Gesù non fu crocifisso, fu inchiodato ad un semplice palo
Lupo Nero
Infatti, secondo i maggiori esponenti dell'archeologia, ma secondo quanto
scritto negli stessi vangeli di Marco, Matteo e Luca, in realtà gesù non
fu appeso ad una croce di legno, ma ad un semplice palo dritto composto
da un unico pezzo di legno.
In riferimento allo strumento su cui fu messo a morte Gesù, i Vangeli di
Matteo, Marco, Luca e Giovanni usano il termine greco stauròs. (Matteo
27:40; Marco 15:30; Luca 23:26) Stauròs si riferisce a un palo diritto.
John D. Parsons spiega: “In nessuno dei numerosi scritti che formano il
Nuovo Testamento esiste una sola frase che, nel greco originale,
costituisca anche una prova indiretta che lo stauros usato nel caso di
Gesù fosse altro che un ordinario stauros; tanto meno che consistesse non
di un solo pezzo di legno, ma di due inchiodati insieme a forma di
croce”. — The Non-Christian Cross.
Come riportato in Atti 5:30 l’apostolo Pietro usò il termine xỳlon, che
significa “legno” o “albero”, come sinonimo di stauròs, indicando non una
croce a due bracci, ma un normale pezzo di legno diritto o un albero.
Solamente tre secoli dopo la morte di Gesù alcuni che si professavano
cristiani fecero propria l’idea che fosse stato messo a morte su una
croce a due bracci. Questa opinione tuttavia era legata alla tradizione e
a un uso scorretto del termine greco stauròs. È da notare che in alcuni
antichi disegni raffiguranti esecuzioni in epoca romana figura un singolo
palo di legno.
A questo scopo vale la pena ricordare che la croce, come simbolo
cristiano, risale all'epoca di Costantino, quindi nel 300 d.C, ovvero 300
anni dopo la morte di cristo. Infatti il simbolo per eccellenza dei primi
cristiani era il pesce, raffigurato in numerosi mosaici e catacombe della
prima era cristiana.
I TdG, che sono cristiani, credono fermamente che gesù fosse in realtà
stato impalato (nel senso di appeso ad un palo, non nel senso di
infilzato) e non crocifisso.
In sostanza, i cristiani cattolici sbraitano per un simbolo di dubbia
validità storica e di tarda introduzione.
--
"Noi Neyorkesi siamo permeabili, e quindi sani di mente. Questo ci rende
il bersaglio dei non permeabili...e dei non sani di mente"
Alfonso La Marmora
"Lupo Nero" <project...@NOSPAMgmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4af18d19$0$709$5fc...@news.tiscali.it...
> Quindi oltre a dementi e fascisti siete anche idioti!
perch� rodi per un semplice simbolo?
Cactaceo
"Lupo Nero" <project...@NOSPAMgmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4af18d19$0$709$5fc...@news.tiscali.it...
>
> Infatti, secondo i maggiori esponenti dell'archeologia, ma secondo quanto
> fu appeso ad una croce di legno, ma ad un semplice palo dritto
Forse, ma ce lo vedi un "palo dritto" come simbolo della religione
cristiana?
Gi� siamo incasinati col fatto che � una religione opprerssiva nei confronti
dei naturali istinti sessuali dell'essere umano, al punto da indurre alcuni
accoliti a deviazioni poco auspicabili.
Poi � una religione fortemente maschilista.
Mettici in mezzo anche i doppi sensi generabili da un "palo dritto" come
simbolo, e possiamo anche chiudere baracca.... :-D
--
Lunga vita e prosperit� \\//_
Cactaceo 1964
Per rispondere leva la mano dall'elsa
Criminale del sillogismo
"Cactaceo" <cactaceolam...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4af18f81$0$1116$4faf...@reader1.news.tin.it...
>
> "Lupo Nero" <project...@NOSPAMgmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:4af18d19$0$709$5fc...@news.tiscali.it...
>> Quindi oltre a dementi e fascisti siete anche idioti!
>>
> cristiana?
Io ce lo vedo come nuovo simbolo del PD
ah ah ah
Pegasus
news:4af18d19$0$709$5fc...@news.tiscali.it...
>
> cristiani fecero propria l'idea che fosse stato messo a morte su una
> croce a due bracci. Questa opinione tuttavia era legata alla tradizione e
> antichi disegni raffiguranti esecuzioni in epoca romana figura un singolo
> palo di legno.
>
Ma davvero ?
Quindi suppongo che sia impossibile che io possa
trovare qualche simbolo della croce prima
del 300 d.C. in letteratura o in archeologia
vero ?
Pegasus
news:4af1ac52$0$1100$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Pegasus ha scritto:
>
>> Quindi suppongo che sia impossibile che io possa
>> trovare qualche simbolo della croce prima
>> del 300 d.C. in letteratura o in archeologia
>> vero ?
>
> ne � stato fatto.
>
Che c'entra, il prof ci sta raccontando che
Ges� fu inchiodato su un palo e che solo
nel 300 si inventarono che era una croce.
Se � cos�, ritengo, non posso trovare da
nessuna parte riferimenti ad un croce.
Anzi, man mano che mi avvicino al periodo
storico in cui sono avvenuti i fatti, i riferimenti
alla croce dovrebbero sparire sempre di
pi�, giusto ?
Solo per logica.
Pirke
Pegasus
news:ntc3f5hdbr1uqspci...@4ax.com...
>
> http://it.wikipedia.org/wiki/Modalit%C3%A0_della_crocefissione_di_Ges%C3%B9_secondo_i_Testimoni_di_Geova
C'� una cosa che probabilmente non
sapete.
Poi ve la racconto.
Pirke
wrote:
Io, perch� sono uno, sono tutto orecchie, in questo caso occhi.
Pirke
<massim...@gmail.com.invalid> wrote:
>il 4/11/2009 18:16 *Pirke* scrive:
>
>>>Poi ve la racconto.
>>
>> Io, perch� sono uno, sono tutto orecchie, in questo caso occhi.
>
>per� ora son curioso.
pure io, ma di sicuro partorir� un'altra minchiata delle sue.
Pegasus
news:4af1b9b2$0$1103$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Pirke ha scritto:
>
>
>> pure io, ma di sicuro partorir� un'altra minchiata delle sue.
>
>
Non ve la racconto pi�.
Cercate, magari quel simbolo compare in
qualche tomba del tempo... strano che
questo viene messo su un palo ed i
suoi discepoli lo rappresentano sempre
su una croce.
E strano poi che Ignazio di Antiochia parli
chiaro e tondo di CROCE
http://digilander.libero.it/undicesimaora2/padri/Ignazio_efesini.pdf
Mi ricordate quando � morto Ignazio di Antiochia,
che in questo momento ho un vuoto di memoria ?
AntiKomunista
"Lupo Nero" <project...@NOSPAMgmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4af18d19$0$709$5fc...@news.tiscali.it...
Lo so, lo so... che a te piacciono i pali... lunghi dritti e grossi per
grattugiarti le emorroidi o per prenderlo marrazzonamente in culo.
AntiKomunista
Edi
io non lo so ma nella bibbia ho sentito dire che ci sia
scritto che � stato impalato: se qualcuno sa confermi o mi
corregga
--
Rodent Buster in azione: http://tinyurl.com/yfw68xa
Claudio Bianchini
> I TdG, che sono cristiani, credono fermamente che ges� fosse in realt�
> stato impalato (nel senso di appeso ad un palo, non nel senso di
> infilzato) e non crocifisso
E sbagliano perch� � pur vero che la crocifissione poteva avvenire anche su
un solo palo piantato in terra ma nel Vangelo di Giovanni c'� scritto che
Ges� "portava la croce", quindi come minimo doveva portare il braccio
orizzontale, cio� il patibolo, che poi sarebbe stato issato sul braccio
verticale, cio� il palo piantato a terra chiamato anche stipite. Quindi Ges�
fu crocifisso su una croce a due bracci, si pu� pertanto obiettare sulla
iconografia classica che ritrae Ges� che porta la croce intera invece che il
solo patibolo
Claudio Bianchini
>> E sbagliano perch� � pur vero che la crocifissione poteva avvenire
>> anche su un solo palo piantato in terra ma nel Vangelo di Giovanni
>> c'� scritto che Ges� "portava la croce" [cut]
>
> Non � prorpio cos�. E' vero nella versione attuale del nuovo testamento
> ma nella versione greca viene utilizzato principalmente staur�s e per
> altre 4/5 volte (da controllare) xylon
Non hai capito, c'� scritto che Ges� "portava la croce sino al Golgota"
http://www.bibbiaedu.it/pls/labibbia/GestBibbia09.Ricerca?Libro=Giovanni&capitolo=19#VER_17
Essi presero Ges� 17ed egli, portando la croce, si avvi� verso il luogo
detto del Cranio, in ebraico G�lgota,
Claudio Bianchini
>> Non hai capito, c'� scritto che Ges� "portava la croce sino al
>> Golgota"
>
>
> "Questa � una pentola, noi a firenze la chiamiamo pentola !" (cit.)
>
>
>
> Mi sa che non hai capito tu, � il significato TRADOTTO che troverai
> sempre in qualsiasi testo italiano
Ma per "portare la croce fino al Golgota" doveva per forze averla portata a
spalla come si vede nella iconografia classica. Nei dipinti delle chiese si
vede Ges� che porta la croce tutta intera mentre forse accadde che port�
solo il "patibulum" che fu poi issato sullo stipite che doveva trovarsi sul
luogo gi� piantato in terra. Quindi per forza di logica fu crocifisso su una
croce a due bracci
Claudio Bianchini
> Quel "portare la croce fino al Golgota" che origini ha ?
Vangelo di Giovanni
> Il punto sono i testi originali che gli studiosi pensano siano in
> greco
Tutto il NT � in greco
>> Nei dipinti
>> delle chiese si vede Ges� che porta la croce tutta intera mentre
>> forse accadde che port� solo il "patibulum" che fu poi issato sullo
>> stipite che doveva trovarsi sul luogo gi� piantato in terra.
>
> Ma tutta l'iconologia classica � posteriore al periodo cui facciamo
> riferimento. La croce non avrebbe ma potuto essere rappresentata in
> modo diverso
Ma il quibus non � se Ges� fu "impalato", cio� appeso ad un palo, o
"crocifisso"? Se nel Vangelo di Giovanni c'� scritto che Ges� "portava la
croce" � ovvio che ci si riferisce al "patibulum" per cui non si scappa,
Ges� fu crocifisso su una croce a due bracci. La discussione pu� solo
vertere se Ges� port� la croce tutta intera, come si vede nel film di
Gibson, oppure solo il braccio orizzontale, come si vede nel film di
Zeffirelli, pessimo film tra parentesi
http://www.youtube.com/watch?v=mtR5-OoMhPM
http://www.youtube.com/watch?v=syA7Euqim9k
Poi ancora non capisco perch� aggiungono 'ste musiche alla cazzum che
guastano i filmati