Può il minoxidil provocare aritmia?
Davide
fibrillazione atriale a cuore sano.Da 6 anni, faccio uso di minoxidil
applicato localmente al cuoio capelluto per combattere la calvizie:può
essere questa cura a provocarmi l'aritmia, che nell'ultimo caso mi è durata
12 ore ?
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Inviato via http://usenet.iol.it
LindaLombardia
"Davide" <agr...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z29Z225Z47Y...@usenet.iol.it...
> Salve, ho 24 anni e da 4 soffro di occasionali manifestazioni di
> fibrillazione atriale a cuore sano.Da 6 anni, faccio uso di minoxidil
> essere questa cura a provocarmi l'aritmia, che nell'ultimo caso mi č
durata
> 12 ore ?
>
certamente. Oltre a valutare tutte le altre condizioni ti suggerirei
di sopsenderlo.
Prova al limite il propecia. (ovviamente parlane col tuo MMG)
dottorbop
> fibrillazione atriale a cuore sano.Da 6 anni, faccio uso di minoxidil
> essere questa cura a provocarmi l'aritmia, che nell'ultimo caso mi č
durata
> 12 ore ?
Hai avuto una diagnosi certa di fibrillazione atriale idiopatica?
Sono state escluse tutte le forme secondarie?
Durante l'episodio durato 12 ore, si é trattato di una fibrillazione atriale
senza altre forme di tachicardia sopraventricolare?
Che tipo di esami hai fatto?
Con questo ti voglio dire che se anche il Minoxidil *puň* aver scatenato le
tachicardie, devi esserne sicuro.
Occorre qualche dato in piů, probabilmente la sospensione del farmaco: ma
immagino che dopo 4 anni di episodi di tachicardie sopraventricolari tu sia
stato visto da un cardiologo....
Saluti
dottorbop
Lodovico Verza
fibrillazione atriale a cuore sano.Da 6 anni, faccio uso di minoxidil
essere <questa <cura a provocarmi l'aritmia, che nell'ultimo caso mi è
durata 12 ore ?
INTERROMPI L'USO IMMEDIATAMENTE!!
La risposta alla tua domanda è 100% SI!!
il minoxidil causa aritmie (ANCHE TOPICO!!) specie la fibrillazione
atriale....
Io ho una notevole epserienza in questo settore...
Se vuoi che ne parliamo in posta personale..lodverza@tin.it
Ti consiglio una eco-cardiografia..è probabile che sia presente un prolasso
mitralico in quanto,è in questi casi che solitamente compare la relazione:
Minoxidil-aritmia...
Eventualmente esistono una serie di farmaci che funzionano in questi casi
come antidoti che ti deve prescrivere però l'Aritmologo..sono cmq i
betabloccanti...(che però non funzionano in FA Fibrillazione atriale ma solo
tachicardia sinusale e sopraventricolare!!
ti consiglio da oggi stesso Carnitene 2 grammi die...
Ciao!!
Lodovico
p.s.30 anni
--
Posted from mta13-acc.tin.it [212.216.176.44]
via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Lodovico Verza
tachicardie, devi esserne sicuro
In soggetti predisposti (tipo con prolasso o forse con facile assorbimento
percutaneo) il minoxidil cause propio FA..
Ciao!!
Lodovico
Lodovico Verza
Io però non gli consiglierei subito Propecia ma provare prima prodotti con
:
Serenoa repens.. ,acido azelaico..,.copper binding petides,, tutti
topic..poi serenoa repens orale e poi propecia..
Lodovico Verza
dottorbop
""Lodovico Verza"" <lodv...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:FHEJKDACKIKKMHBLAB...@tin.it...
> INTERROMPI L'USO IMMEDIATAMENTE!!
>
> La risposta alla tua domanda č 100% SI!!
Come fai ad essere cosě categorico?
> il minoxidil causa aritmie (ANCHE TOPICO!!) specie la fibrillazione
> atriale....
Se é per questo in letteratura sono descritti casi di infarto miocardico
acuto da sovradosaggio topico di minoxidil ma non lo urlo ad un paziente che
lo assume da 6 anni, lo invito a farsi controllare, eventualmente a
sospendere il farmaco...
> Io ho una notevole epserienza in questo settore...
Ce la puoi descrivere per sommi capi?
> Se vuoi che ne parliamo in posta personale..lodverza@tin.it
Non mi sembra che funzioni cosě....
> Eventualmente esistono una serie di farmaci che funzionano in questi casi
> come antidoti
????
che ti deve prescrivere perň l'Aritmologo..
ah beh, mi sembra la prima cosa sensata...
sono cmq i
> betabloccanti...(che perň non funzionano in FA Fibrillazione atriale ma
solo
> tachicardia sinusale e sopraventricolare!!
????
Ci vuoi parlare un pň meglio sulle indicazioni dei beta bloccanti come
antiaritmici? Se ti va ce ne parli anche come antiipertensivi....
> ti consiglio da oggi stesso Carnitene 2 grammi die...
ahi ahi, prescrizioni (del piffero...) sul NG: ma non si fa!
> p.s.30 anni
??? di esperienza? sicuramente non con il minoxidil...
dottorbop
Davide
il mio aritmologo, dopo ECG e test di holter mi aveva rassicurato e
prescritto almarytm per 1 mese, dopodichč mi ha detto che non era il caso
di continuare(il minoxidil a suo dire non puň essere la causa, piuttosto un
po' di stress)
Lodovico Verza
Conosco ben il monoxidil da oltre 15 anni oltre che su diversi pazienti
anche su me stesso...anche io ho avuto FA usando minoxidil...ma se credi che
venga a raccontare a Lei (perfetto anonimo) la mia esperienza con la
saccenza che si ritrova..
<Se é per questo in letteratura sono descritti casi di infarto miocardico
<acuto da sovradosaggio topico di minoxidil
Non lo sapevo allora è ancora più pericoloso di quanto pensassi
...(topico)..anche se poi vorrei vedere come hanno determinato che il
minoxidil sia stata l'unica causa..
<
<che ti deve prescrivere però l'Aritmologo..
<ah beh, mi sembra la prima cosa sensata...
il resto sono merdate vero? La aritomolgo non sbaglia mai vero? Conosce
essattamente quale farmaco usare ? Vero...?
Guarda che oltre a conoscere le aritmie sopraventricolari..ho provato quasi
tutti i farmaci di tutte le classi..ed i migliori Aritmologi ad incominciare
da Furlanello...
<Ci vuoi parlare un pò meglio sulle indicazioni dei beta bloccanti come
<antiaritmici?
I beta bloccanti agiscono più che altro sulle tachicardie ,anche se alcuni
...tipo sotalolo li considerano efficaci anche nella FA
<> ti consiglio da oggi stesso Carnitene 2 grammi die...
<ahi ahi, prescrizioni (del piffero...) sul NG: ma non si fa!
Vale per tutti i famraci...ma nel caso del Carnitene che invece si può fare
!!! In quanto chiunque può prenderlo...non è un farmaco...solo un minimo di
aggiustamento degli ipoglicemizzanti oralai in caso trattamento nel caso di
pazienti diabetici..
<??? di esperienza? sicuramente non con il minoxidil...
sapevo che andava a finire così ..che veniva fuori certamente qualcuno a
contestare tutto ....
Ma come si permette lei perfetto anonimo di fare un affermazione simile? Se
anche lei fosse un aritmologo non ha di certo avuto LEI casi
minoxidil -FA--se no avrebbe detto quello che ho afermato io ( e che
qualsiasi aritmolgo sererio avrebbe sostenuto)di sospere subito l'uso della
sostanza..inquanto lo aferma perfino la casa che lo produce (sempre
topico)..
Ciao!!
Lodovico
--
Posted from mta23-acc.tin.it [212.216.176.76]
Lodovico Verza
prescritto almarytm per 1 mese, dopodichč mi ha detto che non era il caso di
continuare(il minoxidil a suo dire non puň essere la causa, piuttosto <un
po' di stress)
A si un po ' di stress?? e ti prescrive LA FLECAINIDE una delle ultime
scelte..... č partito con il leggero.....quanti mg di ha dato 100 mg giorno
+100mg sera?
Il minoxidil non č la condizione necessaria per avere FA ma nel tuo caso
peggiora la situazione ...questo il concetto...ti consiglio di eviatre tutti
i simpatico-stimolanti.per lo stesso motivo...
Ciao!!
Lodovico
p.s. sei andato a farti una ecocardiografia..? vacci!
dottorbop
> Conosco ben il monoxidil da oltre 15 anni oltre che su diversi pazienti
> anche su me stesso...anche io ho avuto FA usando minoxidil...ma se credi
che
> venga a raccontare a Lei (perfetto anonimo) la mia esperienza con la
> saccenza che si ritrova..
Mi scusi Dott. Verza, ma credevo che anche il suo fosse uno
pseudonimo....;-)
> <Se é per questo in letteratura sono descritti casi di infarto miocardico
> <acuto da sovradosaggio topico di minoxidil
> Non lo sapevo allora č ancora piů pericoloso di quanto pensassi
> ...(topico)..anche se poi vorrei vedere come hanno determinato che il
> minoxidil sia stata l'unica causa..
Io sarň anche saccente, ma Lei é proprio pigro: perché non si legge un pň di
bibliografia sul campo nel quale (stra)parla? emmmh , "stra" nel senso di
parlare forse un pň troppo....;-)
Non é cosě difficile, su....
> <che ti deve prescrivere perň l'Aritmologo..
> <ah beh, mi sembra la prima cosa sensata...
> il resto sono merdate vero? La aritomolgo non sbaglia mai vero? Conosce
> essattamente quale farmaco usare ? Vero...?
Io sarň semplicistico, ma quando ho un problema alla pelle vado dal
dermatologo, quando ho un problema di ritmo da un cardiologo-aritmologo:
cosě faccio con i miei pazienti: Le sembra fantascienza?
> Guarda che oltre a conoscere le aritmie sopraventricolari..ho provato
quasi
> tutti i farmaci di tutte le classi..ed i migliori Aritmologi ad
incominciare
> da Furlanello...
Lei ha provato Furlanello? E com'era, com'era?
;-)
> <Ci vuoi parlare un pň meglio sulle indicazioni dei beta bloccanti come
> <antiaritmici?
> I beta bloccanti agiscono piů che altro sulle tachicardie ,anche se alcuni
> ...tipo sotalolo li considerano efficaci anche nella FA
No, La prego, cosě peggiora la sua condizione.....;-)
> <> ti consiglio da oggi stesso Carnitene 2 grammi die...
> <ahi ahi, prescrizioni (del piffero...) sul NG: ma non si fa!
> Vale per tutti i famraci...ma nel caso del Carnitene che invece si puň
fare
> !!! In quanto chiunque puň prenderlo...non č un farmaco...solo un minimo
di
> aggiustamento degli ipoglicemizzanti oralai in caso trattamento nel caso
di
> pazienti diabetici..
Mi spiace caro Collega, ma io non La capisco, intendo dire grammaticalmente.
> <??? di esperienza? sicuramente non con il minoxidil...
> sapevo che andava a finire cosě ..che veniva fuori certamente qualcuno a
> contestare tutto ....
Ma no, non se La prenda cosě, per cosě poco...
> Ma come si permette lei perfetto anonimo di fare un affermazione simile?
Se
> anche lei fosse un aritmologo non ha di certo avuto LEI casi
> minoxidil -FA--se no avrebbe detto quello che ho afermato io ( e che
> qualsiasi aritmolgo sererio avrebbe sostenuto)di sospere subito l'uso
della
> sostanza..inquanto lo aferma perfino la casa che lo produce (sempre
> topico)..
Infatti non sono un aritmologo (non esiste la specializzazione...) ho due
specializzazioni e 16 anni di lavoro in campo cardiologico...
E ho imparato ad andare cauto, specie su Internet!
> Ciao!!
Finalmente mi concedi l'onore di darmi del tu, non me l'aspettavo piů!
E poi non pensarci su tanto, in fondo questo é un mezzo spurio per lo
scambio di opinioni, se ci fossimo trovati ad un congresso ti avrei
semplicemente aggredito con una raffica di domande...;-), ma sarebbe finita
lě...
Credo di poter riassumere quello che volevo dire in poche parole: non
sarebbe meglio andare cauti con diagnosi e terapie sui NG? (una terapia
inutile puň essere una terapia dannosa)
Cordiali Saluti
dottorbop
PS: ma tanto anonimo non lo sono sui NG di medicina: chiedi, chiedi...:-)))
Lodovico Verza
emmmh , "stra" nel senso di parlare forse un pò troppo....;-)
Non ci capiamo..non ho detto: Minoxidil=FA..ho detto ...se un soggetto
presenta FA abbondoni subito minoxidil topico..va bene tu dici di
continuare......io ho fatto ambedue le prove..e dico è meglio non
usarlo...ad un ragazzo che lo chiede sul newsgroup...era meglio dirli
continua pure..?
<Io sarò semplicistico, ma quando ho un problema alla pelle vado dal
<dermatologo, quando ho un problema di ritmo da un cardiologo-aritmologo:
<così faccio con i miei pazienti: Le sembra fantascienza
Ovvio..ma oltre questo io mi informo ed avolte ne so di più di loro..perchè
non sono informati...
<No, La prego, così peggiora la sua condizione.....;-)
hai letto male i miei post ..non ho mai sostenbuto che i beta bloccanti
agiscono sulla FA ma solo sulla Tachicardia sinusale...ti posso dare i nomi
di tutti i cardio-aritmologi che lo sostengono..tu sai però che di Beta
bloccanti ne esistono di diversi tipi...
<ma io non La capisco, intendo dire grammaticalmente
LA CARNITINA è SICURA PER CHIUNQUE HAI CAPITO O NO?
<Infatti non sono un aritmologo (non esiste la specializzazione...) ho due
<specializzazioni e 16 anni di lavoro in campo cardiologico...
ben mi fa piacere allor perchè sostieni che il ragazzo non debba abbandonare
il minoxidil avendo FA? Che oltretutto da solo costi perchè benefici non ne
apporta...detto in altri termini non serve a nulla!!
<se ci fossimo trovati ad un congresso ti avrei
semplicemente aggredito con una raffica di domande...;-), ma sarebbe finita
lì...
fallo!!
<non
<sarebbe meglio andare cauti con diagnosi e terapie sui NG? (una terapia
<inutile può essere una terapia dannosa)
ovvio ma non in questo caso...perchè se uno ti dicesse:
<Lei ha provato Furlanello? E com'era, com'era?
e' lei Furlanello?
"Uso sinefrina ,guaranà, efedrina ,caffeina" (o solo uno di questi
componenti....)mi sveglio di mattina con tachiacrdia sopraventricolare,
batticti ectopici mancanti, extrasistole ventricolare e forse FA...tu non
gli diresti ciò che ho affermato con risolutezza io?
Ciao!!
Lodovico
--
Posted from mta13-acc.tin.it [212.216.176.44]
dottorbop
> Non ci capiamo..non ho detto: Minoxidil=FA..ho detto ...se un soggetto
> presenta FA abbondoni subito minoxidil topico..va bene tu dici di
> continuare......io ho fatto ambedue le prove..e dico è meglio non
> usarlo...ad un ragazzo che lo chiede sul newsgroup...era meglio dirli
> continua pure..?
>
> ben mi fa piacere allor perchè sostieni che il ragazzo non debba
abbandonare
> il minoxidil avendo FA? Che oltretutto da solo costi perchè benefici non
ne
> apporta...detto in altri termini non serve a nulla!!
Non ho mai detto di continuare a prenderlo, ho detto di sospenderlo sotto
controllo, cioé dopo aver chiesto al medico che lo segue, non a noi sul NG
che diamo pareri ma non diamo terapie/sospensione di terapie!!!!!!!!
Miiiii, quanta pazienza........
> LA CARNITINA è SICURA PER CHIUNQUE HAI CAPITO O NO?
>
Guarda che se urli e pensi di fare il prepotente hai trovato il tipo
giusto... sei tu che non hai capito un'emerita cippa: che c...o vuol dire,
che se un farmaco é innocuo e non fa niente va preso????
Vabbé, per me é l'ultimo post sul thread, se vogliamo scannarci facciamolo
in forma privata che é meglio per tutti.
ciao
dottorbop
Linda-Lombardia
Davide <agr...@libero.it> wrote in message
151Z24Z13Z224Y...@usenet.iol.it...
> >""
> il mio aritmologo, dopo ECG e test di holter mi aveva rassicurato e
> prescritto almarytm per 1 mese, dopodichč mi ha detto che non era il caso
ci puoi fare per favore il nome del tuo aritmologo???
Lodovico Verza
Bravo...sai tutto tu..vedo...hai una prosopopea e una sicumera notevole...
<che c...o vuol dire,
che se un farmaco é innocuo e non fa niente va preso????
Il punto è che non è un farmaco..(la L-carnitina..) è un integratore che
migliora alcune funzioni cardiache....
<, cioé dopo aver chiesto al medico che lo segue, non a noi sul NG
<che diamo pareri ma non diamo terapie/sospensione di terapie!!!!!!!!
vedi che sei tu che parli a caso in quanto lui lo aveva già tolto..sul
nesgroup lui ha chiesto se poteva essere un causa ..ed io ho detto certo...è
una concausa...un fattore precipitanti ..e non un condizione necessaria o
sufficiente per avere FA
Visto che conosci così bene il minoxidil pèer uso topico..dovresti sapere
che non fa nulla!! O no? Rallenta solo l'innnesorabile preocesso della
alopecia androgenica
<Vabbé, per me é l'ultimo post sul thread, se vogliamo scannarci facciamolo
<in forma privata che é meglio per tutti.
anche per me...non mi va propio continuare ..Ciao e buon lavoro!!
Lodovico
--
Posted from mta23-acc.tin.it [212.216.176.76]
Lodovico Verza
Ciao , reputi anche tu che La Flecainide sia una delle ultime scelte ? (nel
suo caso a quanto si sa..)
Ciao!
davide
scritto:
--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it
davide
preferisco non fare il nome senza chiamarlo in causa
direttamente, anche se le sue prescrizioni le ho qui sotto il naso, scritte
di suo pugno.
Sandra Rodeghiero
posso dire una cosa sul MINOXIDIL: Fin dai venti anni ho incominciato a
perdere i capelli (a casa mia ci sono parecchi calvi) e non volendo fare la
stessa fine ho incominciato a consultare dermatologhi (allora cerano solo
quelli!!) con il risultato di pagare dei conti salatissimi per qualche
cappello analizzato e continuando a perdere gli altri.. Un giorno ho sentito
parlare del MINOXIDIL e ho chiesto al farmacista informazioni e lui me le ha
date serenamente. dicendomi che funzionava nel 70% dei casi ma che bisognava
usarlo tutti i giorni.Ho accettato di provarlo (me lo prepara lui. 20.000 £
per 200 cc.) prezzo stracciato dicono. Sta di fatto che la caduta di capelli
si è arrestata e a 52 anni ne ho ancora un buon numero. Aggiungo: tale
prodotto non mi ha mai dato problemi: lo ho sospeso solo una volta che
grazie a dei chirurghi incapaci mi sono beccato una grave pancreatite.
Quindi per me , questo prodotto è oK!!! Scusatemi ma glielo dovevo sia al
farmacista che al prodotto.
Francesco