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Ponte sullo Stretto e Ponte di Crimea

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brif 2014

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Apr 11, 2021, 6:40:30 AM4/11/21
to
Ma ha fondamento quanto affermato dal Ministro Giovannini
circa il Ponte sullo Stretto che non risulterebbe compatibile
con la tempistica di realizzazione degli interventi ammissibili
a finanziamento con le risorse del Pnrr?

La tempistica di spesa del Pnrr è fino al 2026, pari a cinque anni
da adesso.

Il Ponte sullo Stretto sarebbe lungo 3.300 metri
https://it.wikipedia.org/wiki/Ponte_sullo_stretto_di_Messina

Il Ponte di Crimea sullo stretto di Kerč’ è lungo 18.100 metri,
5,5 volte più lungo del progettato Ponte sullo Stretto, ed è stato
costruito in tre anni per la sede stradale e quattro per quella
ferroviaria. Quest'ultima peraltro è di fatto un secondo ponte.
https://it.wikipedia.org/wiki/Ponte_di_Crimea

Al di là dell'opportunità o meno di costruire il ponte, è possibile
che l’Italia non riesca a costruirlo in cinque anni, entro il 2026?

brif

Shylock

unread,
Apr 11, 2021, 7:03:39 AM4/11/21
to
On Sunday, April 11, 2021 at 2:40:30 PM UTC+4, brif 2014 wrote:
> Ma ha fondamento quanto affermato dal Ministro Giovannini
> circa il Ponte sullo Stretto che non risulterebbe compatibile
> con la tempistica di realizzazione degli interventi ammissibili
> a finanziamento con le risorse del Pnrr?
>
> La tempistica di spesa del Pnrr è fino al 2026, pari a cinque anni
> da adesso.
>
> Il Ponte sullo Stretto sarebbe lungo 3.300 metri
> https://it.wikipedia.org/wiki/Ponte_sullo_stretto_di_Messina
>
> Il Ponte di Crimea sullo stretto di Kerč’ è lungo 18.100 metri,
> 5,5 volte più lungo del progettato Ponte sullo Stretto, ed è stato
> costruito in tre anni per la sede stradale e quattro per quella
> ferroviaria.

Il paragone non ha senso.

Lo stretto di Kerch e' profondo non piu' di 18 metri (nel tratto scelto per costruire il ponte, non piu' di 10), quello di Messina 250.

Il "ponte" di Kerch, proprio perche' costruito su acque poco profonde, ha campate multiple, non piu' lunghe di 250 metri, quello di Messina 3.300 metri.

L'altezza del ponte di messina sarebbe 75 metri, quello di Kerch 35 metri.

Stai paragonando quello che e' poco piu' di un viadotto ordinario con qualcosa che non e' mai stata tentata prima nella storia dell'ingegneria.

Caron Dimonio

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Apr 11, 2021, 7:12:02 AM4/11/21
to
Qualcuno potrebbe spiegare con pazienza a questo minorato la differenza
che c'è tra un ponte di 18 km a campate di 60 metri, max 250, e un ponte
di 3 km a campata unica, oltretutto in zona fortemente sismica?

brif 2014

unread,
Apr 11, 2021, 8:04:16 AM4/11/21
to
Il giorno domenica 11 aprile 2021 alle 13:03:39 UTC+2 Shylock ha scritto:


> Stai paragonando quello che e' poco piu' di un viadotto ordinario con qualcosa che non e' mai stata tentata prima nella storia dell'ingegneria.

I tempi previsti per la realizzazione sono 70 mesi, di cui 48 - quattro anni - per la costruzione del ponte.
Nonostante la complessità.
Sono tempi sostanzialmente compatibili con quelli di spesa del Pnrr.

https://www.iltempo.it/italpress/2021/03/15/news/ponte-sullo-stretto-adesso-costi-e-tempi-sono-prevedibili-26546953/#:~:text=Costo%20dell'investimento%2C%20aggiornato%20al,sarebbe%20lungo%203%2C66%20chilometri.

brif

massivan

unread,
Apr 11, 2021, 8:18:15 AM4/11/21
to
> Il 11/04/2021 12:40, brif 2014 ha scritto:

> Al di là dell'opportunità o meno di costruire il ponte, è possibile
> che l’Italia non riesca a costruirlo in cinque anni, entro il 2026?
>
> brif


"massivan"

Non c'e' abbastanza traffico per un ponte, e ci sono
gia' le "autostrade del mare" (camion su nave) meno
inquinanti e pericolose.

brif 2014

unread,
Apr 11, 2021, 8:28:03 AM4/11/21
to
Il giorno domenica 11 aprile 2021 alle 13:12:02 UTC+2 Caron Dimonio ha scritto:

> Qualcuno potrebbe spiegare con pazienza a questo minorato...

Devo dire la verità.
Speravo che segnalassi un ingegnere amico del tuo amico VIP Ghedini
per proporre la realizzazione del ponte in un mese.

O anche un politico, sempre amico del tuo amico leader comunista che ritrattò
mentre tu gli chiudevi gli occhi.
Potrebbe accelerare i tempi di realizzazione.

Per la costruzione poi, si potrebbero "importare" centinaia di "negri", fatti
arrivare con i ricongiungimenti tipologia cugina della sorella del tuo valletto
della magione palladiana di Valnogaredo.

Se mancano soldi, si potrebbero vendere i Van Gogh appesi nei saloni
di una delle tue ville oppure uno dei "due quadri stupendi appartenenti
alla mia famiglia da sempre, opera di uno dei più importanti
autori veneti del '500."

Senti, ridicolo bulletto di paese, rileggi e medita sulle tue cazzate della
dimoneide e poi scendi al bar.

La dimoneide

1. "In questo modo l'immigrato iniziale potrà ricongiungersi,
tempo permettendo, con nonni, zii, cugini, generi, cognati,
suoceri, parenti e affini vari di grado infinito."

2. “La costituzione non deve essere cambiata, va semplicemente abolita".

3. “La Costituzione è intrisa di statalismo fascista e di antifascismo filocomunista”

4. “Vivremmo meglio senza Costituzione”

5. "I miei antenati arrivati in Veneto 6 secoli fa su richiesta della
Serenissima".

6. "Infatti sulle pareti di casa mia ho ben di meglio" (di Van Gogh)

7. "Sulla luna è andato solo l'uomo bianco, ricordatevelo per sempre"

8. "Magari chi l'ha scritto in quel momento (art. 10 Costituzione) era alticcio"

9. "Ad ogni modo se Di Maio e Salvini non potranno cambiare
la costituzione, chi verrà dopo di loro semplicemente la incenerirà
in 3 secondi." [E come no! :-)]

10. "Minimizzano [(il PD, ovviamente :-)]perché quella di Bibbiano
è la normalità. I servizi sociali di ogni comune sono in mano a
personaggi che escono dalle facoltà di sociologia, psicologia,
scienze politiche, ecc. gli ex covi delle brigate rosse, autonomia
operaia, ecc."

11. "Pure io ho fatto uno modesto bonifico bancario...ringraziando
sentitamente Carolina la mucca..."

12. "Io lavoro circa 100 ore la settimana"

13. "Sono sotto il milione di $ come reddito complessivo annuo.
Come patrimonio personale sopra i 10M$. Non è moltissimo in termini
assoluti."

14. "Da poco ho una società anche negli States."

15 "gli stranieri fino alla metà del 90 semplicemente non c'erano" (in Veneto)

16 "in europa avverrà la più grande guerra che sia mai stata immaginata."

17 "Io apprezzo queste cose perchè per me sono naturali. I miei
antenati erano grandi mecenati e nella mia casa sono passati
personaggi come Cesare Pollini e Claudio Scimone, che ho conosciuto
personalmente"

18. "grazie al suo orientamento problem solving, (Dimonio) sta
investendo nella ricerca di soluzioni per mitigare gli eventuali
cambiamenti climatici."

19. "al regime fascista non interessavano poi tanto gli ebrei come
tali a meno che non fossero nemici conclamati"

20. "L'anno scorso, grazie a un'autorevole expertise, ho avuto
la conferma ufficiale che due quadri stupendi appartenenti
alla mia famiglia da sempre, sono opera di uno dei più importanti
autori veneti del '500."

21. “A 2 anni ho azzannato il naso di un mio coetaneo che mi era
molto antipatico. Mi ricordo come fosse adesso...”

22. “Io a 20 anni ho prodotto il miglior hardware del mondo per
la crittografia. Un gioiello.”

23. “Cioè nel 2000 c'erano carrozze vecchie di 80 anni." (treni in Veneto)

24. "Perciò, evita di farmi girare le palle ulteriormente altrimenti
i tuoi eredi gli appartamenti del Circeo se li sogneranno." (minaccia
diretta ad Ernesto Gastaldi)

Poi ci sono i corollari di ville palladiane di abitazione, di villa in
Florida, di ditta familiare centenaria, di società in Austria,
di VIP che conosce, del comunista che in punto di morte ha ritrattato
la sua fede, e altre cosucce che mi sfuggono.

E' un compendio tragicomico di narcisismo&fregnacce.

brif

Bombardone

unread,
Apr 11, 2021, 9:44:47 AM4/11/21
to
E CIONONOSTANTE IN TRE RIGHE TI HA SMERDATO
E INFATTI NON GLI RISPONDI NEL MERITO MA CON QUESTA PAPPARDELLA DI CAZZATE

Shylock

unread,
Apr 11, 2021, 9:47:57 AM4/11/21
to
On Sunday, April 11, 2021 at 4:04:16 PM UTC+4, brif 2014 wrote:
> Il giorno domenica 11 aprile 2021 alle 13:03:39 UTC+2 Shylock ha scritto:
>
>
> > Stai paragonando quello che e' poco piu' di un viadotto ordinario con qualcosa che non e' mai stata tentata prima nella storia dell'ingegneria.
> I tempi previsti per la realizzazione sono 70 mesi, di cui 48 - quattro anni - per la costruzione del ponte.
> Nonostante la complessità.
> Sono tempi sostanzialmente compatibili con quelli di spesa del Pnrr.

Magna tranquillo. Avrebbe un rapporto costo/beneficio peggiore di quello della crimea.

brif 2014

unread,
Apr 11, 2021, 12:16:43 PM4/11/21
to
Il giorno domenica 11 aprile 2021 alle 15:47:57 UTC+2 Shylock ha scritto:

> Magna tranquillo. Avrebbe un rapporto costo/beneficio peggiore di quello della crimea.

Non mi interessa cazzeggiare sui costi-benefici del ponte sullo stretto.

Sul ponte di Crimea, invece, sbagli alla grande su quelli che sono i benefici.
Prima della costruzione del ponte s'impiegavano ore tra attesa e viaggio da
una parte all'altra.
Adesso bastano 10 minuti.

Comunque è fondamentale l'aspetto geo-politico e di sicurezza relativo
al collegamento di due territori della Federazione Russa che in assenza
del ponte non sarebbero direttamente collegati.
E' anche importante il controllo strategico ed effettivo del passaggio delle navi
dal Mar Nero al Mar d'Azov per lo stretto di Kerč'. E quindi ai porti dell'Ukraina.
Su questo aspetto di controllo, che vale molto di più di un semplice beneficio, ci sono
interessanti interventi di Limes.

brif

Shylock

unread,
Apr 11, 2021, 12:51:18 PM4/11/21
to
On Sunday, April 11, 2021 at 8:16:43 PM UTC+4, brif 2014 wrote:
> Il giorno domenica 11 aprile 2021 alle 15:47:57 UTC+2 Shylock ha scritto:
>
> > Magna tranquillo. Avrebbe un rapporto costo/beneficio peggiore di quello della crimea.
> Non mi interessa cazzeggiare sui costi-benefici del ponte sullo stretto.
>
> Sul ponte di Crimea, invece, sbagli alla grande su quelli che sono i benefici.

Certo, miliardi di euro per collegare alla terra qualcosa che era gia' collegata alla terra.

>Comunque è fondamentale l'aspetto geo-politico

Ottimo, quando agli impiegati e pensionati russi che vanno avanti a 150 euro al mese (quando gli va bene) manchera' il pane, mangeranno geo-politica.

In ogni caso, il russo sei tu e di come vi sputtanate i soldi a casa vostra non mi interessa, ma per quanto riguarda casa mia, preferirei evitare certe cazzate.

Roberto Deboni DMIsr

unread,
Apr 11, 2021, 2:21:19 PM4/11/21
to
On 11/04/2021 14:18, massivan wrote:
> > Il 11/04/2021 12:40, brif 2014 ha scritto:
>
>> Al di là dell'opportunità o meno di costruire il ponte, è possibile
>> che l’Italia non riesca a costruirlo in cinque anni, entro il 2026?

> Non c'e' abbastanza traffico per un ponte,

Su questo ci sarebbe da discutere, tranne per i figli
di un certo architetto e il suo ministro ...

> e ci sono gia' le "autostrade del mare" (camion su
> nave) meno inquinanti e pericolose.

su questo non c'e' alcuna discussione: un traghetto
inquina quanto dieci volte lo stesso trasporto merci
e non che lo utilizza, sulla pari tratta se fosse
terraferma.

Ha idea di cosa bruciano i motori dei traghetti ?

E dato che i traghetti navigano nello stretto praticamente
sempre entrocosta, l'inquinamento se lo prendono in pieno
le due citta' limitrofe. Se andiamo a contare i morti,
altro che fifa nucleare!

Momo Achille Mei

unread,
Apr 11, 2021, 5:39:40 PM4/11/21
to
On Monday, April 12, 2021 at 1:44:47 AM UTC+12, Bombardone wrote:

> E CIONONOSTANTE IN TRE RIGHE TI HA SMERDATO

In realta' il tuo amico pallonaro, tal Fandonio, ha solo ripetuto cio' che aveva scritto Shylock.
Niente di suo, insomma. Come sempre.

massivan

unread,
Apr 11, 2021, 6:10:15 PM4/11/21
to
> Il 11/04/2021 20:21, Roberto Deboni DMIsr ha scritto:


> Ha idea di cosa bruciano i motori dei traghetti ?



"massivan"

Nafta media, ma dipende da come viene bruciata.

Una volta, agli inizi del diesel marino si vedeva il
pennacchio nero all'orizzonte, prima della nave.

Marco

unread,
Apr 12, 2021, 6:23:28 AM4/12/21
to
ROTFL!!!

Solamente:
ROTFL!!!!!


--
Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast antivirus.
https://www.avast.com/antivirus

Lenche Nikolovska madre di Ilin Nikolovski alias brufolo brif2014

unread,
Nov 15, 2021, 4:15:37 PM11/15/21
to

>Al di là dell'opportunità o meno di costruire il ponte, è possibile
>che l'Italia non riesca a costruirlo in cinque anni, entro il 2026?
>
>brif

Figliolo mio io non ti so rispondere sui ponti, però posso dirti
quanti negri, rectius *merce*, potremmo far sbarcare in itaglia dalle
coste della Libia e della Tunisia, che ci sia un ponte oppure no.
Sono almeno 100.000.
Al mese.
E alla nostra famigliola di wannabe mafiosetti nonché riciclatori di
denaro sporco:
<https://kurir.mk/makedonija/vesti/nepotizam-ili-koincidencija-sinot-na-posebnata-sovetnichka-lenche-nikolovska-angaziran-vo-fondot-za-inovacii/>
non servono ponti; ci bastano i nostri amichetti delle ONG scafiste
con le loro Amistad.

--
<http://al.howardknight.net/msgid.cgi?ID=155466422800>
Lo ius soli entro il 2014 sarà legge dello Stato.
brif
ROTFL

Lenche Nikolovska madre di Ilin Nikolovski alias brufolo brif2014

unread,
Nov 15, 2021, 4:17:37 PM11/15/21
to

>E CIONONOSTANTE IN TRE RIGHE TI HA SMERDATO
>E INFATTI NON GLI RISPONDI NEL MERITO MA CON QUESTA PAPPARDELLA DI CAZZATE

E' mio figlio, Ilin Nikolovski alias brufolo brif2014
brif...@yandex.ru ilin_ni...@yahoo.com +38971285385.

Compatitelo, per favore.

Riccardomustodario

unread,
Nov 16, 2021, 2:13:09 AM11/16/21
to
è più facile realizzare piloni da 250 metri che l'equivalente di ponte
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