Laroxyl
Expert
farmaco in oggetto (50 mg.)
dopo pochi minuti dalla sua assunzione (ieri alle 21.00) sono entrato in uno
stato che definirei di "torpore" tale da non permettermi il normale
svolgimento delle mie attivitą quotidiane come ad esempio guidare...e questa
"senzazione" perdura tuttora.
Ho 33 anni, maschio e peso 84 kg. che sia un dosaggio sbagliato ?!
P.S. il mal di testa perņ stą calando
Grazie !
Francesco Maria Andreozzi
Expert <exp...@libero.it> scritto nell'articolo
<fb2y5.744$4v4....@news.infostrada.it>...
> Soffro di cefalea muscolo-tensiva e da ieri ho iniziato a fare uso del
> farmaco in oggetto (50 mg.)
> dopo pochi minuti dalla sua assunzione (ieri alle 21.00) sono entrato in
uno
> stato che definirei di "torpore" tale da non permettermi il normale
> svolgimento delle mie attivitą quotidiane come ad esempio guidare...e
questa
> "senzazione" perdura tuttora.
> Ho 33 anni, maschio e peso 84 kg. che sia un dosaggio sbagliato ?!
>
Non direi che sia alto il dosaggio! Certo era molto meglio una assunzione
scalare in dosaggi crescenti (per es 10mg da aumentare di dieci ogni tre
cinque giorni 10-20-30-40-50.....) per evitare o diminuire la sensazione
di secchezza della bocca ed il "torpore"....
per il resto continui per tutto il periodo prescritto dal suo curante.
Un saluto
--
Dr. Francesco Maria Andreozzi
Anestesia Rianimazione Terapia del Dolore
Ambulatorio Cefalee e Dolore Neuropatico
ASL RMH Osp. Civ. Genzano
fra...@tin.it
Enrico
quali meccanismi un antidepressivo triciclico ben noto come l'amiltriptilina
può intervenire nella terapia e soprattutto profilassi della cefalea,
probabilmente sarà indicato in alcuni tipi di cefalee. Agisce sui recettori
della serotonina, ma anche su moltissimi altri, tanto è vero che gli effetti
collaterali... (tanti puntini).
Saranno anche corretti 50 mg, ma per un elefante. Se è solo "torpore", vuol
dire che sono molto bene tollerati, se invece il paziente non si alza più da
terra... quando il farmaco avrà cominciato ad accumularsi... non saranno più
corretti.
Lo so che mi caccerete da questo newsgroup, ma ci sono farmaci che butterei
francamente solo nel cestino dell'immondizia, e forse nemmeno in quello.
Infatti ci sono antidepressivi usati persino per ridurre la percezione della
crisi da dipendenza da nicotina (come sostituire una droga con una peggiore,
ma diversa; tentativi di "curare la morfinomania con la cocaina sono stati
già fatti a suo tempo!). Questo tipo di medicina superallopatica non la
capisco; ci saranno gravi casi in cui è necessaria, ma francamente...curare
una cefalea col rischio di far diventare psicotico un paziente...
Se è per quello con 2.5 mg di Tavor passa benissimo sia il mal di pancia che
la cefalee cervicale muscolotensiva :-), ...salvo poi creare una di quelle
dipendenze... :-)
enrico
"Francesco Maria Andreozzi" <fra...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:01c02355$eae45a00$89f6d8d4@pc001...
>
>
> Expert <exp...@libero.it> scritto nell'articolo
> <fb2y5.744$4v4....@news.infostrada.it>...
> > Soffro di cefalea muscolo-tensiva e da ieri ho iniziato a fare uso del
> > farmaco in oggetto (50 mg.)
> > dopo pochi minuti dalla sua assunzione (ieri alle 21.00) sono entrato in
> uno
> > stato che definirei di "torpore" tale da non permettermi il normale
> > svolgimento delle mie attività quotidiane come ad esempio guidare...e
Expert
cefalee croniche o ricorrenti" non vorrei perņ diventare dipendente..... :o
(
Qualcuno ha esperienze in merito ?
Saluti !
> Questo tipo di medicina superallopatica non la
> capisco; ci saranno gravi casi in cui č necessaria, ma
francamente...curare
> una cefalea col rischio di far diventare psicotico un paziente...
> Se č per quello con 2.5 mg di Tavor passa benissimo sia il mal di pancia
che
> la cefalee cervicale muscolotensiva :-), ...salvo poi creare una di quelle
> dipendenze... :-)
>
> enrico
>
>
> "Francesco Maria Andreozzi" <fra...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:01c02355$eae45a00$89f6d8d4@pc001...
> >
> >
> > Expert <exp...@libero.it> scritto nell'articolo
> > <fb2y5.744$4v4....@news.infostrada.it>...
> > > Soffro di cefalea muscolo-tensiva e da ieri ho iniziato a fare uso del
> > > farmaco in oggetto (50 mg.)
> > > dopo pochi minuti dalla sua assunzione (ieri alle 21.00) sono entrato
in
> > uno
> > > stato che definirei di "torpore" tale da non permettermi il normale
> > > svolgimento delle mie attivitą quotidiane come ad esempio guidare...e
Francesco Maria Andreozzi
Enrico <enrico_ci...@bigfoot.com> scritto nell'articolo
<GInA5.22794$3R6.4...@news.infostrada.it>...
> A questo punto è lecita la curiosità di un profano nel chiedersi
attraverso
> quali meccanismi un antidepressivo triciclico ben noto come
l'amiltriptilina
> può intervenire nella terapia e soprattutto profilassi della cefalea
Proprio l'amitriptilina, più degli altri triciclici è quella più studiata,
usata ....ed utile non solo nelle Cefalee Tipo Tensivo (nelle quali la
ritengo tra le molecole di prima scelta come terapia di fondo),
ma anche in diversi tipi di Dolore Cronico.
Si sfruttano tra le altre cose i suoi effetti sul tono muscolare (quasi
certamente di tipo centrale),
sulla "via" centrale del dolore, e per il suo effetto (non è il caso delle
cefalee) di potenziamento degli analgesici oppioidi o sull'effetto di
membrana nelle neuropatie.
Contrariamente a quello che si pensa è un farmaco maneggevole ed
assolutamente sicuro (se indicato e se non ci sono controindicazioni nel
paziente), certo va conosciuta la sua farmacocinetica e la sua
farmacodinamica :-)
I dosaggi usati in Algologia NON sono dosaggi psichiatrici! 50-75- max 100
mg die non sono assolutamente da considerare "antidepressivi" in senso
stretto.
Inoltre gli antidepressivi in se NON sono assolutamente equiparabili a
cocaina, oppio, cannabis o altro.
Il fatto che abbiano controindicazioni in alcune patologie non li
differenzia assolutamente da farmaci ritenuti "innoqui" ma dei quali
veramente oggi si vedono abusi e dipendenze terribili (derivati ergot,
FANS, associazioni di diverse molecole spacciate con leggerezza per "ed il
mal di testa se ne va!" e forse forse anche i triptani). I reparti di cura
specifici per le cefalee contano quasi sempre di Cefalee Croniche
Quotidiane (dovute ad abuso di questi ultimi farmaci).
> probabilmente sarà indicato in alcuni tipi di cefalee. Agisce sui
recettori
> della serotonina, ma anche su moltissimi altri, tanto è vero che gli
effetti
> collaterali... (tanti puntini).
Se vede gli effetti collaterali dell' Aspirina non sono di meno, ne' meno
gravi :-)
>
> Saranno anche corretti 50 mg, ma per un elefante.
No, per un cefalalgico o per un bambino depresso....per un adulto depresso
direi almeno 150 mg ma anche più!
Cosa importantissima però (e forse per questo ha sicuramente ragione)
questi farmaci NON si assumono direttamente al loro dosaggio! Si inizia con
piccoli dosaggi e si ascende (secondo come reagisce la persona) piano
piano!!!! In questo modo anche degli effetti collaterali resta solo la
bocca sciutta!!!
Se è solo "torpore", vuol
> dire che sono molto bene tollerati, se invece il paziente non si alza più
da
> terra... quando il farmaco avrà cominciato ad accumularsi... non saranno
più
> corretti.
Accumulo è un discorso di cinetica che il medico conosce, non si deve
credere che un farmaco rimanga nel nostro organismo per sempre....... c'è
una velocità di assorbimento (ed un aumento nel tempo della percentuale
ematica) già da subito inizia il metabolismo (che tende a far diminuire la
concentrazione) il gioco è ottenere con adeguati ritmi di somministrazione
e dosaggio, uno stato stazionario nel quale la concentrazione di farmaco
sia stabile (un po' se ne aggiunge per sostituire quello che l'organismo
elimina).
Tutto qui!
> Lo so che mi caccerete da questo newsgroup
non la cacciamo :-)))
ma ci sono farmaci che butterei
> francamente solo nel cestino dell'immondizia, e forse nemmeno in quello.
Poi ci deve dire perché però :-)
> Infatti ci sono antidepressivi usati persino per ridurre la percezione
della
> crisi da dipendenza da nicotina (come sostituire una droga con una
peggiore,
> ma diversa;
Non è "droga" non è peggiore......è un farmaco!
> Questo tipo di medicina superallopatica non la
> capisco; ci saranno gravi casi in cui è necessaria, ma
francamente...curare
> una cefalea col rischio di far diventare psicotico un paziente...
Questa è una paura immaginaria! Un antidepressivo non è un farmaco
psicotizzante. Se poi parliamo specificatamente dell'amitriptilina in ogg.
la sterminata bibliografia del suo uso nel Dolore cronico e nelle Cefalee
non descrive un caso di slatentizzazione psichiatrica!
> Se è per quello con 2.5 mg di Tavor passa benissimo sia il mal di pancia
che
> la cefalee cervicale muscolotensiva :-), ...salvo poi creare una di
quelle
> dipendenze... :-)
anche qui il discorso è diverso: le BDZ sono utilissime nelle CTT! Certo, a
differenza dell'amitriptilina, non è una terapia cronica (proprio per il
rischio concreto di dipendenza).
Ma spesso viene usata in casi particolari il particolari situazioni.
Giovanni Russo
> A questo punto è lecita la curiosità di un profano nel chiedersi
attraverso
> quali meccanismi un antidepressivo triciclico ben noto come
l'amiltriptilina
> probabilmente sarà indicato in alcuni tipi di cefalee. Agisce sui
recettori
> della serotonina, ma anche su moltissimi altri, tanto è vero che gli
effetti
> collaterali... (tanti puntini).
Salve!
In quanto (ex-)emicranico (vedi NGs) con le sue esperienze di profilassi
antiemicranica lunga, varia, altamente professionale... ed inutile, mi
permetto di associarmi a quanto Lei scrive sull'abuso sempre piú
frequente degli psico-farmaci (non certo "innoqui"...sic). Ho anch'io
provato con un antidepressivo bloccante il ri-metabolismo della
serotonina, tuttavia con l'esito inaspettato della ricomparsa di un
episodio di emicrania, dovuto - sicuramente - a tale farmaco (non ne so
il nome italiano, dato che vivo in Germania).
Saluti
Giovanni Russo
Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.
ilChicco
Giovanni Russo wrote:
> Ho anch'io
> provato con un antidepressivo bloccante il ri-metabolismo della
> serotonina, tuttavia con l'esito inaspettato della ricomparsa di un
> episodio di emicrania, dovuto - sicuramente - a tale farmaco (non ne so
> il nome italiano, dato che vivo in Germania).
Chiedo scusa per l'intromissione, ma siccome anche per le mie emicranie mi
e' stato prescritto il Laroxyl, seppure a dosaggi minimi (6 gocce al giorno
!), e non ho potuto tollerare gli effetti collaterali, che nel mio caso
erano piuttosto pesanti, ed essendo il mio problema causato direttamente
proprio da squilibri dei livelli di serotonina, vorrei sapere, se si
ricorda, il nome (anche tedesco va bene ^___^) dell'antidepressivo da lei
citato, oppure la molecola contenuta.
Giusto cosi', per curiosita'.
Grazie, un saluto
Daniela.
--
************************************************
se vuoi scrivermi, sostituisci xxxxx con yahoo
************************************************
G. Paolo
semplici terapie naturali ??? e senza ricorrere ai farmaci che non
guariscono mai le malattie per le quali dovrebbero servire.
G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in
Medicine Naturali
www.medicinenaturali.net - fv...@tin.it
ilChicco <ilch...@xxxxx.com> wrote in message
39D307DA...@xxxxx.com...
ilChicco
"G. Paolo" wrote:
> Perche' non pensate di risolvere una volta per tutte il vs. problema con le
> semplici terapie naturali ??? e senza ricorrere ai farmaci che non
> guariscono mai le malattie per le quali dovrebbero servire.
> G. Paolo Vanoli - dottore in Scienza della Nutrizione - Consulente in
> Medicine Naturali
> www.medicinenaturali.net - fv...@tin.it
> ilChicco <ilch...@xxxxx.com> wrote in message
> 39D307DA...@xxxxx.com...
>
Senta, gentile sig. Vanoli, io cerchero' di non avere preconcetti riguardo alle
terapie naturali da Lei propagandate (peraltro ho gia' INUTILMENTE fatto ricorso
a omeopatia, naturopatia, fiori di Bach, massaggi shatzu e non ricordo
quant'altro, esclusa solo l'agopuntura), ma visto che io ho chiesto
un'informazione su un FARMACO, visto che non l'ho chiesta a Lei, e visto che ho
gia' risposto ad un Suo precedente messaggio dicendoLe che non mi interessano,
al momento, le Sue argomentazioni, La prego di astenersi dall'intervenire a
sproposito in thread che, obiettivamente, esulano dal Suo campo di conoscenze.
Distinti Saluti
Lella
Enrico <enrico_ci...@bigfoot.com> wrote in message
> A questo punto è lecita la curiosità di un profano nel chiedersi attraverso
> quali meccanismi un antidepressivo triciclico ben noto come l'amiltriptilina
> può intervenire nella terapia e soprattutto profilassi della cefalea,
> probabilmente sarà indicato in alcuni tipi di cefalee.
Indubbiamente...come tutti i farmaci, ha le sue precise indicazioni
> Saranno anche corretti 50 mg, ma per un elefante. Se è solo "torpore", vuol
> dire che sono molto bene tollerati, se invece il paziente non si alza più da
> terra... quando il farmaco avrà cominciato ad accumularsi... non saranno più
> corretti.
??? Scusa, dici di essere un profano, perchè pensi che il dosaggio sia alto? Le dosi per le
patologie psichiatriche sono di minimo 100 mg, anche se qualche paziente risponde anche a dosaggi
minori
> Lo so che mi caccerete da questo newsgroup,
Ci mancherebbe altro, qui nessuno di noi può buttar fuori nessuno!!!
> Infatti ci sono antidepressivi usati persino per ridurre la percezione della
> crisi da dipendenza da nicotina (come sostituire una droga con una peggiore,
> ma diversa; tentativi di "curare la morfinomania con la cocaina sono stati
> già fatti a suo tempo!)
Sì, all'incirca nel 1800, è passato qualche tempo da allora.
Stai dimenticando un piccolo particolare: la nicotina dà dipendenza, gli antidepressivi no...
>Questo tipo di medicina superallopatica non la
> capisco; ci saranno gravi casi in cui è necessaria, ma francamente...curare
> una cefalea col rischio di far diventare psicotico un paziente...
Prima di tutto, se dici per principio che la cefalea non è grave, nel senso di fortemente
invalidante per alcuni pazienti, forse non hai ben presente il problema. Poi, dovresti sapere che i
triciclici non hanno la capacità di far diventare psicotico nessuno.
> Se è per quello con 2.5 mg di Tavor passa benissimo sia il mal di pancia che
> la cefalee cervicale muscolotensiva :-), ...salvo poi creare una di quelle
> dipendenze... :-)
Infatti le benzodiazepine possono dare dipendenza, i triciclici invece no! :-)
I farmaci non devono fare paura, ma sicuramente devono essere usati senza leggerezze, valutando caso
per caso il rapporto costo/benificio. Tutto qua. Sarà anche vero che a volte si sbaglia, ma sia in
un senso che nell'altro, te lo assicuro!
PS: Quando rispondi, "quota", cioè taglia le parti del msg a cui rispondi che non saino
indispensabili, grazie!
Saluti
Lella Medico Internista
Giovanni Russo
"Lella" <lell...@lycosmail.com> wrote:
> la nicotina dà dipendenza, gli antidepressivi no...
Quest'affermazione è estremamente pericolosa e di una leggerezza che io
direi al limite del codice civile!!!!
Primo) Ci sono degli antidepressivi che dànno piú o meno dipendenza,
Secondo) L'uso sempre piú esteso degli antidepressivi per patologie
diverse non è nell'interesse del paziente. Inoltre sono tentativi fatti
alle cieca, senza alcuna conoscenza certa dei meccanismi psichici e/o
bio-chimici del loro funzionamento in questi casi non psicologici.
Francesco Maria Andreozzi
Giovanni Russo <giovan...@my-deja.com> scritto nell'articolo
<8r84bq$4pb$1...@nnrp1.deja.com>...
> In article <8r6b7s$h5i$1...@nslave3.tin.it>,
> "Lella" <lell...@lycosmail.com> wrote:
> Primo) Ci sono degli antidepressivi che dànno piú o meno dipendenza,
Quali???
> Secondo) L'uso sempre piú esteso degli antidepressivi per patologie
> diverse non è nell'interesse del paziente.
E chi lo dice??? In Italia per prescrivere farmaci fuori scheda tecnica
bisogna avere il supporto di una vasta e nota bibliografia o linee guida
accreditate più il consenso informato!
Dunque ciò che si prescrive lo si fa sempre secondo Scienza e Coscenza.
Inoltre sono tentativi fatti
> alle cieca, senza alcuna conoscenza certa dei meccanismi psichici e/o
> bio-chimici del loro funzionamento in questi casi non psicologici.
altra sciocchezza.....
Mi ero riproposto di non continuare questi tread assurdi, ma mi rendo conto
di nun riuscirci.
Penso proprio che il NG così come va adesso sia inutilmente frequentabile.
Gli amici che mi conoscono sanno che sono come sempre a loro disposizione,
per i nuovi mi dispiace......ma così non si può continuare.
Un saluto
--
Dr. Francesco Maria Andreozzi
Anestesia Rianimazione Terapia del Dolore
Ambulatorio Cefalee e Dolore Neuropatico
ASL RMH Osp. Civ. Genzano
fra...@tin.it
>
Cichin
Cris
> Penso proprio che il NG così come va adesso sia inutilmente frequentabile.
> Gli amici che mi conoscono sanno che sono come sempre a loro disposizione,
> per i nuovi mi dispiace......ma così non si può continuare.
:)
Eh no! Non si fa cosi'.
Non puo' lasciarci soli in balia di chissa' chi.
Esistono i kill file che servono apppunto a filtrare i messaggi delle
persone *indigeste*, basta che lei li usi e non vedra' piu' gli scritti
di chi sara' finito nel suo kill file. Ma non ci lasci per favore.
Grazie
Cris chefrequentadapoco
--
------------------------------------------------
Colui che sorride quando le cose vanno male
ha pensato a qualcuno cui dare la colpa
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
Cristina Florìdia
Firenze
per scrivere togli UffA
cristina...@UffAbassilichi.it
Francesco Maria Andreozzi
Cris <cristina...@UffAbassilichi.it> scritto nell'articolo
<39D99DE3...@UffAbassilichi.it>...
> Francesco Maria Andreozzi ha scritto:
>
> > Penso proprio che il NG cosě come va adesso sia inutilmente
frequentabile.
> :)
> Eh no! Non si fa cosi'.
> Non puo' lasciarci soli in balia di chissa' chi.
> Esistono i kill file che servono apppunto a filtrare i messaggi delle
> persone *indigeste*, basta che lei li usi e non vedra' piu' gli scritti
> di chi sara' finito nel suo kill file. Ma non ci lasci per favore.
qui ammetto la mia profonda ignoranza del mondo dei PC :-(
ne avevo sentito parlare ma non so proprio come si fa.....tra l'altro per
cercare di correggere i problemi con Outlook quasi quasi impallavo tutto!!!
Lella
Giovanni Russo <giovan...@my-deja.com> wrote in message
> Quest'affermazione è estremamente pericolosa e di una leggerezza che io
> direi al limite del codice civile!!!!
Davvero? Spiegami il perchè, ti assicuro che mi sfugge totalmente...
> Primo) Ci sono degli antidepressivi che dànno piú o meno dipendenza,
Bene, allora dimmi quali, perchè io non ne conosco...forse confondi con
qualche altro farmaco
> Secondo) L'uso sempre piú esteso degli antidepressivi per patologie
> diverse non è nell'interesse del paziente. Inoltre sono tentativi fatti
> alle cieca, senza alcuna conoscenza certa dei meccanismi psichici e/o
> bio-chimici del loro funzionamento in questi casi non psicologici.
Anche alcune forme di depressione, a dire il vero, non sono "psicologiche",
quanto alla non conoscenza dei meccanismi...bhè, forse non li conosci tu!
In quanto ai "limiti da codice penale", considera che stai facendo
terrorismo gratuito. Pensa che bello se questo tuo post viene letto da un
depresso grave che pensa "il mio medico mi ha sempre mentito, dicendo che
non danno dipendenza"...proprio un bel lavoro, complimenti, commenti come i
tuoi fanno bene alla medicina!
Saluti
Lella
Lella
Francesco Maria Andreozzi <fra...@tin.it>
> ne avevo sentito parlare ma non so proprio come si fa.....tra l'altro per
> cercare di correggere i problemi con Outlook quasi quasi impallavo
tutto!!!
>
OK...seleziona il msg...vai su "messaggio" e clicca su "blocca mittente",
poi quando ti chiede se eliminare tutti i post di quel mittente, di sě...io
l'avevo fatto per Vanoli, ma preferisco semplicemente ignorare i suoi
"soliti" sproloqui e rispondere invece quando penso che ne valga la
pena...a meno che, per plebiscito, non lo mettiamo tutti nel k-file! ;-)
PS: sono quasi commossa all'idea di aver insegnato qualche cosa *a te*!
PPS: Non provare ad andartene, o ti mando un virus che durante la notte ti
accende il computer e ti suona "La ballata del Vanoli" per 3 ore di
seguito!
Saluti
Lell hacker
Giovanni Russo
"Francesco Maria Andreozzi" <fra...@tin.it> wrote:
>
>
> Giovanni Russo <giovan...@my-deja.com> scritto nell'articolo
> <8r84bq$4pb$1...@nnrp1.deja.com>...
> > In article <8r6b7s$h5i$1...@nslave3.tin.it>,
> > "Lella" <lell...@lycosmail.com> wrote:
>
>
No comment.
GR
Giovanni Russo
"Lella" <lell...@lycosmail.com> wrote:
>
> Giovanni Russo <giovan...@my-deja.com> wrote in message
>
> > Quest'affermazione è estremamente pericolosa e di una leggerezza che
io
> > direi al limite del codice civile!!!!
> > Secondo) L'uso sempre piú esteso degli antidepressivi per patologie
> > diverse non è nell'interesse del paziente. Inoltre sono tentativi
fatti
> > alle cieca, senza alcuna conoscenza certa dei meccanismi psichici
e/o
> > bio-chimici del loro funzionamento in questi casi non psicologici.
>
> Anche alcune forme di depressione, a dire il vero, non sono
"psicologiche",
> quanto alla non conoscenza dei meccanismi...bhè, forse non li conosci
tu!
> In quanto ai "limiti da codice penale", considera che stai facendo
> terrorismo gratuito.
1) Prego netiquette.
2) Ripeto che Lei - che scrive usando l'anonimato - ha sostenuto che
"la nicotina dà dipendenza e gli antidepressivi no".
Il medico che curasse qualcuno fidandosi di questa massima potrebbe
andare sotto processo per lesioni personali. Persino in Italia, e non
solo in Stati in cui i diritti del malato sono meglio definiti e difesi.
Inoltre: qui si parla di cefalea e non di depressioni.
Addio,
Giovanni Russo
Lella
Giovanni Russo <giovan...@my-deja.com> wrote in message
> > > Primo) Ci sono degli antidepressivi che dànno piú o meno dipendenza,
> >
> > Quali???
>
Ebhè...facile rispondere "no comment" ogni volta che non si sa rispondere!
Saluti
Lella, complimenti per le "convincenti" argomentazioni!
Lella
Giovanni Russo <giovan...@my-deja.com> wrote in message
> 1) Prego netiquette.
Vedi? Continui a parlare senza motivare. Dimmi perchè non rispetto la
netiquette, e da dove, ovviamente, hai preso la netiquette in questione,
perchè non è che te la puoi inventare tu!
> 2) Ripeto che Lei - che scrive usando l'anonimato - ha sostenuto che
> "la nicotina dà dipendenza e gli antidepressivi no".
Se tu seguissi il NG in tutto e per tutto, e non per rispondere sempre e
soltanto "la cefalea è causata dalla allergia", mi troveresti molto meno
"anonima". Inoltre, se non sai che i nick sono universalmente usati nel
mondo Usenet, e se non ti sei accorto che la mia mail è vera, vuol dire che
forse non hai le idee molto chiare neanche su questo.
Infine, in mail mi qualifico sempre col mio nome, come sa chi mi ha
scritto.
Confermo, per concludere, che la nicotina dà dipendenza, e gli
antidepressivi no.
> Il medico che curasse qualcuno fidandosi di questa massima potrebbe
> andare sotto processo per lesioni personali. Persino in Italia, e non
> solo in Stati in cui i diritti del malato sono meglio definiti e difesi.
Si, va bene...e ti dispiacerebbe spiegarmi il perchè?
> Inoltre: qui si parla di cefalea e non di depressioni.
I depressi sffrono spesso di mal di testa e pare che i cefalalgici abbiano
episodi depressivi più spesso della media della popolazione.
Prevengo l' urlo di "è ovvio": pare che questo avvenga "indipendentemente"
dal fatto che la loro qualità di vita possa essere inferiore. Non so quali
siano le novità in proposito, anzi ne aprofitto per chiedere un
aggiornamento a Francesco ed Alessandro! :-)
Cmq sia, il legame fra cefalea e depressione esiste ed è ben conosciuto,
quindi non sono certo off-topic.
Saluti
Lella
Francesco Maria Andreozzi
Lella <lell...@lycosmail.com> scritto nell'articolo
<8re1iq$oah$1...@lacerta.tiscalinet.it>...
>
> Francesco Maria Andreozzi <fra...@tin.it>
>
> PPS: Non provare ad andartene, o ti mando un virus che durante la notte
ti
> accende il computer e ti suona "La ballata del Vanoli" per 3 ore di
> seguito!
AAAAAGGGGGHHHHHH non sopravviverei!!!!!!!!
lsmaj250
Egr. dr. Andreozzi,
c'è chi legge i suoi messaggi e quelli della
'dr.Lella' giudicandoli tra i più interessanti del NG. E io sono fra quelli.
Qualche intervento l'ho fatto anch'io (non sono un medico, soffro di
cefalea!!!) e Voi, sempre cortesemente, avete risposto.
Come negli altri NG (ne frequento altri su hobby vari, ecc.) c'è di tutto e
il peggio di tutto.
Pazienti (nel senso di pazientare) e sopporti: il Suo contributo però è,
penso io, essenziale.
Cordiali saluti.
Luca Scarpat
Francesco Maria Andreozzi <fra...@tin.it> wrote in message
01c0272a$44999740$bcf3d8d4@pc001...
Francesco Maria Andreozzi
lsmaj250 <luca.s...@libero.it> scritto nell'articolo
<o5AD5.6938$N93.2...@news.infostrada.it>...
> Brescia, 7 ottobre 2000
>
> Egr. dr. Andreozzi,
> c'č chi legge i suoi messaggi e quelli della
> 'dr.Lella' giudicandoli tra i piů interessanti del NG. E io sono fra
quelli.
>
> Qualche intervento l'ho fatto anch'io (non sono un medico, soffro di
> cefalea!!!) e Voi, sempre cortesemente, avete risposto.
>
> Come negli altri NG (ne frequento altri su hobby vari, ecc.) c'č di tutto
e
> il peggio di tutto.
>
> Pazienti (nel senso di pazientare) e sopporti: il Suo contributo perň č,
> penso io, essenziale.
>
> Cordiali saluti.
>
> Luca Scarpat
>
:-))))) grazie!
Enrico
"Lella" <lell...@lycosmail.com> ha scritto nel messaggio
news:8r6b7s$h5i$1...@nslave3.tin.it...
>
> > Infatti ci sono antidepressivi usati persino per ridurre la percezione
della
> > crisi da dipendenza da nicotina (come sostituire una droga con una
peggiore,
> > ma diversa; tentativi di "curare la morfinomania con la cocaina sono
stati
> > già fatti a suo tempo!)
>
> Sì, all'incirca nel 1800, è passato qualche tempo da allora.
antidepressivi no...
>
Fino a qualche tempo fa lo stesso discorso lo si faceva per le
benzodiazepine (solo dipendenza psicologica, una specie di golosità, come
per il cioccolato), invece oggi si ammette che la dipendenza è
spudoratamente fisica. Gli antidepressivi no?: di medici che si sono
lamentati di non riuscire ad interrompere più la somministrazione se ne sono
sentiti. Potrebbe essere una dipendenza che si instaura solo dopo qualche
mese, cioè con una certa lentezza, per cui non ci scommetterei tanto sulla
non dipendenza. Hanno il "vantaggio" che gli effetti collaterali sono così
sgradevoli da disaffezionare loro il paziente dall'assunzione, per quello
forse i casi di legame alla sostanza sono minori percentualmente. A molti la
depressione torna dopo la sospensione, per cui ci sono quelli che finiscono
per farne un uso cronico. Non raccontiamo per favore sempre le solite favole
metropolitane.
Enrico
> > Primo) Ci sono degli antidepressivi che dànno piú o meno dipendenza,
>
> Quali???
Ma quelli più tollerabili furbacchiotti!
>
> Mi ero riproposto di non continuare questi tread assurdi, ma mi rendo
conto
> di nun riuscirci.
> Penso proprio che il NG così come va adesso sia inutilmente frequentabile.
> Gli amici che mi conoscono sanno che sono come sempre a loro disposizione,
> per i nuovi mi dispiace......ma così non si può continuare.
Ah, ah, ah, ah !!! Lo spacciatore se ne va!. Con una bella emicrania
"eretistica".
Enrico
"Francesco Maria Andreozzi" <fra...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:01c02715$cff04380$a6f3d8d4@pc001...
>
>
> Cris <cristina...@UffAbassilichi.it> scritto nell'articolo
> <39D99DE3...@UffAbassilichi.it>...
> > Francesco Maria Andreozzi ha scritto:
> >
> frequentabile.
> > :)
> > Eh no! Non si fa cosi'.
> > Non puo' lasciarci soli in balia di chissa' chi.
> > Esistono i kill file che servono apppunto a filtrare i messaggi delle
> > persone *indigeste*, basta che lei li usi e non vedra' piu' gli scritti
> > di chi sara' finito nel suo kill file. Ma non ci lasci per favore.
>
> qui ammetto la mia profonda ignoranza del mondo dei PC :-(
>
> cercare di correggere i problemi con Outlook quasi quasi impallavo
tutto!!!
>
Eh sě, qui si racontano un mare di palle. Ah, ah, ah, ah!
Enrico
"Lella" <lell...@lycosmail.com> ha scritto nel messaggio
news:8re190$o9p$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> > direi al limite del codice civile!!!!
>
>
>
> qualche altro farmaco
>
> > diverse non è nell'interesse del paziente. Inoltre sono tentativi fatti
> > alle cieca, senza alcuna conoscenza certa dei meccanismi psichici e/o
> > bio-chimici del loro funzionamento in questi casi non psicologici.
>
> Anche alcune forme di depressione, a dire il vero, non sono
"psicologiche",
> quanto alla non conoscenza dei meccanismi...bhè, forse non li conosci tu!
> In quanto ai "limiti da codice penale", considera che stai facendo
> terrorismo gratuito.
Uno dei pochi puri. Senza 100 mg di imipramina fa pochi film.
> Pensa che bello se questo tuo post viene letto da un
> depresso grave che pensa "il mio medico mi ha sempre mentito, dicendo che
> non danno dipendenza"...proprio un bel lavoro, complimenti, commenti come
i
> tuoi fanno bene alla medicina!
Bene alla medicina, male ai medici e farmaceutiche.
Enrico
> antidepressivi no.
Diamola per vinta così.
> > Inoltre: qui si parla di cefalea e non di depressioni.
>
> I depressi sffrono spesso di mal di testa
E questo non deduce, spiega nulla.
> e pare che i cefalalgici abbiano
> episodi depressivi più spesso della media della popolazione.
Per forza, avranno pur il diritto di deprimersi, ma questo non fa pensare ad
un substrato comune a cefalea e depressione, in questo caso probabilmente
reattiva. Anche gli psicotici possono avere spesso mal di testa ed i
neurolettici, che sono opposti ai farmaci antidepressivi antagonizzando
l'azione di alcuni neurotrasmettitori, agiscono anche come preventivi
nell'insorgenza dell'emicrania (che in alcuni casi si presenta per un
accumulo di neuroammine, in particolar modo la serotonina).
> Cmq sia, il legame fra cefalea e depressione esiste ed è ben conosciuto,
> quindi non sono certo off-topic.
Anche tra psicosi e depressione, tra psicosi e cefalea, tra influenza e
cefalea... :-) Avanti con gli antiinfluenzali e sopratutto il... vaccino!
(ma come si fa a rimanere seri?). State andando in paranoia col triciclico
antiemicrania? Una discussione furiosa, siamo allo scambio di accuse di
addirittura terrorismo... (se uno nella testa va a mettere delle bome
chimiche... non ce poi da stupirsi). :-))
Favoloso questo thread, Marvelous.
Francesco Maria Andreozzi
Enrico <enric...@tiscalinet.it> scritto nell'articolo
<8t8sdt$b9c$2...@pegasus.tiscalinet.it>...
> > Penso proprio che il NG cosģ come va adesso sia inutilmente
frequentabile.
> > Gli amici che mi conoscono sanno che sono come sempre a loro
disposizione,
> > per i nuovi mi dispiace......ma cosģ non si puņ continuare.
>
> Ah, ah, ah, ah !!! Lo spacciatore se ne va!. Con una bella emicrania
> "eretistica".
Ao' ma chi sei un nuovo Troll?
Riapri un vecchio traed ed offendi pure?
Poi quoti pure a picchio e nuo si capisce che dici!
I posti da Troll qui sono pure esauriti........