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Noce moscata e allucinazioni

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Michelangelo

unread,
Nov 24, 2003, 10:47:47 AM11/24/03
to
Salve a tutti,
ho saputo che la noce moscata viene usata come droga simil-stupefacente,
contenendo un principio attivo che è analogo alla serie delle anfetamine.
Qualcuno sa notizie su questo fatto, visto che la noce moscata è una spezia
molto comune ?


Tsubo

unread,
Nov 24, 2003, 11:45:16 AM11/24/03
to
On Mon, 24 Nov 2003 15:47:47 GMT, "Michelangelo"
<michelange...@aliceposta.it> wrote:

>Salve a tutti,
>ho saputo che la noce moscata viene usata come droga simil-stupefacente,

Io la chiamerei "Sostanza stupefacente", senza ulteriori attributi.
Non foss'altro che per "Droga" si intende una o più parti di piante o
animali che contengano sostanze biologicamente attive.

Purtroppo, grazie ai benemeriti giornalisti, si è travisata
l'accezione originaria del termine e "Droga" è divenuto sinonimo di
"Sostanza psicotropa/stupefacente che induce dipendenza". Niente di
più sbagliato. Se vuoi approfondiamo.

>contenendo un principio attivo che è analogo alla serie delle anfetamine.

Il principio attivo, la Miristicina è un potente allucinogeno che
ricorda per struttura molecolare una mescalina con catena laterale
simile a quella dell'amfetamina. La miristicina inoltre è molto
potente e ha una "Finestra terapeutica" ristretta. Ciò vuol dire che
basta poco a sconfinare nella dose tossica.

In università, durante il laboratorio didattico di sintesi organica,
usammo la noce moscata per estrarre la miristicina. Beh, sai quanta ne
ottenemmo? Circa una goccia (non scherzo) a testa, partendo da 300g di
noce moscata macinata. Tant'è che dovemmo riunire i distillati di
ciascun bancone e presentare un unico risultato di gruppo.


Ciao

Tsubo

frick

unread,
Nov 25, 2003, 7:47:32 AM11/25/03
to
Tsubo ha scritto:

> Il principio attivo, la Miristicina

non puo` propriamente definirsi tale xche' isolata non ha le stesse
proprieta` dell'alimento in toto, tant'e` che per avere gli effetti
psicotropi devi consumarne all'incirca il doppio (dosaggi sul mezzo
grammo come la mescalina) rispetto a quella in una dose efficace di
polvere afair

> è un potente allucinogeno che
> ricorda per struttura molecolare una mescalina con catena laterale
> simile a quella dell'amfetamina.

e` molto simile all'mmda (tanto da supporre che metabolizzi in esso)
al ps ho visto un ragazzo intossicato, se n'era pappato una 15ina di
grammi in polvere con non so qual "ricetta" (presumo che il motivo x
parlarne qui potrebbe essere solo ricette che ne rendano accettabile
l'assunzione, o sbaglio? =)), assieme a varia altra "roba" comunque;
il contenuto su secco deve essere sul 2-2,5%, non conosco i dettagli
dell'estrazione, non credo ci voglia tanto magari partendo dall'olio

tra gli altri costituenti c'e` il safrolo (presente nella cannella e
in varie altre spezie), un quasi certo carcinogeno, e qualunque cosa
se ne tiri fuori con effetti psicotropi e` comunque tossica in varia
misura per il fegato

sono "droghe" antiche ritornate prepotentemente di moda negli ultimi
anni, gli effetti euforizzanti sono noti da secoli e la noce moscata
veniva anche usata come abortivo

bisognerebbe mandare la cassetta della puntata delle iene a shulgin,
no? ;)

Tsubo

unread,
Nov 25, 2003, 8:14:30 AM11/25/03
to
On Tue, 25 Nov 2003 12:47:32 GMT, frick <fr...@despammed.com> wrote:

>Tsubo ha scritto:
>
>> Il principio attivo, la Miristicina
>
>non puo` propriamente definirsi tale xche' isolata non ha le stesse
>proprieta` dell'alimento in toto,

Beh scusa, è pur sempre un principio attivo.


>tant'e` che per avere gli effetti
>psicotropi devi consumarne all'incirca il doppio (dosaggi sul mezzo
>grammo come la mescalina) rispetto a quella in una dose efficace di
>polvere afair

Probabilmente ci saranno emulsionanti o sostanze saponino-simili che
facilitano l'assorbimento.

>> è un potente allucinogeno che
>> ricorda per struttura molecolare una mescalina con catena laterale
>> simile a quella dell'amfetamina.
>
>e` molto simile all'mmda (tanto da supporre che metabolizzi in esso)

...e l'MDMA non è forse una molecola simile a quella che ho descritto
io? :-)

>tra gli altri costituenti c'e` il safrolo (presente nella cannella e
>in varie altre spezie), un quasi certo carcinogeno, e qualunque cosa
>se ne tiri fuori con effetti psicotropi e` comunque tossica in varia
>misura per il fegato

Io infatti ho menzionato solo la miristicina per semplicità.


>sono "droghe" antiche ritornate prepotentemente di moda

Bravo! Sei l'unico che utilizza il termine droga in modo approriato!
Noce moscata = Droga. Miristicina = Sostanza biologicamente attiva.

Tsubo

frick

unread,
Nov 25, 2003, 8:57:56 AM11/25/03
to
Tsubo ha scritto:

> Probabilmente ci saranno emulsionanti o sostanze saponino-simili che
> facilitano l'assorbimento.

ci sono altri principi attivi, afair l'interazione non ha trovato
completa spiegazione

>>e` molto simile all'mmda (tanto da supporre che metabolizzi in esso)
>
>
> ...e l'MDMA non è forse una molecola simile a quella che ho descritto
> io? :-)

mmda, non mdma, 1 metossi in + in 3 e 1 metile in meno nella coda

Tsubo

unread,
Nov 25, 2003, 11:43:11 AM11/25/03
to
On Tue, 25 Nov 2003 13:57:56 GMT, frick <fr...@despammed.com> wrote:

>mmda, non mdma, 1 metossi in + in 3 e 1 metile in meno nella coda

?¿?

MetilenDiossi-n-MetilAmfetamina = MDMA (madama in gergo)


Ciao

Tsubo

frick

unread,
Nov 25, 2003, 12:16:39 PM11/25/03
to
Tsubo ha scritto:

Metossi-MetilenDiossiAmfetamina = mmda, e` n'altra

Tsubo

unread,
Nov 25, 2003, 12:47:13 PM11/25/03
to
On Tue, 25 Nov 2003 17:16:39 GMT, frick <fr...@despammed.com> wrote:

>> MetilenDiossi-n-MetilAmfetamina = MDMA (madama in gergo)
>
>Metossi-MetilenDiossiAmfetamina = mmda, e` n'altra


Dunque...

Scritta come dici tu sarebbe una diossiamfetamina con un gruppo
metossi-metilenico. Non ha alcun senso!

Invece, se guardi la struttura chimica della molecola (qui per
esempio: http://www.erowid.org/chemicals/mdma/mdma.shtml) potrai
facilmente scorgere il gruppo metilendiossi (il CH2 sulla sinistra con
i due ossigeni a ponte sull'anello benzenico) e la struttura
dell'amfetamina N-metilata (CH3 sull'azoto amminico).

Come dicevo in un altro post (spero di non aver sbagliato gruppo...)
la formula dell'MDMA č simile a quella della mescalina: invece del
ponte metilendiossi ha tre gruppi metossi in anello benzenico e non č
metilata all'azoto.

Che c'entra tutto questo? Mmmmh... ah sě! Si parlava di noce
moscata... se non erro...

Ciao

Tsubo

frick

unread,
Nov 25, 2003, 1:10:45 PM11/25/03
to
Tsubo ha scritto:

> On Tue, 25 Nov 2003 17:16:39 GMT, frick <fr...@despammed.com> wrote:
>
>
>>>MetilenDiossi-n-MetilAmfetamina = MDMA (madama in gergo)
>>
>>Metossi-MetilenDiossiAmfetamina = mmda, e` n'altra
>
>
>
> Dunque...
>
> Scritta come dici tu sarebbe una diossiamfetamina con un gruppo
> metossi-metilenico. Non ha alcun senso!

@#! sembriamo i 2 vecchietti rincoglioniti dei muppets che stanno
a far bisboccia per gusto di farlo =) mettevi in google mmda e ti
saltava fuori
http://www.erowid.org/library/books_online/pihkal/pihkal132.shtml

> Che c'entra tutto questo? Mmmmh... ah sě! Si parlava di noce
> moscata... se non erro...

un giorno scopriranno che aver letto lo snyder a 16 anni e` molto
+ dannoso del farsi le canne ;)

Tsubo

unread,
Nov 25, 2003, 1:27:08 PM11/25/03
to
On Tue, 25 Nov 2003 18:10:45 GMT, frick <fr...@despammed.com> wrote:

>@#! sembriamo i 2 vecchietti rincoglioniti dei muppets che stanno
>a far bisboccia per gusto di farlo =) mettevi in google mmda e ti
>saltava fuori

In effetti .-)

Cmq sono giunto alla conclusione che parlavamo semplicemente di due
molecole diverse strutturalmente simili. Guarda qui:

http://www.erowid.org/library/books_online/pihkal/pihkal132.shtml

Ciao

Tsubo

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