Il cancro non si guarisce con la chemioterapia
Marco
standard e ho fatto tutto quello che mi hanno detto i medici. Tutte le
cure standard.
Ho sofferto in modo inumano, il mio fisico è stato devastato dalla
chemioterapia, le mie vene bruciate orribilmente.
La chemioterapia NON ha risolto la malattia, ANZI il cancro si è
espanso e sono comparse nuove metastasi.
A quel punto ho mandato al diavolo tutti i dottori, i quali mi hanno
detto chiaramente che se avessi interrotto la chemioterapia il cancro
sarebbe esploso; ho scelto di seguire la cura dell'aloe di padre
Romano Zago.
Ho preso un barattolo di aloe e in un mese tutte le metastasi sono
scomparse.
I medici non credono che sia stata l'aloe, la quale dato che non c'è
uno studio che dimostra scientificamente e inequivocabilmente le sue
proprietà, non può avere nessun effetto curativo...
secondo loro quindi la guarigione è un effetto ritardato della
chemioterapia... che a un certo punto, all'improvviso, dopo aver
fallito per un anno, ha avuto un effetto improvviso...
"Se non fai altra chemioterapia, l'autotrapianto di cellule staminali
e per giunta la radioterapia il male ritornerà più violento di prima,
lascia perdere l'aloe che non serve a nulla" mi hanno detto tutti.
Sarà, ma io sono ben felice di aver mandato a quel paese loro e i
farmaci e ho continuato a prendere l'aloe.
A distanza di anni adesso il male non è più tornato come loro mi
avevano detto e da quando ho interrotto le loro schifosissime cure mi
sono pure ripreso fisicamente e anche psicologicamente.
Se potessi tornare indietro prenderei subito l'aloe e avrei mandato al
diavolo i dottori senza sottopormi a quelle dannosissime quanto
inutili e lunghissime cure e avrei risolto in un mese, come se avessi
avuto una semplice influenza non una malattia mortale.
Tutti mi hanno dato del matto, ma non mi interessa, preferisco guarire
piuttosto che rovinarmi la salute con i farmaci e con una malattia che
non guarisce con i farmaci.
Tra l'altro i medici, che sono tanto bravi a prescrivere chemioterapie
agli altri, NON si fanno la chemioterapia quando il male tocca a loro,
come è successo ad esempio a Sidney Winawer, direttore del Memorial
Cancer Center di New York, ossia uno dei centri più famosi del mondo
per la cura del cancro.
Quando il cancro colpì sua moglie il dottore si guardò bene dal
somministrare la chemioterapia che aveva fatto per decenni ai suoi
pazienti. Chissà perchè !!! Vorrei proprio saperlo ! Preferì affidarsi
alle cure alternative e sua moglie guarì.
Questo messaggio non è tanto rivolto ai medici, i quali capiscono una
cosa sola, ma ai malati di cancro.
Provate l'aloe, anche se i medici e le case farmaceutiche vi dicono
che non serve. Non vi costa nulla.
Ovviamente è anche rivolto a quei medici, che nel caso si ammalino a
loro volta, cambiano così facilmente mentalità...
Dato l'enorme debito che io ho verso questa pianta meravigliosa, ho
deciso di dedicarle un sito web.
Marco
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Di cancro si può guarire
aloealoe.supereva.it
magnano
"> Tutti mi hanno dato del matto, ma non mi interessa, preferisco guarire
> piuttosto che rovinarmi la salute con i farmaci e con una malattia che
> non guarisce con i farmaci.
Non sei un matto, sei un troll o uno spammer.
Ti preannuncio una indagine sul tuo sito.
Credo proprio che con questo tuo messaggio te lo sia giocato
definitivamente.
M.Magnano
Marco
chemioterapie tossiche e inutili.
Se fosse per persone come te a quest'ora non sarei qui a scrivere, ma
sarei già crepato sotto le chemioterapie o nel migliore dei casi sarei
ancora a fare cure ipertossiche e a mantenere le case farmaceutiche.
Invece, grazie all'aloe sono qui, ancora vivo e non ho più niente.
Il cancro non è tornato e per tua sfortuna sono qui a raccontarlo.
So che ti dispiace che io sia guarito con l'aloe, uno scomodo
testimone in più...
Vergognati di essere quello che sei e vai dove dovresti essere, ossia
insieme a quelli di it.scienza.medicina
Bye bye
PS:
ah, per tua sfortuna e di tutti quelli come te, il mio sito è sempre
più frequentato.
Sono centinaia di persone a settimana, che scelgono di informarsi come
guarire, piuttosto che rassegnarsi a soffrire e a morire.
"magnano" <mar...@tiscalinet.it> ha scritto nel messaggio
news:a99cs1$1ageo$1...@ID-132266.news.dfncis.de...
mrX
(anche se questo ancora non prova l'efficacia dell'Aloe, occorrendo anche
una conferma statistica). Sarebbe sufficiente per essere in buona fede.
Se invece non fosse vero che era malato ed e' guarito dopo l'assunzione,
sarebbe in mala fede, e se a propagandare l'aloe fossero solo
commercianti/coltivatori, beh, allora la galera sarebbe sicuramente poco,
rispetto a quello che si meritano.
Certo che leggendo il sito un malato non puo' che essere tentato. Un po' di
grappa con l'erbetta male non fa. Per cui sarei tentato a darla a mio
cugino. Fossi in Marco e se quello che ho raccontato di personale fosse vero
farei due cose :
- metterei on line mio nome e cognome con le copie dei documenti e cartelle
cliniche che provano che avevo la malattia e la sua susseguente scomparsa,
complete di medici e luoghi di cura (cosi' e' a posto con la buona fede);
- se ci sono prove statistiche autorevoli fare copia o riferimento, o
altrimenti avvertire che si tratta di una esperienza personale propria o di
diversi individui priva pero' di supporto statistico, e quindi non
*promette* niente.
A queste due condizioni dovrebbe essere perfettamente legale.
Del resto, se qualcuno ti denunciasse, al nome arriverebbero comunque
facilmente, credo.
"Marco" <w.a...@softhomeTOGLI.net> ha scritto nel messaggio
news:jRWt8.28445$m41.7...@twister2.libero.it...
sabry
> piů frequentato.
> Sono centinaia di persone a settimana, che scelgono di informarsi come
> guarire, piuttosto che rassegnarsi a soffrire e a morire.
>
eccone un altro che al pari del Vanoli sfrutta la disperazione
per arricchirsi
La legge non puo' nulla contro questi delinquenti?
Claudia Fabris
> > I medici non credono che sia stata l'aloe, la quale dato che non c'è
> uno studio che dimostra scientificamente e inequivocabilmente le sue
> proprietà, non può avere nessun effetto curativo...
>
non è assolutamente vero che non esistano studi scientifici sulle
proprietà dell'Aloe, tanto è vero che ho già postato alcuni riferimenti
bibliografici al proposito poco tempo fa. Ne cito alcuni:
Gribrel N.V.: Antimetastatic properties of Aloe Jiuce, Onkol, 32, pp
38-40, 1986
Hoeji, Anticancer effects of Aloe on Sarcoma 180 in ICR Mouse and on
Human Cancer Cell Lines, 38, pp.: 311-321, 1994
Kupchan SM: Tumor inhibitors Aloe Emodin: antileukemic Principle
isolated from Rhamnus Frangula L., 39, pp 223-224, 1976
Rolamboranto L.: Immunomodulating properties of an extract isolated and
partially purified from Aloe Vahombe study of antitumoral properties and
contribution to the chemical nature and active principle, Arch. Inst.
Pasteur Madagascar, 50 (1), pp. 227-256, 1982.
Yoshimoto R.: Plant lectin, ATF1011, on the tumor cells surface augments
Tumor-specific immunity through activation of T cells specific for the
Lectin, Cancer Immun. Immunother., 25, pp. 25-30, 1987
Da PubMed inoltre ricaviamo:
Aloe-emodin is a new type of anticancer agent with selective activity
against neuroectodermal tumors.
Pecere T, Gazzola MV, Mucignat C, Parolin C, Vecchia FD, Cavaggioni A,
Basso G, Diaspro A, Salvato B, Carli M, Palu G.
Department of Histology, Microbiology, and Medical Biotechnologies,
Medical School, University of Padova, Italy.
... "AE might represent a conceptually new lead antitumor drug".
Cancer Res 2000 Jun 1;60(11):2800-4 PMID: 10850417 [PubMed - indexed
for MEDLINE]
The therapeutic potential of Aloe Vera in tumor-bearing rats.
Corsi MM, Bertelli AA, Gaja G, Fulgenzi A, Ferrero ME.
Institute of General Pathology, Medical Faculty, University of Milan,
Italy.
"... Data show that the use of Aloe Vera proved a therapeutic method,
and that the present experimental model could be useful in the study of
other therapeutics treatments in vivo"
Int J Tissue React 1998;20(4):115-8 PMID: 10093794 [PubMed - indexed for
MEDLINE]
Effects and mechanisms of aloe-emodin on cell death in human lung
squamous cell carcinoma.
Lee HZ, Hsu SL, Liu MC, Wu CH.
School of Pharmacy, China Medical College, 91, Hsueh-Shih Road,
Taichung, 404, Taiwan. ho...@mail.cmc.edu.tw
Eur J Pharmacol 2001 Nov 23;431(3):287-95 PMID: 11730720 [PubMed -
indexed for MEDLINE]
The effect of aloe emodin on the proliferation of a new merkel carcinoma
cell line.
Wasserman L, Avigad S, Beery E, Nordenberg J, Fenig E.
Felsenstein Medical Research Center, Sackler Faculty of Medicine, Tel
Aviv University, Rabin Medical Center Beilinson Campus, Petah Tikva
49100, Israel.
"...Aloe emodin has been reported to be nontoxic for normal cells but to
possess specific toxicity for neuroectodermal tumor cells.
Differentiation-inducing agents, and aloe emodin, merit further
investigation as potential agents for treating MCC."
Am J Dermatopathol 2002 Feb;24(1):17-22 PMID: 11803275 [PubMed -
indexed for MEDLINE
Biotherapy with the pineal immunomodulating hormone melatonin versus
melatonin plus aloe vera in untreatable advanced solid neoplasms.
Lissoni P, Giani L, Zerbini S, Trabattoni P, Rovelli F.
Division of Radiation Oncology, San Gerardo Hospital, Monza, Milan,
Italy.
"... This preliminary study would suggest that natural cancer therapy
with MLT plus A. vera extracts may produce some therapeutic benefits, at
least in terms of stabilization of disease and survival, in patients
with advanced solid tumors, for whom no other standard effective therapy
is available".
Nat Immun 1998;16(1):27-33 PMID: 9789122 [PubMed - indexed for MEDLINE
Basta una piccola ricerchina... :-)))
Tra l'altro so che viene utilizzata a Padova (prof. Pelù)...
> >
> Tra l'altro i medici, che sono tanto bravi a prescrivere chemioterapie
> agli altri, NON si fanno la chemioterapia quando il male tocca a loro,
> come è successo ad esempio a Sidney Winawer, direttore del Memorial
> Cancer Center di New York, ossia uno dei centri più famosi del mondo
> per la cura del cancro.
> Quando il cancro colpì sua moglie il dottore si guardò bene dal
> somministrare la chemioterapia che aveva fatto per decenni ai suoi
> pazienti. Chissà perchè !!! Vorrei proprio saperlo ! Preferì affidarsi
> alle cure alternative e sua moglie guarì.
E non è l'unico esempio... ma purtroppo la legge sulla privacy impone di
tacere...
Saluti
Claudia
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Claudia Fabris
news:a99isk$jin$1...@atlantis.cu.mi.it...
> "Claudia Fabris" <claudia...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:b8e8c4e005a3995e199...@mygate.mailgate.org...
>
>
> > non è assolutamente vero che non esistano studi scientifici sulle
> > proprietà dell'Aloe, tanto è vero che ho già postato alcuni riferimenti
> > bibliografici al proposito poco tempo fa. Ne cito alcuni:
>
> e ti fu anche risposto .
>
> http://groups.google.com/groups?hl=it&selm=a6t2id%24h4ouv%245%40ID-27503.news.dfncis.de
>
> http://groups.google.com/groups?hl=it&selm=QsZk8.74786%24Ns4.3016149%40news2.tin.it
>
> --
> Nav
Stai mettendo in dubbio la medicina ufficiale da me citata?
Perché non capisco... mi sembra inequivocabile... cosa stai contestando?
Fammi un po' capire... vatti a leggere un po' la bibliografia che ho
citato...
Cla
Claudia Fabris
> e ti fu anche risposto .
Stai mettendo in dubbio la medicina ufficiale? Ti sei preso la briga di
andare a leggere quantomeno gli abstract di quanto ho citato in
quest'ultimo post? Secondo te cosa vuol dire, con parole tue, quello che
ho postato?
Hai qualche interpretazione particolare da dare? O forse non conosci
l'inglese? :-)))
Stai mettendo in dubbio l'operato di molti medici italiani e stranieri?
Hai qualche interesse nella chemio? Penso di sì a questo punto...
Ho solo postato le conclusioni tratte da medici che sono stati ritenuti
competenti in materia da PUBMED.
Non vedo perché ti ostini a negare l'evidenza...
Cla
mrX
cura ufficiali che quelli eretici.
Chiedo perche' chi se ne intende mi illumini a riguardo.
Come fanno a stabilire l'efficacia di una cura ?
Il metodo piu' semplice sembra essere purtroppo inapplicabile.
e il metodo piu' semplice sarebbe questo (a grandi linee, omettendo
disquisizioni statistiche sul numero di casi necessarii, etc.) :
A rigore si dovrebbero prendere un numero X di malati, stabilendo per ognuno
lo stadio della malattia in modo tale che vi sia, per ogni stadio, una
pluralita' di casi.
Dopo di che, cone metodo rigorosamente casuale, si ripartisce il gruppo X in
due sottogruppi, Y e Z, tali che siano omogenei in base alla classificazione
dello stadio.
Al primo gruppo non si somministra alcuna cura e si lascia alla malattia di
fare il suo corso.
Al secondo gruppo si fa seguire la cura che si vuole verificare (si tratti
dell'ultimo protocollo e della recita del rosario)
Ora, questo metodo credo sia inapplicabile, a meno di trovare un gruppo di
pazienti (che dovrebbero essere comunque moltissimi) disposto a NON ricevere
alcuna cura (e ammesso, quando e se li si trovi, che cio' sia legale).
Dunque la comparazione NON PUO' allo stato attuale essere fatta con la
mortalita' naturale della malattia non curata.
Questo e' un problemino non da poco, perche' impone che il giudizio della
validita' del controllo statistico sia fatto usando come paramentro un
protocollo di cura PRECEDENTE.
Ossia, per stabilire la validita' del protocollo di cura "alfa" si
confrontano i suoi esiti con gli esiti del protocollo di cura "beta"
precedentemente in vigore, il quale "beta" era stato misurato in confronto
con un protocollo precedente, etc.etc.
E qui viene il brutto.
Perche' se in questo regressus in indefinitum del confronto dei dati
statistici NON si parte da una sperimentazione consistente fatta
originariamente contro un gruppo SENZA CURE (in cui i malati appunto vengono
abbandonati senza alcuna cura all'andamento naturale della malattia), se
manca questo, tutte le rilevazioni successive sono prive di valore (a meno
che, ovviamente, una delle cure in esame guarisca al 100 per cento o
quasi...ma e' un caso puramente teorico).
Infatti come escludere la possibilita' che il primo protocollo di cura
della catena, invece di avere un esito MIGLIORE rispetto alla mortalita'
senza cura, avesse piuttosto un esito peggiore ? Cioe' come escludere che i
primi protocolli e i primi "antichi" utilizzi delle sostanze chemioterapiche
peggiorassero invece che migliorare la situazione ?
E questo e' anche il motivo per cui non puo' essere completamente risolutiva
neppure la comparazione fra tecniche diverse.
Se non si e' certi della mortalita' naturale di un gruppo lasciato senza
cure qualsiasi statistica e' priva di valore.
L'unica soluzione sarebbe quella della massiccia verifica statistica non
sugli uomini, ma sugli animali (ed esclusivamente sugli animali).
Il che ha difficolta' non piccole per la differenza di reazioni
uomo/animale, ma sarebbe gia' meglio di niente.
Qualcuno mi sa dare dei links dove siano trattati questi problemi e
soprattutto (dovrebbe esserci) dove poter reperire e consultare le
sperimentazioni fatte a riguardo ?
E' ovvio infatti che perche' vi sia confrontabilita' i metodi di selezione
dei campioni, etc. devono essere rigorosamente identici. Ci sara' pure un
sistema organizzato, degli organi di vigilanza soprattutto, un database
centrale, etc. o tutto e' affidato e lasciato alla iniziativa privata o
personale con una miriade di metodologie e criteri ? Perche' se fosse cosi'
chissa' quali falsificazioni si possono mettere in essere , soprattutto
quando su una terapia si sono investiti centinaia di miliardi e dal suo
fallimento deriverebbero migliaia di senza lavoro.....
Il dubbio che viene, lo dico francamente, e' che magari non e' che ci
troviamo di fronte ad una medicina ufficiale contro il cancro, rigorosa e
superiore, contro la medicina dei cialtroni, quanto piuttosto che la
medicina in se' , per quanto attiene alla lotta contro i tumori, ad essere
priva di conferme....
Non e' che tutto questo brulicare di omeopatia, acque, estratti di piante,
etc. abbia il suo motivo profondo in una mancanza di rigorosita' nella
sperimentazione scientifica che e' priva di controlli efficaci e lasciata
anarchicamente alla iniziativa dei gruppi farmaceutici che divengono custodi
e garanti di se stessi (e quindi in ultima analisi, garanti solo del proprio
portafoglio) ?
saluti
mrX
molto significativi :
-------------------
The therapeutic potential of Aloe Vera in tumor-bearing rats.
Corsi MM, Bertelli AA, Gaja G, Fulgenzi A, Ferrero ME.
Institute of General Pathology, Medical Faculty, University of Milan,
Italy.
"... Data show that the use of Aloe Vera proved a therapeutic method,
and that the present experimental model could be useful in the study of
other therapeutics treatments in vivo"
Int J Tissue React 1998;20(4):115-8 PMID: 10093794 [PubMed - indexed for
MEDLINE]
-------------------
e sembra proprio provenire dalla scienza ufficiale.....
Per cui il sospettino che alcuni indirizzi di ricerca non vengano
considerati magari per qualche interesse economico viene fuori.....
C'e' poi il problema delle verifiche (come da mio msg. vicino) che ho il
dubbio colpisca pure la scienza ufficiale...
[oh, sia chiaro, sono ignorante e posso sbagliare...nessuno prenda decisione
sulla sua salute in base a quello che dico io, mi raccomando]
FM
"Marco" <w.a...@softhomeTOGLI.net> ha scritto nel messaggio
news:jRWt8.28445$m41.7...@twister2.libero.it...
vanoli
malati prima di offrirvi come cavie agli esperimenti degli
oncologi........leggete cio' che trovare in questi links
http://www.medicinenaturali.net/salute/cure_natur/cure_nat.htm
http://www.medicinaqualita.it/cancro/cancro.htm
--
G. Paolo Vanoli - www.medicinenaturali.net
"mrX" <m...@mrX.it> ha scritto nel messaggio
news:BbXt8.28546$m41.7...@twister2.libero.it...
vanoli
il gruppo di controllo dovrebbe effettuare cio' che la medicina naturale
insegna per il cancro........e si avrebbe la conferma della grave tossicita'
della Chemio, Radio, ecc.
La medicina naturale rivolge le sue attenzione /terapie all'eliminazione
delle cause della malattia !
G. Paolo Vanoli - www.medicinenaturali.net
"mrX" <m...@mrX.it> ha scritto nel messaggio
news:7kZt8.29196$m41.7...@twister2.libero.it...
mrX
mio msg....permetti che mi dia una palpatina ai cosiddetti....
^__^
saluti
"vanoli" <med...@transports.it> ha scritto nel messaggio
news:a99tur$eql$1...@news.planet.it...
mrX
cause, solo che si torna al problema di prima. Una volta costruita una
teoria sulla genesi dei tumori occorre verificarla, cioe' ancora occorre
sperimentazionre rigorosa ("scientifica", nel senso di sperimentale). E se
la teoria apporta una cura questa diviene la prova del nove della validita'
della teoria.
Per cui ben vengano tutte le nuove idee, eretiche e sconcertanti fin che si
vuole. Tuttavia per essere SERIE devono per forza affrontare la statistica e
dimostrare nei fatti (comprovatamente e con possibilita' di replica) i
risultati.
Purtroppo in tanti siti di medicina alternativa che ho visto (che mi
sollevano tanti dubbi e dicono tante cose che mi sembrano convincenti) si
racconta che Tizio e Caio sono guariti, come capita di sentire quando i
religiosi raccontano dei miracoli della propria divinita', ma mancano serie
descrizioni statistiche dei risultati.
Basterebbe pensare cosa avrebbe potuto fare Di Bella, a partire dagli anni
70 con un Apple o addirittura con un CPM, o persino con archivio metallico e
olio di gomito, prendendo dati completi di TUTTI i pazienti, anagrafica,
stadio con cartelle cliniche ed esami completi ante e post cura. E questo
sommato per un numero statisticamente significativo di pazienti. E il
criterio statistico deve essere molto rigoroso, magari con dei sistemi di
controllo esterni e con la possibilita' di controllo andando a ricostruire
le singole storie.
E' l'unico modo per affermare con serieta' una nuova ipotesi. Altrimenti non
e' possibile distinguere un ciarlatano da magari qualcuno che ha DAVVERO in
modo geniale individuato una cura. La critica in se' alla medicina ufficiale
anche se condivisibile, e' facile. E ho paura che ci siano criiminali che se
ne approfittano per guadagnarci. E pensar male e' peccato, ma si indovina
sempre.....
saluti
MrX
"vanoli" <med...@transports.it> ha scritto nel messaggio
news:a99u7u$f3d$1...@news.planet.it...
Marco
Secondo te come dovrei arricchirmi ?
Dove hai visto che vendo qualcosa ?
Nel mio sito si consiglia di NON comprare nulla !
La delinquente sei tu che fai accuse senza sapere nulla e consigli di
suicidarsi con la chemioterapia.
La legge dovrebbe fare qualcosa contro le delinquenti come te, non
contro quelli come me che cercano di aiutare le persone che soffrono.
Vergognati
---------------------------------------------------------------
Di cancro si può guarire
aloealoe.supereva.it
"sabry" <sa...@scotty.masternet.it> ha scritto nel messaggio
news:a99en4$n72$1...@fe2.cs.interbusiness.it...
> > ah, per tua sfortuna e di tutti quelli come te, il mio sito è
sempre
> > più frequentato.
Marco
pubblicassi diecimila cartelle cliniche, altro che una, anzi neppure
se vedessero mille persone guarire sotto i loro occhi ! Così come non
ci hanno creduto i medici che mi hanno curato. Pensa se ci deve
credere uno scettico totale...
Le cose che mi fanno rabbia sono due:
Primo, non si capisce come dovrei arricchirmi, dato che non vendo
nulla e non consiglio di vendere nulla, ma anzi sconsiglio di comprare
cose commerciali ! Consiglio ai malati di procurarsi la piantina, che
costa una cifra irrisoria, ma nei vivai o nei giardini della loro
città, mica io vendo aloe !
Quelli quindi che mi accusano di "arricchirmi" sono dei poveri idioti,
che non si sono neppure informati minimamente e parlano con
presunzione assoluta e che, aggiungo, farebbero bene a leggere prima
di parlare.
Secondo, che le persone ignoranti che non hanno provato l'aloe
personalmente e non sanno niente della pianta, farebbero bene a stare
zitti e a imparare, non cercare di dare cattivi consigli. Come fate a
mettere la mano sul fuoco e affermare con assoluta certezza che l'aloe
non funziona ? Maledetti ! Io l'ho provata sulla mia pelle e lo dico.
Ma voi ? Che non vi siete nemmeno informati ? Non vi è balenato in
testa che se l'aloe funzionasse veramente, tutta la vostra campagna di
disinformazione potrebbe convincere delle persone a non provare e
forse a morire ?
Terzo, non vedo proprio cosa ci si perda a provare. Io non appena ho
saputo la cura l'ho provata, semplicemente perchè non avevo NIENTE da
perdere ! Non costa nulla, è innocua. E' da pazzi non provare ! E se
invece funziona ? Ti salvi la vita.
Io sono sicuro al 100% che gli stessi "scienziati" che fanno di tutto
per convincere gli altri a non prendere l'aloe, sarebbero i primi a
prendersela qualora il cancro colpisse loro !
Sono allibito
Marco
E dovrei essere io a vergognarmi ???
E perchè mai dovrei vergognarmi sentiamo.
Marco
all'università di Padova.
Informatevi prima di parlare !
--
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Di cancro si può guarire
aloealoe.supereva.it
news:b8e8c4e005a3995e199...@mygate.mailgate.org...
Marco
l'opposto della realtà.
Viviamo in un mondo di corruzione e ignoranza, porca miseria !
--
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Di cancro si può guarire
aloealoe.supereva.it
"mrX" <m...@mrX.it> ha scritto nel messaggio
news:7kZt8.29196$m41.7...@twister2.libero.it...
pde...@iol.it
>I medici non credono che sia stata l'aloe, la quale dato che non c'è
>uno studio che dimostra scientificamente e inequivocabilmente le sue
>proprietà, non può avere nessun effetto curativo...
>secondo loro quindi la guarigione è un effetto ritardato della
>chemioterapia... che a un certo punto, all'improvviso, dopo aver
>fallito per un anno, ha avuto un effetto improvviso...
Non ti e` passato per la testa che potrebbero anche avere ragione loro?
E se fosse cosi`? Ti rendi conto che se e` cosi` tu stai propagandando
una cura totalmente inefficace? E magari stai illudendo delle persone
malate, che potrebbero davvero beneficiare di una chemioterapia
invece di seguire una cura totalmente inefficace (l'aloe) e di perdere
del tempo prezioso per la loro salute.
Guarda che il tuo fanatismo non puo` che fare dei danni. Danni a te
(pazienza!) e purtroppo danni ad altre persone...
Fai attenzione.
--
paolo,
mailto: pde...@iol.it pde...@vene.dave.it
"Whenever you find yourself on the side of the majority, it's time to
pause and reflect" Mark Twain
MrX
malafede, ho detto piuttosto che se e' vero che eri malato e sei guarito hai
tutto il diritto di diffondere cio' che secondo te ti ha guarito. E faresti
una cosa giustissima.
Senza mettere la mano sul fuoco quindi se dovessi andare ad istinto direi
che il tuo sito e' genuino e mi e' piaciuto (tanto che se dovessi ammalarmi
l'aloe la proverei di sicuro, male non credo faccia). Ovviamente senza
mettere la mano sul fuoco, non posso sapere con certezza e non ti sentire
offeso per mancanza di fiducia, l'unica persona di cui mi fido e' la mia
mamma. Quindi e' sempre aperto al dubbio...
Il punto su cui invece non posso concordare e' questo :
> Le persone che non vogliono credere, non ci crederebbero neppure se
> pubblicassi diecimila cartelle cliniche, altro che una, anzi neppure
> se vedessero mille persone guarire sotto i loro occhi ! Cosě come non
> ci hanno creduto i medici che mi hanno curato. Pensa se ci deve
> credere uno scettico totale...
Vedi, ci sono scettici totali che non crederebbero neppure all'evidenza, poi
ci sono le vittime che credono a tutto, infine c'e' anche un gruppo di
persone, piene di dubbi, pronte sempre a mettersi in discussione, a
contraddirsi perche' stimano di piu' il poter cambiare idea che la coerenza
che si fa cecita'.
Chi sta cercando davvero una cura ha il DIRITTO che una esortazione a
ricorre al metodo X piuttosto che Y sia appoggiata da quanti piu' possibile
riscontri oggettivi verificabili. Soprattutto in un campo come questo.
Non si tratta di religione.
Proprio per questo non mi sentirei di consigliare e divulgare (IO) questa
cura. Perche' per ora almeno non ho prove.
> Secondo, che le persone ignoranti che non hanno provato l'aloe
> personalmente e non sanno niente della pianta, farebbero bene a stare
> zitti e a imparare, non cercare di dare cattivi consigli. Come fate a
> mettere la mano sul fuoco e affermare con assoluta certezza che l'aloe
> non funziona ? Maledetti ! Io l'ho provata sulla mia pelle e lo dico.
> Ma voi ? Che non vi siete nemmeno informati ? Non vi č balenato in
> testa che se l'aloe funzionasse veramente, tutta la vostra campagna di
> disinformazione potrebbe convincere delle persone a non provare e
> forse a morire ?
Ti ho detto che data la mancanza di pericolosita' la userei certamente
(scusa ma mi tocco i cosiddetti, spero di non averne bisogno), ma in ogni
caso l'ignoranza non e' combattuta e vinta dalle testimonianze personali, e
neppure da una lista di qualche nome (Lourdes batterebbe chiunque), bensi'
da verifiche statistiche (che non prentendo beninteso sia tu a fare, tu puoi
portare benissimo la tua testimonianza, certo che se le trovassi sarebbe
meglio).
In fondo mettere quelle cose che dicevo sul sito non farebbe altro che
impressionare meglio i visitatori....
Ma non arrabbiarti e farti, come si dice, il sangue cattivo.
ciao
MrX
Marco
messaggio.
Quello che ho scritto era in generale contro tutte le persone che
ostacolano il diffondersi della speranza e favoriscono la
disinformazione, non era rivolto a te in modo specifico.
Scusami ancora.
>Ovviamente senza
>mettere la mano sul fuoco, non posso sapere con certezza e non ti
sentire
>offeso per mancanza di fiducia, l'unica persona di cui mi fido e' la
mia
>mamma. Quindi e' sempre aperto al dubbio...
Beh, anch'io non ho creduto e non ho fatto siti, fin quando non ho
provato SULLA MIA PELLE.
A quel punto, dato che ho visto *con i miei occhi* il regredire delle
metastasi ho creduto all'aloe e sto cercando di diffonderla.
Quelli, come Magnano, che senza che nessuno studio abbia dimostrato
che l'aloe NON funziona, affermano che è IMPOSSIBILE che l'aloe
guarisca... beh, sono degli ipocriti ascientifici, poichè è
inaccettabile che si dica che un metodo NON PUO' funzionare, se non si
è ancora provato.
Se poi, invece, all'università di Padova hanno dimostrato che funziona
benissimo, allora... che dire di più ?
Chi ha orecchie per intendere intenda...
Marco
> >I medici non credono che sia stata l'aloe, la quale dato che non
c'è
> >uno studio che dimostra scientificamente e inequivocabilmente le
sue
> >proprietà, non può avere nessun effetto curativo...
> >secondo loro quindi la guarigione è un effetto ritardato della
> >chemioterapia... che a un certo punto, all'improvviso, dopo aver
> >fallito per un anno, ha avuto un effetto improvviso...
> Non ti e` passato per la testa che potrebbero anche avere ragione
loro?
> E se fosse cosi`? Ti rendi conto che se e` cosi` tu stai
propagandando
> una cura totalmente inefficace? E magari stai illudendo delle
persone
> malate, che potrebbero davvero beneficiare di una chemioterapia
> invece di seguire una cura totalmente inefficace (l'aloe) e di
perdere
> del tempo prezioso per la loro salute.
Tempo prezioso ? Guarda che l'aloe si può prendere assieme alla
chemio, per cui non c'è proprio nulla da perdere !
Anzi, è una stronzata non farsi la cura !
Non possono avere ragione loro, poichè dopo UN ANNO di chemioterapia
io ho fatto la scintigrafia e la TAC e si è visto che le metastasi
erano AUMENTATE di numero e dimensioni, anche in punti dove prima non
c'erano !
A quel punto TUTTI mi hanno detto che se avessi interrotto la
chemioterapia dopo 3 mesi avrei avuto ancora più metastasi, il cancro
sarebbe ESPLOSO o peggio. ok ?
Io ho interrotto la chemioterapia e ho preso l'aloe.
Dopo un mese-un mese e mezzo, ho rifatto gli esami E NON C'ERA PIU'
TRACCIA di metastasi !
Non c'è bisogno di uno "scienziato" o una laurea in oncologia per
capire che cos'è che mi ha guarito...
Se tu, medico, o pseudo-tale, non capisci l'evidenza faresti bene a
lasciare perdere la professione, per il bene di tutti e anche per il
tuo.
> Guarda che il tuo fanatismo non puo` che fare dei danni. Danni a te
> (pazienza!) e purtroppo danni ad altre persone...
Il fanatismo è essere ciechi all'evidenza.
> Fai attenzione.
Anche tu, guarda il danno che fai.
Ned
>>
Marco scrisse:
>> >I medici non credono che sia stata l'aloe, la quale
dato che non
>c'è
>> >uno studio che dimostra scientificamente e
inequivocabilmente le
>sue
>> >proprietà,
esiste UN caso "
scientificamente dimostrato " di guarigione da una forma tumorale per
merito dell'Aloe ?
Dove posso trovarlo ?
grazie
Ned
--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it
MrX
Se vai poi al database di medline trovi la versione ufficiale sull'aloe.
Medline riporta che ci sono studi contrastanti sugli animali. In una
sperimentazione sui topi si e' mostrato un effetto positivo importante. In
un'altra sperimentazione si e' avuto un risultato opposto.
In ogni caso, dicono, NON bisogna mai iniettare l'aloe e derivati dall'aloe.
Delle somministrazioni fatte in questo modo si sono dimostrate addirittura
mortali (il farmaco era noto come T-UP ed e' stato messo fuori legge in USA)
. Non e' il caso di Marco, che prevede somministrazione orale, che e'
assolutamente innocua.
Dal sito si evince che la ricerca ufficiale non ha affatto accantonato
l'aloe come cialtronata, quanto piuttosto vi sono al momento ricerche in
corso non univoche e niente e' confermato.
"There is no evidence that aloe is effective in treating people with cancer.
Several people with cancer have died as a direct result of receiving aloe
injections. Animal and laboratory studies have found mixed results. One
study reported that aloe reduced the growth of liver cancer cells in rats
but another found that it promoted the growth of human liver cancer cells in
tissue culture. Another rat study reported aloe reduced precancerous liver
changes in rats treated with cancer-causing chemicals. Another recent
laboratory study reported that aloe promotes the growth of endothelial
(blood vessel) cells, raising the concern that it might promote angiogenesis
(growth of blood vessels that help "feed a cancer). "
http://www.cancer.org/eprise/main/docroot/ETO/content/ETO_5_3X_Aloe?sitearea
=ETO
E' tutt'altro che inverosimile che il modo di somministrazione sia
determinante (proprio come sostiene Marco nel sito).
A dirti il vero, visto che presa secondo la ricetta di Marco non fa male, io
nel malaugurato caso (con relativi scongiuri) mi servisse, la proverei,
accanto ai rimedi ufficiali. Del resto non credo neppure agli scongiuri,
pero' li faccio :-)
"Ned " <nedsp...@xoom.it> ha scritto nel messaggio
news:168Z143Z113Z104Y...@usenet.iol.it...
Ned
>hanno
postato delle ricerche con esito positivo in questo thread.
si vabbe'
...ma un caso DOCUMENTATO di guarigione non esiste .
Ed allora come si
fa a consigliare una terapia con questi presupposti ?
siamo matti ?
marco magnano
"Marco" <w.a...@softhomeTOGLI.net> ha scritto nel messaggio
news:jRWt8.28445$m41.7...@twister2.libero.it...
> PS:
> ah, per tua sfortuna e di tutti quelli come te, il mio sito è sempre
> più frequentato.
Ho inoltrato a libero.it ed a supereva.it una circostanziata e documentata
richiesta di chiusura del tuo sito.
Ho la sensazione che abbia i giorni contati.
A proposito, secondo me l'idiota sei tu che spari sciocchezze e potresti
suscitare false speranze nei malati e nei loro familiari.
Sei un vero imbecille, meriti tutto il piu' profondo disprezzo, se devi
imbrogliare qualcuno allora mettiti a vendere i numeri del lotto coma Wanna
Marchi ma lascia stare i malati di cancro ed i medici che li curano
coscienziosamente.
pde...@iol.it
>A proposito, secondo me l'idiota sei tu che spari sciocchezze e potresti
>suscitare false speranze nei malati e nei loro familiari.
>Sei un vero imbecille, meriti tutto il piu' profondo disprezzo, se devi
>imbrogliare qualcuno allora mettiti a vendere i numeri del lotto coma Wanna
>Marchi ma lascia stare i malati di cancro ed i medici che li curano
>coscienziosamente.
Ancora una volta sono perfettamente d'accordo con te.
^^SpAwN^^
"Claudia Fabris" <claudia...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:95351e32533c7a6f33a...@mygate.mailgate.org...
> Stai mettendo in dubbio l'operato di molti medici italiani e stranieri?
No, visto che chi pubblica i suoi lavori e' perfettamente onesto e
trasparente, e si sottopone al valgio altrui.
Questo non significa che abbia ragione.
O che lo studio sia ben fatto o sufficiente.
Cosa che per l'aloe non accade in effetti.
> Hai qualche interesse nella chemio? Penso di sì a questo punto...
Ecco il ripiego tipico di chi non ha un cencio di argomenti.
Si tra in ballo neppure la certezza dell'interesse economico, ma nientemeno
che il sospetto dell'interesse economico.
Se non ti si da' ragione, visto che sei perfetta E intelligente E preparata,
chi ti da' dorto e' O imperfetto, O zuccone O ignorante. O interessato,
ovvio.
Sorry, non funziona cosi', l'eristica la mangio a colazione.
> Ho solo postato le conclusioni tratte da medici che sono stati ritenuti
> competenti in materia da PUBMED.
Pubmed non ritieni nessuno competente, visto che medline e' una raccolta di
quello che passa sulle riviste scientifiche, incluse *lettere*, *commenti*,
*note di laboratorio* e *trafiletti*, che NON sono *studi scientifici* e NON
sono sottoposto a peer-reviewing.
Ergo, la selezione va fatta comunque correttamente.
> Non vedo perché ti ostini a negare l'evidenza...
Solo perche' non esiste, mica per altro, sai?
Saluti.
--
----
§ - J'aime mieux les méchants que les imbéciles, parce qu'ils se reposent -
Alexandre Dumas figlio
----
^^SpAwN^^
^^SpAwN^^
"mrX" <m...@mrX.it> ha scritto nel messaggio
news:QoZt8.29218$m41.7...@twister2.libero.it...
> Per cui il sospettino che alcuni indirizzi di ricerca non vengano
> considerati magari per qualche interesse economico viene fuori.....
Visto che la ricerca va avanti, da sempre, *solo*seguendo interessi
economici, e' *proprio* in base ad essi che, se l'aloe dovesse essere
efficace, ci si butterebbero a pesce.
Non lo fanno, perche'?
Perche' i risultati sono piu' che contraddittori, e perche' c'e' una valanga
di studi che ne *negano* (=non ne rilevano) l'efficacia antineoplastica.
Lo studio che sopra commentavi, peraltro, e' riferito a *topi*, non a
cristiani.
Siamo un po' lontanini da poter dire che abbia un effetto sui cristiani.
^^SpAwN^^
> Stai mettendo in dubbio la medicina ufficiale da me citata?
No, sta mettendo in dubbio la tua capacita', visto che insisti, di
comprendere il contenuto di quella bibliografia.
Ci sono studi su animali, pochi studi su cristiani, e i risultati
complessivi sono contrastanti.
Questo accade quando NON c'e' una evidente capacita' curativa, o comunque
una evidente incidenza sulla biologia dei soggetti sottoposti a
sperimentazione.
^^SpAwN^^
"Marco" <w.a...@softhomeTOGLI.net> ha scritto nel messaggio
> E perchè mai dovrei vergognarmi sentiamo.
Forse perche' sei piu' falso della sindone?
^^SpAwN^^
"Marco" <w.a...@softhomeTOGLI.net> ha scritto nel messaggio
news:Vd2u8.30646$m41.8...@twister2.libero.it...
> Viviamo in un mondo di corruzione e ignoranza, porca miseria !
E di imbecilli che quotano alla cazzo.
Tu contribuisci per entrambe le fattispecie.
Sabry
"Marco" <w.a...@softhomeTOGLI.net> wrote in message
news:Td2u8.30644$m41.8...@twister2.libero.it...
> Io ???
> E dovrei essere io a vergognarmi ???
> E perchè mai dovrei vergognarmi sentiamo.
>
smetti di farti le canne prima di scrivere
Sabry
"vanoli" <med...@transports.it> wrote in message
news:a99u7u$f3d$1...@news.planet.it...
Vanoli se lo conosco lo eviti
è un bene che tu continui a scirvere le tue bestialità
così tutti hanno modo di capire che bischerate dici
e fai bene anche a scrivere col nome di Marco
almeno ne conosciamo un altro che scrive cazzate.
Haloa e non Aloe a tutti
Marco
Come quale certezza lo affermi ?
Sei dotato anche tu dell'infallibile intuito di Magnano, che senza
bisogno di fare test sulle sostanze sa già a priori quali effetti
hanno le cure ?
Se sì, dimmelo, così la prossima volta che mi serve sapere se una
sostanza funziona per qualcosa te lo chiedo.
Ti basta il nome per capirlo subito, vero ?
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Di cancro si può guarire
aloealoe.supereva.it
news:a9d6qb$2a8rg$9...@ID-27503.news.dfncis.de...
Marco
Se fossi andata mezza volta nel mio sito, avresti visto che c'è una
pagina dedicata ai danni del fumo.
E non avresti scritto di cose di cui non ha manco idea.
Sempre così mi raccomando...
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Di cancro si può guarire
aloealoe.supereva.it
"Sabry" <sa...@scotty.masternet.it> ha scritto nel messaggio
news:a9du1o$b79$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
Marco
documentata
> richiesta di chiusura del tuo sito.
> Ho la sensazione che abbia i giorni contati.
Se quelli di Libero dovessero ragionare con lo stesso "organo" che usi
tu (non il cervello... quindi) e lo dovessero chiudere lo metterň da
un'altra parte, razza di imbecille.
> A proposito, secondo me l'idiota sei tu che spari sciocchezze e
potresti
> suscitare false speranze nei malati e nei loro familiari.
> Sei un vero imbecille, meriti tutto il piu' profondo disprezzo, se
devi
> imbrogliare qualcuno allora mettiti a vendere i numeri del lotto
coma Wanna
> Marchi ma lascia stare i malati di cancro ed i medici che li curano
> coscienziosamente.
False speranze ? Sciocchezze ? Io ci sono guarito, altro che false
speranze... coglione !
Se avessi seguito le cure che dici tu, a quest'ora sarei ancora a fare
chemioterapie.
Sai che penso ? Che il cancro viene alle persone sbagliate !
Infatti quando viene ai medici non si fanno la chemioterapia, come
quel famoso oncologo, tra i piů grandi del mondo a New York !
Marco
Io inoltre sono guarito dal cancro all'ultimo stadio solo grazie
all'aloe.
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Di cancro si può guarire
aloealoe.supereva.it
"Ned " <nedsp...@xoom.it> ha scritto nel messaggio
news:168Z143Z113Z104Y...@usenet.iol.it...
Marco
> economici, e' *proprio* in base ad essi che, se l'aloe dovesse
essere
> efficace, ci si butterebbero a pesce.
> Non lo fanno, perche'?
Perchè l'aloe non è brevettabile, perchè se anche lo fosse costerebbe
un millesimo di quanto costano i chemioterapici. E' così ovvio, che lo
capirebbe (quasi) chiunque.
Marco
Se tutti ragionassero come te...
Il fatto è che pochi sono obiettivi e la contrastano a priori senza
conoscerla.
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Di cancro si può guarire
aloealoe.supereva.it
"MrX" <M...@microsoft.com> ha scritto nel messaggio
news:S3hu8.33458$m41.9...@twister2.libero.it...
dedalo
"mrX" <m...@mrX.it> ha scritto nel messaggio
news:QoZt8.29218$m41.7...@twister2.libero.it...
> Effettivamente, anche prendendo a caso, per es. questo abstract sembrano
> molto significativi :
> "... Data show that the use of Aloe Vera proved a therapeutic method,
> and that the present experimental model could be useful in the study of
> other therapeutics treatments in vivo"
Beh, insomma, a me pare un po' vago. Si tratta di esperimenti su topi e si
parla di un "therapeutic method" senza specificare in che numero e in che
forma si sarebbero visti esiti positivi.
saluti
ded
dedalo
"Marco" <w.a...@softhomeTOGLI.net> ha scritto nel messaggio
news:Ud2u8.30645$m41.8...@twister2.libero.it...
> Vai nel mio sito e troverai gli studi condotti sull'aloe
> all'università di Padova.
> Informatevi prima di parlare !
Io nel tuo sito questi studi non li ho trovati. Ho trovato invece una pagina
nella quale si dice che presso l'università di Padova sarebbero stati
condotti degli esperimenti sull'aloe (ma nessuna documentazione, bisogna
crederci sulla parola?) e addirittura c'è scritto che il funzionamento
riguarderebbe solo il 12% dei tumori! siamo quindi molto lontano da quel
"ogni forma di tumore e di cancro" che si legge nella tua homepage. Mi
sembra proprio poca roba...
Se ho cercato nella pagina sbagliata, ti pregherei di indirizzarmi meglio.
saluti
ded
MrX
che la sopravvivenza a 5 anni e' circa del 12 per cento (media per tutti gli
stadi). Se hai una adenocarcinoma non a piccole celle stadio IV M1 e' del
2,7 per cento. In pratica una sentenza di morte inappellabile. Direi che
per una pianticella di un frate e' una performance da non sottovalutare.
Certo, non e' la cura definitiva e miracolosa per il cancro, ma meriterebbe
di sicuro studi approfonditi, dato che sembra avere risultati che poi sono
simili alla chemioterapia....
A dire la verita' ho persino un dubbio. Come facevo notare in altro
messaggio non esistono degli studi statisticamente rilevanti sulla
percentuale di sopravvivenza del cancro SENZA cure. Non e' che magari il 12
per cento/5 anni e' proprio il tasso di sopravvivenza medio "naturale" alla
malattia ?
Se la cosa fosse cosi' le pianticelle avrebbero almeno il lato positivo di
non avere gli effetti collaterali delle chemio.
E poi bisogna ancora dire : l'aloe non e' un rimedio costoso, non si basa su
medici che ci guadagnano e male non fa.
Cosi' come il te' verde.
Io a mio cugino malato l'ho consigliata. Senza promettere nulla. Tentare
perlomeno anche quella va bene.
saluti
"dedalo" <deda...@interfree.it> ha scritto nel messaggio
news:hdzu8.16827$b62.4...@news1.tin.it...
dedalo
"MrX" <M...@microsoft.com> ha scritto:
> Beh, se vai su medline e guardi le statistiche per il tumore ai polmoni
vedi
> che la sopravvivenza a 5 anni e' circa del 12 per cento (media per tutti
gli
> stadi). Se hai una adenocarcinoma non a piccole celle stadio IV M1 e' del
> 2,7 per cento.
Sì ma Marco nel suo sito e su questo ng sostiene che l'aloe sarebbe una cura
valida per *ogni* tipo di tumore. A questo io mi riferivo e questo
contestavo.
>In pratica una sentenza di morte inappellabile. Direi che
> per una pianticella di un frate e' una performance da non sottovalutare.
Ammesso che ci sia, certamente.
> Certo, non e' la cura definitiva e miracolosa per il cancro, ma
meriterebbe
> di sicuro studi approfonditi,
Che meriti studi più approfonditi è possibile, e il fatto che su medline se
ne trova traccia è già un segno che almeno qualche "indagine" è in corso.
Del resto, sono i sostenitori di questo metodo che dovrebbero presentare
prove della sua efficacia. Da parte mia, sarei ben contento se questa
venisse dimostrata (e ci mancherebbe!!!).
> A dire la verita' ho persino un dubbio. Come facevo notare in altro
> messaggio non esistono degli studi statisticamente rilevanti sulla
> percentuale di sopravvivenza del cancro SENZA cure.
Sì, ho letto quel tuo intervento. Beh, non possiamo certo pretendere che si
lasciano degli individui ammalati senza cure, solo per vedere il livello di
mortalità che si raggiunge!!! Le comparazioni vengono per forza di cose
fatte con altri tipi di cura. Hai una soluzione migliore?
> Se la cosa fosse cosi' le pianticelle avrebbero almeno il lato positivo di
> non avere gli effetti collaterali delle chemio.
Sì, sottoscrivo. Soprattutto l'uso del congiuntivo ipotetico.
> Io a mio cugino malato l'ho consigliata. Senza promettere nulla. Tentare
> perlomeno anche quella va bene.
Se non viene proposta come "alternativa a" metodi tradizionali con una
percentuale di guarigione anche di poco maggiore, allora sono d'accordo.
saluti
ded
Sabry
> un'altra parte, razza di imbecille.
>
Ned
>Rivolgiti all'università di Padova e ne troverai a bizzeffe.
Non esiste
un solo caso documentato di guarigione .
.<==punto
Gianni
>all'aloe.
Ciao.
Anche se mi rendo conto di invadere settori
privatissimi della tua vita, mi permetto di chiederti : che tipo di
malattia era ? Per maggiore chiarezza, vorrei sapere la diagnosi iniziale,
il referto degli eventuali esami istologici, la sequenza (se, come mi
sembra, NON hai fatto ricorso solo all'aloe) delle terapie chirurgiche,
chemioterapiche e radianti alle quali potresti essere stato sottoposto.
Vorrei conoscere lo schema posologico dei farmaci che ti hanno fatto male,
cioè le modalità di somministrazione nell'arco della settimana, del mese,
dell'intero ciclo di chemioterapia (o dei più cicli, se ne hai fatti).
So
di sembrarti e di essere molto invadente, ma siccome posti affermazioni
alquanto scioccanti, spero non me ne vorrai.
Grazie.
Gianni Scarficcia
^^SpAwN^^
"Marco" <w.a...@softhomeTOGLI.net> ha scritto nel messaggio
news:FVwu8.36081$SR5.9...@twister1.libero.it...
> Perchè l'aloe non è brevettabile,
Ma pensa...
E chi ha brevettato la digitale o l'aspirina, come ha fatto, eh?
> perchè se anche lo fosse costerebbe
> un millesimo di quanto costano i chemioterapici.
Bravo, parola magica, *costerebbe*
Costerebbe meno (la produzione), avrebbe percio' un prezzo inferiore (di
vendita) e quindi *maggiore* mercato, con *gli stessi* margini di profitto.
Sarebbe, in termini di marketing, un successone.
Ora, mi sveglio.
Apro gli occhi, e vedo che la panacea non esiste, che *il rimedio miracoloso
ed a poco prezzo*, se solo fosse esistito, qualcuno bene o male l'avrebbe
tirato fuori.
> E' così ovvio, che lo
> capirebbe (quasi) chiunque.
Esatto.
In particolare, chi capisca qualcosa di economia.
Sfortunatamente, tu non appari essre del club
^^SpAwN^^
"Marco" <w.a...@softhomeTOGLI.net> ha scritto nel messaggio
> E tu come fai a dirlo ?
Semplice.
Non porti elementi che possano essere valutati come veri, per cui, di
default, sono falsi.
Un atteggiamento occamistico tipico della ricerca scientifica, peraltro.
> Come quale certezza lo affermi ?
Per dafault.
Prima porta prove sul fatto che tu abbia ragione, poi se ne riparla.
> Sei dotato anche tu dell'infallibile intuito di Magnano, che senza
> bisogno di fare test sulle sostanze sa già a priori quali effetti
> hanno le cure ?
Io direi che *tu*, *nonostante* i test esistenti ti smentiscano ampiamente,
*insisti* a fare le tue affermazioni *indimostrate*.
Mi pare ci sia una bella differenza.
> Ti basta il nome per capirlo subito, vero ?
No, questo in genere mi accade con i miei interlocutori.
Marco
> news:bywu8.35958$SR5.9...@twister1.libero.it...
> > E tu come fai a dirlo ?
> Semplice.
> Non porti elementi che possano essere valutati come veri, per cui,
di
> default, sono falsi.
> Un atteggiamento occamistico tipico della ricerca scientifica,
peraltro.
A parte che neanche voi portate elementi o prove e dichiarate che
l'aloe NON PUO' guarire alcunchè...
Cosa dovrei portarti ? Se ti avessi davanti ti sbatterei in faccia
tutte le lastre di tutte le TAC a una a una, ma sono convinto che se
anche te ne mostrassi centomila non cambieresti di una virgola il tuo
pensiero.
Per cui, smettila di fare l'ipocrita, tu sei uno "scettico a priori",
saccente e ignorante e convinto di saper tutto, ma sono convinto che
l'aloe non l'hai mai nè vista e neanche toccata.
> > Come quale certezza lo affermi ?
> Per dafault.
> Prima porta prove sul fatto che tu abbia ragione, poi se ne riparla.
Cosa vuoi che pubblico sul sito le 2000 lastre ?
> > Sei dotato anche tu dell'infallibile intuito di Magnano, che senza
> > bisogno di fare test sulle sostanze sa già a priori quali effetti
> > hanno le cure ?
> Io direi che *tu*, *nonostante* i test esistenti ti smentiscano
ampiamente,
> *insisti* a fare le tue affermazioni *indimostrate*.
> Mi pare ci sia una bella differenza.
Idiota, io i "test" li ho fatti sulla mia pelle, e il fatto che sono
guarito a tempo di record non smentisce proprio nulla. Inoltre non è
affatto vero che i test sono negativi, ce ne sono una marea di
positivi !
Ne basta uno positivo per dimostrare che l'aloe non è acqua fresca.
Certo, quando uno non ha malattie, è facilissimo dire quello che dici:
qualche test positivo, qualche test negativo, perchè prendersela ? non
è dimostrato dal 100% dei test... non abbiamo la conferma al 100%...
Vorrei vedere se avessi tu il corpo pieno di metastasi e cancro
terminale se non ti prenderesti qualche cucchiaio di aloe per vedere
se c'è qualche miglioramento...
Finora, tutti i medici ammalati di tumore di cui ho sentito parlare o
conosciuto, che hanno sentito questa cura con l'aloe se la sono presa.
Marco
> Ma pensa...
> E chi ha brevettato la digitale o l'aspirina, come ha fatto, eh?
Quindi tu ora vuoi dirmi che arriva un'azienda e dice: nessuno più può
vendere l'aloe, poichè io ho il brevetto !
Ma vaaaaaaaaaaaa
> > perchè se anche lo fosse costerebbe
> > un millesimo di quanto costano i chemioterapici.
> Bravo, parola magica, *costerebbe*
> Costerebbe meno (la produzione), avrebbe percio' un prezzo inferiore
(di
> vendita) e quindi *maggiore* mercato, con *gli stessi* margini di
profitto.
> Sarebbe, in termini di marketing, un successone.
Ahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahah
Di economia ne capisci meno ancora che di medicina, complimenti !
> Ora, mi sveglio.
> Apro gli occhi, e vedo che la panacea non esiste, che *il rimedio
miracoloso
> ed a poco prezzo*, se solo fosse esistito, qualcuno bene o male
l'avrebbe
> tirato fuori.
Convengono di più i farmaci costosi che però non guariscono mai, così
ti obbligano a comprarli per sempre.
Vedi i dettagli nel mio sito: aloealoe.supereva.it/farmaci.htm
> > E' così ovvio, che lo
> > capirebbe (quasi) chiunque.
> Esatto.
> In particolare, chi capisca qualcosa di economia.
> Sfortunatamente, tu non appari essre del club
Non ci voglio essere nel club se i membri sono come te.
Marco
sessuali...
Perchè non fai qualche post normale, parlando che sia ON TOPIC ?
...mi sa che sei tu ad avere problemi.
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Di cancro si può guarire
aloealoe.supereva.it
"Sabry" <sa...@scotty.masternet.it> ha scritto nel messaggio
news:a9eit9$95v$1...@fe1.cs.interbusiness.it...
Marco
Proprio in questi giorni stavo appunto raccogliendo tutti i dati e
scrivendo una pagina con tutti i riferimenti.
Nel giro di un giorno o al massimo due la finirò di scrivere e la
metterò on line a questo indirizzo:
aloealoe.supereva.it/studi.htm
> saluti
> ded
Per quanto riguarda il 12%, si riferisce ai tipi di tumore testato.
L'aloe ha funzionato però sulla quasi totalità (90-95%) dei casi
testati. Questo però forse non l'ho scritto chiaramente. A me non pare
poco comunque !
dedalo
"Marco" <w.a...@softhomeTOGLI.net> ha scritto:
>
> Proprio in questi giorni stavo appunto raccogliendo tutti i dati e
> scrivendo una pagina con tutti i riferimenti.
> Nel giro di un giorno o al massimo due la finirò di scrivere e la
> metterò on line a questo indirizzo:
Ok, aspetto di leggerla. Se mi avvisi quando l'hai messa on line, mi fa
piacere.
> Per quanto riguarda il 12%, si riferisce ai tipi di tumore testato.
> L'aloe ha funzionato però sulla quasi totalità (90-95%) dei casi
> testati. Questo però forse non l'ho scritto chiaramente. A me non pare
> poco comunque !
SE fosse vero, infatti, non sarebbe poco. Attendiamo conferme.
saluti
ded
Marco
postassi fior di dettagli non crederebbe a niente.
Per cui non mi va di dare in pasto la mia privacy a questa gente.
--
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Di cancro si può guarire
aloealoe.supereva.it
"Gianni" <g.scar...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z27Z185Z60Y1...@usenet.iol.it...
dedalo
"Marco" <w.a...@softhomeTOGLI.net> ha scritto nel messaggio
news:5hIu8.40256$SR5.1...@twister1.libero.it...
> Ti rispondo in privato, poichè qui è pieno di gente che se anche
> postassi fior di dettagli non crederebbe a niente.
> Per cui non mi va di dare in pasto la mia privacy a questa gente.
Ma è ridicolo, scusa! Io ( e come me molti altri, credo) sono prontissimo a
credere e a interessarmi a tutto, purchè mi si offra ragionevole
documentazione.
Per quanto riguarda la privacy, questo posso parzialmente capirlo. Dico
parzialmente, perché in fondo sei stato tu a decidere di voler portare la
tua testimonianza personale sul ng, e quindi dovresti accettare anche che ti
vengono fatte domande per chiarimenti e approfondimenti.
saluti
ded
^^SpAwN^^
"Marco" <w.a...@softhomeTOGLI.net> ha scritto nel messaggio
> Quindi tu ora vuoi dirmi che arriva un'azienda e dice: nessuno più può
> vendere l'aloe, poichè io ho il brevetto !
Quindi non esiste l'aspirina e non esiste la digitale?
Interessante.
Da quale universo parallelo provieni?
> Ahahahahahahahahahahahahahahahahhahahahahahah
> Di economia ne capisci meno ancora che di medicina, complimenti !
Sara' certamente contento il mio rettore, per la pessima qualita' delle
lauree in economia che rilascia.
Lascia stare, non consoci una cippa neppure di economia, evidentemente
Hai mai sentito parlare di monopolio, duopolio, oligopolio?
Di operatori di mercato price-takers?
Di variabilita' e compressione dei costi di produzione?
Facciamo un esempio che forse anche tu capisci
Ho un prodotto X, mi costa, alla produzione, 100, lo vendo a 120.
Poi ho un prodotto Y, mi costa 10, lo vendo a 30.
I prodotto sono simili per prestazioni, qualita', utilita' percepita dal
consumatore
Avendo Y un prezzo piu' basso, mi aspetto un mercato maggiore rispetto ad X;
diciamo, nonostante un costo pari al 10% ed un prezzo di vendita pari al 25%
dell'altro, ma un margine di profitto rimasto invariato per unita' di
prodotto per 20 (ricarico del 20% su X, addirittura del 200% su Y - guarda
che bieca multinazionale del farmaco ho rappresentato), che la curva di
domanda sia piuttosto rigida, anche considerando che il prodotto e'
correlato alla salute, e considerato necessario e non voluttuario, e che, a
queste condizioni, la quantita' venduta aumenti solo del 50%.
Supponiamo che vendessi 1000 pezzi di X precedentemente, per cui ora vendo
1500 Y
Facciamo due conti.
X: 1.000 x (120 - 100) = 20.000
Y: 1.500 x (30-10) = 30.000
Evito di affrontare il lato finanziario, perche' una gestione della
liquidita' ben piu' efficiente come permessa da Y sarebbe tale da garantire
cicli di rientro finanziario estremamente piu' vantaggiosi per l'impresa
Dimmi, tesoro, con quale prodotto ho guadagnato di piu', io bieca
multinazionale?
> Convengono di più i farmaci costosi che però non guariscono mai, così
> ti obbligano a comprarli per sempre.
Ho appena dimostrato che e' una fesseria.
Peraltro, ti farei notare che:
- vendere farmaci non efficaci, facendo morire il cliente, NON mantiene
quel cliente
- vendere farmaci non efficaci, facendo morire il cliente, NON fidelizza i
parenti del cliente morto.
> Non ci voglio essere nel club se i membri sono come te.
La richiesta di mutua eslcusione e' reciproca, ti garantisco.
^^SpAwN^^
"Marco" <w.a...@softhomeTOGLI.net> ha scritto nel messaggio
> A parte che neanche voi portate elementi o prove e dichiarate che
> l'aloe NON PUO' guarire alcunchè...
Ma complimentoni.
Mai sentito dire che "non si puo' provare un negativo"?
No? Beh, Aristotele ci rimarra' male di certo.
*tu* devi provare che l'aloe guarisce, nessun altro deve dimostrare che NON
guarisce.
Altrimenti, *qualsiasi cosa* che NON sia dimostrato che NON guarisce,
potrebbe essere presa dal Marco di turno per affermare che guarisce il
cancro.
Ok, mi chiamo Marco e propongo le pedate nei denti per guarire il mal di
testa.
A me ha funzionato benissimo, e non esistono prove che NON guarisca.
Ti pare serio?
> Cosa dovrei portarti ? Se ti avessi davanti ti sbatterei in faccia
> tutte le lastre di tutte le TAC a una a una, ma sono convinto che se
> anche te ne mostrassi centomila non cambieresti di una virgola il tuo
> pensiero.
Argomento un po' vecchiotto, si intuisce che sei novello in rete.
Nei fatti, stai ammettendo che non hai un cencio di elemento per dimostrare
alcunche'.
> Per cui, smettila di fare l'ipocrita, tu sei uno "scettico a priori",
Solo scettico.
L'alternativa e' essere credulo incondizionato.
Ossia, bersele tutte senza distinzione, qualsiasi fesseria ci venga
proposta, se solo ci suona "ganza"
> saccente
Sapiente, si dice sapiente.
Dare del saccente, peraltro, e' tipico proprio degli ignoranti
inconcludenti, nelle cui fila ti sei appena iscritto di diritto. Ti
consiglio la lettura di qualche prestazione del simpatico Antonio Bruno su
it.discussioni.misteri, tanto per vedere un vero protessionista del trolling
fatto con questa tua tecnica.
Ti sentirai inadatto anche in questo.
> e ignorante
Certamente, del resto e' evidentissimo fra me e te chi sia l'ignorante.
> e convinto di saper tutto,
Solo quello che so.
Certo, tu, non portando una emerita cippa da valutare, non mi aiuti a
sollevarmi dalla mia ignoranza.
Va da se che rimani nella tua ignoranza, cosi' facendo.
> ma sono convinto che
> l'aloe non l'hai mai nè vista e neanche toccata.
Non mi sono neppure mai buttato dal quinto piano, cio' nonostente, ed anzi
proprio grazie a questo, posso affermare con ragionevole certezza che faccia
male alla salute.
> Cosa vuoi che pubblico sul sito le 2000 lastre ?
Anche.
Correlate di regolare studio fatto da medici competenti che testimonino pure
la veridicita' delle lastre.
Vedo che un sito internet l'hai gia' messo su, del resto.
> Idiota, io i "test" li ho fatti sulla mia pelle,
Ah, beh, dimostri una profonda conoscenza dell'epistemologia, del metodo
scientifico, del concetto di errore stocastico, di placebo, di remissione
spontanea, ed altre cosucce cosi'.
Non si sorge il sospetto che sia *proprio* peche' affermi (e non dimostri)
dia ver praticato su di te, e solo su di te, certa roba, che non vieni preso
sul serio?
> e il fatto che sono
> guarito a tempo di record non smentisce proprio nulla.
Infatti, non *conferma* proprio nulla, che invece e' quello che ci
servirebbe.
> Inoltre non è
> affatto vero che i test sono negativi, ce ne sono una marea di
> positivi !
Pochi, in vivo od in vitro, e contraddittori, smentiti da altri.
Quello che accade per l'omeopatia, non a caso.
> Ne basta uno positivo per dimostrare che l'aloe non è acqua fresca.
Pronto? Casa Popper? Avrei qui uno per delle ripetizioni. Si', c'e' da
partire dal primo concetto. Si', dice di avere sperimentato su se stesso e
che basta un caso positivo per dimostrare qualcosa in ambito scientifico.
Ah, ok, il caso e' irrecuperabile, ho capito.
> Certo, quando uno non ha malattie, è facilissimo dire quello che dici:
> qualche test positivo, qualche test negativo, perchè prendersela ? non
> è dimostrato dal 100% dei test...
Sarebbe sufficiente un 60% per ogni patologia specifica.
> Vorrei vedere se avessi tu il corpo pieno di metastasi e cancro
> terminale se non ti prenderesti qualche cucchiaio di aloe per vedere
> se c'è qualche miglioramento...
Puo' darsi.
Questo non ci conferma che funziona, purtroppo, solo che sarei disperato e
per questo disposto a tutto.
Ti vorrei far presente che *se per disperazione* fai qualcosa, non e' che tu
abbia ragione, eh...
> Finora, tutti i medici ammalati di tumore di cui ho sentito parlare o
> conosciuto, che hanno sentito questa cura con l'aloe se la sono presa.
E quindi?
Questo ci dice qualcosa di piu' che per disperazione mangerebbero anche una
scarpa fritta, se solo qualcuno consigliasse loro di farlo?
Gianni
>Ti
rispondo in privato, poichè qui è pieno di gente che se anche
>postassi
fior di dettagli non crederebbe a niente.
>Per cui non mi va di dare in
pasto la mia privacy a questa gente.
Credo di doverti rispondere in
pubblico, invece.
Senza rivelare nulla di specifico in merito a quanto mi
hai scritto, ovviamente. Il fatto è che se decidi di postare msg in un NG
vuol dire che sei pronto, anzi interessato, a scambare idee, anche in modo
violento e litigioso, con altre persone di cui sai poco o nulla. Viceversa,
se posso dirtelo, scrivere in privato si dovrebbe fare solo su richiesta,
proprio per non violare la privacy altrui. Non che mi sia dispiaciuto
ricevere la tua mail, ma ad altri potrebbe dar fastidio. Te lo dico per il
futuro, senza nessuna volontà polemica.
Viceversa, credo lo capirai, non
riesco a credere che tu abbia dimenticato i farmaci che hai abbandonato a
favore dell'Aloe. Non voglio dire altro, ma credo che se passassero mille
anni (ed io fossi qui, come Matusalemme) non potrei mai dimenticare un
accidente delle lunghe chemioterapie alle quali, con un successo purtroppo
non eterno, è stata sottoposta per molti anni la persona che amavo di più
al mondo.
Diciamo che la tua *rimozione* mi sembra strana e che gli esami,
che dici di aver fatto per verificare lo stato della tua malattia,
incongruenti con la malattia medesima. In ogni caso potresti ricavare le
informazioni che ti chiedevo dalle cartelle cliniche che non posti qui per
riservatezza.
Ciao
MrX
"Gianni" <g.scar...@libero.it> ha scritto
> Il fatto è che se decidi di postare msg in un NG
> vuol dire che sei pronto, anzi interessato, a scambare idee, anche in modo
> violento e litigioso, con altre persone di cui sai poco o nulla.
Viceversa,
> se posso dirtelo, scrivere in privato si dovrebbe fare solo su richiesta,
> proprio per non violare la privacy altrui. Non che mi sia dispiaciuto
> ricevere la tua mail, ma ad altri potrebbe dar fastidio.
Non per essere puntiglioso, ma mi pare giusto fare un'osservazione. Mandare
msg. promozionali-economici-di propaganda politica non sollecitati a
indirizzi presi dai ng, e' una cosa discutibile, anche se purtroppo la si
subisce sempre.
INVECE continuare in privato una dialogo iniziato sul ng., anche senza
sollecitazione, e' invece inequivocabilmente legittimo, tanto piu' che se
qualcuno non desidera ricevere alcuna corrispondenza non sollecitata basta
che oscuri il proprio indirizzo email. Nel caso specifico tu lo hai
lasciato, per cui con questo hai detto a tutti che chiunque voglia
continuare il discorso con te o scriverti in merito al dialogo puo' farlo. A
quale scopo rendere infatti pubblico il proprio indirizzo email privato,
potendo nasconderlo, se non per permettere agli altri di comunicare con te ?
E non c'entra con il nome e cognome. Uno volendo puo' scrivere il nome e
cognome nascondendo il proprio indirizzo email.
Per di piu' lasciando in chiaro il vero indirizzo lo lasciate preda degli
spammer, che vengono qui sui ng a raccogliere indirizzi da rivendere o da
bombardare con msg. pubblicitari (se non mandarvi virus).
saluti
MrX
La bemolle
"mrX" <m...@mrX.it> ha scritto nel messaggio
news:BbXt8.28546$m41.7...@twister2.libero.it...
CUT
> - metterei on line mio nome e cognome con le copie dei documenti e
cartelle
> cliniche che provano che avevo la malattia e la sua susseguente scomparsa,
> complete di medici e luoghi di cura (cosi' e' a posto con la buona fede);
> - se ci sono prove statistiche autorevoli fare copia o riferimento, o
> altrimenti avvertire che si tratta di una esperienza personale propria o
di
> diversi individui priva pero' di supporto statistico, e quindi non
> *promette* niente.
Sottoscrivo.
Costa molto poco fare cio', e dissiperebbe ogni dubbio sulla buona fede di
certe esortazioni
Gianni
>Non
per essere puntiglioso, ma mi pare giusto fare un'osservazione.
>INVECE continuare in privato una dialogo iniziato sul ng., anche senza
>sollecitazione, e' invece inequivocabilmente legittimo, tanto piu' che se
>qualcuno non desidera ricevere alcuna corrispondenza non sollecitata basta
>che oscuri il proprio indirizzo email.
Non per essere puntiglioso a mia
volta, ma credo che un conto siano le contromisure che si adottano per
difendersi dagli spammers ed un altro conto, per me assai più importante,
il normale buon senso, per non dire la normale buona educazione. Certo che
è "legittimo" scrivere o proseguire in privato e certo che, se non avessi
voglia di incorrere in questa possibilità, avrei adottato i provvedimenti
del caso. Ma resta il fatto che si stava discutendo nel NG e ricevere un
msg a casa mia, anche se non mi è dispiaciuto ( come ho scritto) con la
motivazione del "qui è un brutto posto malfrequentato" non è una gran bella
cosa.
Lo trovi strano ?
Opinioni diverse, niente di male.
Ciao
Gianni
Scarficcia
Nel caso specifico tu lo hai
>lasciato, per cui con questo
hai detto a tutti che chiunque voglia
>continuare il discorso con te o
scriverti in merito al dialogo puo' farlo.
>A
>quale scopo rendere
infatti pubblico il proprio indirizzo email privato,
>potendo nasconderlo,
se non per permettere agli altri di comunicare con te
>?
>E non c'entra
con il nome e cognome. Uno volendo puo' scrivere il nome e
>cognome
nascondendo il proprio indirizzo email.
>Per di piu' lasciando in chiaro
il vero indirizzo lo lasciate preda degli
>spammer, che vengono qui sui ng
a raccogliere indirizzi da rivendere o da
>bombardare con msg.
pubblicitari (se non mandarvi virus).
>saluti
>MrX
--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it
Marco
"La bemolle" <tat...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:a9gr5t$a9b$1...@newsreader.mailgate.org...
> Sottoscrivo.
> Costa molto poco fare cio', e dissiperebbe ogni dubbio sulla buona fede di
> certe esortazioni
E' molto facile parlare quando non si ha niente e non si ha avuto niente.
Non costa molto poco fare ciò. Se tua madre avesse una malattia terminale,
tu pubblicheresti qui tutto il materiale ai quattro venti ???
Marco
"^^SpAwN^^" <nonfung...@vene.dave.it> ha scritto nel messaggio
news:a9fp9l$2onam$3...@ID-27503.news.dfncis.de...
>
> "Marco" <w.a...@softhomeTOGLI.net> ha scritto nel messaggio
> news:ucHu8.39881$SR5.1...@twister1.libero.it...
>
> > A parte che neanche voi portate elementi o prove e dichiarate che
> Ma complimentoni.
> Mai sentito dire che "non si puo' provare un negativo"?
> No? Beh, Aristotele ci rimarra' male di certo.
E allora come si fa a dire che non funziona ???
Marco
> Facciamo un esempio che forse anche tu capisci
> Ho un prodotto X, mi costa, alla produzione, 100, lo vendo a 120.
> Poi ho un prodotto Y, mi costa 10, lo vendo a 30.
> I prodotto sono simili per prestazioni, qualita', utilita' percepita dal
> consumatore
Beh, certo vendendo una cosa a triplo di quanto ti costa.
dedalo
"Marco" <w.a...@softhome.net> ha scritto:
> E' molto facile parlare quando non si ha niente e non si ha avuto niente.
> Non costa molto poco fare ciň. Se tua madre avesse una malattia terminale,
> tu pubblicheresti qui tutto il materiale ai quattro venti ???
Se mia madre avesse avuto una malattia terminale, *fosse poi GUARITA grazie
all'aloe* (o altra sostanza X), ma certamente che pubblicherei il
materiale, soprattutto dopo aver gridato a destra e a manca che l'aloe (o
altra sostanza X) č una cura miracolosa per il cancro.
Accidenti se lo farei... Ma anche gratis lo farei... Magari ce l'avessi io
una prova simile da sottoporre anche ad altri!!!
saluti
ded
Gianni
>E'
molto facile parlare quando non si ha niente e non si ha avuto niente.
>tu pubblicheresti qui tutto il materiale ai quattro venti ???
Scusami,
magari č da maleducati chiedere una cosa del genere, ma non eri TU ad aver
avuto una malattia in fase terminale, guarita completamente grazie all'Aloe
? Ho capito male prima oppure adesso ?
Ciao.
Gianni Scarficcia
P.S.
faccio finta di credere almeno in parte a quanto hai detto fino ad ora. Se,
un giorno malaugurato, dovessi rendermi conto che hai detto cose false ed
hai mentito sapendo di mentire, reagirei adeguatamente. Puoi scommetterci.
dedalo
"Marco" <w.a...@softhome.net> ha scritto nel messaggio news:gQxv8.52476
> > Ho un prodotto X, mi costa, alla produzione, 100, lo vendo a 120.
> > Poi ho un prodotto Y, mi costa 10, lo vendo a 30.
> > I prodotto sono simili per prestazioni, qualita', utilita' percepita dal
> > consumatore
>
> Beh, certo vendendo una cosa a triplo di quanto ti costa.
Sì, ma chi la compra la paga un quarto di quanto pagava in precedenza per lo
stesso tipo di prodotto (30 contro 120, se ho seguito bene il ragionamento
di Spawn). Ci guadagnano entrambi (da un punto di vista economico, si
intende).
saluti
ded
Ned
sono giorni ormai che stai facendo affermazioni senza
dimostrarle ..
..
hey , trolletto !
sarebbe l'ora di piantarla eh ? che
dici?
--
Ned
vanoli
escono in quarantena.....e non possono fare nulla......
--
G. Paolo Vanoli - www.medicinenaturali.net
"MrX" <bill...@microsoft.com> ha scritto nel messaggio
news:KoQu8.42812$m41.1...@twister2.libero.it...
^^SpAwN^^
"Marco" <w.a...@softhome.net> ha scritto nel messaggio
news:gQxv8.52476$SR5.1...@twister1.libero.it...
> Beh, certo vendendo una cosa a triplo di quanto ti costa.
Insomma, e' vero o non e' vero che:
- sul mercato il prodotto Y costerebbe MOLTO meno del prodotto X?
- nonostante questo la multinazionale AUMENTEREBBE i profitti?
Bene, ho appena dimostrato che dicevi fesserie, al riguardo.
Vogliamo invece considerare l'esempio realistico, e non quello di scuola?
Bene.
Il ricarico sui costi di produzione lo si calcola in percentuale, visto che
l'impresa deve rendere in proporzione agli investimenti fatti.
Riprendiamo i dati, ma aggiorniamoli con un 20% di ricarico su X e con un
50% su Y (la multinazionale rimane bieca ed interessata solo all'utile, come
si vede).
Ho un prodotto X, mi costa, alla produzione, 100, lo vendo a 120.
Poi ho un prodotto Y, mi costa 10, lo vendo a 15.
I prodotti sono simili per prestazioni, qualita', utilita' percepita dal
consumatore
Avendo Y un prezzo piu' basso, mi aspetto un mercato maggiore rispetto ad X;
diciamo, nonostante un costo pari al 10% ed un prezzo di vendita pari al
12.5% dell'altro, ma un margine di profitto aumentato del 150% (20% +
20%*150/100 = 50%), che la curva di domanda sia piuttosto rigida, anche
considerando che il prodotto e' correlato alla salute, e considerato
necessario e non voluttuario, e che, a queste condizioni, la quantita'
venduta aumenti solo del 50%.
Supponiamo che vendessi 1000 pezzi di X precedentemente, per cui ora vendo
1500 Y
Facciamo due conti.
X: 1.000 x (120 - 100) = 20.000
Y: 1.500 x (15 -10) = 7.500
Con un 10% di risorse investite per Y rispetto ad X in termini di costi (che
inglobano i costi di ammortamento per le strumentazioni, i macchinari, i
costi fissi del lavoro, e cosi' via) si ottiene un incremento rispetto al
profitto atteso (10% di 20.000= 2.000) del 275% (7.500-2.000=5.500;
5.000=275% di 2.000) con un aumento del rendimento per ogni mille lire spese
per comprare azioni della multinazionale pari alla stessa percentuale.
Basta come esempio della convenienza e dell'interesse, per una qualsiasi
impresa, multinazionali farmaceutiche incluse, a produrre a costi piu'
bassi?
^^SpAwN^^
"Marco" <w.a...@softhome.net> ha scritto nel messaggio
news:9Oxv8.52469$SR5.1...@twister1.libero.it...
> E allora come si fa a dire che non funziona ???
Ma tesoro, *sei tu* che affermi che *funziona*, e nonostante questo *NON lo
dimostri*.
Ora, se *io* affermo che *ho un drago invisibile nel garage* E NON ne
dimostro l'esistenza, quando sarei fesso, se ti chiedessi di dimostrare *tu*
che il drago NON esiste?
^^SpAwN^^
"Marco" <w.a...@softhome.net> ha scritto nel messaggio
news:OLxv8.52463$SR5.1...@twister1.libero.it...
> E' molto facile parlare quando non si ha niente e non si ha avuto niente.
E tu hai informazioni a riguardo?
Sei un vero fenomeno paranormale, sai?
> Non costa molto poco fare ciò. Se tua madre avesse una malattia terminale,
> tu pubblicheresti qui tutto il materiale ai quattro venti ???
*se* avessi la cura miracolosa, si'
*se* non l'avessi, no.
Ora, visto che tu *dichari* di averla, *ma non* la pubblichi, trai tu le
conclusioni.
saluti.
ande
----- Original Message -----
From: "Marco" <w.a...@softhomeTOGLI.net>
Newsgroups: it.salute.tumori
Sent: Saturday, April 13, 2002 1:40 PM
Subject: Il cancro non si guarisce con la chemioterapia
> Mi sono ammalato di cancro, per un anno ho seguito tutti i protocolli
> standard e ho fatto tutto quello che mi hanno detto i medici. Tutte le
> cure standard.
> Ho sofferto in modo inumano, il mio fisico и stato devastato dalla
> chemioterapia, le mie vene bruciate orribilmente.
> La chemioterapia NON ha risolto la malattia, ANZI il cancro si и
> espanso e sono comparse nuove metastasi.
> A quel punto ho mandato al diavolo tutti i dottori, i quali mi hanno
> detto chiaramente che se avessi interrotto la chemioterapia il cancro
> sarebbe esploso; ho scelto di seguire la cura dell'aloe di padre
> Romano Zago.
> Ho preso un barattolo di aloe e in un mese tutte le metastasi sono
> scomparse.
> I medici non credono che sia stata l'aloe, la quale dato che non c'и
> uno studio che dimostra scientificamente e inequivocabilmente le sue
> proprietа, non puт avere nessun effetto curativo...
> secondo loro quindi la guarigione и un effetto ritardato della
> chemioterapia... che a un certo punto, all'improvviso, dopo aver
> fallito per un anno, ha avuto un effetto improvviso...
>
> "Se non fai altra chemioterapia, l'autotrapianto di cellule staminali
> e per giunta la radioterapia il male ritornerа piщ violento di prima,
> lascia perdere l'aloe che non serve a nulla" mi hanno detto tutti.
>
> Sarа, ma io sono ben felice di aver mandato a quel paese loro e i
> farmaci e ho continuato a prendere l'aloe.
> A distanza di anni adesso il male non и piщ tornato come loro mi
> avevano detto e da quando ho interrotto le loro schifosissime cure mi
> sono pure ripreso fisicamente e anche psicologicamente.
>
> Se potessi tornare indietro prenderei subito l'aloe e avrei mandato al
> diavolo i dottori senza sottopormi a quelle dannosissime quanto
> inutili e lunghissime cure e avrei risolto in un mese, come se avessi
> avuto una semplice influenza non una malattia mortale.
>
> Tutti mi hanno dato del matto, ma non mi interessa, preferisco guarire
> piuttosto che rovinarmi la salute con i farmaci e con una malattia che
> non guarisce con i farmaci.
>
> Tra l'altro i medici, che sono tanto bravi a prescrivere chemioterapie
> agli altri, NON si fanno la chemioterapia quando il male tocca a loro,
> come и successo ad esempio a Sidney Winawer, direttore del Memorial
> Cancer Center di New York, ossia uno dei centri piщ famosi del mondo
> per la cura del cancro.
> Quando il cancro colpм sua moglie il dottore si guardт bene dal
> somministrare la chemioterapia che aveva fatto per decenni ai suoi
> pazienti. Chissа perchи !!! Vorrei proprio saperlo ! Preferм affidarsi
> alle cure alternative e sua moglie guarм.
>
> Questo messaggio non и tanto rivolto ai medici, i quali capiscono una
> cosa sola, ma ai malati di cancro.
> Provate l'aloe, anche se i medici e le case farmaceutiche vi dicono
> che non serve. Non vi costa nulla.
> Ovviamente и anche rivolto a quei medici, che nel caso si ammalino a
> loro volta, cambiano cosм facilmente mentalitа...
>
> Dato l'enorme debito che io ho verso questa pianta meravigliosa, ho
> deciso di dedicarle un sito web.
>
> http://aloealoe.supereva.it
>
> Marco
> ---------------------------------------------------------------
> Di cancro si puт guarire
> aloealoe.supereva.it
>
ciao.
Ho scoperto grazie a te l'esistenza dell'Aloe solo due giorni fa' e dopo
molteplici telefonate e benzina bruciata (dubbiosamente sul fatto di saperla
fare) lт preparata.
Mia madre circa 20 anni fa' a dovuto operarsi per via di un fibroma e gli
hanno tolto quasi tutto l'utero fatto sta' quasi un anno fа si и accorta di
avere un tumore di 5-6 cm a questo punto и da pochi mesi che ha finito una
forte cura di radioterapia che doveva essere accompagnata assieme alla
chemio a sua volta bloccata per via di un'allergia di un farmaco, insomma i
risultati della radio in parte hanno funzionato perт hanno scoperto dei
linfonodi piu' in alto che addirittura non sanno se cerano giа prima della
radio o sono venuti dopo bи a questo punto vogliono fargli la chemio perт
ancora non ha le forze idonee quindi aspettano, adesso и ricoverata(lei dice
che stа meglio all'ospedale) .la mia domanda и: posso fargli la cura di
Aloe assieme alla chemio senza avere effetti collaterali?
io gliela farei senza la chemio perт stа scritto sul libro nero che tutti
sono accecati di fiducia dagli ospedali e non sт cosa puт decide lei, posso
dirti che solo stasera gli ho portato tre dosi in bottigliette a tenuta
luce il tutto fatto seguendo la ricetta ,e poi gran parte del tuo sito
stampato da leggere,
rigurdo la ricetta: non riesco ad ottenere la crema ma bensм un liqudo
sporco di piccoli pezzettini, va colato?
se una dose messa dentro la bottiglietta viene tenuta a temperatura ambiente
(in ospedale)quanto tempo puт resistere sensa perdere l'efficacia?
se lei toglie il tappo nella penombra e la beve velocemente va bene? il
tritatutto della cucina va usato moderatamente sensa far riscaldare
l'impasto?
comunque io sono disposto a riprovare e riprovare pur di ottenere una
ricetta perfetta.
se tu mi puoi scrupolosamente approfondire i trucchi e minimi particolari
importanti della preparazione ti sarei infinitamente grato.
и davvero spaventoso tutto questo assolutismo ,scetticismo e attaccamento al
denaro delle autoritа (il medioevo era meglio).
grazie...auguri.
"Marco" <w.a...@softhomeTOGLI.net> ha scritto nel messaggio
news:COUt8.27628$m41.7...@twister2.libero.it...
> Mi sono ammalato di cancro, per un anno ho seguito tutti i protocolli
> standard e ho fatto tutto quello che mi hanno detto i medici. Tutte le
> cure standard.
> Ho sofferto in modo inumano, il mio fisico и stato devastato dalla
> chemioterapia, le mie vene bruciate orribilmente.
> La chemioterapia NON ha risolto la malattia, ANZI il cancro si и
> espanso e sono comparse nuove metastasi.
> A quel punto ho mandato al diavolo tutti i dottori, i quali mi hanno
> detto chiaramente che se avessi interrotto la chemioterapia il cancro
> sarebbe esploso; ho scelto di seguire la cura dell'aloe di padre
> Romano Zago.
> Ho preso un barattolo di aloe e in un mese tutte le metastasi sono
> scomparse.
> I medici non credono che sia stata l'aloe, la quale dato che non c'и
> uno studio che dimostra scientificamente e inequivocabilmente le sue
> proprietа, non puт avere nessun effetto curativo...
> secondo loro quindi la guarigione и un effetto ritardato della
> chemioterapia... che a un certo punto, all'improvviso, dopo aver
> fallito per un anno, ha avuto un effetto improvviso...
>
> "Se non fai altra chemioterapia, l'autotrapianto di cellule staminali
> e per giunta la radioterapia il male ritornerа piщ violento di prima,
> lascia perdere l'aloe che non serve a nulla" mi hanno detto tutti.
>
> Sarа, ma io sono ben felice di aver mandato a quel paese loro e i
> farmaci e ho continuato a prendere l'aloe.
> A distanza di anni adesso il male non и piщ tornato come loro mi
> avevano detto e da quando ho interrotto le loro schifosissime cure mi
> sono pure ripreso fisicamente e anche psicologicamente.
>
> Se potessi tornare indietro prenderei subito l'aloe e avrei mandato al
> diavolo i dottori senza sottopormi a quelle dannosissime quanto
> inutili e lunghissime cure e avrei risolto in un mese, come se avessi
> avuto una semplice influenza non una malattia mortale.
>
> Tutti mi hanno dato del matto, ma non mi interessa, preferisco guarire
> piuttosto che rovinarmi la salute con i farmaci e con una malattia che
> non guarisce con i farmaci.
>
> Tra l'altro i medici, che sono tanto bravi a prescrivere chemioterapie
> agli altri, NON si fanno la chemioterapia quando il male tocca a loro,
> come и successo ad esempio a Sidney Winawer, direttore del Memorial
> Cancer Center di New York, ossia uno dei centri piщ famosi del mondo
> per la cura del cancro.
> Quando il cancro colpм sua moglie il dottore si guardт bene dal
> somministrare la chemioterapia che aveva fatto per decenni ai suoi
> pazienti. Chissа perchи !!! Vorrei proprio saperlo ! Preferм affidarsi
> alle cure alternative e sua moglie guarм.
>
> Questo messaggio non и tanto rivolto ai medici, i quali capiscono una
> cosa sola, ma ai malati di cancro.
> Provate l'aloe, anche se i medici e le case farmaceutiche vi dicono
> che non serve. Non vi costa nulla.
> Ovviamente и anche rivolto a quei medici, che nel caso si ammalino a
> loro volta, cambiano cosм facilmente mentalitа...
>
> Dato l'enorme debito che io ho verso questa pianta meravigliosa, ho
> deciso di dedicarle un sito web.
>
> http://aloealoe.supereva.it
>
> Marco
> ---------------------------------------------------------------
> Di cancro si puт guarire
> aloealoe.supereva.it
>
magnano
> č davvero spaventoso tutto questo assolutismo ,scetticismo e attaccamento
al
> denaro delle autoritą (il medioevo era meglio).
Veramente e' da medio evo il realizzare "pozioni magiche" ed intrugli
miracolosi che non hanno alcun fondamento scientifico.
Per quanto riguarda l'attaccamento al denaro qualcuno in ospedale ti ha
chiesto soldi? Se qualcuno l'ha fatto (a meno che non vi troviate in una
casa di cura non convenzionata) denuncialo.
Poi mi spiegherai quali autorita' ha incontrato (il sindaco? il prefetto? un
ministro?)