Emicrania con il naso chiuso...
il Chicco
Domandilla di un nevoso mercoledi' mattina:
ho notato che molto spesso le mie emicranie sinistre (nel senso di
emicefalo sx) compaiono accompagnate da una fortissima congestione
nasale alla narice sinistra, piuttosto improvvisa, e qta congestione si
risolve solo qndo inizia a cessare il dolore.
Poiche' pare appurato che non soffro di sinusite, a che cosa e' dovuto
qto fenomeno?
Io ho pensato che si tratti di un qlche effetto secondario dei fenomeni
vasomotori coinvolti ed ho anche notato che in qto tipo di emicranie,
insieme a qlche FANS, mi e' utile una pastiglietta di diuretico per
alleviare il dolore e risolvere la crisi.
Vi sembra che ci sia qlche collegamento, oppure e' casuale?
Fatemessape' !
bacetti.
cia'
Daniela
************************************************
se vuoi scrivermi, sostituisci xxxxx con yahoo
************************************************
Alessandro De Monte
E' un fenomeno che si associa alla cefalea, sebbene meno frequente della
nausea, del vomito, della fotofobia e della fonofobia.
Per cui don't worry
Alessandro De Monte
Laura
"Alessandro De Monte" <alede...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:Fk6n6.29606$Y93.7...@news.infostrada.it...
Ciao :-))
Io non worro, però mi chiedo quale possa essere il motivo per cui il
tipo di cefalea (da me interpretato diversamente :-)) ) descritto da
Daniela, a cui anche io sono soggetta, nel mio caso si risolve
tranquillamente con un FANS, mentre la *bestiaccia*, la cefalea quella
vera, quella tosta, quella da *mò mi sego via la capa*, dei FANS se ne
fa un baffo e teme solo i triptani (ora. Prima il Difmetrè era l'unico
rimedio utile). Tant'è che io sono sempre stata convinta trattarsi non
di cefalea ma di sinusite, con quell'insorgenza tipica e molto diversa
dalla *bestia*, quel dolore periorbitale sinistro che poi si estende
alla zona frontale e la congestione nasale col moccio ;-) alla narice
corrispondente. E quel suo scomparire quasi sempre e in tempi decorosi
con un semplice antinfiammatorio. Forse che stia errando (nel senso di
svagliare ;-)) ) da moooolto tempo? Lo so che potrei andare da un
otorino, ma se non vado dal neurologo per un problema ben più
invalidante.... O;-)))
Enjoy
Lauramocciosa
Giovanni Negro
"il Chicco" <ilch...@xxxxx.com> ha scritto nel messaggio
news:3A9CB406...@xxxxx.com...
> Ciao cefali, ciao cerebroni!
> Domandilla di un nevoso mercoledi' mattina:
> ho notato che molto spesso le mie emicranie sinistre (nel senso di
> emicefalo sx) compaiono accompagnate da una fortissima congestione
> nasale alla narice sinistra, piuttosto improvvisa, e qta congestione si
> risolve solo qndo inizia a cessare il dolore.
> Poiche' pare appurato che non soffro di sinusite, a che cosa e' dovuto
> qto fenomeno?
>
Si, va bč, ma allora ditelo! Uno vive per trent'anni nella certezza di
essere sinusitico cronico, con corredo non solo di FANS e FANATICS, ma anche
di antibiotici, perchč nun se pň mai sapč ndo se va a fině, e vive parte dei
suoi giorni migliori attaccato a una puzzolente e tritatimpani macchinetta
da aerosol, pianificando entusiasmanti ferie in ameni centri termali,
facendosi poi venire i sensi di colpa perchč forse non si č fatto tutto per
evitare, prevenire, combattere, e come giusta punizione della sua vita
sregolata la sinusite diventa causa scatenante dei suoi sempre piů frequenti
attacchi di emicrania fino a quando scopre i triptici, ed ecco a voi che ti
vengono a dire in NG che la micrania si manifesta anche con tappamenti e
smoccolamenti di narice! E mi avevano pure convinto che lo stupun del naso
era invece sintomatico della piů peggio assai CaG (non quella che mangia
Luttazzi). Vatti a fidare ...
> bacetti.
... che sono invece l'unica certezza gradevole dell'NG! Ricambiati di cuore.
> cia'
> Daniela
Aricia'
Gio
Massimo Capra
> Ciao :-))
>
> Io non worro, perň mi chiedo quale possa essere il motivo per cui il
> tipo di cefalea (da me interpretato diversamente :-)) ) descritto da
> Daniela, a cui anche io sono soggetta, nel mio caso si risolve
> tranquillamente con un FANS, mentre la *bestiaccia*, la cefalea quella
> fa un baffo e teme solo i triptani (ora. Prima il Difmetrč era l'unico
> rimedio utile). Tant'č che io sono sempre stata convinta trattarsi non
> di cefalea ma di sinusite, con quell'insorgenza tipica e molto diversa
> dalla *bestia*, quel dolore periorbitale sinistro che poi si estende
> alla zona frontale e la congestione nasale col moccio ;-) alla narice
> corrispondente. E quel suo scomparire quasi sempre e in tempi decorosi
> con un semplice antinfiammatorio. Forse che stia errando (nel senso di
> svagliare ;-)) ) da moooolto tempo? Lo so che potrei andare da un
> invalidante.... O;-)))
>
> Enjoy
>
> Lauramocciosa
E' strano, ma quello che tu racconti e' proprio la mia bestia nera
e non se ne va se non con i triptani!
Mi sembra anche che sia simile a quella di Daniela!
Tra l'altro la storia del diuretico mi sveglia un campanello:
Durante l'attacco i miei renucci non producono neanche un goccio
di pipi' (alla facciaccia di GPaolo!).
Ora domando a Daniela: e' per un motivi analogo che prendi un
diuretico?
E ai gentili dottoroni: e' una prescrizione abituale? c'e'
correlazione tra sbloccare i reni e far terminare l'attacco???
Per curiosita' descrivimi un po' la tua bestiaccia!
(come atto scaramantico s'intende!!!)
Azz!! mi spavento: mai stato cosi' IT in vita mia!
Ciao,
Massimo
il Chicco
> Tra l'altro la storia del diuretico mi sveglia un campanello:
> Durante l'attacco i miei renucci non producono neanche un goccio
> di pipi' (alla facciaccia di GPaolo!).
idem con patate pure per me!!!
> Ora domando a Daniela: e' per un motivi analogo che prendi un
> diuretico?
si', in effetti, avendo notato che durante l'attacco niente pipi', mentre a
fine attacco, qndo il dolore inizia a passare, ogni 15-20 minuti sono in
bagno, il diuretico lo prendo come "coadiuvante" dei FANS.
E direi che l'associazione FANS + diuretico + piccola dose di tranquillante
+ letto caldo negli ultimi mesi mi ha risolto nel giro di un paio di ore
attacchi bestiali che prima resistevano anche al Pronto Soccorso!!!
> E ai gentili dottoroni: e' una prescrizione abituale? c'e'
> correlazione tra sbloccare i reni e far terminare l'attacco???
Mi associo alla domanda! Io uso qta tecnica in maniera empirica, cioe' ho
notato che funzia e tanto mi basta; ma mi piacerebbe saperne di piu'.
Sprawl
a
> fine attacco, qndo il dolore inizia a passare, ogni 15-20 minuti sono in
> bagno, il diuretico lo prendo come "coadiuvante" dei FANS.
> E direi che l'associazione FANS + diuretico + piccola dose di
tranquillante
> + letto caldo negli ultimi mesi mi ha risolto nel giro di un paio di ore
> attacchi bestiali che prima resistevano anche al Pronto Soccorso!!!
Ciao a tutti ... sono nuovo su questo NG ... ma purtroppo anche io soffro da
anni di malditesta. I miei sintomi sono principalmente dolore all'occhio
destro fino a espandersi sulla tempia e sulla fronte.
Solitamente mi vengono a meta' pomeriggio ma non ho ancora trovato nente che
me li faccia passare, anche solo di poco.
Mi potete spiegare cosa sono sti FANS e quali sono i farmaci che usate
solitamente per farvi passare gli attacchi ??
Grazie di cuore !!
Sprawl
Laura
"Sprawl" ha scritto
> Ciao a tutti ... sono nuovo su questo NG ...
Ciao :-))) Benvenuto! Anche se dirlo mi fa un po' specie, considerato
che se navighi per questi lidi molto probabilmente appartieni alla
schiera dell'umanità dolente :-(((
> Solitamente mi vengono a meta' pomeriggio
Con che frequenza? Quotidiana?? :-O Speriamo di no!! ;-)))
ma non ho ancora trovato nente che
> me li faccia passare, anche solo di poco.
Bè, dipende da cosa hai fatto per trovare un rimedio valido. Oddio, mi
sento un po' in imbarazzo a scrivere certe cose, proprio io, me, che
ancora non ho consultato nessun medico relativamente al mio problema
cefalea ;-))) Però credo tu sia sulla buona strada per commettere i miei
stessi errori! O:-) Insomma, in parole povere: bando al fai da te! (mi
stò dando la zappa sui piedi...sob 8-))) ) Prima di tutto dovresti avere
in mano una diagnosi, per capire di che tipo di emicrania/cefalea
soffri, e quando ne sarai in possesso sicuramente insieme ti verrà
servita anche una profilassi, una cura, insomma, ti diranno anche cosa
fare e quando, cosa prendere e come :-)
> Mi potete spiegare cosa sono sti FANS
Antidolorifici non steroidei, il più comune dei quali è la famosa
aspirina. Ma di molecole ne esistono a bizzeffe, per tutti i gusti. E
parlare di gusti non lo credo molto sbagliato quando si tratta di FANS,
perchè ho notato che ognuno ha il fansetto preferito :-))) Magari il
principio attivo è il medesimo, ma sulla scatolina c'è un nome diverso
e....voilààààà, non funge!! :-))) Sarà qualche cosa di psicosomatico??
;-)) E dico questo a ragion veduta, nel senso che l'ho provato sulla mia
pelle: io ho una passionaccia per il nimesulide, vuoi perchè è stato il
primo che ho incontrato lungo il mio cammino, vuoi perchè non è dolce da
fare schifo come altri formulati, fatto è che mi ci sono affezionata e
non lo mollo ;-)) Bè, se prendo quello che sulla scatoletta ha scritto
*A#§$n* l'effetto è assicurato, se prendo, chessò, il
*M#§$&£d*...eeeeeeh, mica è detto che l'azione sia altrettanto veloce ed
esaustiva!! :-)))
e quali sono i farmaci che usate
> solitamente per farvi passare gli attacchi ??
Mmmmmmh non si dovrebbe...curarsi col passaparola, col *a mio cuggino ha
fatto bene quella pillola*...no no no, mica va bene. Però se scorri un
po' di msg, non ti sarà difficile scoprire che io, ad esempio, trangugio
triptani, i quali però sono specifici solo per certi tipi di cef e emi e
non per altre. Vedi?? Hai da annà da un medico :-PP anche perchè non si
tratta mica di pillolozze di zucchero! Se ti leggi il bugiardino minimo
minimo ti chiappa un infarto ;-)))
Ma col tuo medico di base hai mai parlato del problema?
Enjoy
Laurasaggia
Laura
"Massimo Capra" ha scritto
Ciao :-))
> E' strano, ma quello che tu racconti e' proprio la mia bestia nera
> e non se ne va se non con i triptani!
Che buffo!! Stessa sintomatologia ma evoluzione completamente diversa
:-O Pensa che io sono felice quando sento arrivare QUESTO dolore e non
la bestia, perchč riesco a domarlo meglio, e senza tutti gli effetti
collaterali del triptanuccio. Eppure ti assicuro che non č affatto
piacevole, il dolore č moooolto forte anche se localizzato. Ma immagino
tu sappia :-) E poi la bestia di solito arriva e resta a farmi compagnia
(un animale da compagnia??) per due-tre-quattro-cinque giorni, una
settimana, anche due!!
> Durante l'attacco i miei renucci non producono neanche un goccio
> di pipi'
Bah, la butto lě: dolore = stato di stress per l'organismo e quindi bla
bla bla. Detto caxxata? O:-)))
> Per curiosita' descrivimi un po' la tua bestiaccia!
> (come atto scaramantico s'intende!!!)
8-O Ma....ma....davvero ci tieni?? Non č che poi mi scleri, psicomatizzi
e ti fai venire anche la bestia mia, eh? ;-)))
Enjoy
Laurapsico
Massimo Capra
Laura wrote:
> Ciao :-))
>
Ciao Ciao !!!!
> ...E poi la bestia di solito arriva e resta a farmi compagnia
> (un animale da compagnia??) per due-tre-quattro-cinque giorni, una
> settimana, anche due!!
Azz!!! mi devo ritenere fortunato allora!
A parte un grappoluccio che mi e' capitato qualche anno fa, io
di rado me la tengo per piu' di un giorno!
> > Durante l'attacco i miei renucci non producono neanche un goccio
> > di pipi'
>
> Bah, la butto lě: dolore = stato di stress per l'organismo e quindi bla
> bla bla. Detto caxxata? O:-)))
>
Non so. puo' essere. di certo sembra che sia una cosa comune come
la narice tappata (reni tappati!!!!)
> > Per curiosita' descrivimi un po' la tua bestiaccia!
> > (come atto scaramantico s'intende!!!)
>
> 8-O Ma....ma....davvero ci tieni?? Non č che poi mi scleri, psicomatizzi
> e ti fai venire anche la bestia mia, eh? ;-)))
No dai! e' cosi' contagiosa???? io sono curioso e ficcanaso!!!
Rienjoy
Max
Sprawl
Sprawl
Sprawl
> Ma col tuo medico di base hai mai parlato del problema?
Certo, sono andato anche al centro cefalee di Modena (io sono di Modena), ma
non mi hanno saputo dire un gran che ... ho fatto vari esami: oculista,
otorino, lastre ai seni paranasali, elettroencefalogramma, e poi non me li
ricordo, ma non riescono a dirmi un gran che ..... ultimamente, col mio
medico, siamo arrivati alla conclusione che puo' essere la conformazione dei
seni paranasali che puo' aiutare il formarsi di una specie di sinusite......
bho .... ma chi ci capisce qualcosa e' bravo !!!
Pero' devo dire che da quando faccio degli aereosol, e' calato il numero di
attacchi ..... ma sono arrivato ad una conclusione ..... mi piacerebbe
sapere la causa dei miei mal di testa, ma arrivato a questo punto non me ne
frega niente .... basta che mi dicano cosa devo fare o prendere per farmi
passare il dolore !!!! Non ne posso piu' ... ho 28 anni ed e' da almeno 10
anni che ho attacchi di mal di testa, almeno una o due volte a settimana !!!
Un dolore continuo in mezzo alla fronte e agli occhi ..... poi ho notato
anche che l'occhio destro, quando comincio ad avere fastidio, ha una venuzza
(ED E' SEMPRE QUELLA) rossa che risalta !! Bho ... aiuto !!!!
Sprawl
Lella
> Certo, sono andato anche al centro cefalee di Modena (io sono di
Modena), ma
> non mi hanno saputo dire un gran che ...
Si, ma ci riferisci "il poco" che ti hanno detto? Ti hanno fatto una
diagnosi? O hai "mollato" prima? ;-)
Saluti
Lella
Alessandro De Monte
> Io non worro, però mi chiedo quale possa essere il motivo per cui il
> tipo di cefalea (da me interpretato diversamente :-)) ) descritto da
> Daniela, a cui anche io sono soggetta, nel mio caso si risolve
> tranquillamente con un FANS, mentre la *bestiaccia*, la cefalea quella
> vera, quella tosta, quella da *mò mi sego via la capa*, dei FANS se ne
> fa un baffo e teme solo i triptani (ora. Prima il Difmetrè era l'unico
> rimedio utile).
Qui la discussione diventa difficile e si entra nel campo delle ipotesi le
quali, spesso e non sempre sfortunatamente lasciano spazio ad una indotta
fantasia (oibò è l'effetto Leopondolo???).
Prendiamola un pò alla larga e partiamo dal fatto che le attuali teorie
sull'emicrania parlano del coinvolgimento di meccanismi periferici, che
interessano il trigemino, e di meccanismi centrali, che riguardano i
circuiti serotoninergici (prendila buona così, poi se ne vuoi sapere di più
organizziamo un ciclo di conferenze monotematiche a pagamento a prezzi poco
moderati).
Ora, l'effetto congestizio sembrerebbe essere mediato soprattutto da una
scarica trigeminale la quale avrebbe un'azione sul sistema nervoso
vegetativo che sovraintende anche alla formazione del "moccolo". Un ruolo
minore sembrerebbe spettare anche ai neuropeptidi che vengono rilasciati dal
trigemino e che comportano la vasodilatazione meningea e la trasmissione
delle informazioni nocicettive alle strutture nervose centrali.
Questo processo altro non è che un processo infiammatorio, ma senza
infiammazione: ora, e si entra nelle fantasie-ipotesi, la rapida risposta ai
FANS per l'affaire "moccio" potrebbe essere spiegata proprio come una azione
antinfiammatoria periferica; la necessità del triptano (Imigran, Zomig, ecc
per i neo frequentatori), darebbe ulteriormente valore all'ipotesi centrale
dell'eziopatogenesi dell'emicrania.
Temo di non essere stato chiaro, ma vi assicuro che grazie a voi oggi ho
imparato qualcosa di nuovo. FMA, qui le domande diventano sempre più
difficili.
Alessandro De Monte
il Chicco
> Prendiamola un pň alla larga e partiamo dal fatto che le attuali teorie
> sull'emicrania parlano del coinvolgimento di meccanismi periferici, che
> interessano il trigemino, e di meccanismi centrali, che riguardano i
> circuiti serotoninergici (prendila buona cosě, poi se ne vuoi sapere di piů
> organizziamo un ciclo di conferenze monotematiche a pagamento a prezzi poco
> moderati).
siiiiiiiiiiiiiiiiii' !!! parliamo dei circuiti serotoninergici !!!
scherziapparte, la faccenda e' intrigante, xche' a detta dello specialista che
mi cura, e' proprio un qlche squilibrio nel livelli di serotonina nel sangue che
mi scatena l'emicrania sx, mentre la mia emicrania dx e' palesemente legata a
cicli ormonali... sono due bestie diversissime e la faccenda *mocciosa* + reni
bloccati si verifica solo con l'emi sx...
Alessandro, fammi avere il tuo numero di conto in banca, che a te (non a Gippi')
la centomila per le conferenzine la do' volentieri !!! ;o))))
il Chicco
> Ciao a tutti ... sono nuovo su questo NG ...
benvenuto, se cosi' si puo' dire a che si trova a transitare da qte parti nelle
vesti di *cefalo* (il nostro amatissimo Leopondolo ha coniato il termine
"cefalo" per indicare noi povere anime perse che soffriamo di mdt).
> Mi potete spiegare cosa sono sti FANS e quali sono i farmaci che usate
> solitamente per farvi passare gli attacchi ??
Direi che ti ha gia' egregiamente risposto Laura, io posso solo dirti che, a
differenza di lei, non uso i triptani perche' ho avuto uno spiacevole incontro
con uno dei primi triptani commercializzati e, siccome sono un po' un coniglio,
non ho avuto voglia di ripetere l'esperienza... ;o))
Di solito ricorro ai FANS, ma purtroppo spesso non servono e quindi mi tengo
l'emicrania fino a che passa, in genere nel giro di 12-24 ore al massimo.
Poi la lunga convivenza con la bestia mi ha insegnato certi trucchetti tipo qllo
che ho descritto in qto 3D, ma come giustamente ti ha detto Laura, non e' saggio
curarsi sulla base dei farmaci che prendono gli altri, uno specialista ti dara'
sicuramente i consigli giusti!!!
In bocca al lupo!
Laura
"Sprawl" ha
basta che mi dicano cosa devo fare o prendere per farmi
> passare il dolore !!!! Non ne posso piu' ... ho 28 anni ed e' da
almeno 10
> anni che ho attacchi di mal di testa, almeno una o due volte a
settimana !!!
Ma che cazspita di farmaci hai preso fino ad ora? Esplicita, dai,
facciamo un confronto crociato ;-))
Sai, io ti capisco perfettamente: quando ho il martello pneumatico
pulsante nella testa attivato alla massima potenza, francamente non me
ne può fregà de meno di sapere che diavolo di cefalea ho, mi interessa
che quel maledetto dolore se ne vada, e che lo faccia anche alla svelta!
Lo so che non bisognerebbe esternare certe cose su un NG serio come
questo, non bisogna destabilizzare ;-))) ma cavolo!! Se sei stato al
centro cefalee e non ne sono venuti a capo...booooh? Proviamo a curare
il sintomo, no dottori? Mica è vita quella! Vabbene, magari uno può
provare a cambiare centro, però anche il girovagare di parrocchia in
parrocchia...insomma! Lo so, lo so benissimo che data una diagnosi si
può prescrivere una terapia seria e il più delle volte efficace,
però...ufffff sprawl intanto soffre, e non è un bel stare!!
Enjoy
Laurasolidale
Laura
Ho delle domande da fare, ma non ho il tempo ora per esternarle. Se le
mie circonvoluzioni cerebrali saranno ancora integre la settimana
prossima ccce provo. Poteo? ;-)))
Enjoy
Lauracerebro
Francesco Maria Andreozzi
Alessandro De Monte <alede...@libero.it> scritto nell'articolo
<DmBn6.45443$Y93.1...@news.infostrada.it>...
> >
> Temo di non essere stato chiaro, ma vi assicuro che grazie a voi oggi ho
> imparato qualcosa di nuovo. FMA, qui le domande diventano sempre più
> difficili.
Hehehe ma te la cavi benissimo :-))))))))))))
Hihihi poi ti provoco: hai fatto mai caso che quella che i Neurologi
chiamano infiammazione neurogena per gli Algologi potrebbe essere
iperalgesia?
Che l'Emicrania sia una iperalgesia in zona di un dolore riferito di
secondo tipo?
Che sia questo il razionale del Valproato?
Un saluto
--
Dr. Francesco Maria Andreozzi
Anestesia Rianimazione Terapia del Dolore
Ambulatorio Cefalee e Dolore Neuropatico
ASL RMH Osp. Civ. Genzano
fra...@tin.it
nico
Alessandro De Monte <alede...@libero.it> wrote in message
DmBn6.45443$Y93.1...@news.infostrada.it...
> > tranquillamente con un FANS, mentre la *bestiaccia*, la cefalea quella
> > fa un baffo e teme solo i triptani (ora. Prima il Difmetrč era l'unico
> > rimedio utile).
La mia emicrania invece si fa un baffo pure dei triptani:-((((((
L'anno scorso in pieno periodo di attacchi mostruosi (1 al g, a volte 2) ho
iniziato una cura preventiva con il Fluxarten, ma ho dovuto interromperla
per ..ehmm ..uno strano effetto "Baywatch"..(calma, donne , aspettate a
fiondarvi in farmacia:-))))...assieme al simpatico effetto c'era pure un'
inquietante effettino "centrale -del- latte"...:-((( )
Comunque siccome non potevo piů prendere quel medicinale, e niente pareva
farmi stare un pň meglio, il neurologus mi prescrisse una dose massiccia di
magnesio. Perchč? Che c'entra il magnesio con la mia emicrania?
Io ancora adesso lo prendo, quando sento che sono in periodo di attacchi,
sopratutto...ma ho l'impressione che mi faccia meglio quando lo prendo
assieme al K. C'entra qualcosa o č solo una mia fantasia che mi faccia stare
meglio?E che succede se esagero con il Mg o con il K?
Nicoletta che tenta di trasformarsi in un minerale prezioso a furia di mg e
K:-)))