[OT] Sant'Agostino era biondo?

[Antonio Santoro]

Lo strano caso dei berberi biondi con gli occhi azzurri:
I berberi sono una popolazione del Nordafrica che conta circa 35 milioni di persone. Una parte di essa ora non molto numerosa, è caratterizzata da pelle estremamente chiara, occhi azzurri o blu e capelli biondi. Questa popolazione, strana per un'area con persone dai capelli scuri, era conosciuta fin dall'antichità e un tempo era, in proporzione, molto più numerosa.
I Romani dicono, sicuramente esagerando, che ci sono più biondi in Africa (Tunisia) che in Germania.
Ma ancora nell'alto Medioevo, la regina dei berberi Kahina, che governò una confederazione di berberi e berbero-romani (link video nei commenti), viene descritta come "con i capelli color del miele". Ricordiamo anche che i berberi costruiscono una componente fondamentale per l'Africa romana: sono una parte consistente dell'esercito di Eraclio, hanno la cittadinanza, usano il latino come lingua ufficiale, i loro capi si proclamano "re dei romani" ecc. Sant'Agostino era di origine berbera o per metá berbera.
E quindi poniamoci la domanda "da dove arrivano questi berberi biondi con gli occhi azzurri?"
Escludendo migrazioni di popolo biondi in tempi recenti, come i Vandali, visto che i berberi sono molto antecedenti alla loro venuta, e considerando che la "mutazione" del biondo nasce in ambito europeo, la spiegazione più logica è che gli antenati dei berberi fossero pre proto-celti o proto-germani o di altro popolo affine che sono tornati in Africa in epoca preistorica a causa dei cambiamenti climatici o in cerca di una terra più ospitale. Oppure, che vi siano tornati in epoca più recente, ma sempre partendo da quel contesto, per esempio durante il periodo delle grandi migrazioni dei Celti.
È difficile pensare che si tratti di popolazioni che hanno mostrato l'anomalia del biondo in modo spontaneo, perché sarebbero stati riassorbiti dai loro confratelli dagli occhi scuri in tempi rapidi... ma non sono così esperto di genetica da escluderlo del tutto.
Le evidenze archeologiche ci parlano di una popolazione bionda estremamente antica, datata forse 50.000 anni fa.
Cosa ne pensate?
Nella foto: ragazza berbera bionda in abiti tradizionali (foto trovata in internet)
English:
The strange case of the blond Berbers with blue eyes:
The Berbers are a population of North Africa that numbers around 35 million people. A part of it, now not very big, has extremely light skin, blue eyes and blond hair. This population, strange for an area with dark-haired people, has been known since ancient times and was once, proportionately, much larger.
The Romans say, surely exaggerating, that there are more blonds in Africa (Tunisia) than in Germany.
But still in the early Middle Ages, the Berber queen Kahina, who ruled a confederation of Berbers and Berber-Romans (video link in comments), is described as having "honey-colored hair". Let's also remember that the Berbers built a fundamental component for Roman Africa: they were a substantial part of Heraclius' army, they had citizenship, they used Latin as their official language, their leaders proclaimed themselves "kings of the Romans" etc. Saint Augustine was of Berber or half-Berber origin.
And so let's ask ourselves the question "where do these blond Berbers with blue eyes come from?"
Excluding migrations of blond people in recent times, such as the Vandals, given that the Berbers are long before their arrival, and considering that the "mutation" of the blond origins in Europe, the most logical explanation is that the ancestors of the Berbers were pre proto-Celts or proto-Germans or other similar people who returned to Africa in prehistoric times due to climate changes or in search of a more hospitable land. Or, that they returned in more recent times, but always starting from that context, for example during the period of the great Celt migrations.
It is difficult to think that these are populations that showed the blond anomaly spontaneously, because they would have been reabsorbed by their dark-eyed brothers quickly... but I am not so expert in genetics as to exclude it totally.
Archaeological evidence tells us of an extremely ancient blonde population, dating back perhaps 50,000 years ago.
What do you think?
In the photo: blonde Berber girl in traditional clothes (photo found on the internet)

[Nomen Nescio]

> Lo strano caso dei berberi biondi con gli occhi azzurri:
> I berberi sono una popolazione del Nordafrica che conta circa 35 milioni di
> persone. Una parte di essa ora non molto numerosa, è caratterizzata da pelle
> estremamente chiara, occhi azzurri o blu e capelli biondi.

Non è molto strano se pensi che i Vandali, una delle tante popolazioni
di barbari, dopo aver "vandalizzato" l'italia scesero in Africa e
fondarono un regno che durò un bel centinaio di anni.
Quindi che qua e là il loro seme abbia attecchito non mi sorprende.
Anche in Himalaya c'è qualche angolino in cui la popolazione ha
stranamente tratti europei: chi dice discendenti dei soldati sbandati
di
Alessandro Magno, chi dice discendenti dei prigionieri (fuggiti) romani
dopo la disfatta di Crasso.

[ernesto]

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Che Sant'Agostino berbero e africano che fosse chiaro o scuro di pelle non frega davvero niente: è stato un padre della Chiesas un grande filosofo.

[Antonio Santoro]

Era un fanatico, quando l'imperatore massacrò centinaia di eretici esultò.

[Nomen Nescio]

> Che Sant'Agostino berbero e africano che fosse chiaro o scuro di pelle non
> frega davvero niente: è stato un padre della Chiesas un grande filosofo.

Era un grandissimo paraculo, adultero e puttaniere finché la giovinezza
dava fuoco ai suoi lombi, poi da maturo divenne più sobrio.
Come alcune scrittrici e scrittori cattolici francesi del seicento,
orge
babilonesi da giovani, poi, vecchie e brutte, scrivevano libri
sull'importanza di mantenersi casti e puri.
Più recentemente Adriano Panatta.
Da giovane trombava giustamente ad ogni occasione, tradì Mita Medici
con Loredana Bertè (non il cesso di oggi, la Bertè di cinquanta anni fa
il che è una fortissima attenuante), ma oggi rilascia interviste in cui
dice: ho sbagliato, mea culpa, ragazzi voi non fatelo...

[Antonio Santoro]

Abbandonò la moglie ed il figlio per fare il santone cattolico.

[flip]

geneticamente i berberi nulla hanno a che fare coi biondi nordici, anche se una popolazione europea gli albanesi hanno quasi lo stesso profilo genetico e sono prevalentemente biondi. Una spiegazione alternativa sarebbe l'albinismo presente in una percentuale massima mondiale di 1 su mille tra gli africani, che per motivi culturali potrebbe essere favorito, infatti i berberi sono molto razzisti nei confronti dei negri

[ernesto]

Il giorno martedì 3 ottobre 2023 alle 09:13:47 UTC+2 flip ha scritto:
> Il giorno lunedì 2 ottobre 2023 alle 14:57:03 UTC+2 Antonio Santoro ha scritto:
> > Lo strano caso dei berberi biondi con gli occhi azzurri:
> > I berberi sono una popolazione del Nordafrica che conta circa 35 milioni di persone. Una parte di essa ora non molto numerosa, è caratterizzata da pelle estremamente chiara, occhi azzurri o blu e capelli biondi. Questa popolazione, strana per un'area con persone dai capelli scuri, era conosciuta fin dall'antichità e un tempo era, in proporzione, molto più numerosa.

Stabilito che i genomi di tutti i SAPIENS sono tragicamen te uguali, si possono fare delle differenza statistiche sulle varianze e gli alleli, a volte si usa il DNA mitocondriale che perè proviene solo dalla libnea femminile.