Dieta a zona e frutta
Pat
fino a quando a pranzo non ho mangiato la classica fettina di pollo (3
blocchetti proteine) con olio extravergine d'oliva + una pera non troppo
grande che ho calcolato come
corrispondente a 3 blocchetti di carboidrati.
Sono uscita completamente dalla zona! Dopo nemmeno due ore sentivo quella
oppressione allo stomaco che si calma solo mangiando.
E' possibile che il mio organismo sia particolarmente sensibile ed anche
la frutta
mi provochi un notevole innalzamento della glicemia con successivo
affossamento
della stessa? Esistono persone che per mantenersi nella zona devono
mangiare più proteine (o forse più grassi) di quelle indicati da Sears? Ma
in caso affermativo,
rimedio al problema del picco di glicemia, ma poi non vado forse incontro
ai guai
delle diete iperproteiche? (A proposito, le informazioni sono molto
discordanti, le diete iperproteiche sono o non sono dannose?)
Infine un'altra domanda sempre sulla frutta, leggo che molti consigliano
di non
mangiarla mai a fine pasto perché gonfia la pancia, bensì di mangiarla da
sola come spuntino, ma in questo caso come si fa a seguire la zona? Uno
spuntino di sola frutta è sbilanciato in carboidrati! E allora se non
voglio gonfiare la pancia non
mangio mai la frutta?
Grazie a chiunque tenterà di chiarimi le idee.
Ciao
Pat
--
Inviato il gio 01 ago 2002 20:17:10 CEST da
host186-28.pool80207.interbusiness.it [80.207.28.186]
http://www.neuromante.net/
Ricky
zuccheri semplici (pera)
probabilmente con conseguente crollo glicemico e chetosi, amplificata se a
colazione avevi gia' mangiato poco o proteine.
ormai sono 7 anni che studio e insegno nutrizione, e questa moda tipicamente
USA della "zona" proprio non mi va' giu'.
riduce uno degli atti piu' piacevoli e naturali a ....."percentuali",
"blocchetti", grammini.....
ottima per complicarsi ulteriormente la vita.....dopo una giornata di stess
tra ufficio e traffico, nulla di meglio che tirare fuori bilancia, tabelle e
calcolatrice a tavola!!! :PPP
fatti un favore:
smettila di considerare l'alimentazione una fredda formula matematica,
rilassati, impara quelle 4 nozioni in croce di corrette associazioni
alimentari, e vivi e mangia felice...:P
"Pat" <stud...@aruba.it> wrote in message
news:aibtv6$rqv$1...@neuromante.dyndns.org...
Pat
magre, grassi
monoinsaturi di primissima qualità, vitamine e carboidrati a basso indice
glicemico (ma forse solo per le persone normali, non per me....).
Potresti motivare scientificamente le tue opinioni?
Ciao
Pat
Ricky ha scritto nel messaggio <cpu29.158879$Jj7.3...@news1.tin.it>...
>
> ...hai fatto un intruglio di proteine concentate (pollo) grassi, (olio) e
> zuccheri semplici (pera)
> probabilmente con conseguente crollo glicemico e chetosi, amplificata se a
> colazione avevi gia' mangiato poco o proteine.
--
Inviato il ven 02 ago 2002 14:19:48 CEST da
host186-28.pool80207.interbusiness.it [80.207.28.186]
http://www.neuromante.net/
Ricky
> Perché lo chiami intruglio?
perche' tale e'!! :P
>E' un pasto equilibrato: [cut]
sulla carta e volendo credere alle "nuove" regole della "zona", di certo e'
equilibrata.....
....seguendo i dettami della fisiologia della digestione e delle corrette
combinazioni alimentari, e' una bomba indigesta/fermentativa.
piu' nel dettaglio....
la frutta non ha nessuna digestione in bocca e nello stomaco; passa
rapidamente nell' intestino, dove viene in breve assorbita.
se viene consumata con alimenti che richiedono una lunga e laboriosa
permanenza nello stomaco, come le proteine animali (pollo), vi resta fino al
termine di tale processo, subendo nel frattempo una
decomposizione+fermentazione, diventando inoltre scarsamente assimilabli
anche successivamente.
i grassi a loro volta inibiscono parecchio la secrezione gastrica (pepsina +
hcl) necessaria a digerire le proteine.
questo effetto neutralizzante puo' essere ridotto di parecchio mangiando
insieme al grasso molta verdura cruda. (che nel tuo caso era assente)
praticamente, dopo 2 ore tu non avevi a disposizione (energeticamente
parlando) nulla di cio' che avevi ingerito, da qui la crisi di fame ("botta"
ipoglicemica)
cio' che ho descritto sono fatti, (presenti in ogni trattato di fisiologia
della digestione), ovvero cio' che fisicamente AVVIENE dentro di te in
quanto essere umano, non "teorie scientifiche" o "convinzioni".
io su queste leggi fisiologiche baso il mio lavoro, e fino ad ora i fatti mi
hanno sempre dato ragione, quindi continuo ad insegnarla in studio e fuori
(a chi chiede, ovvio)
che poi per interessi commerciali periodicamente si assista ad un fiorire di
nuove "mode" alimentari.......e' un po' come voler riscrivere,
"migliorandole" , le leggi di gravita'....
auguri.
sŕ
> >E' un pasto equilibrato: [cut]
>
> sulla carta e volendo credere alle "nuove" regole della "zona", di certo
e'
> equilibrata.....
> ....seguendo i dettami della fisiologia della digestione e delle corrette
> combinazioni alimentari, e' una bomba indigesta/fermentativa.
ciao,scusami tantissimo, potresti approfondire questo discorso sulle
corrette o non corrette combinazioni alimentari? o eventualmente segnalarmi
qualche pagina web o qualche libro per informarmi?
grazie!
sara
Pat
In realtà io avevo mangiato anche un po d'insalata, ma non era molta e
quindi
non l'ho menzionata.
Ma seguendo la tua logica, anche un'abbuffata di primo + secondo ben
conditi + frutta (che poi è quello che molti che non seguono diete
mangiano a pranzo) dovrebbe essere molto indigesta e quindi causare poco
dopo una crisi glicemica, non è vero? Invece in questi casi ci si sente
pesanti e non si ha fame fino alla sera.
Non ti chiedo queste cose per polemica , ma perché vorrei proprio sapere.
Ciao
Pat
> sulla carta e volendo credere alle "nuove" regole della "zona", di certo e'
> equilibrata.....
> ....seguendo i dettami della fisiologia della digestione e delle corrette
> combinazioni alimentari, e' una bomba indigesta/fermentativa.
>
> piu' nel dettaglio....
> la frutta non ha nessuna digestione in bocca e nello stomaco; passa
> rapidamente nell' intestino, dove viene in breve assorbita.
> se viene consumata con alimenti che richiedono una lunga e laboriosa
> permanenza nello stomaco, come le proteine animali (pollo), vi resta fino al
> termine di tale processo, subendo nel frattempo una
> decomposizione+fermentazione, diventando inoltre scarsamente assimilabli
> anche successivamente.
> i grassi a loro volta inibiscono parecchio la secrezione gastrica (pepsina +
> hcl) necessaria a digerire le proteine.
> questo effetto neutralizzante puo' essere ridotto di parecchio mangiando
> insieme al grasso molta verdura cruda. (che nel tuo caso era assente)
> praticamente, dopo 2 ore tu non avevi a disposizione (energeticamente
> parlando) nulla di cio' che avevi ingerito, da qui la crisi di fame ("botta"
> ipoglicemica)
>
> cio' che ho descritto sono fatti, (presenti in ogni trattato di fisiologia
> della digestione), ovvero cio' che fisicamente AVVIENE dentro di te in
> quanto essere umano, non "teorie scientifiche" o "convinzioni".
--
Inviato il ven 02 ago 2002 18:20:00 CEST da
host186-28.pool80207.interbusiness.it [80.207.28.186]
http://www.neuromante.net/
Andrea Tibaldi
> ciao,scusami tantissimo, potresti approfondire questo discorso sulle
> corrette o non corrette combinazioni alimentari? o eventualmente
segnalarmi
> qualche pagina web o qualche libro per informarmi?
> grazie!
> sara
Una la trovi qui
www.contacalorie.it/guide_alimentari/combinazioni_alimentari.htm
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it
Andrea Tibaldi
> conditi + frutta (che poi è quello che molti che non seguono diete
> mangiano a pranzo) dovrebbe essere molto indigesta e quindi causare poco
> dopo una crisi glicemica, non è vero? Invece in questi casi ci si sente
> pesanti e non si ha fame fino alla sera.
> Non ti chiedo queste cose per polemica , ma perché vorrei proprio sapere.
Ciao,
io ho seguito la zona per tre mesi, e mi sono reso conto che quelle di Sears
sono piuttosto delle favole, e che comunque la zona non può funzionare, a
lungo termine. Se mangi carbo a basso indice glicemico, la glicemia rimane
bassa e non importa fare i salti mortali indicati da Sears, inoltre, i cali
di consentrazione non sono sempre dovuti alle crisi ipoglicemiche.
La dieta giusta per me è la 50-35-15, checchè ne dicano i nutrizionisti o
gli stregoni alla Sears, questa dieta è quella indicata per gli atleti in
genere.
Dai una occhiata qui
www.albanesi.it -> motore di ricerca interno "dieta a zona".
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it
gio
news:2TK29.180249$vm5.5...@news2.tin.it...
> io ho seguito la zona per tre mesi, e mi sono reso conto che quelle di
Sears
> sono piuttosto delle favole, e che comunque la zona non può funzionare, a
> lungo termine. Se mangi carbo a basso indice glicemico, la glicemia rimane
> bassa e non importa fare i salti mortali indicati da Sears, inoltre, i
cali
> di consentrazione non sono sempre dovuti alle crisi ipoglicemiche.
> La dieta giusta per me è la 50-35-15, checchè ne dicano i nutrizionisti o
> gli stregoni alla Sears, questa dieta è quella indicata per gli atleti in
> genere.
ed eccomi di nuovo qui sulla "zona"!!! :-)))
riporto quanto provato sulla mia pelle: seguo la zona da 7 mesi con il
risultato di calare da 90 a 82 kg, percentuale grasso da 19 a 14%. devo
anche dire che non la seguo in modo preciso ma credo di avvicinarmi ad una
quota di circa 50% carbo, 30 prot, 20 grassi. sono alto 186 e assumo circa
2500 Kcal al giorno. mi sono stabilizzato su questi valori dopo circa 3
mesi, ma adesso almeno riesco a mantenere la forma fisica. faccio sport
quasi tutti i giorni (a basso impatto per consumare grassi e ad alto impatto
per il fiato e lo sviluppo muscolare). credo cmq (come ho letto + volte) che
questo tipo di alimentazione (non mi piace chiamarla dieta) non sia adatta a
chi pratica sport molto faticosi. molto adatta invece ai sedentari anche se
bisognerebbe fare sempre del movimento!!!
--
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gio "the PT-ing" :-) IN FERIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
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> > Ma seguendo la tua logica, anche un'abbuffata di primo + secondo ben
> > conditi + frutta (che poi è quello che molti che non seguono diete
> > mangiano a pranzo) dovrebbe essere molto indigesta e quindi causare poco
> > dopo una crisi glicemica, non è vero? Invece in questi casi ci si sente
> > pesanti e non si ha fame fino alla sera.
> > Non ti chiedo queste cose per polemica , ma perché vorrei proprio
sapere.
>
> Ciao,
Pat
faccio), sto tutto il giorno seduta davanti ad un PC...
Quindi tu che da parecchio stai provando la zona, come ti regoli con la
frutta?
La mangi mai da sola come spuntino? In caso negativo, la mangi a fine
pasto? Ma in questo caso non ti gonfia o rallenta la digestione?
Un'altra cosa, tu dici di assumere 2500 calorie, ma mi sembra che nella
zona per gli uomini siano previste circa 1500 calorie giornaliere, certo
tu fai molta attività fisica, ma equivalente a 1000 calorie in più?
Faccio tutte queste domande perché sono una principiante con la dieta a
zona, abbiate pazienza!
Ciao
Pat
gio ha scritto nel messaggio
<3LR29.32471$n04.9...@twister2.libero.it>...
> ed eccomi di nuovo qui sulla "zona"!!! :-)))
> riporto quanto provato sulla mia pelle: seguo la zona da 7 mesi con il
> risultato di calare da 90 a 82 kg, percentuale grasso da 19 a 14%. devo
> anche dire che non la seguo in modo preciso ma credo di avvicinarmi ad una
> quota di circa 50% carbo, 30 prot, 20 grassi. sono alto 186 e assumo circa
> 2500 Kcal al giorno. mi sono stabilizzato su questi valori dopo circa 3
> mesi, ma adesso almeno riesco a mantenere la forma fisica. faccio sport
> quasi tutti i giorni (a basso impatto per consumare grassi e ad alto impatto
> per il fiato e lo sviluppo muscolare). credo cmq (come ho letto + volte) che
> questo tipo di alimentazione (non mi piace chiamarla dieta) non sia adatta a
> chi pratica sport molto faticosi. molto adatta invece ai sedentari anche se
> bisognerebbe fare sempre del movimento!!!
>
--
Inviato il sab 03 ago 2002 16:45:24 CEST da
host186-28.pool80207.interbusiness.it [80.207.28.186]
http://www.neuromante.net/
gio
news:aigqa4$otu$1...@neuromante.dyndns.org...
> In effetti io sono una sedentaria (anche se un minimo di cardiofitness lo
> faccio), sto tutto il giorno seduta davanti ad un PC...
> Quindi tu che da parecchio stai provando la zona, come ti regoli con la
> frutta?
> La mangi mai da sola come spuntino? In caso negativo, la mangi a fine
> pasto? Ma in questo caso non ti gonfia o rallenta la digestione?
> Un'altra cosa, tu dici di assumere 2500 calorie, ma mi sembra che nella
> zona per gli uomini siano previste circa 1500 calorie giornaliere, certo
> tu fai molta attività fisica, ma equivalente a 1000 calorie in più?
frutta ne mangio poca perchè non mi piace molto. cmq la mangio a fine pasto
o come spuntino sempre abbinata a proteine. faccio molto uso di ricotta con
aggiunta di proteine in polvere, cacao e dolcificante. uno spuntino quasi in
zona. per quanto riguarda la mia assunzione giornaliera vado abb a istinto e
mangio tutte le volte che ho fame, al max 500 kcal alla volta e cerco di non
far passare + di 5 ore tra uno spuntino e l'altro (ne faccio anche 6-7 al
giorno compreso 1 piccolo prima di andare a letto). i primi 2 mesi stavo
sulle 2000 kcal poi sono salito a 2500-3000 ma il peso e il grasso hanno
continuato a calare. probabilmente mi è cresciuto il metabolismo.
ciao (e domanda pure quanto vuoi!!!) :-)
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gio "the PT-ing" :-)
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Pat
rappresenterebbe
i grassi monoinsaturi? Usi cacao magro? In che quantità? Perché aggiungi
anche le proteine in polvere? Quelle della ricotta no bastano?
Ehm.. me l'hai detto tu di domandare ..
Ciao
Pat
gio ha scritto nel messaggio
> frutta ne mangio poca perchè non mi piace molto. cmq la mangio a fine pasto
> o come spuntino sempre abbinata a proteine. faccio molto uso di ricotta con
> aggiunta di proteine in polvere, cacao e dolcificante. uno spuntino quasi in
> zona.
--
Inviato il sab 03 ago 2002 19:06:13 CEST da
host186-28.pool80207.interbusiness.it [80.207.28.186]
http://www.neuromante.net/
gio
> Questo tuo spuntino mi ha incuriosito, fammi capire: il cacao
> rappresenterebbe
> i grassi monoinsaturi? Usi cacao magro? In che quantità? Perché aggiungi
> anche le proteine in polvere? Quelle della ricotta no bastano?
ti ho detto che non la seguo esattamente... la ricotta da sola avrebbe
troppi grassi ma io sono sempre un pò sopra sears come grassi. metto
proteine in polv per poter mangiare insieme un pò di frutta e 1 biscotto. il
cacao e il dolcificante per il sapore. viene fuori una specie di mascarpone.
buonissimo!!!!!!!
se vuoi tempo fa ho postato una ricetta di una torta in zona molto buona nel
latte per la colazione.
ciao
picia
"palestrato" che ha provato ogni tipo di dieta dalla chetogenica, alla
metabolica, alla ABCD ecc, ora sono un paio di mesi che seguo la ZONA e per
conto che ne dicano, ho ridotto la % di grasso e aumentato la massa
magra....la ZONA non è semplice, non basta leggere il libro, bisogna capirla
e farsi aiutare da chi ne sa di piu! la ZONA non è una dieta dimagrante ma
il perdere perso è solo una conseguenza, la zona serve per star bene
"gio" <gielle6...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1FW29.33272$n04.9...@twister2.libero.it...
Andrea Tibaldi
un
> "palestrato" che ha provato ogni tipo di dieta dalla chetogenica, alla
> metabolica, alla ABCD ecc, ora sono un paio di mesi che seguo la ZONA e
per
> conto che ne dicano, ho ridotto la % di grasso e aumentato la massa
> magra....la ZONA non è semplice, non basta leggere il libro, bisogna
capirla
> e farsi aiutare da chi ne sa di piu! la ZONA non è una dieta dimagrante ma
> il perdere perso è solo una conseguenza, la zona serve per star bene
Io la zona la seguivo alla lettera,e ti assicuro che so essere preciso con i
macronutrienti, prendevo olio di pesce, e tutti gli altri integratori, ho
letto i libri di Sears e li ho capiti (per quanto si possano capire, visto
che per alcune cose è un po' vago). Il problema è nelle proporzioni dei
macronutrienti che non ci siamo! Se uno fa una ipocalorica x dimagrire,
allora sono daccordo, come dieta può andare, è una "chetogenica blanda", ma
a lungo termine e senza voler dimagrire (cioè "x stare bene" come dici tu)
non funziona, chiedilo anche a gio, dopo un po' si va in disidratazione per
le troppe proteine e i troppi grassi (azotemia alle stelle e stitichezza,
provata personalmente).
Magari non succede a tutti, alcuni metabolizzano proteine e grassi meglio di
altri, ma comunque rimane il fatto che la zona non serve assolutamente per
star bene, e non si diventa di certo dei superman come promesso da Sears. Mi
preme dire queste cose xchè per quattro mesi l'ho pensata come voi,
"abbindolato" dalla parole di Sears, ma poi mi sono dovuto ricredere.
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it
Andrea Tibaldi
> quota di circa 50% carbo, 30 prot, 20 grassi. sono alto 186 e assumo circa
> 2500 Kcal al giorno. mi sono stabilizzato su questi valori dopo circa 3
> mesi, ma adesso almeno riesco a mantenere la forma fisica. faccio sport
> quasi tutti i giorni (a basso impatto per consumare grassi e ad alto
impatto
> per il fiato e lo sviluppo muscolare).
Il 30% di prot con 2500 KCal sono 187 grammi di proteine e rotti, ovvero piů
di 2 grammi di proteine per Kg di peso corporeo, che forse sono un po'
troppe anche se fai sport tutti i giorni. Perchč non assumi piů grassi e
meno proteine?
credo cmq (come ho letto + volte) che
> questo tipo di alimentazione (non mi piace chiamarla dieta) non sia adatta
a
> chi pratica sport molto faticosi.
Effettivamente Sears č un sedentario. Ma se non sbaglio un capitolo del suo
libro č dedicato alle prestazioni da record degli atleti che seguono la
zona...
A proposito, č passata la stitichezza? Erano i pochi carbo o qualcos'altro?
Ciao, buone ferie.
Andrea Tibaldi
www.contacalorie.it
gio
> Il 30% di prot con 2500 KCal sono 187 grammi di proteine e rotti, ovvero
> di 2 grammi di proteine per Kg di peso corporeo, che forse sono un po'
> meno proteine?
> A proposito, è passata la stitichezza? Erano i pochi carbo o
qualcos'altro?
effettivamente sono un pò troppe... ma credo che alla fine sono diventato
abbastanza istintivo, e la mia stabilizzazione lo prova. forse sono + carbo
e + grassi di quello che ho scritto (circa 50% carbo, 30 prot, 20 grassi).
cmq la stitichezza è passata aumentando un pò i carbo e le fibre...
> Ciao, buone ferie.
anche a te. ciao
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gio "the PT-ing" :-)
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