domande su herbalife
cri
ho scoperto che mia mamma da un mese sostituisce un pasto con i prodotti
herbalife.
l'unica cosa che vorrei sapere è se sono davvero sicuri come le dice la
fornitrice o se possono dare problemi a breve o a lungo termine.
vi sarei grata se poteste indicarmi delle fonti dove trovare queste
informazioni.
grazie mille
cristina
Sculler
news:KbjWd.621542$b5.28...@news3.tin.it...
Ci potresti dire gli ingredienti di quello che prende??
Su questo NG, nel 99% dei post riguardanti Herbalife, potrai trovare 2
diversi tipi di messaggi: quelli dei distributori, che ovviamente lodano i
prodotti, e quelli di tutti gli altri, che li denigrano, chi più chi meno.
Spulciando nei post passati trovi un sacco di motivazione da parte del
secondo tipo di soggetti. Per le motivazioni del primo tipo, te ne basta uno
di post, tanto poi sono tutti uguali (se trovi parole tipo "usati dalla
NASA, miliardi di fatturato, tutto naturale, 52 Ministeri della Sanità...
ecc. ecc." sei apposto).
Cmq... in generale, per riassumere alla svelta: non fanno male, ma non sono
nemmeno così miracolosi come dicono. Non hanno nessun ingrediente
particolare, ma anzi, almeno in passato ne avevano qualcuno discutibile
(gomma di guar nel Formula 1 ad esempio). Non mangi nulla in uno dei
pasti... dimagrisci per forza. Ma non risolvi un bel niente; è come
imbottirsi di antidolorifici e non fare altre terapie quando ti fai male.
Ciao
--
Sculler, ICQ# 147722075
"Ove c'è molta luce, l'ombra è più cupa"
"Le cose che amiamo, ci modellano"
Wolfgang Goethe
cri
ti ringrazio per avermi risposto...
> Ci potresti dire gli ingredienti di quello che prende??
>
ho trovato tre barattoli...
allora...
formula 1:
proteine isolate di soia, fruttosio, cacao in polvere, lecitina, olio di
soia, addensanti: gomma di guar, carragenina, gomma di xanthan e
pectina; fruttooligosaccaridi, calcio citrato, proteine del latte,
cellulosa in polvere, crusca di mais, fibra di avena, antiagglomerante:
biossido di silicio; destrosio, aromi, sodio cloruro, olio di colza,
magnesio ossido, acido ascorbico, miele in polvere, edulcorante:
apsartame; d, l-alfa tocoferolo acetato, ferro fumarato, niacina,
prezzemolo, papaya frutto, zinco ossido, rame gluconato, vitamina A
palmitato, calcio d-pantotenato, vitamina D3, antiossidanti: d, l-alfa
tocoferolo, ascorbile palmitato e lecitina; piridossina cloridato,
cianocobalamina, riboflavina, tiamina cloridrato, manganese carbonato,
acido folico, potassio ioduro, sodio selenito, biotina.
formula 2:
calcio fosfato, calcio carbonato, amido, antiagglomeranti: acido
stearico, biossido di silicio e magnesio stearato; magnesio ossido,
cellulosa in polvere, acido ascorbico, stabilizzanti: sodio
carbossilmetilcellulosa, e idrossipropil cellulosa; niacina, ferro
solfato, d-alfa tocoferol-succinato, biotina, agenti di rivestimento:
sodio carbossilmetilcellulosa, e glicerina; d-calcio pantotenato, zinco
ossido, manganese solfato, retinolo acetato, cromo cloruro, rame
solfato, riboflavina, acido folico, piridossina cloridrato, tiamina
cloridrato, potassio ioduro, colecalciferolo, cianocobalamina, sodio
selenito
formula 3:
proteine isolate di soia, proteine del siero del latte, aroma vaniglia,
antiagglomerante: biossido di silicio
> Non hanno nessun ingrediente
> particolare, ma anzi, almeno in passato ne avevano qualcuno discutibile
> (gomma di guar nel Formula 1 ad esempio).
in quello di mia mamma c'č. č dannoso? cosa causa?
Non mangi nulla in uno dei
> pasti... dimagrisci per forza.
questo gliel'ho detto anche io.
> Ciao
grazie e ciao :-)
cristina
Sculler
> ciao...
> ti ringrazio per avermi risposto...
Prego, di nulla. Leggendo gli ingredienti, già uno si dovrebbe chiedere per
quale strano motivi gli "spacciatori" vadano in giro a dire delle vere e
proprie BESTEMMIE sul fatto che siano i migliori sostitutivi di pasto in
circolazione e che siano fatti con ingredienti di prima qualità...
Al massimo, sono come un qualsiasi altro beverone che si trova anche nei
supermercati.
> formula 1:
> proteine isolate di soia, fruttosio, cacao in polvere, lecitina, olio di
> soia,
Ci sono pareri discordanti sulla soia... Se n'è parlato a lungo anche qui,
potresti cercare i vecchi post. Personalmente credo solo che forse mangiarla
tutti i giorni non è la migliore delle scelte.
> addensanti: gomma di guar, carragenina, gomma di xanthan
Ecco, tutta roba che si gonfia e che dovrebbe non far sentire la fame. Sì,
magari funziona pure, ma con tutte 'ste gomme c'è pure il pericolo di blocco
intestinale...
In ogni caso, non sono così pericolose di per se, ma sono tutte probabili
allergenici, e io ho quasi sempre trovato scritto che sarebbe bene assumerle
con cautela, invece se le metti tutte insieme, sono uno dei principali
ingredienti del Formula 1.
> olio di colza,
Alé, questo m'era sfuggito... Senza andare troppo lontani, sul sito di uno
dei frequentatori del NG (Tibaldi) puoi trovare:
http://www.cibo360.it/alimentazione/cibi/olio/tipologie.htm
Cmq, male che vada risparmi in carburante:
http://www.pugliabox.it/Puglia/Motori/olio_colza.htm
Tendo a ribadire una cosa: magari nelle dosi in cui lo mettono non farà
male, ok, ma insomma è un ingrediente di pessima qualità usato perché COSTA
MENO! Con che coraggio allora ti fanno pagare quei prezzi e ti dicono magari
pure che stai pagando la qualità???
Seguono, tra gli ingredienti, per lo più vitamine varie. Le stesse che trovi
nel Multicentrum o nel Supradyn. Anzi, se qualcuno dei "farmacisti" del NG
gli desse un occhio, magari si scoprirebbe che non sono neppure nella forma
maggiormente biodisponibile (che ne so, tipo il rame gluconato o il ferro
fumarato). Qualcosa c'è scritto anche sui libri di Colgan che ho, magari
dopo ci guardo; così al volo non mi ricordo.
Tsubo
wrote:
> Anzi, se qualcuno dei "farmacisti" del NG
Sмммммммммммм? Che c'и? :-D
...ah, il supradyn... non ricordo il prezzo preciso ma si aggira
attorno ai 7-9 euro (confezione piccola). Idem per il multicentrum.
Torno in letargo... yaaaaawnnnn ;-)
Tsubo
Sculler
news:77ol21pceimk2gmsb...@4ax.com...
>> Anzi, se qualcuno dei "farmacisti" del NG
>
> Sìììììììììììì? Che c'è? :-D
>
> ...ah, il supradyn... non ricordo il prezzo preciso ma si aggira
> attorno ai 7-9 euro (confezione piccola). Idem per il multicentrum.
>
> Torno in letargo... yaaaaawnnnn ;-)
Veramente avevo chiesto un'altra cosa ;-)
MARA
Stavo bruciando 400kcal, lavando l'auto, quando "cri" ha scritto:
> Non mangi nulla in uno dei
>> pasti... dimagrisci per forza.
>
> questo gliel'ho detto anche io.
Dille anche che dimagrire e' una banale questione di -entrate o +uscite.
P.S.
...quando i figli sono piu' saggi dei genitori...
Enrico C
> Dille anche che dimagrire e' una banale questione di -entrate o +uscite.
Cioè uscire di più e fare passeggiate all'aria aperta :-)
[scherz...]
Tsubo
wrote:
>> Torno in letargo... yaaaaawnnnn ;-)
>
>Veramente avevo chiesto un'altra cosa ;-)
RONF! Ahm... gnem... ops... zì, dicevo che intanto tutto quel
miscuglio di roba non ha molto senso. Le gomme possono ostacolare
l'assorbimento anche dei principi attivi contenuti nel preparato
stesso. Per quanto riguarda la disponibilità di ferro e rame... mah...
tanto chi si fa di herbalife non credo abbia carenze di metalli...
IMHO. In conclusione direi che si tratta di un pastone tappabuchi, una
sorta di malta intestinale arricchita di vitamine e oligoelementi... e
altre porcate tipo l'olio di colza, come qualcuno ha fatto notare.
Tsubo
pinko
BASTA, TI SUPPLICO.
Mi stai facendo venire l'acqualina
Yum Yuummmmmmm.... :-)
cri
almeno sono riuscita a convincere mia mamma a parlarne con un medico...
speriamo che capisca che non ne vale la pena... visto che poi mia mamma
non è obesa, avrà si e no un paio di chili di troppo... solo che a 46
anni pensa (o più probabilmente qualcuno le fa pensare) che dovrebbe
avere il corpo di una ventenne... di movimento ne dovrebbe fare
abbastanza, ha fatto per tanti anni palestra e adesso corre...
speriamo bene... :-)
vi ringrazio ancora
Cristina
MARA
"Enrico C" <use_reply...@despammed.com> ha scritto
> Cioè uscire di più e fare passeggiate all'aria aperta :-)
Anche quello non e' male.=)
bibi
"cri" <ma...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:KbjWd.621542$b5.28...@news3.tin.it...
Ciao Cristina
qui http://www.buonaforma.com trovi un po di materiale ciao
Sculler
news:TzpYd.646858$b5.29...@news3.tin.it...
> Ciao Cristina
> qui http://www.buonaforma.com trovi un po di materiale ciao
Sì, è vero, trova tutte le ridicole frasi fatte di cui io stesso avevo
parlato, e tante altre cose assai risibili.
Buona fonte di pubblicità negativa, una volta che uno conosce un po' il
prodotto. Ti ringraziamo :-))
bibi
"Sculler" <icc...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:39g1rnF...@individual.net...
Punti di vista (sculler vedo che anche tu sei senza un emai valido quindi
anche tu sei qui con pensieri campati in aria e senza esperienze credibili)
io non trovo nulla di ridicolo e di risibile ;o), nel sito da me fornito.
noto inveceil tentativo palese di far passare chi parla bene di questi
prodotti per un emerito imbroglione...francamente trovo più risibile tutto
questo.
Vedi nel rispetto reciproco, basterebbe limitarsi a dare un proprio parere
ovviamente basato su esperienze e fatti concreti, piuttosto che tentare di
screditare chi sulla base di una esperienza propria fatta di sofferenze e ti
dico credimi sofferenze, cerca di dare il proprio contributo e ripeto
contributo e non consiglio, a qualcuno che potrebbe trovarsi nella medesima
situazione, ma è difficile lo so è difficilissimo.
Troverei veramente interessante chiedere ed ovviamente elaborare un
risultato circa quanti hanno raggiunto risultati con herbalife e senza un
briciolo di problema e quanti hanno tentato diete fai da te e stanno ancora
a rovinarsi la vita con questo o quel suggerimento dato da persone
certamente meno attendibili che di due premi nobel per la medicina e che
lavorano in una industria che è sul mercato da 25 anni.
Ma in Italia lo sappiamo bene che uno dei peggiori difetti di ognuno di noi
è quello di sopravalutare se stessi per cui come siamo tutti allenatori di
calcio, siamo anche tutti dei professoroni in dietetica e scienza
dell'alimentaizione.
E con buona domenica ed ovviamente ...buon appetito
AlessandrO
> Punti di vista (sculler vedo che anche tu sei senza un emai valido
> quindi anche tu sei qui con pensieri campati in aria e senza
> esperienze credibili)
a parte il fatto che quell'indirizzo funziona perfettamente, č prassi
normale usare indirizzi farlocchi per evitare di essere tempestati di spam.
esattamente come il tuo... e da quando un indirizzo antispam sarebbe indice
di peisneri campati in aria? la discussione č sul ng, perchč trasferirla in
privato?
> io non trovo nulla di ridicolo e di risibile
> ;o), nel sito da me fornito. noto inveceil tentativo palese di far
> passare chi parla bene di questi prodotti per un emerito
> imbroglione...
quando vengono fatti passare per l'unico rimedio, allora sě, chi lo dice č
un imbroglione. come quelli che dicono che si guarisce dall'anoressia.
sciacalli.
non sono nemmeno qualitativamente elevati, e di costo elevato rispetto al
contenuto. se cerchi con google trovi centinaia di post in cui si sono
analizzati pregi (pochi) e difetti (tanti) dei prodotti. per cui, prima di
iniziare con la solita tiritera rileggiti qualche post passato.
> dato da persone certamente meno attendibili che di due premi nobel
ignarro ha vinto il nobel per questo motivo "for their discoveries
concerning nitric oxide as a signalling molecule in the cardiovascular
system". non mi risulta che questo faccia parte del programma HL. inoltre,
guardacaso, non si trovano link indipendenti di ignarro ed herbalife. solo
siti direttamente relativi a HL, mai un sito di notizie o altro. permetti
che venga un dubbio e che si sia solo fatto pagare come tardelli con
pesoforma? <eg>
> per la medicina e che lavorano in una industria che č sul mercato
> da 25 anni.
il fumo e la cocaina sono sul mercato da piů tempo...
> allenatori di calcio, siamo anche tutti dei professoroni in dietetica
> e scienza dell'alimentaizione.
tu cos'hai, come titolo di studio relativo alla scienza dell'alimentazione?
nessuno? allora sei uguale agli altri.
bibi
"AlessandrO" <ng...@visir.it> ha scritto nel messaggio
news:myXYd.11745$zZ1.2...@twister1.libero.it...
> bibi wrote:
>> Punti di vista (sculler vedo che anche tu sei senza un emai valido
>> quindi anche tu sei qui con pensieri campati in aria e senza
>> esperienze credibili)
>
> spam. esattamente come il tuo... e da quando un indirizzo antispam sarebbe
> trasferirla in privato?
Sei l'avvocato di sculler bene tanto piacere.
>> io non trovo nulla di ridicolo e di risibile
>> ;o), nel sito da me fornito. noto inveceil tentativo palese di far
>> passare chi parla bene di questi prodotti per un emerito
>> imbroglione...
>
> quando vengono fatti passare per l'unico rimedio, allora sì, chi lo dice è
> un imbroglione. come quelli che dicono che si guarisce dall'anoressia.
> sciacalli.
Personalmente non ho mai detto nulla del genere per cui non accollarmi
affermazioni che non vengono dalle mie dita, vedi per cortesia limitati a
discutere su quanto da me detto perchè per quanto riguarda cose dette da
altri non me ne posso assumere la responsabilità e non puoi certo accostarmi
ad altri che probabilmente dicono sciocchezze in bene e in male...ti prego
cerchiamo di essere corretti e cerchiamo di mantenerci sui toni civili io
non sto offendendo nessuno e gradirei non essere offeso...grazie.
> non sono nemmeno qualitativamente elevati, e di costo elevato rispetto al
> contenuto. se cerchi con google trovi centinaia di post in cui si sono
> analizzati pregi (pochi) e difetti (tanti) dei prodotti. per cui, prima di
> iniziare con la solita tiritera rileggiti qualche post passato.
Io so usare google come te anzi sicuramente peggio di te ma leggo sempre più
di persone entusiaste e che hanno raggiunto obiettivi piuttosto che di
persone che ne parlano come una "fattura" da stregoni.
Vedi quello che dici è marcatamente scorretto per cui cerca meglio con
google ed informati meglio.
Al contrario di te ho sempre letto pregi (tanti) difetti (pochi), altrimenti
non avrei mai assunto questi prodotti.
>> dato da persone certamente meno attendibili che di due premi nobel
>
> ignarro ha vinto il nobel per questo motivo "for their discoveries
> concerning nitric oxide as a signalling molecule in the cardiovascular
> system". non mi risulta che questo faccia parte del programma HL. inoltre,
> guardacaso, non si trovano link indipendenti di ignarro ed herbalife. solo
> siti direttamente relativi a HL, mai un sito di notizie o altro. permetti
> che venga un dubbio e che si sia solo fatto pagare come tardelli con
> pesoforma? <eg>
Clamorosamente ERRATO!
Informati meglio e cerca meglio con google.
Ignarro ha formulato per Herbalife il NIGHTEWORKS un prodotto a base di
ossido nitritico e lavora nello staff di ricerca Herbalife e non ne presta
il nome per scopi pubblicitari, il premio Nobel Dr. Luis Ignarro mette in
HL professione e immagine e scusa se è poco.
Ti prego informati meglio perchè è tutto ufficialmente documentato.
>> per la medicina e che lavorano in una industria che è sul mercato
>> da 25 anni.
>
> il fumo e la cocaina sono sul mercato da più tempo...
Questo è ridicolo spero che te ne renda conto e credo che te la potevi
proprio risparmiare.
>> allenatori di calcio, siamo anche tutti dei professoroni in dietetica
>> e scienza dell'alimentaizione.
>
> tu cos'hai, come titolo di studio relativo alla scienza
> dell'alimentazione? nessuno? allora sei uguale agli altri.
Esatto bravo, però vedi io al contrario di te posso parlare perchè ho una
esperienza ben precisa fatta sulla mia pelle e di ciò mi sono limitato a
parlare e non ho parlato d'altro come tentate di far credere voi.
Io non ho alcun titolo medico sono un impiegatuccio del cavolo nonostante tu
e qualcun altro mi volete far passare per forza per un venditore HL, io ti
dico che non sono un venditore e non mi va di passare per un millantatore,
sono un povero fesso che ha avuto seri problemi di salute causati da
squilibri alimentari e da diete fai da te lette sui giornali e consigliate
da persone pesudo-intenditrici di alimentazione e peggiorati da medici
incompetenti che mi hanno diagnosticato mali serissimi che mi hanno portato
sull'orlo dell'esaurimento nervoso e della debilitazione fisica.
Ho scoperto i prodotti HL perchè presentatimi da una distributrice che aveva
più o meno i miei stessi problemi fisici e dopo aver fatto le mie dovute
ricerche ....seriamente, sfrondando la mente da qualunque pregiudizio e se
mi permetti ricerche fatte molto meglio delle tue anche all'estero, ho
deciso di assumerli ed ho ottenuto i miei risultati, perchè essi mi hanno
permesso di perdere peso, di disintossicarmi e successivamente di impostare
un programma terapeutico per le mie problematiche fatto sul "pulito"....bè
che a te dispiaccia o no a me ha funzionato e ne sono felice e sono
orgoglioso di parlarne perchè so che ci sono tantissime di persone che
continuano a farsi del male con diete che sono molto più dannose di quello
che tu e qualcun altro volete sostenere sui prodotti HL e continuano a far
piovere sul bagnato introducendosi in un vortice di problemi dai quali è
difficlissimo uscirne.
Io non promuovo i prodotti HL promuovo il fatto che a volte gli integratori
sono molto meglio di diete fatte di privazioni e di abolizione di nutrienti
essenziali che in un organismo già debilitato o squilibrato causano effetti
disastrosi.
Non è legge ciò che dico, non è promozione, ma è la mia esperienza e vorrei
limitarmi a parlare della stessa se possibile e a chiunque possa interessare
sono pronto a darne conto in qualunque sede.
Saluti
AlessandrO
>> a parte il fatto che quell'indirizzo funziona perfettamente, č prassi
>
> Sei l'avvocato di sculler bene tanto piacere.
scusa, ma potresti rispondere a quello che ho scritto? oppure non hai
argomenti in proposito?
> Personalmente non ho mai detto nulla del genere per cui non accollarmi
senti, leggi bene pure tu quello che scrivo.
io non TI ho attribuito nulla. ti ho solo spiegato il perchč, in generale,
delle risposte. tutto qua.
ho un bellissimo foglio dattiloscritto, datomi da un venditore, che recita
"guarisce dall'anoressia".
vedi te.
e non ti ho offeso.
> Io so usare google come te anzi sicuramente peggio di te ma leggo
> sempre pił di persone entusiaste e che hanno raggiunto obiettivi
> piuttosto che di persone che ne parlano come una "fattura" da
> stregoni. Vedi quello che dici č marcatamente scorretto per cui cerca
> meglio con
> google ed informati meglio.
questo non cambia quel che ho scritto e non č affatto scorretto nč
sbagliato.
ma se vuoi convincermi, sono qua, ben disposto a leggere i tuoi link che hai
trovato. evidentemente mi sono sfuggiti.
> Al contrario di te ho sempre letto pregi (tanti) difetti (pochi),
> altrimenti non avrei mai assunto questi prodotti.
e hai letto tutti questi pregi su siti indipendenti o su siti collegati a
HL?
> Clamorosamente ERRATO!
> Informati meglio e cerca meglio con google.
> Ignarro ha formulato per Herbalife il NIGHTEWORKS un prodotto a base
> di ossido nitritico e lavora nello staff di ricerca Herbalife e non
> ne presta il nome per scopi pubblicitari, il premio Nobel Dr. Luis
> Ignarro mette in HL professione e immagine e scusa se č poco.
> Ti prego informati meglio perchč č tutto ufficialmente documentato.
mi dai un link, visto che č ufficialmente documentato? ovviamente un link
indipendente, non un link di siti collegati a herbalife.
>> il fumo e la cocaina sono sul mercato da pił tempo...
> Questo č ridicolo spero che te ne renda conto e credo che te la potevi
> proprio risparmiare.
non te la prendere con me se hai povertą di argomenti tranne "con me ha
funzionato".
il "tempo di presenza" sul mercato non significa niente. sul sito che
raccomandi dice che i prodotti sono autorizzati dal ministero (in vari
paesi), ma in realtą sono "notificati". a livello legale c'č una differenza
abissale.
> Esatto bravo, perņ vedi io al contrario di te posso parlare perchč ho
> una esperienza ben precisa fatta sulla mia pelle e di ciņ mi sono
> limitato a parlare e non ho parlato d'altro come tentate di far
> credere voi.
chi ti ha detto che io non li abbia mai provati, io o qualche mio familiare,
i prodotti herbalife?
secondo te quel foglietto di cui dicevo prima chi me l'ha dato?
> terapeutico per le mie problematiche fatto sul "pulito"....bč che a
> te dispiaccia o no a me ha funzionato e ne sono felice e sono
io sono contento per te che stai meglio (ma dove avrei scritto il contrario?
sei complessato?)
> di quello che tu e qualcun altro volete sostenere sui prodotti HL e
"tu e qualcun altro", ancora con questa moda del complesso... ma senti, se
sei un "impiegatuccio" come dici tu... mi spieghi cos'altro puoi dire tranne
che "con me ha funzionato"?
> Non č legge ciņ che dico
non si direbbe, visto che qualsiasi cosa ti venga detta che ti contraria son
tutte fandonie, scorrettezze eccetera.
allora leggi qua e sentiamo cos'hai da dire. di concreto, perņ.
(č un post di qualche anno fa, coi prezzi in lire)
*** start quote ***
Una porzione di 26 gr di Formula 1 hebalife pił 250 ml di latte parzialmente
scremato contengono:
217 kcal
Proteine 17,6 gr
Carboidrati 22 gr
Grassi 6,5 gr
Fibre 2,5 gr
80 gr di petto di pollo, 150 gr di pomodori da insalata, 60 gr di insalata
verde, 30 gr di di pane integrale, 4 gr di olio extravergine d'oliva
contengono:
218 kcal
Proteine 22 gr
Carboidrati 22 gr
Grassi 5 gr
Fibre 5,5 gr
Per fare "buon peso" con vitamine e sali minerali aggiungiamo una cps al
giorno di un buon multivitaminico. Costo circa 535 lire al giorno.
Adesso fai un po' il calcolo di quanto ti costa un pasto di questo tipo,
contando il fatto che in quello Herbalife le proteine di qualitą e parte di
altri nutrienti devi comunque metterceli "di tasca tua" aggiungendo i 250 ml
di latte (non ricordo se nel costo hai contato il latte che devi aggiungere
per miscelare la polvere). Inoltre i carbo sono amidi e non zuccheri, e la
fibra č fibra di buona qualitą e non la mefitica gomma di guar, utilizzata
esclusivamente per il suo potere gonfiante che dą senso di sazietą ma che ha
causato in alcune persone seri danni. Gią nel 1993 il nutrizionista sportivo
Michael Colgan scriveva nel suo "Optimum Sports Nutrition" che questa fibra
avrebbe dovuto essere messa fuorilegge, avendo causato blocchi intestinali e
addirittura esofagei.
Naturalmente senza considerare il fatto che si fa un pasto normale e non si
ingurgita una polvere con un po' di latte, e che č possibile variare gli
alimenti a piacimento mentenendo invariata la quantitą dei nutrienti.
Non entro nel merito del fatto che un pasto, o peggio due, con questa
quantitą calorica porta in poco tempo alla depressione del sistema endocrino
e quindi del metabolismo.
Andiamo avanti: La polvere del beverone di per se ha questi valori
nutrizionali per 100 gr:
Proteine 34,6 gr
Carboidrati 34,6 gr
Grassi 8,8 gr
Per ogni barattolo da 550 gr del costo di lire 77.100 avremo quindi:
Proteine 190,3 gr
Carboidrati 190,6
Grassi 48,4
Pił varie vitamine e sali minerali.
Piuttosto scadenti...anzi.....MOLTO SCADENTI considerando il fatto che le
proteine sono di soia (le pił economiche in commercio) e gli zuccheri sono
fruttosio. Secondo me il prodotto non solo č molto costoso, ma rasenta la
truffa.
Per farti un esempio supponiamo di volerci fare in casa un beverone dalle
caratteristiche analoghe, ed anche migliori.
Un integratore di ottima qualitą di proteine alla soia SUPRO (un'altra
storia rispetto alle proteine della soia tradizionali, e per capire il
perchč guarda questo link http://www.abodybuilding.com/Integratori.html)
costa 54.000 lire per 500 gr (marca Twinlab - ovvero integratori di grado di
purezza farmaceutico), e siccome sono concentrate all'84% corrispondono a
420 gr di proteina pura.
Un barattolo di fruttosio invece costa meno di 6000 lire per 500 gr ed č
fruttosio puro. Aggiungiamo, per i grassi, un integratore di lecitina di
soia non OGM. Lire 9000 per 500 gr, ovvero 445 gr di grassi di buona
qualitą.
Ora facciamo due conti:
Proteine Supro 191 gr = 24.600 lire
Carbo (fruttosio) 191 gr = 2290 lire
Grassi (lecitina) 49 gr = 990 lire
Totale circa 27.900 lire
C'č ampiamente lo spazio per aggiungere un multivitaminico ad ampio raggio
di qualitą farmaceutica. 30 capsule costo lire 16.000, tenendo conto che
questo contiene per ogni capsula decisamente pił componenti ed in maggiore
quantitą rispetto ad una porzione di beverone (in realtą ne contiene molto
di pił anche rispetto a 100 gr di prodotto), coprendo ampiamente l'RDA
giornaliera.
Ti sembra ancora tanto economica quella roba?
Ciao!!!
Massimo
*** end quote ***
sai la cosa bella qual č?
che tu puoi pensarla a modo tuo e io a modo mio... perņ sarebbe tutto pił
bello se avessi portato qualche link, di quelli che io non ho trovato, a tuo
supporto. comunque li aspetto.
pinko
> bibi wrote:
>> Punti di vista (sculler vedo che anche tu sei senza un emai valido
>> quindi anche tu sei qui con pensieri campati in aria e senza
>> esperienze credibili)
>
> a parte il fatto che quell'indirizzo funziona perfettamente, è prassi
> normale usare indirizzi farlocchi per evitare di essere tempestati di
> spam. esattamente come il tuo... e da quando un indirizzo antispam sarebbe
> indice di peisneri campati in aria? la discussione è sul ng, perchè
> trasferirla in privato?
Lascialo perdere, non sa quello che dice e parla a vanvera.
Fa come me, i troll vanno filtrati.
Adesso sbiribì si è accampato qua e più gli si risponde
più si sente "famoso" :-D
Personalmente penso che i venditori che cercano di vendere prodotti
sui NG siano solo degli inetti che non sanno fare il proprio lavoro.
--
Merdalife?
No, grazie: preferisco vivere
bibi
> bibi wrote:
>>> a parte il fatto che quell'indirizzo funziona perfettamente, è prassi
>>
>> Sei l'avvocato di sculler bene tanto piacere.
>
> scusa, ma potresti rispondere a quello che ho scritto? oppure non hai
> argomenti in proposito?
Ah ecco bene glissi sta bene non fa niente devo risponderti?
L'ho già fatto solo che prendi dalle mie risposte solo quello che preferisci
tu, ma andiamo avanti.
>> Personalmente non ho mai detto nulla del genere per cui non accollarmi
>
> senti, leggi bene pure tu quello che scrivo.
> io non TI ho attribuito nulla. ti ho solo spiegato il perchè, in generale,
> delle risposte. tutto qua.
Bè mi sa che hai qualche problemino mnemonico ... mi hai dato dello
sciacallo...vabbè lasciamo perdere anche questo ;o)
> ho un bellissimo foglio dattiloscritto, datomi da un venditore, che recita
> "guarisce dall'anoressia".
> vedi te.
Stupido chi ti ha dato questo foglietto e mi meraviglia che tu credi che
l'anoressia sia una malattia.
Tu che sei così esperto, dimmi si può mai guarire dall'anoressia?
Vedi invece ti posso dire che in una brochure che invece mi ha dato la mia
distributrice c'è scritto
"* I prodotti di Herbalife non sono intesi per diagnosticare, trattare,
curare o impedire alcuna malattia."
Vedi tu....
> e non ti ho offeso.
Mi hai dato dello sciacallo ... vedi tu...ma lasciamo perdere.
>> Io so usare google come te anzi sicuramente peggio di te ma leggo
>> sempre più di persone entusiaste e che hanno raggiunto obiettivi
>> piuttosto che di persone che ne parlano come una "fattura" da
>> stregoni. Vedi quello che dici è marcatamente scorretto per cui cerca
>> meglio con
>> google ed informati meglio.
>
> questo non cambia quel che ho scritto e non è affatto scorretto nè
> sbagliato.
> ma se vuoi convincermi, sono qua, ben disposto a leggere i tuoi link che
> hai trovato. evidentemente mi sono sfuggiti.
Io non ti do link perchè sarebbe davvero troppo facile mettersi li come fa
certa gentre a scartebellare siti pro e siti contro se vuoi parliamo di
quello che so io e di quello che sai tu forse magari restringiamo il cerchio
e da un pacifico confronto ne può uscire qualcosa di interessante vuoi pro o
vuoi contro il metodo HL.
>> Al contrario di te ho sempre letto pregi (tanti) difetti (pochi),
>> altrimenti non avrei mai assunto questi prodotti.
>
> e hai letto tutti questi pregi su siti indipendenti o su siti collegati a
> HL?
Certo ho letto tanto di quel materiale da perderci il sonno e gli occhi ma
non sui prodotti HL ma sull'assunzione di integratori e sul perchè al giorno
d'oggi è meglio un "beverone" come lo chiami tu piuttosto che una razione di
pasto apparentemente salutare ma pieno di pesticidi e povero di nutrienti.
>> Clamorosamente ERRATO!
>> Informati meglio e cerca meglio con google.
>> Ignarro ha formulato per Herbalife il NIGHTEWORKS un prodotto a base
>> di ossido nitritico e lavora nello staff di ricerca Herbalife e non
>> ne presta il nome per scopi pubblicitari, il premio Nobel Dr. Luis
>> Ignarro mette in HL professione e immagine e scusa se è poco.
>> Ti prego informati meglio perchè è tutto ufficialmente documentato.
>
> mi dai un link, visto che è ufficialmente documentato? ovviamente un link
> indipendente, non un link di siti collegati a herbalife.
E che link vuoi?
Il link dell'FBI dove dice che Ignarro lavora per HL?
Ma ti rendi conto?
Ignarro lavora per HL fa parte del comitato scientifico HL è logico che
questo è scritto sul sito HL se non fosse vero potrebbero mai scriverlo?
Bo!
>>> il fumo e la cocaina sono sul mercato da più tempo...
>> Questo è ridicolo spero che te ne renda conto e credo che te la potevi
>> proprio risparmiare.
>
> non te la prendere con me se hai povertà di argomenti tranne "con me ha
> funzionato".
> il "tempo di presenza" sul mercato non significa niente. sul sito che
> raccomandi dice che i prodotti sono autorizzati dal ministero (in vari
> paesi), ma in realtà sono "notificati". a livello legale c'è una
> differenza abissale.
Me la prendo se mi dai dello sciacallo.
Io ti ricordo che ho solo raccontato una mia esperienza..stop se ti
infastidiscono le mie repliche a precise accuse bè stai zitto e limitati ad
ascoltare.
Se mi fai delle accuse ti sorbisci anche le mie repliche.
Credo che la mia esperienza sia molto più di una tua ricerca volta a voler
dimostrare l'inefficacia del metodo, potremo stare qui fino alla fine del
mondo a raccontarci dei pro e dei contro, spero che ti rendi conto che non
la si finirebbe più.
>> Esatto bravo, però vedi io al contrario di te posso parlare perchè ho
>> una esperienza ben precisa fatta sulla mia pelle e di ciò mi sono
>> limitato a parlare e non ho parlato d'altro come tentate di far
>> credere voi.
>
> chi ti ha detto che io non li abbia mai provati, io o qualche mio
> familiare, i prodotti herbalife?
> secondo te quel foglietto di cui dicevo prima chi me l'ha dato?
Non me lo avevi detto prima, se li hai provati bè mi dici quali effetti
devastanti hai ottenuto?
Io ti ho raccontato dei mie effetti benefici, forse è su qeusto che dovremo
concentrarci e questo mi interesserebbe veramente sapere.
>> terapeutico per le mie problematiche fatto sul "pulito"....bè che a
>> te dispiaccia o no a me ha funzionato e ne sono felice e sono
>
> io sono contento per te che stai meglio (ma dove avrei scritto il
> contrario? sei complessato?)
>> di quello che tu e qualcun altro volete sostenere sui prodotti HL e
>
> "tu e qualcun altro", ancora con questa moda del complesso... ma senti, se
> sei un "impiegatuccio" come dici tu... mi spieghi cos'altro puoi dire
> tranne che "con me ha funzionato"?
Niente, non voglio dire e non volevo dire nulla se non solo che con me ha
funzionato, non volevo dire altro infatti sei tu che mi vuoi tirare in ballo
a parlare d'altro..sei un bel tipetto sai?
>> Non è legge ciò che dico
>
> non si direbbe, visto che qualsiasi cosa ti venga detta che ti contraria
> son tutte fandonie, scorrettezze eccetera.
Se dici che sono un venditore ti dico che non lo sono, se dici che sono uno
sciacallo ti mangio vivo ;o) se non credi alla mia esperienza e mi vuoi
tirare in ballo in una discussione infinita fai pure...non ho problemi,
perdiamo solo tempo perchè su questo argomento si potrebbe parlare
all'infinito.
> allora leggi qua e sentiamo cos'hai da dire. di concreto, però.
> (è un post di qualche anno fa, coi prezzi in lire)
Non commento quanto sottriportato perchè si riferisce a prezzi ed ad altri
discorsi che sinceramente a me interessano poco e che non ho mai sostenuto.
Per quanto riguarda gli ingredienti dei prodotti HL bè se vuoi apriamo un
bel 3head e spulciamo veramente con certosina attenzione tutto e vediamo un
po che ne vien fuori.
> *** start quote ***
> Una porzione di 26 gr di Formula 1 hebalife più 250 ml di latte
> parzialmente
> scremato contengono:
>
> 217 kcal
> Proteine 17,6 gr
> Carboidrati 22 gr
> Grassi 6,5 gr
> Fibre 2,5 gr
>
> 80 gr di petto di pollo, 150 gr di pomodori da insalata, 60 gr di insalata
> verde, 30 gr di di pane integrale, 4 gr di olio extravergine d'oliva
> contengono:
>
> 218 kcal
> Proteine 22 gr
> Carboidrati 22 gr
> Grassi 5 gr
> Fibre 5,5 gr
>
> Per fare "buon peso" con vitamine e sali minerali aggiungiamo una cps al
> giorno di un buon multivitaminico. Costo circa 535 lire al giorno.
>
> Adesso fai un po' il calcolo di quanto ti costa un pasto di questo tipo,
> contando il fatto che in quello Herbalife le proteine di qualità e parte
> di
> altri nutrienti devi comunque metterceli "di tasca tua" aggiungendo i 250
> ml
> di latte (non ricordo se nel costo hai contato il latte che devi
> aggiungere
> per miscelare la polvere). Inoltre i carbo sono amidi e non zuccheri, e la
> fibra è fibra di buona qualità e non la mefitica gomma di guar, utilizzata
> esclusivamente per il suo potere gonfiante che dà senso di sazietà ma che
> ha
> causato in alcune persone seri danni. Già nel 1993 il nutrizionista
> sportivo
> Michael Colgan scriveva nel suo "Optimum Sports Nutrition" che questa
> fibra
> avrebbe dovuto essere messa fuorilegge, avendo causato blocchi intestinali
> e
> addirittura esofagei.
> Naturalmente senza considerare il fatto che si fa un pasto normale e non
> si
> ingurgita una polvere con un po' di latte, e che è possibile variare gli
> alimenti a piacimento mentenendo invariata la quantità dei nutrienti.
> Non entro nel merito del fatto che un pasto, o peggio due, con questa
> quantità calorica porta in poco tempo alla depressione del sistema
> endocrino
> e quindi del metabolismo.
>
> Andiamo avanti: La polvere del beverone di per se ha questi valori
> nutrizionali per 100 gr:
>
> Proteine 34,6 gr
> Carboidrati 34,6 gr
> Grassi 8,8 gr
>
> Per ogni barattolo da 550 gr del costo di lire 77.100 avremo quindi:
>
> Proteine 190,3 gr
> Carboidrati 190,6
> Grassi 48,4
> Più varie vitamine e sali minerali.
>
> Piuttosto scadenti...anzi.....MOLTO SCADENTI considerando il fatto che le
> proteine sono di soia (le più economiche in commercio) e gli zuccheri sono
> fruttosio. Secondo me il prodotto non solo è molto costoso, ma rasenta la
> truffa.
>
> Per farti un esempio supponiamo di volerci fare in casa un beverone dalle
> caratteristiche analoghe, ed anche migliori.
> Un integratore di ottima qualità di proteine alla soia SUPRO (un'altra
> storia rispetto alle proteine della soia tradizionali, e per capire il
> perchè guarda questo link http://www.abodybuilding.com/Integratori.html)
> costa 54.000 lire per 500 gr (marca Twinlab - ovvero integratori di grado
> di
> purezza farmaceutico), e siccome sono concentrate all'84% corrispondono a
> 420 gr di proteina pura.
> Un barattolo di fruttosio invece costa meno di 6000 lire per 500 gr ed è
> fruttosio puro. Aggiungiamo, per i grassi, un integratore di lecitina di
> soia non OGM. Lire 9000 per 500 gr, ovvero 445 gr di grassi di buona
> qualità.
>
> Ora facciamo due conti:
>
> Proteine Supro 191 gr = 24.600 lire
> Carbo (fruttosio) 191 gr = 2290 lire
> Grassi (lecitina) 49 gr = 990 lire
>
> Totale circa 27.900 lire
>
> C'è ampiamente lo spazio per aggiungere un multivitaminico ad ampio raggio
> di qualità farmaceutica. 30 capsule costo lire 16.000, tenendo conto che
> questo contiene per ogni capsula decisamente più componenti ed in maggiore
> quantità rispetto ad una porzione di beverone (in realtà ne contiene molto
> di più anche rispetto a 100 gr di prodotto), coprendo ampiamente l'RDA
> giornaliera.
>
> Ti sembra ancora tanto economica quella roba?
>
> Ciao!!!
>
> Massimo
> *** end quote ***
> sai la cosa bella qual è?
> che tu puoi pensarla a modo tuo e io a modo mio... però sarebbe tutto più
> bello se avessi portato qualche link, di quelli che io non ho trovato, a
> tuo supporto. comunque li aspetto.
Supporto?
Ma che supporto?
Ma io non ho bisogno di alcun supporto caro?
Non devo vendere nulla io ho solo raccontato una mia esperienza....ma
ragazzi è così difficile accettare le opinioni altrui?
Ma se vuoi veramente continuare sull'argomento e vuoi tirarmi in ballo ti ho
già invitato apriamo un bel 3head su herbalife e vediamo un po che ne vien
fuori cercando ovviamente di far venire fuori cose veramente attendibili.
Ciao
AlessandrO
> L'ho già fatto solo che prendi dalle mie risposte solo quello che
> preferisci tu, ma andiamo avanti.
quell'indirizzo funziona, punto. il resto è aria.
> Bè mi sa che hai qualche problemino mnemonico ... mi hai dato dello
> sciacallo...vabbè lasciamo perdere anche questo ;o)
no, davo degli sciacalli a quelli che mi diedero quel foglietto
sull'anoressia, a quei venditori. ma poi tu hai detto che non vendi, quindi
che problemi ti fai? tu che c'entri?
> Stupido chi ti ha dato questo foglietto
era un distributore HL.
> e mi meraviglia che tu credi
> che l'anoressia sia una malattia.
te c'hai troppa fantasia
ma dove diavolo ho mai detto che ci credo...
> Mi hai dato dello sciacallo ... vedi tu...ma lasciamo perdere.
aridaje
> Io non ti do link
evidentemente non ci sono, allora
> E che link vuoi?
> Il link dell'FBI dove dice che Ignarro lavora per HL?
> Ma ti rendi conto?
> Ignarro lavora per HL fa parte del comitato scientifico HL è logico
> che questo è scritto sul sito HL se non fosse vero potrebbero mai
> scriverlo? Bo!
ma possibile che una cosa così importante non sia riportata nemmeno su un
sito, che so, di un qualsiasi giornale degli stati uniti, del washington
post, di "time", o di un normale sito di notizie??? o pubmed???
ma santo cielo, se un premio nobel italiano lavorasse a qualcosa per una
azienda privata, la cosa mica sarebbe segreta... sarebbe una notizia,
riportata sui quotidiani, su riviste di alimentazione... possibile che non
esista traccia di questo???
ma ti rendi conto tu, scusa...
> Me la prendo se mi dai dello sciacallo.
aridaje
> Credo che la mia esperienza sia molto più di una tua ricerca volta a
> voler dimostrare l'inefficacia del metodo, potremo stare qui fino
> alla fine del mondo a raccontarci dei pro e dei contro, spero che ti
> rendi conto che non la si finirebbe più.
io non voglio dimostrare niente, questa è una tua fissazione, ci rinuncio.
quindi, se non ho capito male, tu dici che "siccome con me ha funzionato,
allora funziona". tutto qua? e dimmi, non ti interessa capire "perchè",
anche di questi effetti "miracolosi"?
> Non me lo avevi detto prima, se li hai provati bè mi dici quali
> effetti devastanti hai ottenuto?
sei tu che sei partito in quarta aggredendomi come se volessi denigrare il
santo graal.
ho riscontrato un ottimo dimagrimento del portafoglio. devastante. il resto,
uguale.
> Ma che supporto?
> Ma io non ho bisogno di alcun supporto caro?
> Non devo vendere nulla io ho solo raccontato una mia esperienza....ma
> ragazzi è così difficile accettare le opinioni altrui?
bene, significa che il livello della discussione è basso, va bene così per
me.
io volevo spingerti a parlare del "perchè" con te ha funzionato. tu non
vuoi, amen.
poi le tue fissazioni mi infastidiscono. son contento per te, buona
continuazione.
saluti
volonte
> bibi wrote:
Ragazzi il vostro č un discorso tra muti.
Non credo che bibi (e tengo a far presente che il nik bibi non č meno
ridicolo di pinko e altri) sia un venditore della famigerata herblaife anzi
diciamo che ne sono sicuro.
Gentilmente mi ha postato del materiale in pvt e devo dire che
effettivamente quanto dice č suffragato da una reale sua esperienza
personale.
I miei complimenti per la sua tenacia e per la sua voglia di testimoniarlo e
questo gli rende merito. Pur scettico mooolto scettico su herbalife e sugli
integratori in genere trovo scorretto "aggredire" chi si professa
simpatizzante o sostenitore io no ho nulla contro per cui sarei felice di
saperne sempre di piů magari alla lunga mi convincerň ad adottare uno di
qiesti metodi per perdere i miei 15k in eccesso cosě come potrei adottare
altri metodi che vengono discussi su questo NG.
Questo č un NG di alimetnazione e sarei davvero felice di ascoltare sempre
piů informazioni al riguardo senza escludere nessuno.
Sculler
> Punti di vista (sculler vedo che anche tu sei senza un emai valido
Vedi male. Puoi usarlo benissimo per scrivermi, la tua mail sarà
re-indirizzata al mio indirizzo su aliceposta.
Per quanto non me ne freghi nulla di una tua mail riguardo ad HL.
> quindi
> anche tu sei qui con pensieri campati in aria e senza esperienze credibili
Ah, questa è la logica deduzione che consegue al fatto che uno abbia un
indirizzo falso (quale il mio NON è)??? In base a quale strano
ragionamento??
Inoltre io di pensieri concreti (supportati da dati) ne ho portati fin
troppi *contro* Herbalife. Alcuni pochi giorni fa.
Ah, tra parentesi, ieri al TG1: "olio di colza per sostituire il Diesel nei
motori!". Toh, guarda, l'olio di colza è uno degli ingredienti del Formula1.
Uno dei peggiori (ma economici) olii ad uso alimentare...
E questo è solo UNO dei tanti fatti NON campati in aria.
> io non trovo nulla di ridicolo e di risibile ;o), nel sito da me fornito.
> noto inveceil tentativo palese di far passare chi parla bene di questi
> prodotti per un emerito imbroglione...francamente trovo più risibile tutto
> questo.
Punti di vista. Chi vede il sito e legge come rispondete, giudicherà.
> Vedi nel rispetto reciproco, basterebbe limitarsi a dare un proprio parere
> ovviamente basato su esperienze e fatti concreti,
Ma quindi, per parlar male di una cosa si deve per forza averla provata DI
PERSONA??? Allora mi asterrò dal dire che il fumo fa male, tanto per dire,
visto che non ho mai fumato.
Le mie esperienze concrete sono che mangio pure io, ho fatto diete pure io,
ho usato integratori (non "sostitutivi di pasto") anche io, e ho sentito e
conosciuto gente che ha usato HL.
> cerca di dare il proprio contributo e ripeto
> contributo e non consiglio,
Ah, gli hai mandato dei soldi?
A me pareva che tu gli avessi CONSIGLIATO un metodo...
> Troverei veramente interessante chiedere ed ovviamente elaborare un
> risultato circa quanti hanno raggiunto risultati con herbalife e senza un
> briciolo di problema e quanti hanno tentato diete fai da te e stanno
ancora
> a rovinarsi la vita
Qui, il 99% di quei 4 gatti che hanno ottenuto risultati con HL, sono
venditori della stessa.
Basta che cerchi nei post passati, lo vedrai da te qual'è la posizione che
va per la maggiore nei confronti della vostra azienda.
> certamente meno attendibili che di due premi nobel per la medicina e che
> lavorano in una industria che è sul mercato da 25 anni.
Questo non vuol dire un cazzo riguardo alla qualità ed efficacia del
prodotto.
> Ma in Italia lo sappiamo bene che uno dei peggiori difetti di ognuno di
noi
> è quello di sopravalutare se stessi per cui come siamo tutti allenatori di
> calcio, siamo anche tutti dei professoroni in dietetica e scienza
> dell'alimentaizione.
Appunto, non sopravvalutatevi voi di HL, non cercate di proporre "il miglio
metodo", o addirittura "l'unico", come in tanti dite.
Ora basta un opuscolo, e sono tutti nutrizionisti in grado di risolvere
"sofferenze e ti
dico credimi sofferenze" con un bel beverone.
Io almeno se si presenta qui un obeso con problemi gravi correlati al suo
stato, gli do dei consigli generici e lo rimando ad un medico.
Ciao
Sculler
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
MARA
"volonte" <vergass...@tincop.it.com> ha scritto
> Questo č un NG di alimetnazione
Bravo, hai indovinato! E indovina di che si parla?
pinko
<snip>
Cazzo!
Mi sa che questo è un altro e si danno man forte.
Dubito che bibi abbia così tanta fantasia per un tale morphing.
Ho ucciso bibi e uccido anche quest'altro.
Benedetto sia il killfile :-)
plonk!
bibi
"pinko" <pi...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:42376...@x-privat.org...
> volonte wrote:
> <snip>
>
> Cazzo!
> Mi sa che questo č un altro e si danno man forte.
>
> Dubito che bibi abbia cosě tanta fantasia per un tale morphing.
>
> Ho ucciso bibi e uccido anche quest'altro.
>
> Benedetto sia il killfile :-)
>
>
> plonk!
>
> --
> Merdalife?
> No, grazie: preferisco vivere
Che testa che testa ...ti dovrebbero fare un monumento ;o)
bibi
> Ah, questa è la logica deduzione che consegue al fatto che uno abbia un
> indirizzo falso (quale il mio NON è)??? In base a quale strano
> ragionamento??
Nessun ragionamento ma se uno dice un mare di fregnacce e offende il
prossimo è logico che usa un email falso è tanto difficile da capire?
> Inoltre io di pensieri concreti (supportati da dati) ne ho portati fin
> troppi *contro* Herbalife. Alcuni pochi giorni fa.
Me li andrò a rileggere non li avevo letti anche perchè come ho detto sono
nuovo del NG e pergiunta anche puzzolente visto che uso prodotti HL ;o)
> Ah, tra parentesi, ieri al TG1: "olio di colza per sostituire il Diesel
> nei
> motori!". Toh, guarda, l'olio di colza è uno degli ingredienti del
> Formula1.
> Uno dei peggiori (ma economici) olii ad uso alimentare...
Me lo dimostri che è uno dei peggiori?
Vogliamo vedere quante cose hai ingurgitato o hai toccato oggi o hai
respirato che sono le peggiori sulla faccia della terra?
Non credi che si vada a trovare il pelino nell'uovo, premesso che non so
niente sull' olio di colza......e se veramente sia così cattivo.
Ma a me sa sempre di più che simili affermazioni servono solo a spaventare
la gente e dire non comprate non usate ecc.ecc.
> E questo è solo UNO dei tanti fatti NON campati in aria.
Per me rimane ancora campato in aria....vedi non è che se parli tu tutti
debbono crederti....le tue idee sono poco chiare....
>> io non trovo nulla di ridicolo e di risibile ;o), nel sito da me fornito.
>> noto inveceil tentativo palese di far passare chi parla bene di questi
>> prodotti per un emerito imbroglione...francamente trovo più risibile
>> tutto
>> questo.
>
> Punti di vista. Chi vede il sito e legge come rispondete, giudicherà.
Esatto punti di vista bravo....giudicherà.
>> Vedi nel rispetto reciproco, basterebbe limitarsi a dare un proprio
>> parere
>> ovviamente basato su esperienze e fatti concreti,
>
> Ma quindi, per parlar male di una cosa si deve per forza averla provata DI
> PERSONA??? Allora mi asterrò dal dire che il fumo fa male, tanto per dire,
> visto che non ho mai fumato.
Certo....tu sai che il fumo fa male perchè ci sono milioni di morti e di
studi che dimostrano questo...mi dimostri i milioni di casi in cui c'è
qualcuno che ha usato i prodotti HL ed è morto?
A me ne basta uno veramente.
E ti parla uno che di prodotti ne ha assunti....quindi siamo su due piani
differenti, non trovi?
Io parlo perchè li utilizzo i prodotti tu parli......già ma perchè
parli?Perchè dici che i prodotti HL sono pericolosi, oppure non buoni,
insomma cosa dici a parte che sono ridicolo che sono un inetto e uno
sciacallo perchè mi bevo l'olio di colza..quando invece dovrei bere quello
di cozza...;o)
Per favore me lo dici?
Grazie
Tu parli di leggende io ti parlo di fatti ed il mio è un fatto
certo....stavo una merda ho assunto i prodotti HL e mi sono disintossicato
ed ora sto benissimo ho perso tanti chili e li sto mantenendo nel
tempo....per me questo è un fatto certo..
Già per te è una trovata pubblicitaria....ma ti rendi conto quanto sei
ridicolo?
Ho invitato chiunque a leggere carte anamnesi giudizi medici e quanto altro
ho in mio possesso per dimostrare ciò che dico.....già per te questo non è
importante....è una trovata pubblicitaria...ridicolo sei ridicolo.
> Le mie esperienze concrete sono che mangio pure io, ho fatto diete pure
> io,
> ho usato integratori (non "sostitutivi di pasto") anche io, e ho sentito e
> conosciuto gente che ha usato HL.
Bene mi dici che è successo a questa gente?
E siamo ancora sui racconti io ti parlo in prima persona mi sono anche
offerto di madare la documentazione strettamente personale...vedi un po tu
chi è più credibile tu oppure io.
Ma per favore mi dici che è successo a questa gente cosa ti hanno raccontato
di così orribile?
Che effetto ha avuto l'olio di colza su queste persone?
Per favore mi dici cosa devo aspettarmi da qui a qualche anno o anche subito
a me che mi sono preso per oltre un anno l'olio di colza?
Per favore me lo dici?
>> cerca di dare il proprio contributo e ripeto
>> contributo e non consiglio,
>
> Ah, gli hai mandato dei soldi?
> A me pareva che tu gli avessi CONSIGLIATO un metodo...
Ma di che parli scusa, ma non capisco, forse ti riferisci a qualche altro
personaggio tipo mara pinko pallino ecc ...oppure quale olio assumi, perchè
io non ho consigliato a nessuno nulla....ho solo raccontato una mia
esperienza stop...Stai dando i numeri.
>> Troverei veramente interessante chiedere ed ovviamente elaborare un
>> risultato circa quanti hanno raggiunto risultati con herbalife e senza un
>> briciolo di problema e quanti hanno tentato diete fai da te e stanno
> ancora
>> a rovinarsi la vita
>
> Qui, il 99% di quei 4 gatti che hanno ottenuto risultati con HL, sono
> venditori della stessa.
Troppo facile non trovi aissare la folla con una affermazione del genere?
Io non sono un venditore e se vuoi fare una bella figura di merda prego
accomodati ti posso dare tutte le dimostrazioni ma come gli altri sono
sicuro che scapperai e ti limiterai ad insultarmi e a darmi dello sciacallo
solo perchè parlo bene di questi prodotti........troppo facile.
> Basta che cerchi nei post passati, lo vedrai da te qual'è la posizione che
> va per la maggiore nei confronti della vostra azienda.
Certo troppo facile troppo facile appollaiarsi in un NG scrivere tante volte
e fomentare la massa con una propria idea....troppo facile caro mio,
vogliamo veramente vedere i 4 gatti che scrivono sempre le stesse cavolate e
quanti invece poi decidono di prendere ed adottare il metodo HL?
Ma sai che mi sorge un dubbio?
Ma non è che per caso siete dei concorrenti di HL belli e prezzolati???????
A questo punto il sospetto mi sorge spontaneo.
>> certamente meno attendibili che di due premi nobel per la medicina e che
>> lavorano in una industria che è sul mercato da 25 anni.
>
> Questo non vuol dire un cazzo riguardo alla qualità ed efficacia del
> prodotto.
Per te certo che capisci e intendi poco...per me vale e stravale eccome.
>> Ma in Italia lo sappiamo bene che uno dei peggiori difetti di ognuno di
> noi
>> è quello di sopravalutare se stessi per cui come siamo tutti allenatori
>> di
>> calcio, siamo anche tutti dei professoroni in dietetica e scienza
>> dell'alimentaizione.
>
> Appunto, non sopravvalutatevi voi di HL, non cercate di proporre "il
> miglio
> metodo", o addirittura "l'unico", come in tanti dite.
> Ora basta un opuscolo, e sono tutti nutrizionisti in grado di risolvere
> "sofferenze e ti
> dico credimi sofferenze" con un bel beverone.
Mai detto questo...ma vedo che l'olio che assumi in alternativa a quello di
colza ti sta devastando il cervello.....
> Io almeno se si presenta qui un obeso con problemi gravi correlati al suo
> stato, gli do dei consigli generici e lo rimando ad un medico.
>
> Ciao
> Sculler
E per me fai anche troppo perchè non sei all'altezza di dare dei
consigli....io mi limito invece a dire la mia esperienza...se chi legge ci
crede bene se non ci crede ascolta i tuoi consigli...certamente più
autorevoli di due premi nobel per la medicina e di una azienda che fa questo
lavoro da 25 anni.....
Ossequi.
Enrico C
> Non credi che si vada a trovare il pelino nell'uovo,
Tu lo mangeresti, l'uovo con il pelino? ;)
> premesso che non so
> niente sull' olio di colza......e se veramente sia cosě cattivo.
Pare che per i diesel vada benone ;)))
bibi
"Enrico C" <use_reply...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:wy5jos1o330o$.dlg@news.lillathedog.net...
> On Wed, 16 Mar 2005 15:40:09 GMT, bibi wrote on it.salute.alimentazione :
>
>> Non credi che si vada a trovare il pelino nell'uovo,
>
> Tu lo mangeresti, l'uovo con il pelino? ;)
>
>> premesso che non so
>
> Pare che per i diesel vada benone ;)))
Già ....ma sai io con un bella miscela formata da 50% di alcol per alimenti
30% di succo di limone e 20% di succo di arancio facevo volare il mio
modellino di aereo che era uno spettacolo..avevo 11 anni .... Mio cugino che
fa il meccanico disincrosta le valvole prima di smerigliarle con il
contenuto di una bella lattina di cocacola......per non parlare di quando
bruciavo le scorregge con gli amici di classe dopo aver mangiato un bel
piatto di verdura di stagione o dei fagioli.....facevo certe fiammate col di
dietro...............;o))
Come è facile spaventare la gente ............
Vedi se proprio vogliamo andare avanti seriamente col discorso ti dico che
prima di assumere questi prodotti mi sono interessato nel sapere cosa c'era
dentro e siccome herbalife ha sorpassato tutti i test sulla etichettatura
vedi autorizzazione avedisco e compagnia bella mi sono limitato a conoscere
la tossicità di tutti gli elementi che li compongono.
Mi è bastato spulciare le tabelle ufficiali degli additivi alimentari e del
loro grado di pericolosità ed è venuto fuori che nessun elemento è tossico,
salvo in alcuni casi che si parla di assunzioni in grandi quantità..
Ora vogliamo veramente parlare seriamente?
Bene quanti aditivi alimentari segnalati come dannosi assume un soggetto che
mangia regolarmente di tutto e quanti aditivi segnalati come dannosi assume
un soggetto che assume sostitutivi del pasto?
Vuoi mettere il controllo che c'è su un sostitutivo del pasto (legge sulla
etichettatura) e il controllo degli alimenti da banco conservati male
corretti e lavati per farli apparire belli e colorati?
Vuoi sapere come lavano il pesce prima di venderlo?
Vuoi sapere cosa contiene un bel prosciutto di parma?
Leggi l'etichetta del parmigiano quando il salumiere te lo serve nella bella
vaschetta di plastica!!!
E potremo così andare all'infinito, vogliamo trovare il pelo nell'uovo
veramente?
Vedi potrò sembrare un sprovveduto ma io prima di usare il metodo Herbalife
mangiavo di tutto, bè dal controllo effettuato sulle tabelle ufficiali ho
scoperto che ogni giorno assumevo circa l'80% degli aditivi segnalati come
pericolosamente tossici. Li ho trovati persino in una candida gomma da
masticare o caramella da droghiere sai di quelle belle e sane al miele ed
orzo...mangiando prodotti Herbalife ...non ne ho trovato praticamente
nessuno.
Ma lo so volete i numeri ed allora eccoveli:
Allora ad ogni elemento viene aggiunta una lettera e questa è la legenda:
A= Sicuro
B= Non e' considerato nocivo
C= Non e' considerato nocivo ma puo' venire utilizzato per mascherare le
insufficienze sulla qualita', anche igienica, dell'alimento all'origine. In
forti dosi però può essere tossico.
D= Sospetto. Non si hanno informazioni sufficienti sulla tossicita' e/o
l'additivo puo' causare allergie
E= Pericoloso e sicuramente tossico.
Dunque un sostitutivo del pasto herbalife che si chiama formula 1 contiene:
Ingredienti:
Proteine di soia (A), fruttosio (A), lecitina (A), olio di soia (A)
Addensanti:
Gomma di guar (A), carragenina (C), gomma di xanthan (C) e pectina (A),
cellulosa in polvere (B), aromi (vaniglia (A) - cacao (A) -cappuccino (A)
fragola (A)), fibra di avena (A), crusca di mais (A), calcio citrato (B),
fruttooligosaccaridi (B), proteine del latte (A).
Antiagglomeranti:
Biossido di silicio (B), destrosio (B), potassio fosfato (A), magnesio
ossido (B), olio di colza (A), acido ascorbico (A), ferro fumarato (A),
miele in polvere (A), d, l-alfa tocoferolo acetato (B), niacina (B),
prezzemolo (A), papaya frutto (A), zinco ossido (B), rame gluconato (B),
vitamina A palmiato (A), calcio d-pantotenato (B), vitamina d3 (A)
Antiossidanti:
d, l- alfa tocoferolo (A), ascorbile palmiato (B) e lecitina (A),
piridossina cloridrato (B) , cianocobalamina (B), magnese carbonato (B),
riboflavina (B), tiamina cloridrato (B), acido folico (A), potassio (B),
ioduro (B), sodio selenito (B), biotina (B)
Informazioni da me acquisite da documento ricevuto tramite
http://www.acsi.ch/index.cfm?scheda=428&start=1
Ovviamente l'acsi non è una associazione collegata a herbalife.
Ma se non vi basta vi sono altri siti http://www.tkk.it/adal/index.htm e
tanti altri basta inserire su google tabelle aditivi alimentari.
Questo è quanto.
saluti
Sculler
> Nessun ragionamento ma se uno dice un mare di fregnacce e offende il
> prossimo è logico che usa un email falso è tanto difficile da capire?
Ti ripeto che la mia mail non è falsa... Se mi scrivi a quell'indirizzo mi
arrivano.
> Me lo dimostri che è uno dei peggiori?
> Vogliamo vedere quante cose hai ingurgitato o hai toccato oggi o hai
> respirato che sono le peggiori sulla faccia della terra?
LOL, e quindi?? Che c'entra?? Della serie "tanto, una cosa cattiva in più o
una in meno...".
> Non credi che si vada a trovare il pelino nell'uovo, premesso che non so
> niente sull' olio di colza......e se veramente sia così cattivo.
Non è "cattivo" nel senso che ammazza, ma nel senso che non ha niente di
speciale ed è uno dei più economici. Niente di male in questo, ma allora
perché fanno pagare i prodotti HL come se ci fosse olio extravergine d'oliva
della migliore specie???
> Ma a me sa sempre di più che simili affermazioni servono solo a spaventare
> la gente e dire non comprate non usate ecc.ecc.
No, servono a fargli aprire gli occhi e a non credere ai miracoli.
> Certo....tu sai che il fumo fa male perchè ci sono milioni di morti e di
> studi che dimostrano questo...mi dimostri i milioni di casi in cui c'è
> qualcuno che ha usato i prodotti HL ed è morto?
> A me ne basta uno veramente.
Guarda, ti dirò, si potrebbero trovare. Anni fa venivano regolarmente
postati su questo NG dei documenti della FDA che condannavano HL per aver
usato efedrina nei loro prodotti e aver (mi sembra) provocato morti
sospette.
Cmq, dato che nei prodotti italiani non c'è efedrina, non ricorrerò a questi
documenti.
Ma non c'entra nulla. Io, se vai a leggere, non ho mai detto che "herbalife
FA MALE", ma solo che non merita tutte queste lodi, perché non ha nulla di
speciale e il rapporto qualità/prezzo secondo me è pessimo, non ottimo.
> Io parlo perchè li utilizzo i prodotti tu parli......già ma perchè
> parli?
Ok, abbiamo appurato che possono parlare di HL solo chi ha usato HL...
Fatevi un NG vostro e non rompete le palle. Cordialmente.
> insomma cosa dici a parte che sono ridicolo che sono un inetto e uno
> sciacallo
Se mi trovi dove l'ho scritto e me lo riporti, ti chiedo pure scusa.
> Tu parli di leggende io ti parlo di fatti ed il mio è un fatto
Leggende??? Tipo il vecchio post di Massimo B. riportato da AlessandrO, nel
quale si dimostra appunto che il rapporto qualità/prezzo fa cagare??? Sono
fatti PIU' che concreti, anche quelli.
> Bene mi dici che è successo a questa gente?
> E siamo ancora sui racconti io ti parlo in prima persona mi sono anche
> offerto di madare la documentazione strettamente personale...vedi un po tu
> chi è più credibile tu oppure io.
> Ma per favore mi dici che è successo a questa gente cosa ti hanno
raccontato
> di così orribile?
> Che effetto ha avuto l'olio di colza su queste persone?
> Per favore mi dici cosa devo aspettarmi da qui a qualche anno o anche
subito
> a me che mi sono preso per oltre un anno l'olio di colza?
> Per favore me lo dici?
Oddio come sei pesante... ma pesante proprio...
Non ho mai detto che l'olio di colza ammazza, e due.
A questa gente, di così "orribile" è successo che o sono sempre ciccioni,
oppure hanno speso diversi soldi per non ottenere nulla, o per ottenere
quello che avrebbero ottenuto comprando un QUALSIASI altro sostitutivo di
pasto, visto che HL, anche leggendo gli ingredienti, non ha NULLA di
speciale o di diverso.
> Ma sai che mi sorge un dubbio?
> Ma non è che per caso siete dei concorrenti di HL belli e
prezzolati???????
> A questo punto il sospetto mi sorge spontaneo.
Sì sì, certo... Infatti il mio relatore (tesi in ingegneria meccanica) è
parecchio contento che io stia a perdere tempo scrivendo sui NG. Ma va va...
> > Ora basta un opuscolo, e sono tutti nutrizionisti in grado di risolvere
> > "sofferenze e ti
> > dico credimi sofferenze" con un bel beverone.
>
> Mai detto questo...
Veramente per il virgolettato ho fatto copia&incolla.
AlessandrO
> Allora ad ogni elemento viene aggiunta una lettera e questa è la
> legenda: A= Sicuro
> B= Non e' considerato nocivo
> C= Non e' considerato nocivo ma puo' venire utilizzato per mascherare
> le insufficienze sulla qualita', anche igienica, dell'alimento
> all'origine. In forti dosi però può essere tossico.
> D= Sospetto. Non si hanno informazioni sufficienti sulla tossicita'
> e/o l'additivo puo' causare allergie
> E= Pericoloso e sicuramente tossico.
>
> Dunque un sostitutivo del pasto herbalife che si chiama formula 1
> contiene: Ingredienti:
> Gomma di guar (A)
vedi che con te non si può parlare? la gomma di guar è ritenuta responsabile
di blocchi esofagei (colgan, "optimun sports nutrition", 1993). invece per
te è sicura.
sicuramente non sei un venditore, ma ti han fatto per bene il lavaggio del
cervello.
AlessandrO
> di studi che dimostrano questo...mi dimostri i milioni di casi in cui
> c'è qualcuno che ha usato i prodotti HL ed è morto?
> A me ne basta uno veramente.
uno, un america, morì.
e visto che te ne basta uno...
Enrico C
> Vedi se proprio vogliamo andare avanti seriamente col discorso
no per carità! :)
le mie erano ovviamente solo delle battutacce senza
pretese...
per il resto non so nulla di herbalife, se non che mi
infastidiscono i metodi di certi venditori che anzi credo danneggino la
stessa immagine di HL e creano ostilità verso il prodotto, ma su questo
siamo d'accordo.
ciao! :-)
MARA
>> niente sull' olio di colza......e se veramente sia cosě cattivo.
>
> Pare che per i diesel vada benone ;)))
Si, ma attento che rischi fino a 3 anni di reclusione. ;-)
bibi
Esatto pienamente daccordo anche a me infastidiscono moltissimo ed è un
peccato.
Ciao ;o)
bibi
"Sculler" <icc...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:150Z217Z19Z74Y1...@usenet.libero.it...
> <salsat1...@liberoXXX.it> ha scritto:
>
>> Nessun ragionamento ma se uno dice un mare di fregnacce e offende il
>> prossimo è logico che usa un email falso è tanto difficile da capire?
>
> Ti ripeto che la mia mail non è falsa... Se mi scrivi a quell'indirizzo mi
> arrivano.
Bene ma stai tranquillo non ti mando nulla ;o)
>> Me lo dimostri che è uno dei peggiori?
>> Vogliamo vedere quante cose hai ingurgitato o hai toccato oggi o hai
>> respirato che sono le peggiori sulla faccia della terra?
>
> LOL, e quindi?? Che c'entra?? Della serie "tanto, una cosa cattiva in più
> o
> una in meno...".
No ma se in un frullato HL c'è solo l'olio di colza che fa male ;o) in un
pasto completo x tre vv al giorno fatto di pasta carne verdura e frutta sai
quanto roba c'è che fa male se poi vogliamo anche aggiungere gomme da
masticare, caramelle snacchini vari e qualche caffè....più una bella oretta
nel traffico del raccordo anulare......ho fatto questo discorso sempre e
solo per dire che se si vuole trovare il pelo nell'uovo lo si trova....nel
frullato Hl abbiamo trovato l'olio di colza ;o) ma che però abbiamo visto
non fa male.
>> Non credi che si vada a trovare il pelino nell'uovo, premesso che non so
>> niente sull' olio di colza......e se veramente sia così cattivo.
>
> Non è "cattivo" nel senso che ammazza, ma nel senso che non ha niente di
> speciale ed è uno dei più economici. Niente di male in questo, ma allora
> perché fanno pagare i prodotti HL come se ci fosse olio extravergine
> d'oliva
> della migliore specie???
Non sono daccordo nel senso che nessuno mi ha mai detto che dentro c'era il
miglior olio di oliva.
Per quanto riguarda i prezzi io feci un confronto con altri integratori che
venivano venduti in farmacia e la differenza di prezzo era notevolmente a
favore di herbalife.
Provai ad esempio a vedere i sostitutivi del pasto della dieta a zona sai
quelli a blocchetti e c'era un abisso praticamente un pasto veniva intorno
ai 3,50 euro, con herbalife invece mi sono mantenuto sempre intorno ai 2
euro a pasto.
>> Ma a me sa sempre di più che simili affermazioni servono solo a
>> spaventare
>> la gente e dire non comprate non usate ecc.ecc.
>
> No, servono a fargli aprire gli occhi e a non credere ai miracoli.
A me nessuno ha mai parlato di miracoli.
Ragazzi io ho già detto che sono un fruitore del metodo herbalife ma ho
anche detto che non condivido il metodo di vendita e i sistemi che adottano
certi venditori herbalife...l'ho detto vedi in qualche altro post.
Prendiamo un esempio simile........ il folletto...ragazzi il folletto è una
gran bella macchina ma i veditori del folletto a me stanno antipatici, i
loro sistemi sono odiosi perchè sono pedanti e rasentano a volte la
scostumatezza.
Mi riesco a spiegare?
Una cosa è il prodotto e una cosa è chi li vende.
Se vai sul sito Herbalife non trovi da nessuna parte che i prodotti sono
miracolosi.
Il sito che io ho fornito parla chiaro dice cose scientificamente provate e
non dice che i prodotti sono miracolosi, leggi se sposi la tesi acquisti
altrimenti chiudi il browser e buonanotte.
>> Certo....tu sai che il fumo fa male perchè ci sono milioni di morti e di
>> studi che dimostrano questo...mi dimostri i milioni di casi in cui c'è
>> qualcuno che ha usato i prodotti HL ed è morto?
>> A me ne basta uno veramente.
>
> Guarda, ti dirò, si potrebbero trovare. Anni fa venivano regolarmente
> postati su questo NG dei documenti della FDA che condannavano HL per aver
> usato efedrina nei loro prodotti e aver (mi sembra) provocato morti
> sospette.
C'è un solo sito nel web che parla di questo, appunto delle morti "sospette"
ma il tutto è stato ampiamente sconfessato da una indagine federale durata
cinque anni e questo accadeva in America e sotto accusa vi era solo l'uso di
efedrina che in Italia peraltro non c'è.
Vedi attualmetne 5 ministeri al mondo autorizzano i prodotti qualcosa vorrà
significare.
In Italia i prodotti prima della vendita sono ultra controllati pensa io sto
acquistando il Nitework direttamente dall'america perchè in Italia ancora
non ne hanno rilasciato l'autorizzazione alla vendita benchè questo prodotto
è frutto di uno studio scientifico per il quale il Prof. Ignarro ha ottenuto
il premio Nobel per la medicina, in altri stati infatti viene regolarmente
venduto perchè i ministeri ne hanno autorizzato la vendita in Italia ancora
no.
> Cmq, dato che nei prodotti italiani non c'è efedrina, non ricorrerò a
> questi
> documenti.
Bene
> Ma non c'entra nulla. Io, se vai a leggere, non ho mai detto che
> "herbalife
> FA MALE", ma solo che non merita tutte queste lodi, perché non ha nulla di
> speciale e il rapporto qualità/prezzo secondo me è pessimo, non ottimo.
Senti sculler io non lodo e non ho mai lodato i prodotti hl ho solo
raccontato una mia esperienza tutto qui chi è andato oltre non mi sembra sia
stato io.
Vedi ma se a me il metodo herbalife ha sortito un effetto benefico pur anche
per puro caso, mi consentirai che ne parlo positivamente e per questo non mi
vorrei sentire aditato e offeso o accostato addirittura al comportamento dei
peggiori sciacalli commerciali , perdonami ma credo che al mio posto tu
reagiresti allo stesso modo.
>> Io parlo perchè li utilizzo i prodotti tu parli......già ma perchè
>> parli?
>
> Ok, abbiamo appurato che possono parlare di HL solo chi ha usato HL...
> Fatevi un NG vostro e non rompete le palle. Cordialmente.
Ma perchè?
Non pensi che la mia esperienza possa servire o interessare a qualcuno?
Che male c'è?
Perchè accusare uno che racconta qualcosa che ha vissuto sulla propria pelle
di fare del commercio?
Perchè questa intolleranza? Francamente non me la spiego.
Ripeto se ti sta sulle palle herbalife per come viene venduta mi trovi anche
daccordo ma penso che sei daccordo con me sul fatto che io non ho mai
parlato di vendita, ho solo raccontato una mia esperienza ed in risposta ho
avuto solo accuse, offese e sentito leggende basate davvero su poco.
Io credo che una esperienza personale documentata valga di più di comuni
dicerie.
>> insomma cosa dici a parte che sono ridicolo che sono un inetto e uno
>> sciacallo
>
> Se mi trovi dove l'ho scritto e me lo riporti, ti chiedo pure scusa.
Scusami tu, forse ho confuso, ma vedi ne ho ricevute tante.....perdonami.
>> Tu parli di leggende io ti parlo di fatti ed il mio è un fatto
>
> Leggende??? Tipo il vecchio post di Massimo B. riportato da AlessandrO,
> nel
> quale si dimostra appunto che il rapporto qualità/prezzo fa cagare??? Sono
> fatti PIU' che concreti, anche quelli.
Come detto sopra non sono daccordo io non ho trovato i prodotti herbalife
più cari degli altri.
Te ne dico un'altra mia moglie acquista dalla mia rivenditrice dei prodotti
per la nutrizione esterna creme e cremine, li abbiamo confrontati con i
prodotti della collistar e non c'è paragone la differenza di prezzo è enorme
ad esempio una crema della collistar costa 70 euro della stessa categoria
della herbalife costa 50.
Forse anche questa è una legenda.
>> Bene mi dici che è successo a questa gente?
>> E siamo ancora sui racconti io ti parlo in prima persona mi sono anche
>> offerto di madare la documentazione strettamente personale...vedi un po
>> tu
>> chi è più credibile tu oppure io.
>> Ma per favore mi dici che è successo a questa gente cosa ti hanno
> raccontato
>> di così orribile?
>> Che effetto ha avuto l'olio di colza su queste persone?
>> Per favore mi dici cosa devo aspettarmi da qui a qualche anno o anche
> subito
>> a me che mi sono preso per oltre un anno l'olio di colza?
>> Per favore me lo dici?
>
> Oddio come sei pesante... ma pesante proprio...
No senti non sono pesante ma se mi dici che c'è gente che muore che sta male
che questi prodotti fanno schifo bè un po mi preoccupa e vorrei davvero
sapere cosa mi è sfuggito perchè ripeto io prima di assumere questi prodotti
mi sono documentato ed ho fatto vedere cosa prendevo anche al mio cardiologo
il quale oggi assume anche lui i prodotti ;o) davvero non scherzo ;o)
> Non ho mai detto che l'olio di colza ammazza, e due.
> A questa gente, di così "orribile" è successo che o sono sempre ciccioni,
Evidentemente non l'hanno fatta a dovere....
> oppure hanno speso diversi soldi per non ottenere nulla, o per ottenere
> quello che avrebbero ottenuto comprando un QUALSIASI altro sostitutivo di
> pasto, visto che HL, anche leggendo gli ingredienti, non ha NULLA di
> speciale o di diverso.
Ma dove viene detto che hanno qualcosa di diverso?
Io finora non ho letto comparazioni sui siti collegati ad herbalife....si
parla di prodotti hl e basta.
>> Ma sai che mi sorge un dubbio?
>> Ma non è che per caso siete dei concorrenti di HL belli e
> prezzolati???????
>> A questo punto il sospetto mi sorge spontaneo.
>
> Sì sì, certo... Infatti il mio relatore (tesi in ingegneria meccanica) è
> parecchio contento che io stia a perdere tempo scrivendo sui NG. Ma va
> va...
Complimenti ed in bocca al lupo....
>> > Ora basta un opuscolo, e sono tutti nutrizionisti in grado di risolvere
>> > "sofferenze e ti
>> > dico credimi sofferenze" con un bel beverone.
>>
>> Mai detto questo...
>
> Veramente per il virgolettato ho fatto copia&incolla.
Ok scusa ho frainteso
> Sculler
Ciao
Sal
bibi
"AlessandrO" <ng...@visir.it> ha scritto nel messaggio
news:lkc_d.17919$zZ1.4...@twister1.libero.it...
Invece con te si può parlare, vedi anche il banale burro di cacao causa gli
stessi effetti e come per la gomma di guar solo se preso in dosi quotidiane
elevate.
E a me avrebbero fatto il lavaggio del cervello?
bibi
"AlessandrO" <ng...@visir.it> ha scritto nel messaggio
news:lkc_d.17919$zZ1.4...@twister1.libero.it...
> bibi wrote:
> vedi che con te non si può parlare? la gomma di guar è ritenuta
> responsabile di blocchi esofagei (colgan, "optimun sports nutrition",
> 1993). invece per te è sicura.
> sicuramente non sei un venditore, ma ti han fatto per bene il lavaggio del
> cervello.
Ah dimenticavo la gomma di guar è contenuta anche nel PLASIL medicinale che
forse tutti conoscete e sapete a cosa serve?
A risolvere patologie gastro-esofagee ;o))
bibi
> bibi wrote:
>> L'ho giŕ fatto solo che prendi dalle mie risposte solo quello che
>> preferisci tu, ma andiamo avanti.
>
>
>> Bč mi sa che hai qualche problemino mnemonico ... mi hai dato dello
>> sciacallo...vabbč lasciamo perdere anche questo ;o)
>
> no, davo degli sciacalli a quelli che mi diedero quel foglietto
> sull'anoressia, a quei venditori. ma poi tu hai detto che non vendi,
> quindi che problemi ti fai? tu che c'entri?
Infatti non c'entro e proprio perchč non c'entro non č giusto che mi dai
dello sciacallo solo perchč parlo bene di HL.
>> Stupido chi ti ha dato questo foglietto
>
> era un distributore HL.
Era un distributore deficiente sicuramente.
>> e mi meraviglia che tu credi
>> che l'anoressia sia una malattia.
>
> te c'hai troppa fantasia
> ma dove diavolo ho mai detto che ci credo...
Perchč ti contradici?
Se mi dici che dopo questa pessima presentazione hai preso i prodotti vuol
dire che ci hai creduto...per me dovevi mangiartelo vivo quel distributore.
>> Mi hai dato dello sciacallo ... vedi tu...ma lasciamo perdere.
>
> aridaje
Lascia perdere.
>> Io non ti do link
>
> evidentemente non ci sono, allora
Ci sono ci sono se ne cade il web ma valgono poco a questa discussione.
>> E che link vuoi?
>> Il link dell'FBI dove dice che Ignarro lavora per HL?
>> Ma ti rendi conto?
>> Ignarro lavora per HL fa parte del comitato scientifico HL č logico
>> che questo č scritto sul sito HL se non fosse vero potrebbero mai
>> scriverlo? Bo!
> ma possibile che una cosa cosě importante non sia riportata nemmeno su un
> sito, che so, di un qualsiasi giornale degli stati uniti, del washington
> post, di "time", o di un normale sito di notizie??? o pubmed???
> ma santo cielo, se un premio nobel italiano lavorasse a qualcosa per una
> azienda privata, la cosa mica sarebbe segreta... sarebbe una notizia,
> riportata sui quotidiani, su riviste di alimentazione... possibile che non
> esista traccia di questo???
> ma ti rendi conto tu, scusa...
Vedi HL si basa sulla distribuzione multilevel (che io contesto) e lascia ai
distributori la propaganda di materiale informativo (che io contesto)
Quindi trovi queste informazioni solo sui siti dei distributori....ed io
questo lo contesto non lo condivido perchč molti distributori oltre a queste
informazioni dicono tante altre sciocchezze.
>> Me la prendo se mi dai dello sciacallo.
>
> aridaje
AriLascia perdere.
>> Credo che la mia esperienza sia molto piů di una tua ricerca volta a
>> voler dimostrare l'inefficacia del metodo, potremo stare qui fino
>> alla fine del mondo a raccontarci dei pro e dei contro, spero che ti
>> rendi conto che non la si finirebbe piů.
>
> io non voglio dimostrare niente, questa č una tua fissazione, ci rinuncio.
> quindi, se non ho capito male, tu dici che "siccome con me ha funzionato,
> allora funziona". tutto qua? e dimmi, non ti interessa capire "perchč",
> anche di questi effetti "miracolosi"?
Ma vedi tu se entri in mezzo ad una discussione dovresti attenerti su quanto
uno dice e non ti dovresti unire alla massa.
Io ho solo fatto un racconto di una mia esperienza sono stati altri che mi
hanno tirato in una discussione chilometrica che non era mia intenzione
fare.
Se poi mi si dicono cose per le quali io non sono daccordo ribatto.
Certo che mi interessa capire perchč hanno avuto effetti positivi ed č per
questo che ho postato il link di quel sito perchč le motivazioni credo siano
tutte li.
Stop
>> Non me lo avevi detto prima, se li hai provati bč mi dici quali
>> effetti devastanti hai ottenuto?
>
> sei tu che sei partito in quarta aggredendomi come se volessi denigrare il
> santo graal.
> ho riscontrato un ottimo dimagrimento del portafoglio. devastante. il
> resto, uguale.
Io partito in quanrta?
Scherzi?
Mi avete linciato quasi, solo per aver raccontato una mia esperienza, mi
avete dato del bugiardo che quanto da me raccontato era solo un bel racconto
pubblicitario....l'ho trovato vergognoso.
>> Ma che supporto?
>> Ma io non ho bisogno di alcun supporto caro?
>> Non devo vendere nulla io ho solo raccontato una mia esperienza....ma
>> ragazzi č cosě difficile accettare le opinioni altrui?
>
> bene, significa che il livello della discussione č basso
Questo lo avevo capito anche io non ti preoccupare.
> va bene cosě per me.
> io volevo spingerti a parlare del "perchč" con te ha funzionato. tu non
> vuoi, amen.
Certo che voglio anzi questo avrei voluto ma mi sono visto bersagliare da
insulti.....tu come avresti reagito?
> poi le tue fissazioni mi infastidiscono.
Sapessi le tue...
>son contento per te, buona continuazione.
> saluti
Grazie
AlessandrO
> Infatti non c'entro e proprio perchè non c'entro non è giusto che mi
> dai dello sciacallo solo perchè parlo bene di HL.
questo è quello che scrissi:
"quando vengono fatti passare per l'unico rimedio, allora sì, chi lo dice è
un imbroglione. come *quelli* che dicono che si guarisce dall'anoressia.
*sciacalli*."
mi diresti dove ti ho dato dello sciacallo? poi se ti fa piacere pensare che
mi riferissi a te, non so che farci, ma fa tanto "martirio".
sul resto, è evidente che tu tendi a considerare soltanto i benefici del
prodotto ed ad aggiungerci le ore sul raccordo anulare... peccato però che
eventualmente, i danni dovuti al traffico ci sono indipendentemente da quel
che uno mangia, per cui non è una variabile da tenere in considerazione. io
penso che sia possibile, con gli ingredienti in commercio, farsi "in casa"
un "formula1" migliore. end. il resto è questione di libera scelta.
saluti
il santa
> > Uno dei peggiori (ma economici) olii ad uso alimentare...
>
> Me lo dimostri che è uno dei peggiori?
Olio di semi di colza
Si ricava dai semi di Brassica napus oleifera e di Brassica
campestris, della famiglia delle crucifere. L'olio che si ottiene
contiene una notevole quantità di acido erucico, una sostanza che
viene metabolizzata con difficoltà dal nostro organismo umano e che si
accumula nei grassi del muscolo cardiaco, causando alterazioni.
La legge impone che nell'olio di semi vari e nelle margarine non sia
presente una quantità maggiore al 5% di acido erucico. Dato che
l'acido erucico è di fatto un veleno per il nostro organismo, perché
consentirne l'uso anche solo di una piccola percentuale? La risposta è
di carattere economico: l'olio di colza costa poco e il suo uso è
molto diffuso negli oli e grassi utilizzati dalle industrie
alimentari.
> Vogliamo vedere quante cose hai ingurgitato o hai toccato oggi o hai
> respirato che sono le peggiori sulla faccia della terra?
Molte, ma almeno non le pago!
> Non credi che si vada a trovare il pelino nell'uovo, premesso che non so
> niente sull' olio di colza......e se veramente sia così cattivo.
Adesso ne sai di più.
> Ma a me sa sempre di più che simili affermazioni servono solo a spaventare
> la gente e dire non comprate non usate ecc.ecc.
Infatti, aver paura di farsi del male è segno di intelligenza.
> > E questo è solo UNO dei tanti fatti NON campati in aria.
>
> Per me rimane ancora campato in aria....vedi non è che se parli tu tutti
> debbono crederti....le tue idee sono poco chiare....
Puoi verificare anche di persona su google o su testi specifici.
CUT
> Tu parli di leggende io ti parlo di fatti ed il mio è un fatto
> certo....stavo una merda ho assunto i prodotti HL e mi sono disintossicato
Disintossicato da cosa di grazia?
> ed ora sto benissimo ho perso tanti chili e li sto mantenendo nel
> tempo....per me questo è un fatto certo..
Ma non sposta una virgola sulla qualità alimentare del prodotto ...
> Già per te è una trovata pubblicitaria....ma ti rendi conto quanto sei
> ridicolo?
Sai quante cose si vendono ma non servono ad una cippa?
CUT
> Bene mi dici che è successo a questa gente?
> E siamo ancora sui racconti io ti parlo in prima persona mi sono anche
> offerto di madare la documentazione strettamente personale...vedi un po tu
> chi è più credibile tu oppure io.
Una rondine non fa primavera e non significa che non esistano altri
metodi magari più salutari.
CUT
> Per te certo che capisci e intendi poco...per me vale e stravale eccome.
Ancora una volta fai del tuo caso un caso generale ...
CUT
> E per me fai anche troppo perchè non sei all'altezza di dare dei
> consigli....io mi limito invece a dire la mia esperienza...se chi legge ci
> crede bene se non ci crede ascolta i tuoi consigli...certamente più
> autorevoli di due premi nobel per la medicina e di una azienda che fa questo
> lavoro da 25 anni.....
> Ossequi.
Bravo, hai usato il verbo giusto ... credere! La fede muove le
montagne, HL una discreta quantità di danaro.
Ciao
Il Santa
bibi
news:7d6220c3.05032...@posting.google.com...
> CUT
>
>> > Uno dei peggiori (ma economici) olii ad uso alimentare...
>>
>> Me lo dimostri che è uno dei peggiori?
>
> Da www.cibo360.it
>
> Olio di semi di colza
> Si ricava dai semi di Brassica napus oleifera e di Brassica
> campestris, della famiglia delle crucifere. L'olio che si ottiene
> contiene una notevole quantità di acido erucico, una sostanza che
> viene metabolizzata con difficoltà dal nostro organismo umano e che si
> accumula nei grassi del muscolo cardiaco, causando alterazioni.
> La legge impone che nell'olio di semi vari e nelle margarine non sia
> presente una quantità maggiore al 5% di acido erucico. Dato che
> l'acido erucico è di fatto un veleno per il nostro organismo, perché
> consentirne l'uso anche solo di una piccola percentuale? La risposta è
> di carattere economico: l'olio di colza costa poco e il suo uso è
> molto diffuso negli oli e grassi utilizzati dalle industrie
> alimentari.
Bene ti ringrazio ne parlerò con il mio cardiologo e vediamo un po che ne
pensa.....ti rignrazio molto....
Per adesso a me sembra ancora un dettaglio poco importante se non altro per
le quantità che in due frullati al giorno saranno irrisorie.
>> Vogliamo vedere quante cose hai ingurgitato o hai toccato oggi o hai
>> respirato che sono le peggiori sulla faccia della terra?
>
> Molte, ma almeno non le pago!
Ne sei proprio sicuro?
Mi sa che è una comoda illusione...
>> Non credi che si vada a trovare il pelino nell'uovo, premesso che non so
>> niente sull' olio di colza......e se veramente sia così cattivo.
>
> Adesso ne sai di più.
Ti ho già ringraziato.
>> Ma a me sa sempre di più che simili affermazioni servono solo a
>> spaventare
>> la gente e dire non comprate non usate ecc.ecc.
>
> Infatti, aver paura di farsi del male è segno di intelligenza.
Non sono meno intelligente di te ...ho avuto molta paura di farmi del male
ma dopo un discreto esame ho deciso di usare HL ora qualunque danno possa
aver causato nel mio organismo posso dire che
per adesso sono strafelice perchè tutti i problemi che avevo sono andati
via.
>> > E questo è solo UNO dei tanti fatti NON campati in aria.
>>
>> Per me rimane ancora campato in aria....vedi non è che se parli tu tutti
>> debbono crederti....le tue idee sono poco chiare....
>
> Puoi verificare anche di persona su google o su testi specifici.
Sull'olio di colza?
Non credi che stiamo cadendo nel ridicolo?
> CUT
>
>> Tu parli di leggende io ti parlo di fatti ed il mio è un fatto
>> certo....stavo una merda ho assunto i prodotti HL e mi sono
>> disintossicato
>
> Disintossicato da cosa di grazia?
Se entri in una discussione forse sarebbe meglio che legessi tutto capirai
che non posso ripetermi sarebbe noioso...
>> ed ora sto benissimo ho perso tanti chili e li sto mantenendo nel
>> tempo....per me questo è un fatto certo..
>
> Ma non sposta una virgola sulla qualità alimentare del prodotto ...
La qualità dell'olio in percentuali micromillesimali....fanno di un prodotto
un prodotto scadente?...se mi permetti lo trovo ridicolo ma è un mio parere
prendilo con le molle...
>> Già per te è una trovata pubblicitaria....ma ti rendi conto quanto sei
>> ridicolo?
>
> Sai quante cose si vendono ma non servono ad una cippa?
Esatto....quante..... hai ragione, per la mia esperienza posso dirti che per
me non è stato così.
> CUT
>
>> Bene mi dici che è successo a questa gente?
>> E siamo ancora sui racconti io ti parlo in prima persona mi sono anche
>> offerto di madare la documentazione strettamente personale...vedi un po
>> tu
>> chi è più credibile tu oppure io.
>
> Una rondine non fa primavera e non significa che non esistano altri
> metodi magari più salutari.
Mai detto che non esistono altri metodi personalemente ritengo valida la
dieta a zona e quella del gruppo sanguigno....ma io mi sono orientato su HL
per questioni di comodità...mi sembra di averlo già detto.
> CUT
>
>> Per te certo che capisci e intendi poco...per me vale e stravale eccome.
>
> Ancora una volta fai del tuo caso un caso generale ...
Mi sembra che stia succedendo esattamente il contrario....io ho solo
raccontato una mia espeirenza e non ho MAI detto che è il verbo.....non sono
stato io a generalizzare, vedi puoi pretendere che in un NG tutti la pensano
allo stesso modo mi troverai daccordo....quello che penso io sarà
sicuramente diverso da ciò che pensi tu ma da qui a dire che io sono meno
intelligente di te forse ne passa non credi?
> CUT
>
>> E per me fai anche troppo perchè non sei all'altezza di dare dei
>> consigli....io mi limito invece a dire la mia esperienza...se chi legge
>> ci
>> crede bene se non ci crede ascolta i tuoi consigli...certamente più
>> autorevoli di due premi nobel per la medicina e di una azienda che fa
>> questo
>> lavoro da 25 anni.....
>> Ossequi.
>
> Bravo, hai usato il verbo giusto ... credere! La fede muove le
> montagne, HL una discreta quantità di danaro.
Con questa affermazione peccato hai sconfessato tutta la tua email......è
fantapolitica e se mi permetti mi fa molto sorridere.
> Ciao
> Il Santa
Ciao
il santa
> Bene ti ringrazio ne parlerò con il mio cardiologo e vediamo un po che ne
> pensa.....ti rignrazio molto....
> Per adesso a me sembra ancora un dettaglio poco importante se non altro per
> le quantità che in due frullati al giorno saranno irrisorie.
Questo è certo, l'olio di colza rimane comunque un olio per uso anche
alimentare, tuttavia la qualità del prodotto si vede anche dagli
ingredienti utilizzati non pensi?
> > Molte, ma almeno non le pago!
>
> Ne sei proprio sicuro?
> Mi sa che è una comoda illusione...
Ho detto molte, non tutte! ;-)
CUT
> > Infatti, aver paura di farsi del male è segno di intelligenza.
>
> Non sono meno intelligente di te ...
Non lo metto in dubbio, ma nemmeno chi instilla dubbi è un cretino.
CUT
> Sull'olio di colza?
> Non credi che stiamo cadendo nel ridicolo?
Puoi prendere tutte le informazioni che vuoi, su ciò che ti interessa
di più. Credere a tutto ciò che ti dicono i venditori HL è un atto di
fede? O sarebbe preferibile fosse una scelta informata e controllata.
NB: ho avuto modo di conoscere uno dei "rappresentanti" HL e non mi è
sembrato poi molto preparato IMHO.
CUT
> >> ed ora sto benissimo ho perso tanti chili e li sto mantenendo nel
> >> tempo....per me questo è un fatto certo..
> >
> > Ma non sposta una virgola sulla qualità alimentare del prodotto ...
>
> La qualità dell'olio in percentuali micromillesimali....fanno di un prodotto
> un prodotto scadente?...
In generale del prodotto, non ti fissare su un solo elemento!
Non è nulla di diverso da altro che già trovi in commercio, solo il
metodo di distribuzione è diverso.
CUT
> Mai detto che non esistono altri metodi personalemente ritengo valida la
> dieta a zona e quella del gruppo sanguigno....ma io mi sono orientato su HL
> per questioni di comodità...mi sembra di averlo già detto.
Se si parla di comodità ti credo.
> > Ancora una volta fai del tuo caso un caso generale ...
>
> Mi sembra che stia succedendo esattamente il contrario....io ho solo
> raccontato una mia espeirenza e non ho MAI detto che è il verbo.....
Ma ti sei schierato contro chi, secondo te, instillava paure senza
senso.
Ora è chiaro che chi la pensa diversamente porterà le proprie ragioni.
> non sono
> stato io a generalizzare, vedi puoi pretendere che in un NG tutti la pensano
> allo stesso modo mi troverai daccordo....quello che penso io sarà
> sicuramente diverso da ciò che pensi tu ma da qui a dire che io sono meno
> intelligente di te forse ne passa non credi?
Hai manie di persecuzione? Chi ha mai detto che sei poco intelligente?
Io non ho detto che tu menti quando dici che HL funziona! Mi permetti
almeno di dire che il prodotto non è tutto quel "miracolo" che si
dice?
CUT
> > Bravo, hai usato il verbo giusto ... credere! La fede muove le
> > montagne, HL una discreta quantità di danaro.
>
> Con questa affermazione peccato hai sconfessato tutta la tua email......è
> fantapolitica e se mi permetti mi fa molto sorridere.
Ognuno trova ilare ciò che gli pare, se pensi che HL sia una ONLUS
sono problemi tuoi. Il fattore economico è basilare per QUALSIASI
impresa, i prodotti HL li paghi, altro che fantapolitica.
Ciao
Il Santa
bibi
> news:<vrH%d.683338$b5.30...@news3.tin.it>...
>> Bene ti ringrazio ne parlerò con il mio cardiologo e vediamo un po che ne
>> pensa.....ti rignrazio molto....
>> Per adesso a me sembra ancora un dettaglio poco importante se non altro
>> per
>> le quantità che in due frullati al giorno saranno irrisorie.
>
> Questo è certo, l'olio di colza rimane comunque un olio per uso anche
> alimentare, tuttavia la qualità del prodotto si vede anche dagli
> ingredienti utilizzati non pensi?
Dopo questa preferisco certamente l'olio di colza :o)
SALERNO - Olio dichiarato 'extravergine di oliva', in realta' di scarsissima
qualita', e' stato sequestrato nelle province di Caserta e Salerno dai
carabinieri del Nas. Sottratte dal mercato oltre 110 tonnellate di prodotto,
sofisticato mediante l' utilizzazione di olii di semi, insaporito e colorato
con additivi chimici. Sequestrati anche 30 tonnellate di alimenti vari in
cattivo stato di conservazione e di beni mobili ed immobili per un valore
complessivo di circa 6 milioni di euro. (Agr)
Io continuo a "tremare" all'idea che oggi quello che mangiamo fa proprio
schifo...;o((
volonte
"bibi" <salsat1...@liberoXXX.it> ha scritto nel messaggio
news:hul0e.1107348$35.41...@news4.tin.it...
lascia perdere bibi qui orami lo hai capito non c'è spazio per il confronto
oramai sei bollato oramai sei uno stupido oramai sei uno che rompe i
coglioni perchè usi prodotti herbalife anzi li vendi pure o__O
ciao
Sculler
> Io continuo a "tremare" all'idea che oggi quello che mangiamo fa proprio
> schifo...;o((
Eh già, iniziamo tutti a nutrirci di soli beveroni e pillole, slurp!! Ho già
l'acquolina....
Sculler
> lascia perdere bibi qui orami lo hai capito non c'č spazio per il
confronto
> oramai sei bollato oramai sei uno stupido oramai sei uno che rompe i
> coglioni perchč usi prodotti herbalife anzi li vendi pure o__O
Te invece stai dando un prezioso contributo... eh sě...