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Codici SNOMED ?

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Lucio PERES

unread,
Jan 14, 2003, 3:02:55 AM1/14/03
to
Chiedo scusa se la mia ignoranza farà perdere tempo..., ma vorrei
sapere cosa sono i codici SNOMED che vedo scritti nei referti degli
esami citopatologici ed istologici relativi al tumore al seno di mia
moglie: è qualcosa relativo all' identificazione del paziente o una
classificazione del tipo e gravità della malattia?
Nella seconda ipotesi vorrei chiedere come mai c' è una differenza
così marcata tra i codici relativi all' esame citopatologico
effettuato il 4.12.02 al Policlinico che riporta "T-O4020 M-80003"
ed il referto istologco relativo al prelievo dell' 8.1.03 all' IT che
riporta "T-1749".

Per chi avesse seguito anche solo di sfuggita il caso di mia moglie
dirò che la seconda "core biopsy" (il primo prelievo era stato
sbagliato...) ha confermato la malattia con la seguente diagnosi:
"Carcinoma scarsamente differenziato invasivo (presente necrosi) nel
prelievo in esame. Immunoreattività: ERICA negativo, PgRICA negativo".
Posso chiedere cosa significa "scarsamente differenziato"?

Purtroppo c' è anche una complicazione: poichè l' indagine
scintigrafica ha evidenziato la presenza di 2 aree di aumentata
captazione del tracciante, è stata prescritta una radiografia della
teca cranica in sede parietale SX che ha evidenziato "alcune piccole
immagini radiotrasparenti sospette in senso ripetitivo". A queslo
punto l' oncologa ha prescritto anche una risonanza magnetica che è
stata eseguita ieri: lo fa per definire meglio la cura chemioterapica
necessaria?
LUX

Laura

unread,
Jan 14, 2003, 3:16:09 PM1/14/03
to
No, gli snomed non sono in relazione con la gravità, servono solo
all'ospedale per chiedere un rimborso.
possono essere così diversi perchè magari nelle due biopsie hanno
usato tests diversi, o anche solo perchè in un caso hanno specificato
il lato della mammella e nell'altro no, fregatene pure.
Il termine poco differenziato significa che il tumore è molto diverso
ormai dal tessuto mammario sano: quindi cresce piuttosto in fretta e
non ha più, come scrivi, i recettori er per gli estrogeni e quelli pg
per il progesterone: questo non è necessariamente un male, significa
che questo tumore probabilmente reagirà più alla chemioterapia e meno
alla terapia ormonale.
Il termine "ripetizioni" è purtroppo un sinonimo di metastasi,
speriamo che la scintigrafia non confermi questo dato perchè certo
sarebbe una brutta notizia, comunque conosco una donna che con molte
metastasi da tumore al seno sta benissimo dopo 10 anni dalla chemio
quindi non buttate la spugna.
potrebbe essere utile verificare sull'istologico se il tumore esprime
c-erb: se lo fa non è un buon segno, ma ci sono nuove terapie con
anticorpi anti- c-erb che si potrebbero rivelare utili (per ora sono
sperimentazioni) ed è comunque un marker utile da conoscere
sull'aggressività del tumore.
mi dispiace molto per tua mogle ma sono convinta che è fortunata ad
avere un marito così sollecito e vicino.
un abbraccio anche a lei
Lau

Lucio PERES

unread,
Jan 14, 2003, 4:14:42 PM1/14/03
to
On 14 Jan 2003 12:16:09 -0800, Laur...@catlover.com (Laura) wrote:
>No, gli snomed non sono in relazione con la gravità, servono solo
>all'ospedale per chiedere un rimborso.

Ti ringrazio: un mal-di-testa in meno...

>Il termine poco differenziato significa che il tumore è molto diverso
>ormai dal tessuto mammario sano

Ma allora, linguisticamente, non si dovrebbe dire "molto
differenziato"!?...

>Il termine "ripetizioni" è purtroppo un sinonimo di metastasi,

questo l' avevo già capito dalla scintigrafia

>speriamo che la scintigrafia non confermi questo dato perchè certo
>sarebbe una brutta notizia

vuoi dire la "risonanza magnetica"? La successione delle analisi è
stata questa: scintigrafia, poi radiografia della teca cranica e,
ieri, risonanza magnetica.
Certo che se è così, il tumore avrebbe provocato devastazione in poco
tempo, visto che nella penultima mammografia fatta 1 anno e 9 mesi fa
era tutto a posto!

>potrebbe essere utile verificare sull'istologico se il tumore esprime
>c-erb

questo non ci è stato prescritto, ma l' IT potrebbe farlo
autonomamente a partire dal campione di tessuto già prelevato e
presumibilmente conservato o no?

>mi dispiace molto per tua moglie ma sono convinta che è fortunata ad


>avere un marito così sollecito e vicino.

Da quel Lunedì nero (9 Dicembre) che abbiamo saputo io e sua madre non
l' abbiamo lasciata un attimo...
LUX

Laura

unread,
Jan 15, 2003, 10:28:44 AM1/15/03
to
> Ma allora, linguisticamente, non si dovrebbe dire "molto
> differenziato"!?...
Ti spiego: le cellule dell'embrione all'inizio sono tutte uguali, cioè
indifferenziate, poi mano a mano che il bambino si forma si
differenziano nei vari tessuti.
Quando c'è un tumore esse si sdifferenziano di nuovo, tornando a
somigliare a cellule primitive immature, da cui il termine "poco
differenziate". Capisco comunque che non sia un concetto ovvio, a
volte i termini medici sono un pò ostici, ma ormai è in uso questo.

> vuoi dire la "risonanza magnetica"?

Sì. In effetti sarebbero tempi molto rapidi, ma purtroppo non si può
escludere questa eventualità a priori

Nel servizio di anatomia patologica dovrebbero avere il campione per
fare c-erb, se loro non lo fanno di routine e non hanno i reagenti
potete farlo inviare a un altro centro, ma comunque prima informati se
eventualmente ci sarebbe la possibilità di entrare in qualche
sperimentazione se fosse positivo: a volte ci sono sperimentazioni da
affiancare alla chemio tradizionale, e in questo caso se ci fossero le
metastasi tenterei qualcosa del genere.
facci sapere
Lau

Mario Campli

unread,
Jan 17, 2003, 11:51:07 AM1/17/03
to
Salve, Lucio PERES.

In data Tue, 14 Jan 2003 22:14:42 +0100 hai scritto:

>>Il termine poco differenziato significa che il tumore è molto diverso
>>ormai dal tessuto mammario sano
>
>Ma allora, linguisticamente, non si dovrebbe dire "molto
>differenziato"!?...

C'è un thread in it.scienza.medicina con subject "Morire di neoplasia, e
tante domande" -non è lo stesso che si è sviluppato su questo ng-
Se te lo leggi, troverai la mia risposta.
--
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/\/\/\/ _/ -Doctor Diabolicus-
/ / /_
\/\/\/\__/ http://web.tiscali.it/Scienza_e_Medicina

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