post sui problemi della posta
Federica Bellagamba
Cari tutti, apro un nuovo post perche' ce ne sono tanti che
parlano dei problemi al server della posta di questo fine settimana,
e questo li riassume.
Usero' un linguaggio molto tecnico, per cui fate attenzione.
I problemi al server della posta sono dovuti nientemeno al fatto che
siccome eravate tutti in vacanza, il disco si e' riempito e
non riesce a smaltire tutta la roba ricevuta, continua a
ricevere e sta cercando di sovrascrivere sul gia' esistente.
Stiamo facendo un po' di largo, ma per favore:
1) disattivate l'opzione "leave mail on server", intanto, come gia'
*dovreste aver fatto tutti*
2) cancellate direttamente *da web*, dalla pagina della posta agli
iperboliani, i mail che sapete gia' che non vi interessano, parlo
sopratutto per quelli che sono iscritti a molte mailing list e ricevono
parecchie decine di mail ogni giorno, di cui solo due o tre
interessanti.
L'opzione "cancella questo messaggio" l'abbiamo messa apposta
3) c'e' per caso qualcuno che sta facendo mail-FTP?
Abbiamo dei limiti, per lo spazio disco del server della posta,
lo spazio disco e' uno spazio fisico: per ognuno di noi che ci mette
sopra decine di Kbyte, che *non legge* e *non scarica*, ce ne sono
altre decine che non riescono neanche a ricevere gli auguri di Pasqua
della mamma.
Tutto cio' e' una buona metafora del detto: "la mia liberta' finisce
dove comincia quella degli altri", precisamente al bordo del disco, e
anche questo e' vivere bene in rete, condividere le risorse esistenti.
Quindi, fatelo diventare un'abitudine, quella di togliere la posta dal
server, oltre che un norma di netiquette.
Saluti, Federica Bellagamba
p.s.Magari ci sara' qualcuno che proseguira' questo thread dicendo:
"ops, ho fatto una sciocchezza, scusate tutti, avevo ricevuto 7.34 mega
di binaries di Cindy Crawford, e non le scaricavo perche' intanto mi
sono accorto che avrei pagato piu' di bolletta che a comprarmele in
edicola, scusate non lo faro' piu'"
aiuta Ver.A-Altritalia
> Cara Federica,
> visto che sei cosi' indignata, ti consiglio di incazzarti un po' anche
> con te stessa, o con chi per te gestisce il servizio di mail. Premetto
> che no, non avevo accumulato mail sul server, quindi non sono tra i
> possibili destinatari delle tue lezioni di netiquette.
Vale anche per me. E, tra parentesi, non sopporto questa cosiddetta
"netiquette". Quando un pò di giorni fà ho fatto la mia prima
apparizione sulle newsgroup, sono stato immediatamente "redarguito" da
Federica Bellagamba per aver usato la parola "cazzo". Scusa Federica (ho
detto di non voler più polemizzare e vorrei mantenere questa promessa)
ma, ripeto, la parola "cazzo" la si trova ormai su tutti i dizionari. O
no?
> Per curiosita', mentre noi utenti facciamo autocritica: tutta la posta
> che ci e' arrivata nei giorni scorsi, che fine ha fatto? E' stata
> rimbalzata al mittente? E' stata cancellata per sempre? C'e' una bella
> differenza, perche' se il vostro server ha cancellato la nostra posta
> la cosa e' intollerabile: se uno ha, al limite, decine o centinaia di
> corrispondenti, come fa ora ad essere sicuro di non avere perso
> qualche messaggio importante?
Anch'io sono molto preoccupato per questa cosa. La nostra federazione
uilizza ormai la posta elettronica quasi completamente in sostituzione
di quella tradizionale perché la riteniamo veloce, economica e,
soprattutto, ecologica. Nei giorni in cui tutti non potevamo ricevere
posta io riuscivo comunque ad inviarla e mi sono auto-inviato dei
messaggi per vedere se poi oggi (tanto sapevo fin da sabato che fino ad
oggi non avrebbero riattivato un tubo) sarebbero arrivati: devo dire che
la risposta per ora è no e mentre scrivo sono le 20:36 e nuovamente la
posta è bloccata (!!!), quindi non posso fare ulteriori controlli.
> Se le Poste Italiane mi perdono una lettera, mi incazzo. Non me ne
> frega niente se la colpa e' di un grafomane di Casalecchio che ha
> intasato un ufficio postale, mi incazzo e basta. Se mi si concede un
> servizio pubblico, voglio almeno che questo servizio non mi arrechi
> danni. I malfunzionamenti di Iperbole si possono al limite tollerare
> in nome dell'abusato argomento: "e' gratis". I danni, no.
Sì. Il senso della mia forma di protesta era poi "soltanto" quello.
Spero comunque di essere stato capito e spero per tutti noi di non
doverci ritrovare in analoga situazione ad una prossima festività (anche
perché ho notato che spesso queste cose succedono intorno ad un week-end
di feste, cosa che di solito significa rimanere fuori dalla rete per
alcuni giorni!).
> Ciao.
>
> ________________________________________________________
>
> Paolo "Nusco" Perrotta - nan...@iperbole.bologna.it
Renzo Samaritani
Ver.A-Altritalia
segretario
cak...@iperbole.bologna.it
http://free.websight.com/VerAAltritalia/
p.o. box 610 Bologna-Italy (c/o Sole e Luna)
+39 51 6390301 fax 250110
Paolo Nusco Perrotta
Federica Bellagamba <co...@comune.bologna.it> wrote:
>Cari tutti, apro un nuovo post perche' ce ne sono tanti che
>parlano dei problemi al server della posta di questo fine settimana,
>e questo li riassume.
>Usero' un linguaggio molto tecnico, per cui fate attenzione.
Cara Federica,
visto che sei cosi' indignata, ti consiglio di incazzarti un po' anche
con te stessa, o con chi per te gestisce il servizio di mail. Premetto
che no, non avevo accumulato mail sul server, quindi non sono tra i
possibili destinatari delle tue lezioni di netiquette.
Qualcuno ha collezionato dei Mbyte di posta? Che bricconcelli. Il
vostro spazio su disco si e' esaurito? Ma guarda. E chi cazzo doveva
accorgersene, se non voi? Noi? Non facevate prima a dare un'occhiata
al server di tanto in tanto e, in caso di rischio di collasso, postare
un messaggio su questo gruppo in cui invitavate tutti gli utenti a
svuotare le caselle postali? Non potevate avvisarci via mail della
situazione, prima di arrivare a questo punto?
A me nessuno ha mai detto che il server stava per collassare.
Ovviamente, sapendo qualcosa di Internet, sarei stato un fesso a
lasciare una grande quantita' di posta nella mia buchetta. Pero', se
qualcuno lo ha fatto, non mi sento di biasimarlo piu' di tanto: ci
sono utenti inesperti che non colgono il tuo linguaggio "molto
tecnico", e magari non si rendevano conto di intasare tutto, e non
sanno nemmeno cosa siano i settaggi avanzati di Eudora. Forse voi lo
avete mai spiegato a qualcuno, per pensare che sia dovere di tutti
saperlo?
Per curiosita', mentre noi utenti facciamo autocritica: tutta la posta
che ci e' arrivata nei giorni scorsi, che fine ha fatto? E' stata
rimbalzata al mittente? E' stata cancellata per sempre? C'e' una bella
differenza, perche' se il vostro server ha cancellato la nostra posta
la cosa e' intollerabile: se uno ha, al limite, decine o centinaia di
corrispondenti, come fa ora ad essere sicuro di non avere perso
qualche messaggio importante?
Se le Poste Italiane mi perdono una lettera, mi incazzo. Non me ne
frega niente se la colpa e' di un grafomane di Casalecchio che ha
intasato un ufficio postale, mi incazzo e basta. Se mi si concede un
servizio pubblico, voglio almeno che questo servizio non mi arrechi
danni. I malfunzionamenti di Iperbole si possono al limite tollerare
in nome dell'abusato argomento: "e' gratis". I danni, no.
Quindi: non vi scaldate tanto. Tutti i santissimi provider di questo
mondo hanno degli utenti, e tutti gli utenti si comportano piu' o meno
nello stesso modo. Se voi avete avuto problemi e gli altri no, il
motivo e' semplice: voi siete incompetenti, gli altri no.
Ciao.
________________________________________________________
Paolo "Nusco" Perrotta - nan...@iperbole.bologna.it
________________________________________________________
_____________________________________________
| |
| Il suo disco rigido e' appena stato |
| formattato a causa di un errore di sistema. |
| |
| Niente di personale. |
| __________ |
| | | |
| | OK | |
| |__________| |
|_____________________________________________|
MICROSOFT(tm) - Niente di personale.
Superciuk
Il giorno Tue, 01 Apr 1997 18:15:05 GMT, quella vecchia volpe di
nan...@iperbole.bologna.it (Paolo "Nusco" Perrotta) ha scritto
(wrote):
> Il
>vostro spazio su disco si e' esaurito? Ma guarda. E chi cazzo doveva
>accorgersene, se non voi? Noi? Non facevate prima a dare un'occhiata
>al server di tanto in tanto e, in caso di rischio di collasso, postare
>un messaggio su questo gruppo in cui invitavate tutti gli utenti a
>svuotare le caselle postali? Non potevate avvisarci via mail della
>situazione, prima di arrivare a questo punto?
Guarda che sei ben buffo, se posso permettermi: se uno non scarica, e
questo e' il motivo per cui si intasa il server, tu gli comunichi via
mail che deve scaricare? Come funziona il tuo computer, si accende da
solo e parla, come quello del decalogo1?
Della serie:
scusi, ha una banana nell'orecchio!
Cosa?
Lei ha una banana nell'orecchio!
Scusi, puo' parlare piu' forte che ho una banana nell'orecchio?
Io voglio dire, va bene pungolare le istituzioni a svolgere il
migliore dei servizi possibili, ma non pretendiamo poi troppo. Io dico
che non dovremmo lamentarci poi troppo a Bologna, poi forse sbaglio.
A VERALTRITALIA direi:
Mi e' parso poi che la bellagamba (suoni con gli skiantos?) non abbia
usato un tono incazzato: la netiquette non regola solo i termini, ma
piuttosto i modi di usare internet, i comportamenti. Penso che un
occhio (non di piu') di riguardo meriti, per il rispetto degli altri.
Poi puoi scegliere di non rispettarla, e sono affari tuoi. C'e'
liberta'. E' il suo bello.
Scusate.
Prosit!!!!
#### SUPERCIUK! ####
dag...@iperbole.bologna.it
l'acqua fa mal, il vino fa cantar!!!
Vincenzo Giordano
Federica Bellagamba <co...@comune.bologna.it> ha scritto/wrote:
>Abbiamo dei limiti, per lo spazio disco del server della posta,
>lo spazio disco e' uno spazio fisico: per ognuno di noi che ci mette
>sopra decine di Kbyte, che *non legge* e *non scarica*, ce ne sono
>altre decine che non riescono neanche a ricevere gli auguri di Pasqua
>della mamma.
>Tutto cio' e' una buona metafora del detto: "la mia liberta' finisce
>dove comincia quella degli altri", precisamente al bordo del disco, e
>anche questo e' vivere bene in rete, condividere le risorse esistenti.
>Quindi, fatelo diventare un'abitudine, quella di togliere la posta dal
>server, oltre che un norma di netiquette.
>
Mi intrometto anche se non sono iperboliano, un suggerimento:
mettete un tetto di spazio sulle caselle postali, quando uno lo
supera, inviategli un messaggio di avvertimento, se dopo tre giorni
non svuota la casella, ZACK! pulizia automatica, cosi' il server
non si incrania mai e nessuno potra' lamentarsi, o meglio si
lamenteranno solo quelli distratti che devono imparare ad usare con
giudizio i mezzi messi a loro disposizione, non tanto perhce'
e' gratis ma perche' si finanzia con soldi pubblici, quindi anche i
miei.
SaluMi.
Vincenzo Giordano Bologna Italy e-mail:vinc...@iol.it
Remember :"If you have got problem with your conscience...change it!"
Ricorda :"Se hai problemi di coscienza...cambiala !"
Federica Bellagamba
nan...@iperbole.bologna.it (Paolo "Nusco" Perrotta) wrote:
>Federica Bellagamba <co...@comune.bologna.it> wrote:
>
>>Cari tutti, apro un nuovo post perche' ce ne sono tanti che
>>parlano dei problemi al server della posta di questo fine settimana,
>>e questo li riassume.
>>Usero' un linguaggio molto tecnico, per cui fate attenzione.
>
>Cara Federica,
>visto che sei cosi' indignata, ti consiglio di incazzarti un po' anche
>con te stessa, o con chi per te gestisce il servizio di mail. Premetto
>che no, non avevo accumulato mail sul server, quindi non sono tra i
>possibili destinatari delle tue lezioni di netiquette.
Caro Paolo:
il tono del post che ti ha fatto cosi' arrabbiare era molto
sdrammatizzante, ed e' particolarmente ironico che alla fine
(mi baso su quello che dice il sistemista), guardando il file
di quelli che occupavano maggiore spazio sul server della
posta si trovi che tu sei al secondo posto della lista di quelli
che occupano spazio-disco: la quota di occupazione
di nan0744, alle ore 15 del 1 Aprile 1997 risultava essere
di 8.528 blocchi di 512 byte l'uno, cioe' circa 4355983 Mega.
Un solo altro iperboliano occupava piu' di te.
Vogliamo parlare di Netiquette?
>Qualcuno ha collezionato dei Mbyte di posta? Che bricconcelli. Il
>vostro spazio su disco si e' esaurito? Ma guarda. E chi cazzo doveva
>accorgersene, se non voi? Noi? Non facevate prima a dare un'occhiata
>al server di tanto in tanto e, in caso di rischio di collasso, postare
>un messaggio su questo gruppo in cui invitavate tutti gli utenti a
>svuotare le caselle postali? Non potevate avvisarci via mail
>della
>situazione, prima di arrivare a questo punto?
Averci pensato. Bastava mandare 10.000 e-mail e cosi' si' che si
liberava il server! Per fare un po' di conti, 2k (mail moooolto breve)
per 10.000 utenti fa 20 mega di posta come minimo.
>A me nessuno ha mai detto che il server stava per collassare.
>Ovviamente, sapendo qualcosa di Internet, sarei stato un fesso a
>lasciare una grande quantita' di posta nella mia buchetta.
>Pero', se
>qualcuno lo ha fatto, non mi sento di biasimarlo piu' di tanto: ci
>sono utenti inesperti che non colgono il tuo linguaggio "molto
>tecnico", e magari non si rendevano conto di intasare tutto, e non
>sanno nemmeno cosa siano i settaggi avanzati di Eudora. Forse voi lo
>avete mai spiegato a qualcuno, per pensare che sia dovere di tutti
>saperlo?
"Leave mail on server" non lo chiamerei un settaggio avanzato:
dovrebbe venire dopo "Check mail" e prima di "signature".
Intanto allo Sportello c'e' disponibile la documentazione per Eudora,
un gruppo di utenti ha preparato delle FAQ complete su Iperbole
(e altre su aspetti tecnici) che vengono postate periodicamente,
c'e' un'assistenza tecnica telefonica disponibile sei giorni alla
settimana. Sto dimenticando qualcosa?
Ma non e' questo il punto: il mio post andava nel senso di spiegare
che cosa si sarebbe potuto fare, anche attraverso il Web, per aiutarci
a normalizzare la situazione. Non capisco perche' ti dava cosi'
fastidio.
Per quanto riguarda la cancellazione dei messaggi troppo lunghi,
(che qualche utente reclama a livello di sistemista), varra' la pena
ricordare che e' possibile accedere alla propria posta
direttamente da web, senza doverla scaricare in locale e
gestirsela come si vuole (voce: "Posta iperboliani").
>Per curiosita', mentre noi utenti facciamo autocritica: tutta la posta
>che ci e' arrivata nei giorni scorsi, che fine ha fatto? E' stata
>rimbalzata al mittente? E' stata cancellata per sempre? C'e' una bella
>differenza, perche' se il vostro server ha cancellato la nostra posta
>la cosa e' intollerabile: se uno ha, al limite, decine o centinaia di
>corrispondenti, come fa ora ad essere sicuro di non avere perso
>qualche messaggio importante?
le mail che non sono arrivate sono state rimbalzate al mittente
di solito i mailer provano a spedire per 3 giorni prima di rimbalzare.
O la roba e' arrivata o e' tornata al mittente, nulla in generale e'
andato perso.
>Se le Poste Italiane mi perdono una lettera, mi incazzo. Non me ne
>frega niente se la colpa e' di un grafomane di Casalecchio che ha
>intasato un ufficio postale, mi incazzo e basta. Se mi si concede un
>servizio pubblico, voglio almeno che questo servizio non mi arrechi
>danni.
Il Comune di Bologna NON e' un provider in senso stretto,
e il paragone con le Poste non regge: il Comune da' l'accesso ad
Internet, come *mezzo* per raggiungere i veri servizi municipali,
banche dati, strumenti di comunicazione, risorse della Rete.
L'accesso ad internet *non e' in se'* l'obiettivo del servizio
Iperbole/Internet del Comune di Bologna, come e' invece la
consegna della corrispondenza per le Poste Italiane.
Criticate il Comune sui servizi municipali, non sull'accesso!!!!
>Quindi: non vi scaldate tanto. Tutti i santissimi provider di questo
>mondo hanno degli utenti, e tutti gli utenti si comportano piu' o meno
>nello stesso modo. Se voi avete avuto problemi e gli altri no, il
>motivo e' semplice: voi siete incompetenti, gli altri no.
Ma manco per niente. E sorvolo sugli insulti.
Come detto in altro post, TUTTI i provider hanno, prima o poi
problemi di crash del sistema. E TUTTI i crash succedono
quando e' meno stretto il controllo delle macchine, cioe' durante
periodi di ferie. Nessun concessionario di accesso, in Italia,
ha diecimila utenti (gia', tanti siamo, ora), quanto meno su
un'unica macchina di media potenza.
E non e' vero che tutti gli utenti si comportano nello stesso modo.
In particolare gli utenti di Iperbole sono sopratutto gente che usa la
mail
per scopi non-lavorativi, per cui, contrariamente ad altri utenti,
principalmente commerciali, i periodi di maggiore traffico sono i giorni
e i periodi festivi, come e' per l'appunto il ponte di pasqua.
5000 persone che ricevono 3 messaggi di auguri sono almeno
30 Mega.
>I malfunzionamenti di Iperbole si possono al limite tollerare
>in nome dell'abusato argomento: "e' gratis". I danni, no.
L' "abusato argomento" della gratuita' del servizio (abusato solamente
da voi, dato che lo Staff non ha mai usato questo paravento
per i malfunzionamenti, che ci sono) che viene usato per lamentarsi
del problema che abbiamo avuto, e' totalmente fasullo e molto poco
serio, perche' il fatto che l'accesso sia per voi gratuito non
significa che lo Staff non prenda sul serio Iperbole, e parecchio,
dato che e' il suo *lavoro*.
Facendo gli scongiuri (e anche bruciando le ferie e gli straordinari),
lo Staff cerchera' di fare in modo che le cose vadano sempre bene,
ma aspettatevi, e ripeto aspettatevi, che ogni tanto succeda qualcosa,
e non perche' siamo incompetenti, ma perche' non possiamo prevedere
tutto, non siamo un numero infinito, non abbiamo delle astronavi ma
delle macchine di media potenza, e se molte cose possono essere
migliorate (e a questo proposito non ci tiriamo indietro, il sistemista
sta analizzando la proposta avanzata altrove per la limitazione delle
mailbox e varie altre soluzioni) alcuni altri problemi si
ripresenteranno.
Per favore, non facciamoci venire una crisi di nervi ogni volta.
Come gia' detto in un post piu' specifico stiamo installando un altro
disco e ci siamo ahivoi decisi a porre delle limitazioni invalicabili
alle mailbox, caro Paolo, cosa che fino adesso non era stata fatta
in maniera stringente, fidando nella "buona educazione" degli utenti.
Questa lezione l'abbiamo imparata, ti ringrazio (e ti ringrazieranno
anche parecchi altri, direi) di aver dato il tuo contributo, pesante
esattamente 4.3 Megabytes.
Saluti
Federica Bellagamba
Staff Iperbole
Fabio Mantovani, IZ4AFW
Federica Bellagamba <co...@comune.bologna.it> wrote:
[snip]
La mia domanda e' semplice: perche' le mailbox sono "elastiche"?
Se uno riceve troppi mega di roba, perche' non gli vengono segati?
Qualcosa tipo il 'quota' dei server unix, insomma....
73
Ciao,
Fabio
IZ4AFW
Effugere nemo id potest, quod futurum est.
--
CallSign IZ4AFW
EMail dat...@iperbole.bologna.it
ma...@geocities.com
FidoNet 2:332/413.15
Home Page http://www.geocities.com/SiliconValley/Park/2219
BigJim®
Nel giorno di Thu, 03 Apr 1997 18:03:54 +0100
Federica Bellagamba scrisse parlando di Ironia della sorte e Rete
Civica Iperbole (Era Re: post sui problemi della posta) :
>di 8.528 blocchi di 512 byte l'uno, cioe' circa 4355983 Mega.
Cavolo 4.3 mega...
>Per quanto riguarda la cancellazione dei messaggi troppo lunghi,
[bla bla bla]
COme ho gia' detto in un altro thread: a me la posta tramite www mi
dice che la mia casella e' Rovinata! arhghghgh! Tutto e' successo
mercoledi' scorso: con pegasus vado a scaricare, durante il polling mi
dice che ci sono 30 messaggi ma ne scarica solo 15 e poi si blocca
dicendo che il server rifiuta il mio username o la password e'
sbagliata. Bene, reinserisco tutti e due e niente. Poi vado a fare la
posta www e mi dice che la casella e' rovinata. Che posso fare?
>le mail che non sono arrivate sono state rimbalzate al mittente
Ma io allora HO PERSO 15 (e forse di piu) mail! cavolo!
Ciao a tutti,
Bigjim
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mailto:ved...@iperbole.bologna.it
- Fornitore Ufficiale X-Com di fucili al Plasmon (®)
- PVI (Piloti Virtuali Italiani) Member: I-CARO - Yes... Born to Fly!
- PGP Key ID 0xFA40B801
- Fan di KenShiro, Ranma, Akane, Maestro Happosaj e Genma Saotome...
- Fan di Ryo Saeba, di Kaori, e della buonanima di Makimura...
- Fan del mitico Blue e di Fatsy...
- Ex Vassallino per it.hobby.giochi.gdr
______________________________________________________________________
sergio....@ntt.it
In Article<334111...@comune.bologna.it>, <co...@comune.bologna.it> writes:
> Path: news.ntt.it!newsserver.cilea.it!sirio.cineca.it!qualcuno.nettuno.it!usenet
> From: Federica Bellagamba <co...@comune.bologna.it>
> Newsgroups: it.reticiviche.bologna.iperbole,it.reticiviche.bologna.problemitecnici,it.reticiviche.bologna.computer,it.reticiviche.bologna.polemica
> Subject: post sui problemi della posta
> Date: Tue, 01 Apr 1997 13:47:37 +0000
> Organization: Comune di Bologna
> Lines: 40
> Message-ID: <334111...@comune.bologna.it>
> Reply-To: co...@comune.bologna.it
> NNTP-Posting-Host: ghost.nettuno.it
> Mime-Version: 1.0
> Content-Type: text/plain; charset=us-ascii
> Content-Transfer-Encoding: 7bit
> X-Mailer: Mozilla 3.01 (Macintosh; I; PPC)
> Xref: news.ntt.it it.reticiviche.bologna.iperbole:1355 it.reticiviche.bologna.problemitecnici:17 it.reticiviche.bologna.polemica:1125
>
> Cari tutti, apro un nuovo post perche' ce ne sono tanti che
> parlano dei problemi al server della posta di questo fine settimana,
> e questo li riassume.
> Usero' un linguaggio molto tecnico, per cui fate attenzione.
>
> I problemi al server della posta sono dovuti nientemeno al fatto che
> siccome eravate tutti in vacanza, il disco si e' riempito e
> non riesce a smaltire tutta la roba ricevuta, continua a
> ricevere e sta cercando di sovrascrivere sul gia' esistente.
>
> Stiamo facendo un po' di largo, ma per favore:
>
> 1) disattivate l'opzione "leave mail on server", intanto, come gia'
> *dovreste aver fatto tutti*
> 2) cancellate direttamente *da web*, dalla pagina della posta agli
> iperboliani, i mail che sapete gia' che non vi interessano, parlo
> sopratutto per quelli che sono iscritti a molte mailing list e ricevono
> parecchie decine di mail ogni giorno, di cui solo due o tre
> interessanti.
> L'opzione "cancella questo messaggio" l'abbiamo messa apposta
> 3) c'e' per caso qualcuno che sta facendo mail-FTP?
>
> Abbiamo dei limiti, per lo spazio disco del server della posta,
> lo spazio disco e' uno spazio fisico: per ognuno di noi che ci mette
> sopra decine di Kbyte, che *non legge* e *non scarica*, ce ne sono
> altre decine che non riescono neanche a ricevere gli auguri di Pasqua
> della mamma.
> Tutto cio' e' una buona metafora del detto: "la mia liberta' finisce
> dove comincia quella degli altri", precisamente al bordo del disco, e
> anche questo e' vivere bene in rete, condividere le risorse esistenti.
> Quindi, fatelo diventare un'abitudine, quella di togliere la posta dal
> server, oltre che un norma di netiquette.
>
Gnuz
Federica Bellagamba <co...@comune.bologna.it> wrote:
Finalmente qualche cosa di concreto, sai Federica, ma a volte esasperando le situazioni qualche cosa
si ottiene, ed era ora.
Speriamo bene
Ciao.
Paolo Nusco Perrotta
dag...@iperbole.bologna.it (Superciuk) wrote:
>Il giorno Tue, 01 Apr 1997 18:15:05 GMT, quella vecchia volpe di
>nan...@iperbole.bologna.it (Paolo "Nusco" Perrotta) ha scritto
>(wrote):
>
>> Non potevate avvisarci via mail della
>>situazione, prima di arrivare a questo punto?
>
>Guarda che sei ben buffo, se posso permettermi:
No. Se mi dai del buffo passi, ma non chiedermi pure il permesso, che
diamine.
> se uno non scarica, e
>questo e' il motivo per cui si intasa il server, tu gli comunichi via
>mail che deve scaricare? Come funziona il tuo computer, si accende da
>solo e parla, come quello del decalogo1?
Facciamo un po' di dietrologia: io credo che il motivo per cui il
server si intasa non e' solo che la gente non scarica la posta, e' che
quasi tutti fanno FTP via mail, come Federica insinua. Io l'ho fatto
solo un paio di volte negli ultimi mesi (e per file di 2-300 K, poi
subito prelevati), ma se ne avessi avuto bisogno lo avrei fatto
anch'io di frequente e non mi sarebbero venuti scrupoli, perche' non
avevo idea che lo spazio sul server mail fosse agli sgoccioli. La
situazione sarebbe ovviamente diversa se la velocita' delle
connessioni fosse decente, ma scaricare un file da qualche Mega a 0,2
K al secondo non e' consigliabile a niuno.
Quanto al Decalogo 1: qui urgono scongiuri, anche di quelli volgari
(cosa dice la netiquette in merito?).
Nando Santagata
NuscoPaolo Perrotta <nan...@iperbole.bologna.it> wrote:
: Qualcuno ha collezionato dei Mbyte di posta? Che bricconcelli. Il
: vostro spazio su disco si e' esaurito? Ma guarda. E chi cazzo doveva
: accorgersene, se non voi? Noi? Non facevate prima a dare un'occhiata
: al server di tanto in tanto e, in caso di rischio di collasso, postare
: un messaggio su questo gruppo in cui invitavate tutti gli utenti a
: situazione, prima di arrivare a questo punto?
Perfettamente d'accordo.
Aggiungo che il buon amministratore di sistema, se non ha gigabytes a
iosa, limita la grandezza delle mailbox, cosi` se qualcuno esagera
sono cavoli suoi, non di tutti.
Purtroppo ho l'impressione che la gestione di Iperbole sia lasciata a
novellini o a gente a cui va di fare esperimenti (vedi i problemi
delle news di qualche mese fa).
--
Nando Santagata: Telemastica & infornatica
Paolo Nusco Perrotta
Federica Bellagamba <co...@comune.bologna.it> wrote:
>guardando il file
>di quelli che occupavano maggiore spazio sul server della
>posta si trovi che tu sei al secondo posto della lista di quelli
>che occupano spazio-disco: la quota di occupazione
>di nan0744, alle ore 15 del 1 Aprile 1997 risultava essere
>di 8.528 blocchi di 512 byte l'uno, cioe' circa 4355983 Mega.
>Un solo altro iperboliano occupava piu' di te.
Scusa se non ti ho risposto prima, ma stanco delle interminabili
polemiche avevo smesso di seguire quasi tutti i thread su questo
gruppo. Qualcuno mi ha segnalato che sei andata sul personale, cosi'
eccomi qua.
La mia buchetta era intasata perche' avevo ricevuto una specie di
mailbombing. Era stato un mio conoscente, utente infoleso di Iperbole,
con l'intenzione di farmi ricevere in fretta dei documenti Word ricchi
di grafica che secondo lui avrebbero dovuto interessarmi (i miei
conoscenti hanno di sicuro intuito di chi si tratta, e staranno gia'
ridendo).
Questo e' successo mentre ero via per le vacanze. In quel periodo
utilizzavo una connessione lentissima per controllare la posta una
volta al giorno, ed avevo quindi settato Eudora per ignorare i
messaggi lunghi. Quando ho ricontrollato da Bologna (il 3 aprile) la
buchetta era vuota. Ho saputo del mailbombing dal suo inconsapevole
autore, ieri. Lui pero' sostiene di non avermi inviato piu' di un paio
di Mega. Per conferma, ti prego di comunicarmi mittente e subject di
tutti quei file. Per lo meno, vorrei conferma che il mittente era un
Iperboliano.
Quindi, in un certo senso era colpa mia (con un po' di attenzione
durante il check avrei potuto notare quei messaggi che mi stavano
intasando la buchetta). Chiedo scusa, e ti prego di credere che non
ero in mala fede.
Ora ricominciamo a litigare.
Questo gongolare un po' meschino per avermi "colto in fallo" e'
sinceramente deprimente. Hai per caso stappato una bottiglia di
champagne per festeggiare la notizia?
Gia', sono un criminale: ho avuto per una settimana,
involontariamente, 5 Mega di posta sul server. Questo, secondo te,
avrebbe causato il crash del sistema.
Ma non diciamo enormita'. Tra le due, l'una: o stai cercando di
insultarmi gratuitamente costi quel che costi, o il sistema era
veramente cosi' fragile da non potere tollerare che una mezza dozzina
di utenti avessero qualche mega in buchetta. In questo secondo caso e'
colpa vostra, non nostra. Insisto nel dire che se non potevamo andare
oltre il Mega, dovevate dircelo. Da soli, non potevamo saperlo.
Questa nuova teoria per cui alla fine la causa del crash sarei stato
io e' addirittura grottesca. Fatti il piacere di risparmiarti simili
cadute di tono.
>>Non facevate prima a dare un'occhiata
>>al server di tanto in tanto e, in caso di rischio di collasso, postare
>>un messaggio su questo gruppo in cui invitavate tutti gli utenti a
>>svuotare le caselle postali? Non potevate avvisarci via mail
>>della
>>situazione, prima di arrivare a questo punto?
>
>Averci pensato. Bastava mandare 10.000 e-mail e cosi' si' che si
>liberava il server! Per fare un po' di conti, 2k (mail moooolto breve)
>per 10.000 utenti fa 20 mega di posta come minimo.
Sarcasmo buttato. Quello di cui parlavo io era: avvisare gli utenti in
maniera esplicita e con giusto anticipo di quali fossero le norme da
seguire per evitare problemi sul server. Uno dei metodi e': fate
trovare ad ogni nuovo utente le istruzioni in un messaggio mail da
scaricare al primo collegamento.
>"Leave mail on server" non lo chiamerei un settaggio avanzato:
>dovrebbe venire dopo "Check mail" e prima di "signature".
Saresti forse stupita nello scoprire come molti utenti non sappiano
nemmeno cosa sia, una signature.
>Intanto allo Sportello c'e' disponibile la documentazione per Eudora,
>un gruppo di utenti ha preparato delle FAQ complete su Iperbole
>(e altre su aspetti tecnici) che vengono postate periodicamente,
>c'e' un'assistenza tecnica telefonica disponibile sei giorni alla
>settimana. Sto dimenticando qualcosa?
Il gruppo di utenti che ha scritto la FAQ Problemi Tecnici lo conosco
bene: sono gli stessi che vi stanno insultando in questo thread. So
anche che hanno dovuto sputare sangue per convincervi a rendere
disponibili le FAQ ai nuovi utenti sul dischetto.
Le FAQ vengono postate per iniziativa nostra, non vostra. Caschi male:
della FAQ di Iperbole sono stato uno degli autori principali, e il
fatto che adesso tu la utilizzi per dimostrare che gli utenti sono
abbastanza informati mi fa solo ridere. L'abbiamo scritta noi, postata
noi, ed e' stata una fatica anche convincervi ad inviarci due
fregnacce da metterci dentro. Quindi si', stai dimenticando qualcosa:
ti stai facendo forte del lavoro altrui.
Quanto all'assistenza: quella telefonica l'ho usata due volte, e tutte
e due le volte la risposta e' stata: "Il servizio non garantisce il
funzionamento dei gruppi internazionali". L'assistenza via mail l'ho
usata almeno tre o quattro volte, e che io mi ricordi non ho mai
ricevuto risposta, tranne una volta: avevo chiesto se si puo' cambiare
il nome della buchetta, e la risposta fu monosillabica: "no". Le altre
volte, non vi siete spinti nemmeno a tanto.
>Ma non e' questo il punto: il mio post andava nel senso di spiegare
>che cosa si sarebbe potuto fare, anche attraverso il Web, per aiutarci
>a normalizzare la situazione. Non capisco perche' ti dava cosi'
>fastidio.
Quello che mi ha dato fastidio e' stata la vostra arroganza. Tutti
possono sbagliare, ma si puo' dire "scusate, abbiamo sbagliato" e la
cosa, credo, e' risolta. Stavolta avete reagito in tre modi: con
accuse agli utenti nel tentativo di discolparvi (salvo poi dire che
avevate previsto tutto da tempo), con velate minacce di querela
(anonime) e con il tentativo di sputtanare chi vi criticava.
Quest'ultima mossa e' meritevole solo di compassione.
Io, credimi, non sono il tipo che si diverte con le polemiche a tutti
i costi: mi rompo pure le gonadi a litigare per via telematica,
perche' mi sembra spersonalizzante. Sono disponibilissimo a
riconoscere eventuali meriti. Quando un signore del servizio di cui
non ricordo il nome ha detto: "Chiamatemi e fatemi sapere quali sono i
disservizi" lo abbiamo ringraziato in pubblico. Quando un tecnico del
Cineca si e' preoccupato di risolvere un problema che la vostra
assistenza tecnica non voleva risolvere, ho sostenuto che questo
tecnico e' una bravissima persona. Quando invece fate gli splendidi
pur essendo in torto, come faccio ad evitare di insultarvi?
>le mail che non sono arrivate sono state rimbalzate al mittente
>di solito i mailer provano a spedire per 3 giorni prima di rimbalzare.
>O la roba e' arrivata o e' tornata al mittente, nulla in generale e'
>andato perso.
Buono a sapersi. Ma allora, come mai poche righe sopra asserisci che
mi avete cancellato 5 Mega di roba?
Io, quei 5 Mega, non li ho mai scaricati. Quindi devono essere andati
persi, giusto? Ci prendi in giro?
>Il Comune di Bologna NON e' un provider in senso stretto,
>e il paragone con le Poste non regge: il Comune da' l'accesso ad
>Internet, come *mezzo* per raggiungere i veri servizi municipali,
E allora e' un fallimento.
>Criticate il Comune sui servizi municipali, non sull'accesso!!!!
Questa e' gia' un'argomentazione piu' motivata. Ma le mie critiche
sono attualmente rivolte al vs. atteggiamento, non ai disservizi - a
quelli mi sono persino abituato.
>Nessun concessionario di accesso, in Italia,
>ha diecimila utenti (gia', tanti siamo, ora), quanto meno su
>un'unica macchina di media potenza.
Federica, questa non e' colpa nostra.
>Facendo gli scongiuri (e anche bruciando le ferie e gli straordinari),
Non c'e' bisogno che vi ammazziate di lavoro. L'accusa di incompetenza
che vi ha turbato presumeva che foste abbastanza per potere gestire le
cose. Se siete quattro persone e lavorate dieci ore al giorno con un
486 per server, allora sottintendo che siete dei benemeriti, che piu'
di cosi' non potete fare e che gli incompetenti sono quelli del
Comune, per non avere saputo organizzare il servizio.
Adesso facciamo i concilianti: tu, bene o male, scrivi su questo
gruppo. Quindi ti becchi gli insulti che toccano invece a quelli che
il contatto con gli utenti non sanno nemmeno cosa sia. Mi dici che
lavorate tanto, e va bene. Ma allora, per fare un esempio: immagino
che qualcuno venga pagato per rispondere alla mail che arriva
all'indirizzo te...@comune.bologna.it. Visto che invece questa persona
non risponde quasi mai, i casi sono due: o non fa bene il suo lavoro,
o ha talmente tanto lavoro da fare che non riesce a tenere dietro
anche a questo, e quindi il Comune dovrebbe assumere un'altra persona.
In tutti e due i casi, noi ci sentiamo in diritto di dire che qualcosa
nel servizio non va. Finiscila di buttarla sul personale, sia per me
("la colpa e' tua che avevi la buca piena") che per te ("noi lavoriamo
tanto"). Puo' darsi che la colpa non sia vostra, ma del Comune che ha
scaricato troppo lavoro sulle spalle di pochi e ha fornito
attrezzature inadeguate. Ma allora ditelo, protestate, ma non ci
trattate come fessi, come se la colpa fosse nostra.
Per quanto mi riguarda, questo e' il mio ultimo intervento in questo
eterno thread.
BigJim®
Nel giorno di Thu, 03 Apr 1997 21:28:32 GMT
BigJim® scrisse parlando di Re: Ironia della sorte e Rete Civica
Iperbole (Era Re: post sui problemi della posta) :
Ciao,
oggi sono riuscito a prendere la posta! Grazie assistenza tecnica.
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mailto:ved...@iperbole.bologna.it
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Nando Santagata
Paolo "Nusco" Perrotta <nan...@iperbole.bologna.it> wrote:
: >"Leave mail on server" non lo chiamerei un settaggio avanzato:
: Saresti forse stupita nello scoprire come molti utenti non sappiano
: nemmeno cosa sia, una signature.
Mi risulta che uno degli obiettivi di Iperbole fosse quello di
avvicinare il *normale* cittadino ad Internet.
Secondo me il *normale* cittadino che si avvicina per la prima volta
ad Internet grazie alla lungimiranza del Comune non e` tenuto a
sapere quanti Mb puo` tenere nella mailbox, quanti "Check mail" fare
al giorno, cosa sia una signature e via dicendo.