> Ho trovato navigando in internet tante persone che parlano malissimo
> dei prodotti Herbalife (non solo in questo sito). Io sono una
> distributrice di questi prodotti e la mia esperienza è positiva. Io
> penso che questi prodotti non funzionano perchè si crede che basta
> usarli per dimagrire. In realtà oltre ad usare i prodotti è
> necessario cambiare il regime alimentare. (Il programma che ho fatto
> io comprendeva un pasto completo, ovviamente non lo facevo
> abbuffandomi di pasta e cioccolata!). Lo so che adesso mi tirerò
> addosso insulti e quant'altro, ma ho voluto dire la mia. ciao
e perchè?? dai!
Si sono abbattute intere foreste di alberi, per stampare tutti gli
ipotetici post pro e contro HL.
Personalmente mi inca**o e di molto, quando qualcuno si fa avanti su
questo Ng o da qualche altra parte, aspettanmdo il "pollo" di turno
( e pochi si salvano ) che dice: "Vorrei dimagrire, ma non riesco a
fare diete o altro... aiuto! " e subito, si vede la replica :
"Ciao... io ho un programma alimentare a base di prodotti naturali ecc
ecc ecc scrivimi in privato"
Non ho mai provato i prodotti HL, e la mia posizione è "quasi"
neutrale. Per me si pone più un problema etico di "Spacciare" i
prodotti come LA SOLUZIONE DEFINITIVA al problema peso...come in quel
post di una certa Moira..
Posso darti solo ragione, e riconosco che hai rispecchiato la verità
affermando che bisogna variare l'alimentazione e non solamente
prendere "pillline e intrugli magici".
HL potrebbe ( e ripeto Potrebbe ) essere un aiuto, ma sta di fatto che
se smetti di prenderli, e mangi come prima, o anche di meno, riprendi
tutti i Kg persi.
ciao
Max
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Message user Luisa:
status: Checked
> Ciao....vedi, quello che a me da da pensare è solo una cosa: tu, insieme
ad
> altri illuminari qui su questo news group ( e non solo ), intervenite,
> parlate, fate discussioni, anatemi e quant'altro su HL e poi.......la
verità
> qual'è: che non avete mai neanche assaggiato un prodotto.
> Ma come fate ad essere cosi pressapochisti. Ma almeno, prima di giudicare
un
> film.......andatelo a vedere!!!!!
Accusai quozzamax di pressapochismo e poi sei tu il primo a non leggere bene
il suo post. E poi, vivaddio, l'alimentaiozne e' oramai una scienza
praticamente esatta per cui non c'e' molto da assaggiare dei prodotti HL.
Sono dei normalissimi integratori, magari fatti molto bene, completi di
tutto cio' che serve, ma restano dei sostitutivi del pasto.
Pertanto, per chiunque reputi importante per controllare il peso, avere un
alimentazione variata e uno stile di vita sano, non puo' "apprezzare" i tuoi
prodotti.
byez
lsd
P.S. io i prodotti HL li ho provati nel lontano 1986. Non sono ne' dimagrito
ne' mi sono sentito fisicamente meglio.
> Ciao....vedi, quello che a me da da pensare è solo una cosa: tu,
> insieme ad altri illuminari qui su questo news group ( e non solo ),
> intervenite, parlate, fate discussioni, anatemi e quant'altro su HL
> e poi.......la verità qual'è: che non avete mai neanche assaggiato
> un prodotto.
Ehm, senti, Stephen Mc Pee... non so se hai ben chiaro un concetto:
Piuttosto che dare i miei soldi ad un venditore di Herbacce, li dò in
beneficenza.
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Message user STEPHEN MC PHEE:
status: Checked
> Ciao. Beh, non so da chi li hai presi i prodotti nell'86 visto che
> in Italia siamo presenti dal Dic. 92, cmq.....se tu parli di
> integratori....chiaramente, sono una cosa, i sostituti del pasto,
> un'altra. Servono a fare cose diverse e ben precise. Guarda caso,
> proprio chi cerca di avere uno stile di vita piu' sano, con una
> alimentazione variata, sono proprio loro che apprezzano i nostri
> prodotti.
e giustamente sono disposti a "saltare il pasto" per stare meglio...
La dieta migliore, è quella dove ci sono TUTTE le pietanze, nelle
quantità giuste.
Non un "Sostituto" del pasto.
> Semmai, chi è ignorante, cioè, non conosce, puo' fare simili
> affermazioni. Evidentemente, anche tu non conoscendo, ignori cio'
che
> sono i programmi HL.
No, cazzarola... lui fa il muratore e non lascerebbe mai il suo
impiego per rompere la fodera derca a tutti quelli in sovrappeso o che
desiderano qualcosa dal proprio corpo... ( mettiamola così... in modo
che poi, non tiri fuori menate del tipo "i prodotti HL non servono
solo per dimagrire" )
> Vedi, posso capire il non apprezzare il sistema di distribuzione, il
> credere che solo chi ha studiato 20 anni sia abilitato a parlare di
> queste cose.....
cazzarola, non credevo che in questo NG, per dire la propria, bisogna
aver studiato 20 anni...
> pero', mi spieghi come mai, solo in Italia, ci sono qualcosa come 15
> milioni di persone, che in barba a quello che pensi tu, credono che
> uno stile di vita sano ed una alimentazione equilibrata necessiti di
> integratori e sostituti del pasto ( e molti usano altri prodotti ).
A saperlo.... Berlusconi prometteva un milione di posti di lavoro in
più...
certo che se diceva che si trattava di Herbalife, andava in attivo di
"Soli" 14 milioni di persone...
> Tra questi, molti medici parlano di integrare e sostituire come la
> forma piu' sicura e semplice per avere un buon stile di vita.
= barrette e pappine? manco gli astronauti!
ripeto, la dieta migliore, si ottiene mangiando MENO e MEGLIO.
mangiando TUTTO, anche il dolce, ma nelle giuste quantità. Non andando
avanti a sostitutivi del pasto e ad integratori.
> Come mai, tanto per allargare il discorso, ca. 6 milioni di italiani
> preferiscono medicine alternative a quella tradizonale. C'è forse
> qualcosa che ti sfugge in tutto questo??? Ah, già......mi scordavo
> dei polli :-))) Ciao, Stephen
Guarda che la faccenda dei polli, non è una fesseria.
mi pare di essermi già dilungato in un post circa la persuasione
occulta...
Dai, Stephen, non prendiamoci in giro.
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> Come mai, tanto per allargare il discorso, ca. 6 milioni di italiani
> preferiscono medicine alternative a quella tradizonale.
Perchč gli italiani sono un popolo di pecore. Oggi alla tv hanno fatto
vedere una manifestazione contro gli ogm. Hanno chiesto ad una persona
perchč era contro gli ogm e le due frasi fatte che ha buttato li era tutto
quello che sapeva.
Barbara
> Colpa mia.......ogni tanto ci ricasco...credo di poter parlare con
> persone capaci di argomentare......ed invece perdo tempo.
> Ciao, Stephen
Scusami, ma le persone, devono perforzaperforzaperforza essere
daccordo con te??
insommma, se io ritengo che comprare prodotti "integratori"
dell'alimentazione, se la mia dieta comprende già TUTTO quello di cui
ho bisogno, siano soldi buttati, perchè devo fare la felicità di un
venditore per comprare queste cose??
Non sei daccordo anche tu nel pensare che siano inutili?
> P.S. Ognuno è libero, fino a prova contraria, di fare quello che
> vuole, ci mancherebbe altro ma, bisognerebbe avere piu' onesta
> intellettuale perchè, vedi, se la fine di tutti i discorsi sono:"
> Senti, anche se mi dimostri con assoluta certezza che le cose stanno
> cosi', io continuero a fare diversamente ", che cavolo chiedi a fare
> informazioni di cui non hai neanche il buon gusto di capire o
> leggere seriamente. Se tu sapessi veramente cos'è HL, non avresti
> nessun dubbio a consigliarla.
e che informazioni avrei chiesto, scusami... forse intendi il mio post
di esordio??
sai, dopo 8 ore di lavoro, la mia memoria a 2 Kb è un pò satura e non
ricordo...
> statistiche che parlano di mallattie legate alla alimentzione che fino a
40
> anni fà non esistevano ( tipo, diabete alimentare ). Senza parlare poi, di
> tutte quelle persone che per vari motivi non riescono a seguire, neanche
> volendo, una alimentazione equilibrata.
> Tutti parlano della integrazione come di una necessità. Ora, tu sei libero
> di pensarla come vuoi, pero'........!!!!
Mescolare cose assodate all'integrazione, che con il diabete non ha nulla a
che fare, dimostrano o la completa ignoranza su cosa sia una mallattia
endocrina o la totale malafede su proposte integrative che con il diabete
(di tipo 2) non hanno nulla a che fare.
Poi rigirala come ti pare, ma per favore non pontificare "fuori dal vasino".
:-)
--
Ciao
Lorenzo R.
** Guida in Dietetica di SuperEva** ---> http://guide.supereva.it/dietetica
--Sito Personale-- http://www.ildietista.it
> Ciao. Non ho mai ne detto, ne scritto che il diabete si cura con
> l''integrazione o che gli integratori siano farmaci.....quindi non dire
cose
> che non sono vere. Pero', la verità è una: che il diabete di tipo 2, stà
> dilagando creando seri problemi alla popolazione, una sorta di epidemia
del
> benessere. Tra le varie e tante cause, gli scienziati, parlano di
abitudini
> alimentari sbagliate, di uso di fast-food e schifezze varie in modo
> sconsiderato, la poca attività fisica etc.
Fin qui nulla da dire, certo che detto così ha un altro significato.
Mettono in risalto gli
> integratori come sistema per migliorare la qualità della nostra
> alimentazione durante la giornata. Ci sono studi clinici che dimostrano
che
> chi usa integratori nell'arco della vita, ha meno possibilità di contrarre
> malattie e vive piu' a lungo e piu sano. Nessuno ha mai detto che curano
> niente quindi.......!!!!
Studi sugli integratori non ce ne sono molti in questo senso, piuttosto sono
riferiti ad alimenti che con gli integratori si cerca di sintetizzare il
composto simile, ovviamente il limite è che la vitamina C è meglio
prenbderla con le arance perchè è solo con tutti i micronutrienti delle
arnace che è biodisponibile e non dannosa.
Estrapolare un composto, che in natura fa bene, e fargli avere questa o
quella proprietà è molto più difficile ed ripetibile.
> Sai cosa c'è, Lorenzo, che a me un po' disturba in realtà. Pensaci, se
tutti
> stessero bene, i medici, che ci starebbero a fare???
> Per carità......in tante discipline, la medicina è indispensabile. Ma
> perchè, tutta questa retrosia ad accettare le cose piu elementari su come
è
> cambiata la nostra alimentazione negli ultimi anni e di come bisogna fare
> qualcosa di serio...e non semplicemente liquidare il tutto con battute del
> tipo:" Faccia una corsetta al parco", "mangi piu' sano " o cose del
genere.
> Sembra a volte, che viviate su di un'altro pianete, quello delle favole,
> dove la frutta viene fatta maturare sugli alberi, gli animali vengono
> allevati in grandi praterie verdi, le coltivazioni vengono fatte solo
nella
> valle degli orti e tutti noi abbiamo tutto il tempo durante la giornata di
> andare a fare la spesa dal contadino, di cucinare 2,3 volte al giorno cibi
> sani e freschi, di fare passeggiate nel bosco o nuotate in laghi
splendenti.
> Magari fosse cosi.....magari
Qui stà il professionista, capire le reali esigenze e dare i consigli
giusti, quello che descrivi tù è il nutrizionista di 20-30 anni fà, ne gira
ancora qualcuno.
Adattare le esigenze della salute alle abitudini del paziente è
fondamentale, non semplice e costringe a lavorare di compromesso su molti
fattori.
> Ciao. Scusami, non vorrei essere offensivo ma, dire che 6 milioni di
persone
> fanno una cosa, perchè pecore......beh, mi sembra che anche tu abbia
buttato
> li una frase...tanto per dire qualcosa. Bisognerebbe magari, capire, come
> mai 6 milioni, dico, 6 milioni, fanno certe scelte.
non ho buttato li la frase per caso. Se vai a chiedere a quei 6 milioni
perchè hanno scelto terapie alternative voglio proprio vedere quanti di loro
sanno risponderi con cognizione di causa senza buttare la che l'hanno
provata per passaparola o per sentito dire.
Prova per esempio a chiedere alla gente su quale principio si basa
l'omeopatia o se sanno cos'è il numero di avogadro.
Ma sei sicuro di sapere come funziona il commercio?
Ciao
Barbara
>altri illuminari
Scegli: illuminati o luminari. Io direi la seconda.
> parlate, fate discussioni, anatemi e quant'altro su HL e poi.......la
verità
> qual'è: che non avete mai neanche assaggiato un prodotto.
Se io ti dico che con la cocaina tagliata male ci lasci le penne significa
che l'ho provato??
Si, ok, calma, lo so che è un esempio idiota (anche se tu te le cerchi), ma
era per dire che esprimere giudizi su di una cosa non implica averla provata
o collaudata di persona.
Se io devo progettare una biella di un motore (esempio di parte: studio ing
meccanica), non è che ne faccio una 20ina, le provo tutte, e la migliore la
tengo. Conosco la teoria, la applico, e vedo a priori quali soluzioni
saranno certamente scartabili, quali "così così" e quali sicuramente buone.
La soluzione Herbalife?? In due parole: non è scartabile a priori come una
gran minchiata, ma non è nemmeno la migliore, l'unica sana, la "più
fantastica", e via dicendo... ovvero tutto quello che viene proposto qui dai
vari venditori.
Il perché se ne è discusso tanto e non vale la pena tornarci.
Ciao
Sculler
--
ICQ# 147722075
> Il perché se ne è discusso tanto e non vale la pena tornarci.
e perchè non dobbiamo tornarci??? cerchiamo invece di approfondire
l'argomento e di trovare i pro e i contro senza preconcetti da una parte
e frasi fatte per vendere dall'altra.
Stiamo parlando di prodotti che usano tante persone e che io stesso ho
usato. Se sai (o se gli altri sanno) che uno dei prodotti fa male DEVE
dirlo e DEVE informare tutti così che butterò via le poche scorte che mi
sono rimaste e che magari gli altri non le comprino.
1 mese fa ho aperto il dibattito "Un po' di chiarezza su HL ecc" e
l'unico risultato che abbiamo ottenuto è stato che il metodo di
vendita sfruttava il prossimo. Ma la parte economica non mi interessa me
ne sbatto la domanda è: Herbalife riesce a farti perdere peso si o no??
ha effetti collaterali???
E che nessuno venga a dirmi che aveva uno zio che aveva un cognato
cugino di uno zio che l'ha presa ed è morto! e nemmeno che la usano gli
astonauti o che è progettata da premi nobel!
in parole povere: Se voglio perdere 10 kg e uso Herbalife ottengo il mio
risultato o no???
Io credo di si..magari impiego piu' tempo rispetto ad una dieta fatta da
un dietologo ma personalemnte sono riuscito a perdere alcuni kg (poco
piu' di 10) e una volta terminata nell'arco di 4 mesi ne ho ripreso solo
1 ! Il dubbio che ho adesso è questo: ho fatto del male al mio fisico???
AIUTIAMOCI SENZA PRECONCETTI!
ciao
Simone
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
> in parole povere: Se voglio perdere 10 kg e uso Herbalife ottengo il mio
> risultato o no???
> Io credo di si..magari impiego piu' tempo rispetto ad una dieta fatta da
> un dietologo ma personalemnte sono riuscito a perdere alcuni kg (poco
> piu' di 10) e una volta terminata nell'arco di 4 mesi ne ho ripreso solo
> 1 ! Il dubbio che ho adesso è questo: ho fatto del male al mio fisico???
Probabilmente non hai fatto nessun male, il problema è che nell'arco massimo
di cinque anni, se nel frattempo non hai cambiato stile di vita, ti riprendi
tutto con gli interessi.
> Come tu ben sai, Herbalife è una società presente sul mercato da 22 anni,
> con milioni di persone in tutto il mondo che utilizzano quotidianamente i
> suoi programmi. Chiaramente, come tutte le cose che funzionano e che vanno
> bene, viene criticata ed attaccata......generalmente per ignoranza, a
volte,
> per interessi. Perchè vedi, se Herbalife facesse male o non desse
risultati,
> secondo te, avrebbe resistito per 22 anni e 54 Nazioni al mondo avrebbero
> approvato l'utilizzo e la commercializzazione sui propri territori???
Un dejavu..questo discorso l'ho già sentito da uno scientologist..ovviamente
non pubblicizava HL ma la sua religione.
Saluti
Barbara
> Ciao, mi chiamo Stephen e sono un consulente Herbalife. Beh, tu hai usato
il
> programma per 4 mesi, quindi dovresti saper bene se fa male o no.
> Per quanto riguarda l'Ephedra, in Europa, e quindi in Italia, l'Herbalife
> non commercializza prodotti che contengano questo elemento.
> Come tu ben sai, Herbalife è una società presente sul mercato da 22 anni,
> con milioni di persone in tutto il mondo che utilizzano quotidianamente i
> suoi programmi. Chiaramente, come tutte le cose che funzionano e che vanno
> bene, viene criticata ed attaccata......generalmente per ignoranza, a
volte,
> per interessi. Perchè vedi, se Herbalife facesse male o non desse
risultati,
> secondo te, avrebbe resistito per 22 anni e 54 Nazioni al mondo avrebbero
> approvato l'utilizzo e la commercializzazione sui propri territori???
> Un saluto, Stephen
Questo e' un vecchio messaggio che tengo da tempo nella mia collezione,
forse arrivava proprio da questo NG...
===
Molto improbabile però è possibile che abbiano approvato un
innoquo "beverone" che non contiene nulla di particolare, anche se poi
qualcosina di potenzialmente pericoloso in realtà la contiene. Che poi
questo prodotto venga venduto a peso d'oro per quello che vale è un
altro discorso. Vediamo un po' cosa dice la confezione del "beverone"
chiamato pomposamente FORMULA 1:
"Uno shake HERBALIFE FORMULA 1 apporta circa 217 calorie e fornisce
proteine di alto valore biologico del latte e della soia, vitamine,
sali minerali e fibre alimentari"
A questo punto chiunque capirebbe che facendo un pasto di 217 calorie
perderà sicuramente del peso, ma è inutile specificare che la maggior
parte sarà massa magra. Se poi qualcuno avrà la bella idea di
sostituire tutti e due i pasti con questa roba allora perderà peso
ancora più velocemente, ma perderà ancora meno adipe. Una mia amica ha
visto delle foto che gli sono state inviate da un venditore herbalife
con il "prima" e "dopo" la cura. Se le sogna ancora di notte e si
sveglia dallo spavento. [:-)]
Oltre a ciò le "proteine ad alto valore biologico" del latte contenute
nello shake sono quelle del latte utilizzato dall'acquirente. Latte in
cui dovrà sciogliere la polvere solubile. Infatti nella lista degli
ingredienti non figura niente che abbia a che vedere con il latte o con
le sue nobili proteine. Questa si chiama pubblicità ingannevole.
Ed ecco la lista degli ingredienti:
INGREDIENTI: Proteine isolate di soia*, cellulosa in polvere, crusca di
mais*,aromi, fibra di avena, addensante gomma di guar (E412), colorante
polvere di barbabietola (E162), calcio citrato, calcio caseinato,
potassio cloruro, addensante carragenani (E407), fruttooligosaccaridi,
magnesio ossido, olio di canola, acido ascorbico, ferro fumarato, miele
in polvere, pectina di limone, vitamina E acetato, sodio selenio,
niacina, potassio ioduro, prezzemolo, papaya frutto, zinco ossido, rame
gluconato, vitamina A palmitato, biotina, calcio pantotenato, manganese
carbonato, piridossina idroclorato, riboflavina, tiamina mononitrata,
vitamina D3, acido folico, cianocobalamina.
*Prodotto con soia e mais geneticamente modificato (prodotto OGM)
Ecco...tutto qui, ed avevamo già visto su questo NG che con la modica
spesa di circa 3500 lire si poteva effettuare un pasto, utilizzando
alimenti comuni, che contenesse le stesse calorie e gli stessi principi
nutritivi.
Oltre a ciò è da notare che l'ingrediente "gomma di guar" è un
pericolosissimo addensante che dovrebbe presto (se non è già stato
fatto) essere messo fuori legge, perchè la sua proprietà è quella di
gonfiarsi con i liquidi all'interno dello stomaco dando senso di
pienezza. Questo "scherzetto" però è costato il blocco intestinale, ed
in qualche caso anche esofageo, a più di una persona.
Detto ciò non vale la pena spendere altre parole per rispondere alla
valanga di luoghi comuni contenuti nel tuo post, se non riguardo agli
eminenti scienziati di cui parli e che farebbero parte dello staff
herbalife. Sarebbe infatti interessante sapere se questi personaggi
vengono utilizzati per esprimere concetti mediocri al livello di quelli
espressi dal "dr. David Katzin M.D., Ph.D." nel comico opuscoletto da
voi divulgato dal titolo "Dentro la Nutrizione Cellulare" [:-D].
===
ciao
merlinO
> >
> Beh, tu hai usato il > programma per 4 mesi, quindi dovresti saper bene se fa male o no.
Effetti negativi possono anche arrivare a distanza, ma prima di provarli
ho preferito smettere ! Inoltre, sarà anche una coincidenza di fattori,
ma da quando non uso più i prodotti, mi sento molto meglio!
> Come tu ben sai, Herbalife è una società presente sul mercato da 22 anni,
> con milioni di persone in tutto il mondo che utilizzano quotidianamente i
> suoi programmi.
Sì, io lo ben so questo perché voi distributori lo continuate a
ripetere, ma le "autocertificazioni" per me non valgono niente!
Chiaramente, come tutte le cose che funzionano e che vanno
> bene, viene criticata ed attaccata......generalmente per ignoranza, a volte,
> per interessi.
E' vero, l'ignoranza è tanta, ben sostenuta da HL in persona: quando ho
chiesto alla mia ex amica maggiori dettagli sul funzionamento, ho avuto
con gran difficoltà uno scarno opuscolo; a mie ulteriori richieste mi
sono sentita dire che non dovevo mettere assolutamente in dubbio la
bontà dei prodotti, che mi dovevo fidare e che se proprio avessi
insistito avrei potuto ordinare il "kit per i medici" (ma esiste
veramente?), ma per il quale non avevo le competenze adatte per
comprendere il senso.
Io credo che HL non produca niente di scritto, proprio perché VERBA
VOLANT e SCRIPTA MANENT. Del resto il sito non illustra mai i prodotti,
ma piuttosto illustra gli aspetti remunerativi: è chiaramente mirato
a una fascia di popolazione senza arte né parte che però vuole fare i
soldi e subito (l'Italia del "siamo tutti imprenditori!" o meglio "siamo
tutti improvvisatori"!)
Percià Stephen scusa, non è un fatto personale, ma non mi voglio
impantanare in discussioni conte te come distribuore. C'è qualcuno fuori
del coro HL che mi può dare informazioni scientifiche attendibili?
grazie
Paola
Una porzione di 26 gr di Formula 1 hebalife più 250 ml di latte parzialmente
scremato contengono:
217 kcal
Proteine 17,6 gr
Carboidrati 22 gr
Grassi 6,5 gr
Fibre 2,5 gr
80 gr di petto di pollo, 150 gr di pomodori da insalata, 60 gr di insalata
verde, 30 gr di di pane integrale, 4 gr di olio extravergine d'oliva
contengono:
218 kcal
Proteine 22 gr
Carboidrati 22 gr
Grassi 5 gr
Fibre 5,5 gr
Per fare "buon peso" con vitamine e sali minerali aggiungiamo una cps al
giorno di un buon multivitaminico. Costo circa 535 lire al giorno.
Adesso fai un po' il calcolo di quanto ti costa un pasto di questo tipo,
contando il fatto che in quello Herbalife le proteine di qualità e parte di
altri nutrienti devi comunque metterceli "di tasca tua" aggiungendo i 250 ml
di latte (non ricordo se nel costo hai contato il latte che devi aggiungere
per miscelare la polvere). Inoltre i carbo sono amidi e non zuccheri, e la
fibra è fibra di buona qualità e non la mefitica gomma di guar, utilizzata
esclusivamente per il suo potere gonfiante che dà senso di sazietà ma che ha
causato in alcune persone seri danni. Già nel 1993 il nutrizionista sportivo
Michael Colgan scriveva nel suo "Optimum Sports Nutrition" che questa fibra
avrebbe dovuto essere messa fuorilegge, avendo causato blocchi intestinali e
addirittura esofagei.
Naturalmente senza considerare il fatto che si fa un pasto normale e non si
ingurgita una polvere con un po' di latte, e che è possibile variare gli
alimenti a piacimento mentenendo invariata la quantità dei nutrienti.
Non entro nel merito del fatto che un pasto, o peggio due, con questa
quantità calorica porta in poco tempo alla depressione del sistema endocrino
e quindi del metabolismo.
Andiamo avanti: La polvere del beverone di per se ha questi valori
nutrizionali per 100 gr:
Proteine 34,6 gr
Carboidrati 34,6 gr
Grassi 8,8 gr
Per ogni barattolo da 550 gr del costo di lire 77.100 avremo quindi:
Proteine 190,3 gr
Carboidrati 190,6
Grassi 48,4
Più varie vitamine e sali minerali.
Piuttosto scadenti...anzi.....MOLTO SCADENTI considerando il fatto che le
proteine sono di soia (le più economiche in commercio) e gli zuccheri sono
fruttosio. Secondo me il prodotto non solo è molto costoso, ma rasenta la
truffa.
Per farti un esempio supponiamo di volerci fare in casa un beverone dalle
caratteristiche analoghe, ed anche migliori.
Un integratore di ottima qualità di proteine alla soia SUPRO (un'altra
storia rispetto alle proteine della soia tradizionali, e per capire il
perchè guarda questo link http://www.abodybuilding.com/Integratori.html)
costa 54.000 lire per 500 gr (marca Twinlab - ovvero integratori di grado di
purezza farmaceutico), e siccome sono concentrate all'84% corrispondono a
420 gr di proteina pura.
Un barattolo di fruttosio invece costa meno di 6000 lire per 500 gr ed è
fruttosio puro. Aggiungiamo, per i grassi, un integratore di lecitina di
soia non OGM. Lire 9000 per 500 gr, ovvero 445 gr di grassi di buona
qualità.
Ora facciamo due conti:
Proteine Supro 191 gr = 24.600 lire
Carbo (fruttosio) 191 gr = 2290 lire
Grassi (lecitina) 49 gr = 990 lire
Totale circa 27.900 lire
C'è ampiamente lo spazio per aggiungere un multivitaminico ad ampio raggio
di qualità farmaceutica. 30 capsule costo lire 16.000, tenendo conto che
questo contiene per ogni capsula decisamente più componenti ed in maggiore
quantità rispetto ad una porzione di beverone (in realtà ne contiene molto
di più anche rispetto a 100 gr di prodotto), coprendo ampiamente l'RDA
giornaliera.
Ti sembra ancora tanto economica quella roba?
ciao, ale
> Un dejavu..questo discorso l'ho già sentito da uno
> scientologist..ovviamente non pubblicizava HL ma la sua religione.
Io sugli elettrostimolatori...
pensa che ieri mattina è venuto da me un mio collega di lavoro,
dicendo "Ho comprato l'elettrostimolatore!!! vedrai che entro due
mesi, avrò un casino di muscoli e calerò di almeno dieci Kg"
Risposta:
"Hai buttato i tuoi soldi"
--
Quozzamax
____________________________________
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* fre.it.discussioni.aeronautica.militare*
Ciao Paola. Mi stà sorgendo un piccolo dubbio.......che non sia vero quello
che tu hai scritto, mi spiego: se tu vuoi sapere come funziona il motore di
una Golf, da chi vai a chiedere........da chi fa le Citroen????
Mi sembra ovvia la risposta. Non cerco consenso nella vita, figurati su
questo newsgroup. Normalmente sono abiutuato a ragionare solo sui fatti e
non su chiacchere di chi per interesse o ignoranza,vuole parlare di quello
che non sà. Io sono 9 anni che uso i programmi Herbalife e da altrettanti
collaboro con la società. Quindi.....vedi tu di quale credito avrei
bisogno.....!!!!!
> Effetti negativi possono anche arrivare a distanza, ma prima di provarli
> ho preferito smettere ! Inoltre, sarà anche una coincidenza di fattori,
> ma da quando non uso più i prodotti, mi sento molto meglio!
Mmmm.....questa storia degli effetti a distanza.......ma 22 anni pensi siano
un termine sufficentemente lungo per capire se ci sono effetti negativi o
meno???? Io a Dicembre, potro garantire per 10 anni.......!!!
> Sì, io lo ben so questo perché voi distributori lo continuate a
> ripetere, ma le "autocertificazioni" per me non valgono niente!
Vedi, quando si parla di ignoranza......ma tu pensi che in un paese, uno
possa liberamente entrare con delle merci autocertificate....e via, senza
autorizzazioni, controlli etc. Vabbè che qui in Italia ogni tanto se ne
sentono delle belle ma, giusto per tua cultura, quando siamo entrati, nel
Dicembre 92, avevamo una autorizzazione scritta del Ministero della Sanità,
con tanto di numero di protocollo, che ti danno dopo aver effettuato tutti i
vari tipi di controlli, compresi quelli delle leggi sul Megadosaggio ed
Etichettatura. Poi è cambiata la normativa ma non per questo, in Italia,
come in tutti gli altri 54 paesi al mondo, non ci sono stati controlli. Ci
sono stati eccome........visto gli attacchi abbiamo avuto contro. Ma tu
pensi che se la concorrenza, avesse trovato veramente qualcosa su cui
attaccare seriamente Herbalife, avremmo potuto stare per 22 anni sul
mercato......!!!!
> E' vero, l'ignoranza è tanta, ben sostenuta da HL in persona: quando ho
> chiesto alla mia ex amica maggiori dettagli sul funzionamento, ho avuto
> con gran difficoltà uno scarno opuscolo; a mie ulteriori richieste mi
> sono sentita dire che non dovevo mettere assolutamente in dubbio la
> bontà dei prodotti, che mi dovevo fidare e che se proprio avessi
> insistito avrei potuto ordinare il "kit per i medici" (ma esiste
> veramente?), ma per il quale non avevo le competenze adatte per
> comprendere il senso.
> Io credo che HL non produca niente di scritto, proprio perché VERBA
> VOLANT e SCRIPTA MANENT.
Io non so chi sia questa tua amica ne del tipo di rapporto che ce fra di voi
ma, ci sono pubblicazioni, brochure, schede tecniche, trattati, estratti da
convegni, studi clinico-scientifici, insomma tutto quello che vuoi di
materiale. Dimmi di cosa hai bisogno, o se preferisci, fai pure tutte le
domande che vuoi, ed io provvederò a "scrivere" le risposte qui sul news,
cosicchè ci saranno prove del loro passaggio.
Per la cronaca, si, esiste un Dossier per la classe Medica, che come dice il
nome,è riservato alla classe medica. Per averne una copia, basta farne
richiesta su carta intestata di un medico, e presentarla tramite un
Distributore Herbalife. Per al cronaca viene spedita a chi ne fa richiesta
gratuitamente.
Del resto il sito non illustra mai i prodotti,
> ma piuttosto illustra gli aspetti remunerativi: è chiaramente mirato
> a una fascia di popolazione senza arte né parte che però vuole fare i
> soldi e subito (l'Italia del "siamo tutti imprenditori!" o meglio "siamo
> tutti improvvisatori"!)
Ma di quale sito parli......di quello ufficiale Herbalife o quello personale
di qualche Distributore perchè, su quello ufficiale, non si parla proprio di
Marketing ma sopratutto di prodotti.
> Percià Stephen scusa, non è un fatto personale, ma non mi voglio
> impantanare in discussioni conte te come distribuore. C'è qualcuno fuori
> del coro HL che mi può dare informazioni scientifiche attendibili?
> grazie
> Paola
Libera di impantanarti con chi tu voglia,ci mancherebbe......pero mi
riallaccio all'inizio.....mi sembra strano che tu sia interessata veramente
a saper qualcosa di piu su Herbalife.......visto che lo vuoi chiedere a chi
Herbalife non sa cose oppure ne parla per sentito dire,
ciao Stephen
Ah, ah, ah....peccato che tu abbia scordato gli altri 50 e passa micro e
macro nutrienti contenuti nella Formual 1 ( ho postato l'etichetta proprio
pochi giorni fa, quindi, almeno impara a copiare bene ).
Ma vedi, aldilà di tutto questo, lo sai dov'è che proprio ti perdi ( scusa
se ho eliminato il resto della tua fillippica ma il costo del prodotto è
nullo visto che vai a sostituire uno o due pasti e quindi, non spendi per il
cibo in quel momento........soldi che comunque avresti speso per mangiare ),
che non capisci, tu insieme a qualcun'altro qua dentro, che le persone non
vivono nella Valle degli Orti o nella Fattoria del Mulino Bianco, che il
tempo di fare la spesa, cucinare, per 2, 3 volte al giorno non ce l'ha
praticamente nessuno. Questo è cosi vero che, oggi, grazie al fatto che
mangiamo sempre piu fast-food, panini, tramezzini, pizzette etc. etc. le
persone si ammalano di cattiva alimentazione, senza parlare del problema del
sovrappeso, che è una vera e propria epidemia. Una soluzione a questo, per
me e qualche milioncino di altre persone, l'abbiamo trovata.
Ciao, Stephen
> che non capisci, tu insieme a qualcun'altro qua dentro,
Mi fischiano le orecchie.... chissà perchè....
>che le persone non
> vivono nella Valle degli Orti o nella Fattoria del Mulino Bianco,
che il
> tempo di fare la spesa, cucinare, per 2, 3 volte al giorno non ce
l'ha
> praticamente nessuno.
e quindi, si sparano un beverone dell'HL perchè non riescono a
cucinare??
>Questo è cosi vero che, oggi, grazie al fatto che
> mangiamo sempre piu fast-food, panini, tramezzini, pizzette etc.
etc. le
> persone si ammalano di cattiva alimentazione, senza parlare del
problema del
> sovrappeso, che è una vera e propria epidemia. Una soluzione a
questo, per
> me e qualche milioncino di altre persone, l'abbiamo trovata.
Oh, se è per questo, anche una soluzione a livello monetario.... ;O)
Rileggi il tuo post e nota quante "generalizzazioni" hai fatto...
Inoltre....
Scusami, ma se devo rinunciare a panini, pizzette e cornetti
confezionati, non mi prendo pastiglie e beveroni...
mi cucino un bel risotto ai funghi, o mi faccio una bistecca ai ferri,
o che ne so... un piatto di pasta con la Rucola e olio....
La dieta Mediteranea è la più sana e la più gustosa dieta del mondo!!!
( almeno mi piace pensarlo... )
ciao
Max
> Ma vedi, aldilà di tutto questo, lo sai dov'è che proprio ti perdi ( scusa
> se ho eliminato il resto della tua fillippica ma il costo del prodotto è
> nullo visto che vai a sostituire uno o due pasti e quindi, non spendi per
il
> cibo in quel momento........soldi che comunque avresti speso per
mangiare ),
> che non capisci, tu insieme a qualcun'altro qua dentro, che le persone non
> vivono nella Valle degli Orti o nella Fattoria del Mulino Bianco, che il
> tempo di fare la spesa, cucinare, per 2, 3 volte al giorno non ce l'ha
> praticamente nessuno. Questo è cosi vero che, oggi, grazie al fatto che
> mangiamo sempre piu fast-food, panini, tramezzini, pizzette etc. etc. le
> persone si ammalano di cattiva alimentazione, senza parlare del problema
del
> sovrappeso, che è una vera e propria epidemia. Una soluzione a questo, per
> me e qualche milioncino di altre persone, l'abbiamo trovata.
ma non sai scrivere altro che le solite cose, le solite menate della valle
degli orti e del mulino bianco... ma cambia un po'... e allora infatti c'è
scritto (e tu lo hai sapientemente cancellato) come farsi un beverone in
casa da portarsi al lavoro. ma tu di questo non riesci a capacitartene...
se poi per te portarsi un contenitore tipo gio'style con dentro una insalata
di pomodori con pomodori, lattuga, e quel po' di pollo ti pare
impossibile... sai, tanta gente ora va al mcdonald e prende le insalate...
ma sì, tu VENDI pure le tue robe, io REGALO consigli. la differenza sta lì.
saluti, ale.
[Sorry, skipped]
> riesci a capacitartene... se poi per te portarsi un contenitore tipo
> gio'style con dentro una insalata di pomodori con pomodori, lattuga,
> e quel po' di pollo ti pare impossibile... sai, tanta gente ora va
> al mcdonald e prende le insalate... ma sě, tu VENDI pure le tue
> robe, io REGALO consigli. la differenza sta lě. saluti, ale.
Miii che mazzata!!!
un grande Alessandro! Condivido appieno
--
Ciao AlessandrO, alle prossime!
Quozzamax
_____________________________________
"STEPHEN MC PHEE" <stmc...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:QCbC8.37979$zW3.3...@news1.tin.it...
> Ciao a tutti le opinioni non mi interessano! Ma voglio darvi i miei
> risultati, premettendo che siamo 4 in famiglia ad usare i prodotti
[Sorry, skipped]
Benissimo!
Apprezzo molto il tuo intervento, la tua sinceritą e i tuoi
risultati...
Mi fa piacere avere sentito il tuo parere , Grazie.
--
Ciao csnail, alle prossime!
"AlessandrO" <alex...@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:abd9qp$h0qrd$1...@ID-53555.news.dfncis.de...
[...]
> Mi sembra ovvia la risposta. Non cerco consenso nella vita, figurati su
> questo newsgroup. Normalmente sono abiutuato a ragionare solo sui fatti e
> non su chiacchere di chi per interesse o ignoranza,vuole parlare di quello
> che non sà. Io sono 9 anni che uso i programmi Herbalife e da altrettanti
> collaboro con la società. Quindi.....vedi tu di quale credito avrei
> bisogno.....!!!!!
[...]
Non mi sembra corretto bollare i discorsi degli altri come chiacchiere senza
controbattere adeguatamente, io ho letto diversi post anti-Herbalife che
erano piuttosto ben motivati e tutt'ora non ho ancora letto un tuo messaggio
che facesse un'analisi scientifica al pari di quella di AlessandrO.
Io ho conosciuto alcuni venditori HL che erano stati indottrinati dal
marketing e ripetevano sempre a tutti le stesse identiche cose, ma in
realta' non erano in grado di fare un'analisi critica di quello che
piazzavano ad amici e parenti e tantomeno di rispodere alle obiezioni di chi
era piu' preparato di loro in materia. Spero che tu sia diverso.
[...]
ciao Stephen
ciao
merlinO
che tristezza, mi immagino tutta la famiglia a tavola davanti a un
beverone... dov'č finito il gusto per la buona cucina, per i buoni odori e
sapori? la creativitą, il calore del focolare...la chiacchierata di fronte
un bel piatto di lasagne fatte in casa, un bicchiere di vino..ah..mi sa che
vado a cena! :))
Barbara
> Questo puo' essere confuso da qualcuno per fanatismo??? Beh, mi spiace, ma
> non è un problema che mi riguarda. Rispetto il vostro punto di vista ma,
> continuerò a fare quello che faccio con tutto l'entusiasmo che posso e la
> professionalità che mi compete,
> salutoni, Stephen
Ciao Stephen io non ce l'ho con te ci mancherebbe, ma il modo in cui esprimi
il tuo 'entusiasmo' attraverso cifre e numeri nel marketing viene utilizzato
come metodo di vendita. Nella psicologia di vendita il cliente viene
maggiormente attratto dalla quantità e dalle grosse cifre che tradotto sta
per: se lo fanno tutti perchè non dovrei provare anch'io?. Da uno studio,
che mi pare di aver letto su Le scienze (c'era un'articolo tempo fa che
parlava proprio dei trucchetti psicologici più utilizzati nel marketing) si
era osservato che dire 'sono in aumento i fumatori nel mondo' non era la
stessa cosa che dire 'si fuma troppo'. Nel primo caso infatti c'era una
spinta psicologica a fumare di più.
Anche nell'ultimo post ai citato "80 milioni di persone in tutto il mondo
non la pensano cosi". Non credo tu possa dire cosa pensano 80 milioni di
persone nel mondo però hai voluto scriverlo. Volontariamente o meno hai
lanciato tra le righe un messaggio pubblicitario.
Ciao
Barbara
> e crescono. Chiaramente, non ho parlato con gli "80 milioni" di clienti in
> giro per il mondo ma, loro hanno fatto una scelta che poi si trasferisce
sul
> nostro fatturato, con cui io posso parlare per dimostrare che non è una
mia
> fisima ma, anzi, per tante persone, come per me, è diventato uno stile di
> vita
tu non puoi sapere se quella cifra corrisponde a gente che ha comprato
almeno una volta nella vita HL o se è gente che l'ha scelta come stile di
vita e la usa da anni.
Inoltre le statistiche e i numeri sono fatti per far vedere solo quello che
si vuole. Guarda come è facile girare la frittata:
Paesi in cui HL è distribuita N° abitanti
Argentina 36.955.182
Stati Uniti 275.562.673
Australia 19.169.083
Austria 8.131.111
Belgio 10.241.506
Botswana 1.576.470
Brasile 172.860.370
Canada 31.281.092
Cile 15.153.797
Cina 1.261.832.482
Colombia 39.685.655
Croazia 4.282.216
Cipro 758.363
Repubblica Ceca 10.272.179
Danimarca 5.336.394
Repubblica Dominicana 8.442.533
Finlandia 5.167.486
Francia 59.329.691
Germania 82.797.408
Grecia 10.601.527
Hong Kong 7.116.302
Islanda 276.365
India 1.014.003.817
Indonesia 224.784.210
Israele 5.842.454
Italia 57.634.327
Giamaica 2.652.689
Giappone 126.549.976
Corea 69.158.519
Lettonia 3.578.036
Lesotho 2.404.926
Messico 100.349.766
Marocco 30.122.350
Namibia 1.771.327
Olanda 15.892.237
Nuova Zelanda 3.819.762
Norvegia 4.481.162
Panama 2.808.268
Filippine 81.159.644
Polonia 38.646.023
Portogallo 10.048.232
Portorico 3.915.798
Irlanda 3.797.257
Russia 146.001.176
Slovacchia 5.407.956
Sud Africa 43.421.021
Spagna 39.996.671
Swaziland 1.083.289
Svezia 8.873.052
Svizzera 7.262.372
Taiwan 22.191.087
Thailandia 61.230.874
Turchia 65.666.677
Venezuela 23.396.000
Gran Bretagna 59.511.464
TOTALE 4.362.734.837
di cui gli 80 milioni di clienti di HL rappresentano appena l' 1,83%
devo commentare?
> che senza privarsi delle cose buone della cucina, ci permette di
> mantenere in equilibrio i nutrienti all'interno del corpo con benefici,
> evidentemente, per la salute. Sarai d'accordo con me che la salute inizia
a
> tavola!!!!
Sono d'accordo che la salute inizia dalla tavola ma non sono condivido la
mania nell'uso di integratori come sostituti di pasto, la via più breve non
è mai la migliore.
Mi sembra la dieta dell'astronauta, avevo una compagna di stanza che usò per
un periodo HL, in cucina c'era una fila di barattoletti e un bicchierone.
Psicologicamente è molto deprimente un pasto di questo tipo, infatti ha
lasciato perdere, soprattutto quando vedeva noi (le altre compagne
d'appartamento) che si facevamo certi piatti di pasta... ;-))
Tu dirai che tanta gente non ha tempo di mangiare, cosa che trovo ancora più
sbagliata da assecondare, un pasto di 10 minuti è la cosa peggiore che si
possa fare. Il tempo si trova se uno ha la voglia di organizzarsi e la pausa
dell'ora di pranzo dovrebbe essere un'ottima scusa per rilassarsi e staccare
dal tram tram quotidiano.
> Sottinteso che se posso, cerco di portare l'acqua al mio mulino ma, ti
> assicuro che non è su questo news che svolgo la mia attività lucrativa.
> Qui ho trovato un posto dove liberamente far girare dei pensieri, poter
> scambiare opinioni, mettere la mia conoscenza a disposizione di chi lo
> ritiene opportuno e sopratutto un posto dove ho appreso moltissime nozioni
> utili per me e per il mio lavoro.
> Ciao, Stephen
Sono contenta per te, ma non sei obbiettivo, tra l'altro per vendere non
bisogna assolutamente esserlo.
Ciao
Barbara
>.......secondo te, fra una persona che ha una alimentazione ricca in
>carboidrati ( mangia solo pasta, pizza, pane, riso, etc. ) ed una che ha una
>alimentazione ricca sia di carboidrati che in proteine ( magari pasta, riso,
>carne bianca, legumi, soia ),
Perchè hai scritto carne "bianca"?
"Barbara Mel" <xy...@liberoTOGLIMI.it> ha scritto nel messaggio
news:txzC8.24610$CN3.7...@news2.tin.it...
> "csnail" <csn...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:abc8e3$r2o$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> > Ciao a tutti le opinioni non mi interessano! Ma voglio darvi i miei
> > risultati, premettendo che siamo 4 in famiglia ad usare i prodotti da 7
> anni
> > consecutivi tutti con ottimi risultati e senza danni o effetti negativi
> > sulla salute.
>
> che tristezza, mi immagino tutta la famiglia a tavola davanti a un
> beverone... dov'è finito il gusto per la buona cucina, per i buoni odori e
> sapori? la creatività, il calore del focolare...la chiacchierata di fronte
> Ti assicuro che fare un frullato a pranzo ed una cena normale senza
> privazioni al palato, per me č molto meglio! Non sai neppure quali erano i
> miei problemi, quindi non dare giudizi sulle mie abitudini alimentari, non
> hai elementi per giudicare!
e dove sta la corretta alimentazione se uno mangia come gli pare in uno dei
due pasti?
a me non piacciono le tue abitudini alimentari e te lo dico chiaramente. Si
puň benissimo fare una dieta creativa e variegata con le cose che piacciono
senza pesare nulla e soprattutto si deve fare sport, non per dimagrire, ma
per non ritrovarsi a 40 anni con il fiatone dopo una rampa di scale o con la
schiena bloccata dopo un piegamento.
Buona dipendenza vita natural durante da HL
Barbara
"Barbara Mel" <xy...@liberoTOGLIMI.it> ha scritto nel messaggio
news:k6YD8.38905$CN3.1...@news2.tin.it...
> "csnail" <csn...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:abo1ma$iv$1...@pegasus.tiscalinet.it...
>
> > Ti assicuro che fare un frullato a pranzo ed una cena normale senza
> > privazioni al palato, per me è molto meglio! Non sai neppure quali erano
i
> > miei problemi, quindi non dare giudizi sulle mie abitudini alimentari,
non
> > hai elementi per giudicare!
>
> e dove sta la corretta alimentazione se uno mangia come gli pare in uno
dei
> due pasti?
> a me non piacciono le tue abitudini alimentari e te lo dico chiaramente.
Si
> può benissimo fare una dieta creativa e variegata con le cose che
non ho mai visto un'atleta agonista sovrappeso.
> Herbalife non da dipendenza, ma se ne sei convinta pensala come vuoi!
dipendenza nel senso che quando non la usi più e ricominci a mangiare
'normalmente' reingrassi. Per esempio non penso che tu sia da 7 anni a
dieta, starai
facendo mantenimento ora.
>E poi
> voglio chiederti una cosa è meglio un frullato pieno di nutrienti natunali
o
> un oanino al fast food per la linea, per il fiato, per la salute in
genere?
il frullato pieno di nutrienti naturali di solito si prende la mattina, a
pranzo è meglio sedersi a tavola e se non si vuole mangiare dal fast food ci
si porta qualcosa da casa.
> Se non facessi un buon frullato veloce, diverso da un giorno all'altro,
> molto fresco, l'unica alternativa per me sarebbero fast food, o soluzioni
> simili, se permetti io mi voglio bene!
non penso proprio che siano le uniche soluzioni, sono quelle che vedi tu. E
poi il pasto di 10 minuti non è volersi bene.
> Ti orego poi di non giudicare su
> abitudini alimentari altrui, quando non le conosci a pieno! Ogniìuno per
se
> sceglie le soluzioni migliori. Poi ancora una volta non sei ben informato:
> Non ho detto che quando usavo HL per perdere peso facevo come mi pare, ma
> che potevo mangiare di tutto senza pesare nulla, è ovvio che un minimo
> controllo è necessario, non per questo le lasagne sono vietate! Ti dirò di
> più oggi per pranzo, ho fatto un frullato mondiale pensa con il gelato!
Già
> alla faccia di pensa che siano bibitoni!
Forse pensi che in una dieta il gelato sia vietato? io mi sono fatta un
piatto di pasta al pesto, nemmeno questo è vietato per una dieta.
> Ad ogni modo ripeto prima di dare consigli informati su come funzionano
> tutte la soluzioni, e soprattutto dovresti almeno conoscere le esigenze di
> chi hai di fronte! Siccome sono 7 anni che uso questi prodotti e mi ci
trovo
> benissimo, non ho intenzione di tornare indietro a alimentazioni fai da te
o
> ad integratori di altro tipo, tantomeno ad un pasto trangugiato
velocemente
> al bar o in mensa!
Scuse, solamente scuse per autoconvincersi che HL sia la soluzione migliore.
Il tempo che hai per mangiare è lo stesso sia che ti fai il frullato sia che
ti mangi qualcosa al bar o preparato a casa.
Barbara
> il frullato pieno di nutrienti naturali di solito si prende la mattina, a
> pranzo è meglio sedersi a tavola e se non si vuole mangiare dal fast food
ci
> si porta qualcosa da casa.
ATTENZIONE!!!
vorrei spezzare una lancia controcorrente a favore dei vari macdonald.
qualcuno ha fatto i conti dei macro e micronutrienti in un mcmenu, ad
esempio?
scoprirà che dal punto di vista della calorie non sono poi così elevati, e
che ci sono meno calorie provenienti da carboidrati e più dai grassi.
quanti di voi toccherebbero una foglia di insalata, se non fosse infilata in
un panino?
inoltre, ora anche lì servono insalate di tonno e mais eccetera.
insomma, 5giorni su 5 no, ma due o tre non fanno quel male che si dice.
anche perchè sappiamo tutti bene che è meglio mangiare di più a pranzo che a
cena, se no si corre il rischio di mangiarsi la massa magra di giorno e di
accumulare adipe la sera.
io comunque alterno bibitoni (fatti da me) a gustose insalate di pasta e a
simpatiche frittate di soli albumi di uovo con altri ingredienti ed erbe
(che danno sapore e non hanno calorie). insomma, basta sapersi organizzare e
non vergognarsi di avere "la schiscetta" da casa!!!
e se c'ho voglia vado pure al mac, senza problemi! (e non mi faccio male
come pensano tanti...)
comunque, ognuno è libero di ingerire quel che vuole...
ciao, ale.
su una cosa ti do ragione... HL non è la soluzione migliore, ma nemmeno
la peggiore.
E' una soluzione e basta! può piacerti più o meno ma otterrai comunque
il tuo risultato!
come ho vuto modo di dire più volte non sono un "venditore". non ho mai
venduto nessun barattolo a nessuno. ho utilizzato HL solo per me e mia
madre ottenendo dei risultati incoraggianti.
Li avrei ottenuti ugualmente con una dieta normale? Ne sono sicuro, ma a
che prezzo? in quanto tempo? con quanto sforzo???
HL è costosa??? Può darsi, ma sinceramente me ne sbatto! Un dietologo mi
prende una media di 160€ per la prima visita e altri 40/50€ per i
successivi controlli!
Già è vero, mi misura la pressione, mi fa salire sulla bilancia e mi
sgrida se non ho perso quanto aveva previsto lui.
Ho fatto HL per alcuni mesi (dovevo perdere taaaanti kg perchè avevo
superato abbondantemente i 100)e sono andato a misurarmi la pressione in
farmacia al prezzo di 2.000 vecchie lire per volta.
Se anche avessi speso molto di più per fare HL sarei contento ugualmente
perchè sono
riuscito a rientrare nella taglia XL.
Rinnovo l'invito a tutti... se avete materiale che documenta quanto
possa nuocere herbalife vi prego di metterlo in rete perchè in tal caso
avrei modo di smettere di utilizzare HL e quindi di preservare la mia
salute.
Se invece non avete nessun documento e Vi rimane semplicemente
antipatico allora dite che vi sta sulle scatole, ma non demonizzatelo
così tanto per dire.
Un abbraccio a tutto il NG.
Simobe
***Come sempre se avessi offeso qualcuno o avessi violato una qualsiasi
regola del NG ditemelo che cancello immediatamente il messaggio e porgo
le dovute scuse***
--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
> Rinnovo l'invito a tutti... se avete materiale che documenta quanto
> possa nuocere herbalife vi prego di metterlo in rete perchè in tal caso
> avrei modo di smettere di utilizzare HL e quindi di preservare la mia
> salute.
> Se invece non avete nessun documento e Vi rimane semplicemente
> antipatico allora dite che vi sta sulle scatole, ma non demonizzatelo
> così tanto per dire.
non è questo il punto se HL fa bene o fa male. Il punto è che usare
integratori al giorno d'oggi sta diventando un'abitudine sempre più diffusa,
perchè sono facili, perchè sono pratici, perchè sono veloci.
Cosa insegnerai ai tuoi figli se nemmeno tu sei capace di comprendere il
significato di corretta alimentazione? nasceranno e cresceranno in mezzo a
barattoletti di polverine verdi, chi gli farà capire che quello non è cibo
ma è un sostituto del cibo? e pensi che la capiranno la differenza? io temo
di no
Saluti
Barbara
Un abbraccio
Simobe
> E quando otterro' il mio risultato ti assicuro che tornerò a mangiare in
> modo "mediterraneo".
e così ri-ingrasserai... ecco, hai tirato fuori tu stesso il problema dei
beveroni.
ciao, ale.
"AlessandrO" <alex...@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:acfmge$p6jkt$2...@ID-53555.news.dfncis.de...
> Hai detto bene dei beveroni, non degli integratori!
> E poi chi usa Herbalife mangia normalmente, io lo ho sempre fatto anche
> quando usavo HL per perdere peso. Ribadisco, ora lo uso perchè ritengo che
i
> cibi di oggi non siano più come quelli di una volta, vuoi processi di
> conservazione, metodi di coltivazione, trasporto, ne hanno alterato la
> qualità originaria, quindi l'uso di integratori, se buoni e comprovati, è
> una buona abitudine. Con questo non voglio dire che come integratore
esiste
[...]
Premetto che non mi interessa fare polemica, pero' a quanto mi risulta HL
contiene prodotti OGM e farina di semi di guar, non mi sembra il massimo del
*naturale*, anzi direi che' il portabandiera dei prodotti "non piu' come una
volta".
Poi ha senso parlare di integrazione solo in caso di una carenza
*dimostrata*, HL cosa dovrebbe integrare?
> Mi trovo bene. Vorrei dire a Simone complimenti per la scelta e per il tuo
> intervento, ma mangia pure alla maniera mediterranea, con Herbalife non
c'è
> bisogno di rinunciare a ciò che ti piace, mangia con tranquillità!
Direi anche senza herbalife ;-)
Ma un po' di sano esercizio fisico no?
merlinO
Ritengo che gli integratori aiutino a perdere peso pur non facendoti
mancare vitamine e sali minerali vari.
Magari alcuni preferiscono farseli in casa mentre altri (come me)
preferiscono averli già pronti... punti di vista. Ciò che mi interessa è
dimagrire e sfido chiunque a provarmi che harbalife in questo non
funzioni (nomino herbalife perchè è l'unica che ho provato e
assolutamente non per pubblicità.)
Sapresti darmi info anche su peso forma o slim fast? mi sembra di aver
visto che costano un pò meno e ultimamente sono a corto di denaro.
Le proteine e tutti i nutrienti vari sono di laboratorio o provengono da
vegetali? per me questo è molto importante.
Ti ringrazio ancora per il tempo che mi hai concesso e che spero mi
concederai.
Ciao e a presto
Simone
Quei micro e macro nutrienti che con una alimentazione normale, spesso, sono
carenti, per motivi già descritti, poi dipende, anche, dalla qualità di ciò
che si mangia, ma per motivi di tempo, non sempre tutti possono mangiare ciò
che c'è di meglio! E i prodotti di coltivazione biologica non si trovano
proprio dappertutto.
Tra l'altro Herbalife lo comprovato con 7 anni di utilizzo altri prodotti,
non so! Preferisco andare sul sicuro!
>
> > Mi trovo bene. Vorrei dire a Simone complimenti per la scelta e per il
tuo
> > intervento, ma mangia pure alla maniera mediterranea, con Herbalife non
> c'è
> > bisogno di rinunciare a ciò che ti piace, mangia con tranquillità!
>
> Direi anche senza herbalife ;-)
> Ma un po' di sano esercizio fisico no?
Certo a me non manca neanche quello, considera però che non tutti hanno
tempo per farne, senza poi citare chi ha problemi seri di salute, non
bisogna pensare che siamo tutti uguali e che possiamo fare tutti tutto!
Ad ogni modo ognuno per se fa quel che meglio può!
>
> merlinO
>
>
> non capisco perchè dovrei ingrassare una volta che tornerò a mangiare in
> modo "mediterraneo"??
scusa, ma se mangiando in modo "mediterraneo" sei ingrassato, cosa pensi che
succederà?
> Magari alcuni preferiscono farseli in casa mentre altri (come me)
> preferiscono averli già pronti... punti di vista. Ciò che mi interessa è
> dimagrire e sfido chiunque a provarmi che harbalife in questo non
> funzioni (nomino herbalife perchè è l'unica che ho provato e
> assolutamente non per pubblicità.)
anche amputarsi un braccio ti fa perdere peso e non lo riacquisti nemmeno.
però ci sono delle conseguenze... anche assumento integratori di bassa
qualità ci saranno delle conseguenze, spt a lungo termine (no, non ti cade
il braccio!)
> Sapresti darmi info anche su peso forma o slim fast? mi sembra di aver
> visto che costano un pò meno e ultimamente sono a corto di denaro.
qui mi scadi.
ho mostrato in che modo risparmiare il 33% circa in $$ facendosi da sè un
beverone, ed ora mi parli di roba a basso costo.
se non ti interessa la qualità... prendi quello che costa meno.
> Le proteine e tutti i nutrienti vari sono di laboratorio o provengono da
> vegetali? per me questo è molto importante.
non ne ho idea, ci sarà scritto sulla confezione.
> Ti ringrazio ancora per il tempo che mi hai concesso e che spero mi
> concederai.
di nulla.
Punto n. 1: Io ho sospeso HL per 2 mesi e non ho ripreso niente (1 kg
circa su 12 ma è normalissimo)
Punto n. 2: Se faccio una dieta ipocalorica e smetto li riprendo
ugualemnte e non dirmi di no perchè di diete "mediche" ne ho fatte
tantissime e appena smesso li ho sempre ripresi.
Punto n. 3: Hai della documentazione che prova che i prodotti HL sono di
scarsa qualità? te lo chiedo perchè loro garantiscono una buona qualità
(sicuramente sono ricavati da CIBO e non sono di sintesi[si dice
così?]ma potrebbero anche mentire...
grazie per tutto l'aiuto che vorrai darmi.
simobe
> Punto n. 1: Io ho sospeso HL per 2 mesi e non ho ripreso niente (1 kg
> circa su 12 ma è normalissimo)
evidentemente ho capito male.
> Punto n. 2: Se faccio una dieta ipocalorica e smetto li riprendo
> ugualemnte e non dirmi di no perchè di diete "mediche" ne ho fatte
> tantissime e appena smesso li ho sempre ripresi.
no, no, è verissimo.
il punto che che "dieta" è diventato una parola che significa "sofferenza e
privazione", mentre dovrebbe significare "regime alimentare".
> Punto n. 3: Hai della documentazione che prova che i prodotti HL sono di
> scarsa qualità? te lo chiedo perchè loro garantiscono una buona qualità
> (sicuramente sono ricavati da CIBO e non sono di sintesi[si dice
> così?]ma potrebbero anche mentire...
allora, ci sono delle leggende da sfatare.
ti basterebbe prendere l'etichetta di un prodotto qualsiasi tipo quello con
le proteine di soia ogm per capire che non sono fatti al meglio.
se vuoi in email ti mando un post di commento, e dico in email perchè lo
mando più volte sul ng. prova a fare una ricerca con google.
indi, non è dett che i cibi di sintesi siano migliori degli altri: tra
parentesi, secondo te le vitamine ed i minerali aggiunti sono estratti da
alimenti o prodotti sinteticamente?
un alimento che dice di combattere la caduta dei capelli come lo giudichi?
o che va bene per l'anoressia?
dimmi tu...
ciao, ale.
>secondo te le vitamine ed i minerali aggiunti sono estratti da
>alimenti o prodotti sinteticamente?
>un alimento che dice di combattere
la caduta dei capelli come lo giudichi?
>o che va bene per l'anoressia?
>dimmi tu...
>ciao, ale.
--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it
> Ciao Ale.
> Io non ho mai sentito che i prodotti Herbalife combattono la
> caduta dei capelli o curano l'anoressia. Il tuo era un modo di dire. vero?
Sfortunatamente e squallidamente no. Ricordo diversi post di alcune
"meteore" apparse qui a spammare che proclamavano questi miracoli di HL.
Cmq, se vuoi toccare con mano, ecco gli ID di alcuni messaggi
esemplificativi:
192Z92Z126Z164Y...@usenet.iol.it
8781kp$fop$1...@nslave1.tin.it
LPBBKJOCAKLMPFCFNPA...@iol.it (questo č spettacolare!!)
6n6ai0$m...@dg2.iunet.it
E poi cmq basta che fai una ricerchina e ne trovi quanti ne vuoi.
Ciao
Sculler
--
ICQ# 147722075
> 192Z92Z126Z164Y...@usenet.iol.it
> 8781kp$fop$1...@nslave1.tin.it
> LPBBKJOCAKLMPFCFNPA...@iol.it (questo è spettacolare!!)
> 6n6ai0$m...@dg2.iunet.it
>
scusami, ma come faccio a rivederli? li sbatto dentro google e poi riescono
fuori?
ciao, ale.
--
ciao, ale
www.diggeiantico.it... da non perdere!
> scusami, ma come faccio a rivederli? li sbatto dentro google e poi
riescono
> fuori?
Si, anche te hai ragione, potevo anche dirlo. Allora, vai su:
http://groups.google.it/advanced_group_search?hl=it
E via via copi&incolli gli ID nel campo "trova messaggio con l'ID"
Scusa, ma etichetta di cosa?
Sui prodotti herbalife c'è chiaramente scritto che i prodotti non curano
nessuna patologia.
ciao
Luisa
> oggettivamente, non si potrebbe pensare che in qualche modo almeno
aiutano?
> Alla fine sono solo un concentrato di erbe con vitamine e proteine. E
> sappiamo che non sono cose velenose.
Dal non essere dannose all'essere la cura a gravi malattie ce ne corre
perň...
> Allora, che differenza c'č fra Herbalife ed una qualunque
> marca in farmacia?
Guarda, posso pure sbilanciarmi e dire che potrebbe essere "leggermente"
meglio di una qualsiasi marca farmaceutica, tanto in questo contesto (cura
di diabete, anoressia, calvizie...) non cambia nulla: la normale
integrazione non basta a risolvere questi problemi. Magari potrebbe servire
a prevenirli... non so... ma se bastasse un multivitaminico e le proteine
della soia a guarire dall'anoressia, non sarebbe ritenuta cosě tragica come
malattia.
>Dal non essere
dannose all'essere la cura a gravi malattie ce ne corre
>perň...
Infatti io ho precisato che non curano.
>> Allora, che differenza c'č
fra Herbalife ed una qualunque
>> marca in farmacia?
>Guarda, posso
pure sbilanciarmi e dire che potrebbe essere "leggermente"
>meglio di una
qualsiasi marca farmaceutica, tanto in questo contesto (cura
>di diabete,
anoressia, calvizie...) non cambia nulla: la normale
>integrazione non
basta a risolvere questi problemi. Magari potrebbe
>servire
>a
prevenirli... non so... ma se bastasse un multivitaminico e le proteine
>della soia a guarire dall'anoressia, non sarebbe ritenuta cosě tragica
>come
>malattia.
E' praticamente ciň che ho detto io. Direi che siamo
d'accordo ;-)
Ciao
> un'integrazione. Allora, che differenza c'è fra Herbalife ed una qualunque
> marca in farmacia?
nessuna.
> possono aiutare. Quindi, è meglio un prodotto a base di erbe venduto da
una
> casalinga o un prodotto tipo Blokall che non si sa cosa contiene venduto
> dal farmacista?
come sarebbe, "non si sa cosa contiene"? c'è scritto sull'etichetta.
ciao, ale.
Bè, mi fido di quello che dici...però sarei curiosa di
vederla.
Se non è troppo disturbo...
:-)