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E' possibile quantificari i morti causati dalla chiesa?

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Lupo Nero

unread,
Nov 12, 2009, 12:41:07 PM11/12/09
to
Sto cercando di fare una ricerca per avere un attimo un idea di quanti
morti siano stati causati, anche in tempi recenti per colpa diretta o
indiretta della chiesa cattolica, ovvero dei cattolici.

No, dato che questi si arrogano di essere i veri propulsori della civiltà
(ma di che? Se fosse per la chiesa cattolica saremmo sempre al medioevo e
all'inquisizione) e si pongono in contrasto con i musulmani che invece
sono violenti, ho voluto fare un po' di chiarezza.

E si scopre che la chiesa cattolica ha causato un numero di morti
decisamente più elevato del nazismo e delle dittature comuniste messi
assieme.

Un giorno, un tribunale come quello di Norimberga che ha condannato i
crimini del nazismo, condannerà la chiesa cattolica per crimini contro
l'umanità.

Alcuni numeri, assolutamente non esaustivi (chiedo aiuto a chi ne ha
altri, e soprattutto se dimentico qualcosa)


I Parte: il cristianesimo si diffonde con la tortura, la morte e la
distruzione.

La pasta violenta e criminale della chiesa cattolica si fa sentire subito
fin dalla sua nascita: con la presa del potere politico della minoranza
cristiana tramite Costantino, infatti, cominciarono subito le prime
stragi e le prime persecuzioni ai danni dell'ancora molto numerosa
popolazione pagana. Episodi come il martirio di Ipazia e quello di
Sopatrus sono soltanto la punta dell'iceberg delle innumerevole violenze
commesse dai fanatici cristiani, ma anche dalle autorità costituite, per
imporre alla maggioranza una religione (cristianesimo) praticato in
realtà da una misera minoranza. Costanzo, l'imperatore, emana editti che
puniscono con la pena di morte gli indovini e gli "hellenici" (pagani
greci). La violenza si scatena anche contro i templi, che vengono
distrutti con tutto quello che contenevano (anche innumerevoli opere
d'arte) ed i sacerdoti pagani giustiziati e toprturati. A Skytopolis, in
Siria, la chiesa cristiana organizza il primo campo di torura e di
sterminio contro i gentili (pagani) arrestati in tutto l'impero. Esclusa
la breve parentesi dell'imperatore Giuliano l'Apostata, che cercò di
restaurare la libertà religiosa e la tolleranza (NdR, l'imperatore
Giuliano venne assassinato!), la storia ci dice che il tardo impero fu
pieno di editti contro i culti degli dei antichi, che prevedevano
imprigionamenti e condanne a morte. Ma anche di vere e proprie
persecuzioni e stragi. L'imperatore Valente ordina forse la più grande
persecuzione contro i gentili della storia antica: non solo vengono
uccisi numerosi pagani, filosofi e scienziati, ma vengono bruciati anche
moltissimi libri legati alla cultura pagana. Teodosio sancisce il
cristianesimo come unica religione dello stato, e priva di diritti tutti
coloro che abbandonanoli cristianesimo per tornare al paganesimo. In
questo clima, spesso appoggiati dalle autorità ormai in salde mani dei
cristiani, ha inizio il saccheggio e la distruzione di tutti i tempi
pagani, la cui ricostruzione viene proibita dallo stesso imperatore
tramite editto. Tutto il resto della storia del tardo impero è un
susseguirsi di editti che confermano la condanna a morte per chiunque
pratichi i culti degli antichi dei o pratiche divinatorie, distruzione di
templi e roghi di libri, stragi e persecuzioni nei confronti dei pagani.
Tra gli episodi possiamo ricordare la strage dei pagani in Bithynia da
parte dell'iquisitore Hypatius, varie persecuzioni a Cartagine, in Asia
Minori e in particolare nella Grecia e in Egitto dove più forte era la
tradizione ellenica. Nel 529 L'imperatore Giustiniano dichiara fuorilegge
l'Accademia di Filosofia di Atene e confisca le sue proprietà.

In un contesto così offuscato (volutamente dalla successiva storiografia,
ormai in mano cristiane, che volle diffondere la favola che il
cristianesimo si diffuse in modo pacifico riempendo un vuoto spirituale,
ROTFL) risulta difficile anche immaginare una stima dei morti provocati
dalla primordiale chiesa cattolica e dai cristiani. Alcuni episodi sono
ricordati da numerosi scrittori dell'epoca che denunciano l'inaudita
violenza e volgarità dei cristiani nel portare morte, tortura e
distruzione: la scarnificazione della filosofa Ipazia nella pubblica
piazza, il cui corpo fu fatto a pezzi con conchiglie dalla folla
cristiana inferocita spinta dal vescovo Cirillo. I pezzi del corpo di
Ipazia furono poi trascinati per le strade di Alessandria e bruciati,
assieme ai suoi libri, nella piazza chiamata Cynaron.
oppure la condanna a morte, a Costantinopoli, del governatore Anatolius
ed altri pagani, dati in pasto ai leoni. Di fronte all'indifferenza dei
leoni probabilmente già sazi, i pagani furono crocifissi, ed i loro
cadaveri furono trascinati per le strade dalle folle cristiane e lasciati
insepolti nella polvere.

Sicuramente la stima di oltre 10 milioni di morti è abbastanza veritiera,
se non una sottostima.

--
Noi newyorkesi siamo permeabili, e quindi sani di mente.

Lupo Nero

unread,
Nov 12, 2009, 12:48:18 PM11/12/09
to
Il Thu, 12 Nov 2009 17:41:07 +0000, Lupo Nero ha scritto:


> Sicuramente la stima di oltre 10 milioni di morti è abbastanza
> veritiera, se non una sottostima.


La stima è riferita naturalmente solo alle persecuzioni iniziali contro i
pagani, cioè nel perido che va dal IV al VII secolo d.C. Ed in un
contesto più legato al mediterraneo orientale (Grecia, Asia Minore,
Egitto, Siria)

radicale

unread,
Nov 12, 2009, 12:55:10 PM11/12/09
to
On 12 Nov, 18:41, Lupo Nero <projectstudiodnNOS...@gmail.com> wrote:

>Sicuramente la stima di oltre 10 milioni di morti è >abbastanza veritiera, se non una sottostima.

Io /capisco/ il tuo punto di vista pero'
vorrei dire :

Posto che la chiesa sta al padreterno come il
pesce sta alla bicicletta, per cui
(almeno con me) sfondi una porta aperta,

il calcolo lascia il tempo che trova,
perche' la chiesa e' la da 2000 anni.
Stalin ha causato la morte di 10 milioni
di persone (piu' del nazismo) in 20 anni.

Cioe' ... Cerco di spiegare :
Non esiste UNA chiesa, ma MOLTE chiese,
a seconda del periodo storico che prendi
in considerazione. La chiesa si e' andata
trasformando, quindi "chiesa" senza riferimento
temporale e' un concetto astratto, con poco o
punto significato.

E' verissimo inoltre che la chiesa ha salvato
la cultura sia umanistica che scientifica
durante il medioevo. Alla caduta dell' impero
se non fosse stato per la chiesa avremmo perso
il 100% delle opere d'arte e del sapere degli
antichi. In effetti la chiesa, per circa ...
Uh ... diciamo dal 500 d.c. al 1300 d.c. circa
e' stata l' unica depositaria della residua
cultura. Non fosse stato per lei il regresso
EUROPEO sarebbe stato totale.

La chiesa e' una istituzione importante che
va' riformata, non c'e' dubbio. E lo sanno bene
persino i cattolici piu' gretti.

LeVent

unread,
Nov 12, 2009, 12:57:18 PM11/12/09
to
On 12 Nov, 18:41, Lupo Nero <projectstudiodnNOS...@gmail.com> wrote:
> Sto cercando di fare una ricerca per avere un attimo un idea di quanti
> morti siano stati causati, anche in tempi recenti per colpa diretta o
> indiretta della chiesa cattolica, ovvero dei cattolici.

La cosa paradossale è che oltre alle morti decise direttamente dalla
Chiesa, con condanne capitali che sono andate avanti fino alla fine
del suo potere temporale (alla faccia del "rispetto della vita") è che
la Chiesa crea anche morti indirette per il suo atteggiamento
irresponsabile e criminale sulla procreazione: con i suoi tentativi
osceni di impedire la diffusione dei contraccettivi, e con la sua
cagata secondo la quale si possono fare figli come conigli tanto "ci
penserà la Provvidenza", crea CONSAPEVOLMENTE schiere di affamati e di
disperati che spesso finiscono con l'ammazzarsi a vicenda per
competere sulle poche risorse disponibili. E coscientemente in zone
afflitte dall'AIDS promuove la nascita di bambini malati. E
coscientemente cerca di impedire che la medicina e la ricerca genetica
combattano certe malattie selezioando gli embrioni. E' una creatrice a
tempo pieno di dolore, morte e sofferenza umana. Che non a caso sono
le basi del suo peloso interessamento in vesta di "consolatrce".

Lupo Nero

unread,
Nov 12, 2009, 1:18:56 PM11/12/09
to
Il Thu, 12 Nov 2009 09:55:10 -0800, radicale ha scritto:

> On 12 Nov, 18:41, Lupo Nero <projectstudiodnNOS...@gmail.com> wrote:
>

>
> il calcolo lascia il tempo che trova, perche' la chiesa e' la da 2000
> anni. Stalin ha causato la morte di 10 milioni di persone (piu' del
> nazismo) in 20 anni.

Vero: ma non vorrai paragonare la popolazione mondiale del IV secolo con
quella del '900? I numeri vanno visti in proporzione. 10 milioni di
morti, seppure in tre secoli, su una popolazione nettamente inferiore a
quella odierna sono una enormità.

>
> Cioe' ... Cerco di spiegare :
> Non esiste UNA chiesa, ma MOLTE chiese, a seconda del periodo storico
> che prendi in considerazione. La chiesa si e' andata trasformando,
> quindi "chiesa" senza riferimento temporale e' un concetto astratto, con
> poco o punto significato.

No, la chiesa è la comunità dei fedeli che si riconosce in una struttura
gerarchica. Questa struttura nasce fin dall'editto di Costantino nel 313,
ovvero da quella data viene alla luce del sole. Che poi abbia subito
cambiamenti, soprattutto all'inizio, con vari scismi, è un altro conto.
ma sempre di chiesa parliamo. Cattolica, perchè fino al X secolo esiste
solo una chiesa unica.


>
> E' verissimo inoltre che la chiesa ha salvato la cultura sia umanistica
> che scientifica durante il medioevo. Alla caduta dell' impero se non
> fosse stato per la chiesa avremmo perso il 100% delle opere d'arte e del
> sapere degli antichi. In effetti la chiesa, per circa ... Uh ... diciamo
> dal 500 d.c. al 1300 d.c. circa e' stata l' unica depositaria della
> residua cultura. Non fosse stato per lei il regresso EUROPEO sarebbe
> stato totale.
>

Non dire fasserie: prima distruggono e bruciano i libri, poi li salvano.
Ma credi ancora nelle favole? A parte il fatto che la cultura ellenistica
è sbarcata in Europa per lo più nel Rinascimento, portata dall'elite
culturale bizantina dopo la caduta di Costantinopoli, ed in parte
proveniente dal mondo arabo, soprattutto nel califfato spagnolo...

Molti scritti classici, per lo più romani, sono stati conservati presso
alcuni conventi ed abbazie. Ma difficilmente venivano conservati nella
loro integrità. Spesso venivano stravolti, coprendoli con quella
incrostazione cristiana sconosciuta agli scrittori e ai filosofi
classici. Altre volte cancellati. Molti manoscritti classici sono stati
salvati solo perchè gli amanuensi li avevano usati come carta vergine per
scrivere preghiere e vite dei santi. Quindi in molti casi si tratta di un
salvataggio involontario.

E poi, ammesso e concesso che parte del merito (parte, lo ripeto e lo
ribadisco) sia dovuto alla chiesa: i libri erano accessibili a
pochissimi, alcuni erano addirittura condannati come blasfemi. A cosa
serve la cultura se si tiene nascosta? E' con l'umanesimo ed il
rinascimento che avviene la diffusione e la vera conoscienza del mondo
classico, quindi del tutto lontano dal periodo da te elencato.


> La chiesa e' una istituzione importante che va' riformata, non c'e'
> dubbio. E lo sanno bene persino i cattolici piu' gretti.

La chiesa è una istituzione come altre, non è eterna e la sua fine è
ormai alle porte. E' il corso naturale degli eventi e della storia. Così
come è stato spazzato via il paganesimo, allo stesso modo verrà spazzato
il cristianesimo. C'è solo da augurarsi che ciò non avvenga con violenza.
ma è la storia, volente o nolente.

T-Student

unread,
Nov 12, 2009, 1:27:50 PM11/12/09
to
On Nov 12, 6:41 pm, Lupo Nero <projectstudiodnNOS...@gmail.com> wrote:
> Sto cercando di fare una ricerca per avere un attimo un idea di quanti
> morti siano stati causati, anche in tempi recenti per colpa diretta o
> indiretta della chiesa cattolica, ovvero dei cattolici.

Interessante domanda... Vorrei dare il mio contrinuto alla
conta.

http://dwindlinginunbelief.blogspot.com/2006/08/how-many-has-god-killed.html

http://dwindlinginunbelief.blogspot.com/2006/08/who-has-killed-more-satan-or-god.html

:-)

Bye, bye...

P.S. A quanto pare e' meglio stare dalla parte di Satana,
e' meno incazzoso.

Lupo Nero

unread,
Nov 12, 2009, 2:00:42 PM11/12/09
to
Il Thu, 12 Nov 2009 10:27:50 -0800, T-Student ha scritto:

> On Nov 12, 6:41 pm, Lupo Nero <projectstudiodnNOS...@gmail.com> wrote:
>> Sto cercando di fare una ricerca per avere un attimo un idea di quanti
>> morti siano stati causati, anche in tempi recenti per colpa diretta o
>> indiretta della chiesa cattolica, ovvero dei cattolici.
>
> Interessante domanda... Vorrei dare il mio contrinuto alla conta.
>
> http://dwindlinginunbelief.blogspot.com/2006/08/how-many-has-god-
killed.html
>
> http://dwindlinginunbelief.blogspot.com/2006/08/who-has-killed-more-
satan-or-god.html
>
> :-)
>

Ottimi, link molto interessanti. Però allora il discorso si fa più ampio,
perchè quei morti non sono imputabili alla chiesa, ma agli ebrei. E' vero
peraltro che il dio in cui credono è lo stesso. Quindi, di botta o di
rimando si ritorna lì.

> Bye, bye...
>
> P.S. A quanto pare e' meglio stare dalla parte di Satana,
> e' meno incazzoso.


Beh, dipende da quale Satana: se si parla di Satana come avversario di
del Dio ebraico YHVH sicuramente i morti sono mooooolto meno. (10)

Se con Satana intendi il Serpente che fa mangiare la mela ad Eva,
effettivamente mi sa che non ha mai ammazzato nessuno, anzi, lo trovo
molto simpatico... lo considero il primo istruttore ed insegnante
dell'uomo.

Se invece intendi Lucifero, qui il discorso si fa più complesso: in
realtà Lucifero sarebbe niente di meno che Afrodite, declassata dai
cristiani a simbolo del male. In effetti mi pare che i latini chiamassero
Lucifero proprio il pianeta Venere (associato all'Afrodite greca) in
quanto "stella del mattino", cioè "portatrice di luce". Lei, decisamente
mooolto più simpatica, anche di Gesù e YHVH stessi, forse qualche morto
in più sulla coscienza se lo porta (dice che era molto volitiva e
capricciosa, oltre che gelosa).

Decisamente altrettanto simpatico il Satana identificato come Diavolo-
Caprone, niente popò di meno che il dio greco Pan sotto mentite spoglie.
Lui si che effettivamente è un grande e sa come divertirsi. Signore
incontrastato del sesso selvaggio e delle orge, re di tutti i sabba,
penso che alla fine non solo sia il più innoquo di tutti, ma lo considero
un benefattore che sprigiona e da lando a istinti che se troppo repressi
provocano violenza, terrore e frustrazione.

In ogni modo, come disse l'egregio e celebre attore in un famosissimo
quanto bellissimo film:

"Ti dico io una cosa su Dio, Dio è un sadico! Se ne sta lì a sbellicarsi
dalle risate... Io sto qui con il naso ben ficcato nella terra e ci sto
dalla notte dei tempi! Ho coltivato ogni sensazione che l’uomo è stato
creato per provare. A me interessava quello che l’uomo desiderava e non
l’ho mai giudicato. E sai perché? Perché io non l’ho mai rifiutato,
nonostante le sue maledette imperfezioni. Io sono un fanatico dell’uomo,
sono un umanista! Sono probabilmente l’ultimo degli umanisti!"

Strike

unread,
Nov 12, 2009, 2:11:27 PM11/12/09
to
Scriveva Lupo Nero giovedᅵ, 12/11/2009:
cut
> Sicuramente la stima di oltre 10 milioni di morti ᅵ abbastanza veritiera,
> se non una sottostima.

Ma metti anche 20 milioni.
Vorresti essere circondato da musulmani? Ok, lo sarai, tranquillo, devi
solo aspettare che la nuova civiltᅵ ti travolga.

--
Saluti
Strike


Lupo Nero

unread,
Nov 12, 2009, 2:20:25 PM11/12/09
to
Il Thu, 12 Nov 2009 20:11:27 +0100, Strike ha scritto:

> Scriveva Lupo Nero giovedì, 12/11/2009: cut
>> Sicuramente la stima di oltre 10 milioni di morti è abbastanza


>> veritiera, se non una sottostima.
>
> Ma metti anche 20 milioni.
> Vorresti essere circondato da musulmani? Ok, lo sarai, tranquillo, devi

> solo aspettare che la nuova civiltà ti travolga.


Ma perchè deve sempre essere tutto bianco o nero? Perchè se uno mette in
luce la violenza intrinseca del cattolicesimo deve essere per forza
musulmano o un fan dei musulmani? E' così difficile strutturare un
ragionamento logico?

A me schifano tutti i fanatici: cattolici musulmani, ebraici buddisti,
TUTTI. Trovo ridicolo che per combattere la parte fanatica dell'islamismo
si debba ricorrere al fanatismo cattolico e cristiano. E' come stuzzicare
un nido di vespe.

Niente da ridire nel merito del post?

Strike

unread,
Nov 12, 2009, 2:32:02 PM11/12/09
to
Lupo Nero ha detto questo giovedᅵ :

> Il Thu, 12 Nov 2009 20:11:27 +0100, Strike ha scritto:
>
>> Scriveva Lupo Nero giovedᅵ, 12/11/2009: cut
>>> Sicuramente la stima di oltre 10 milioni di morti ᅵ abbastanza

>>> veritiera, se non una sottostima.
>>
>> Ma metti anche 20 milioni.
>> Vorresti essere circondato da musulmani? Ok, lo sarai, tranquillo, devi
>> solo aspettare che la nuova civiltᅵ ti travolga.
>
>
> Ma perchᅵ deve sempre essere tutto bianco o nero? Perchᅵ se uno mette in
> luce la violenza intrinseca del cattolicesimo deve essere per forza
> musulmano o un fan dei musulmani? E' cosᅵ difficile strutturare un
> ragionamento logico?
>
> A me schifano tutti i fanatici: cattolici musulmani, ebraici buddisti,
> TUTTI. Trovo ridicolo che per combattere la parte fanatica dell'islamismo
> si debba ricorrere al fanatismo cattolico e cristiano. E' come stuzzicare
> un nido di vespe.
>
> Niente da ridire nel merito del post?

Beh sᅵ.
Secondo me andare contro i cattolici a priori, solo perchᅵ si rivanga
un passato di sangue, ᅵ mera superficialitᅵ. Non mi pare che il Papa
stia predicando guerre e morti, e la Chiesa ᅵ cambiata. Inoltre ci sono
tanti cattolici che non sono strettamente osservanti. Al contrario i
musulmani hanno la tendenza a non tollerare le altre religioni. Non si
deve generalizzare, ma la tendenza ᅵ quella. Finchᅵ i cattolici sono
una sparuta minoranza, tutto ok per loro. Ma se diventano troppi, sono
un fastidio e scatta l'epurazione.

Io non vedo violenze da parte dei cattolici, o almeno, con un nesso
causale con la religione. Parlo dei tempi nostri, e in Italia.

--
Saluti
Strike


Piero 'Giops' Giorgi

unread,
Nov 12, 2009, 2:59:29 PM11/12/09
to
On Nov 12, 9:55 am, radicale <radical...@gmail.com> wrote:

> E' verissimo inoltre che la chiesa ha salvato
> la cultura sia umanistica che scientifica
> durante il medioevo. Alla caduta dell' impero
> se non fosse stato per la chiesa avremmo perso
> il 100% delle opere d'arte e del sapere degli
> antichi. In effetti la chiesa, per circa ...
> Uh ... diciamo dal 500 d.c. al 1300 d.c. circa
> e' stata l' unica depositaria della residua
> cultura. Non fosse stato per lei il regresso
> EUROPEO sarebbe stato totale.

Vero.
Ma anche vero che SENZA la chiesa, il progresso europeo sarebbe stato
notevole.

P

Lupo Nero

unread,
Nov 12, 2009, 3:19:29 PM11/12/09
to
Il Thu, 12 Nov 2009 20:32:02 +0100, Strike ha scritto:


> Secondo me andare contro i cattolici a priori, solo perchè si rivanga un
> passato di sangue, è mera superficialità. Non mi pare che il Papa stia
> predicando guerre e morti, e la Chiesa è cambiata.

No, ti sbagli. E questo è un grosso errore. la Chiesa non è mai cambiata.
Ti risulta che la chiesa abbiaritirato o dichiarato nulla il Sillabo
contenuto nell'enciclica "Quanta Cura"? A me non risulta affatto. E in
quel Sillabo la Chiesa condanna in via definitiva non solo l'illuminismo
ed il liberalismo, ma la stessa libertà di pensiero.

Ti risulta che la Chiesa abbia sottoscritto e firmato la Dichiarazione
Universale dei Diritti dell'Uomo? A me risulta di no, tutt'ora la chiesa
non l'ha sottoscritta, ergo non la riconosce.

La differenza è che in Europa abbiamo avuto il secolo dei lumi,
l'illuminismo, le rivoluzioni e gente che ha combattuto per la libertà.
Se la chiesa cattolica oggi non è più dannosa, lo si deve grazie al fatto
non che sia cambiata, ma che è stata messa nella condizione di non
nuocere e di non arrecare più male. Nel mondo arabo questo passo non è
stato ancora compiuto, sebbene l'Iran sia sul punto di farlo.

Se la chiesa avesse il potere di un tempo, e lo stesso controllo sulle
menti come hanno gli ulema adesso, ben presto riconosceremo roghi,
inquisizione e crociate.

E' il fanatismo, e non conosce confini tra religioni perchè si basa sulla
stupidità e sull'ignoranza. E queste, purtroppo, sono universali.

bogie

unread,
Nov 13, 2009, 4:55:50 AM11/13/09
to
radicale ha scritto:

> On 12 Nov, 18:41, Lupo Nero <projectstudiodnNOS...@gmail.com> wrote:

> Stalin ha causato la morte di 10 milioni
> di persone

vero. uno dei pi� feroci dittatori della storia

> (piu' del nazismo)

falso. morti sovietici secondo conflitto mondiale: 20-25 milioni

sul resto direi che siamo d'accordo


bogie
--
Membro del Luigino Fans Club

"Non ho niente contro Dio.
Sono gli iscritti al suo fan club che non sopporto."

Sergio Pomante

unread,
Nov 13, 2009, 5:24:21 AM11/13/09
to
On 12 Nov 2009 18:18:56 GMT, Lupo Nero <projectstu...@gmail.com> wrote:
>[...]

>Vero: ma non vorrai paragonare la popolazione mondiale del IV secolo con
>quella del '900? I numeri vanno visti in proporzione. 10 milioni di
>morti, seppure in tre secoli, su una popolazione nettamente inferiore a
>quella odierna sono una enormit�.

... ai quali poi, andrebbero anche aggiunti tutti coloro che sono stati
vittima di tortura e/o similari.... ed anche questi non sono pochini.

CIAO!

qudra

unread,
Nov 19, 2009, 8:51:56 AM11/19/09
to
Lupo Nero ha scritto:

> Sto cercando di fare una ricerca per avere un attimo un idea di quanti
> morti siano stati causati, anche in tempi recenti per colpa diretta o
> indiretta della chiesa cattolica, ovvero dei cattolici.
>
In molti credono che il peggior genocidio si sia svolto durante la
seconda guerra mondiale in germania nei vari campi di concentramento ma
in realtà non è così.
Durante la seconda guerra mondiale il maggior numero di morti è stato
nello stato della Jugoslavia tra ustasci croati tra i quali facevano parte:
Confraternita dei crociati
Demagoj (società accademica)
Mahnic' (associazione cattolica studentesca)
Ordine delle suore crociate
Movimento cattolico per l'unità
Opus dei,
con la benedizione di Pio XII
contro cetnici (ortodossi serbi), ebrei e zingari.
Non sto a scrivere i metodi utilizzati perchè sono rimasto io stesso
senza parole ma in confronto , Hitler era un santo.
soltanto questa porcata è costata circa 1200000 persone

romano....@gmail.com

unread,
Oct 24, 2013, 8:54:18 AM10/24/13
to
Come come? "La chiesa ha salvato la cultura sia umanistica che scientifica?" Ragazzi dire qualche cazzata va bene ma stravolgere la realtà mi sembra un po' eccessivo. La chiesa ha messo in atto una vera e propria distruzione delle opere classiche e scientifiche, ha costretto il padre della scienza, Galileo, ad abiurare altrimenti l'avrebbero messo al rogo. Le opere classiche che la chiesa leggeva erano tutte stravolte per far in modo che non entrassero in contrasto con la bibbia. L'avvento della chiesa ha bloccato, e quasi del tutto eliminato, la cultura e le teorie scientifiche che i greci avevano scoperto. Giusto per fare un esempio i macchinari utilizzati nella rivoluzione industriale (1800) si basavano su teorie scientifiche che già i greci avevano scoperto 3000 anni prima. Avessimo continuato la strada intrapresa dai greci adesso staremmo almeno 1000 anni avanti, per quanto riguarda il campo della tecnologia. Non è certo tutta colpa della chiesa, ma possiamo dire che è stata lei l'istituzione per eccellenza che si è opposta alle scoperte scientifiche. Informiamoci un attimo prima di parlare per favore. Saluti Luca

brif

unread,
Oct 24, 2013, 1:38:18 PM10/24/13
to
Il giorno giovedì 12 novembre 2009 20:32:02 UTC+1, Strike ha scritto:
cut
> Io non vedo violenze da parte dei cattolici, o almeno, con un nesso
> causale con la religione. Parlo dei tempi nostri, e in Italia.
cut

Ti suggerisco di leggere qualcosa di Don Milani. Le sue lettere, ad esempio.
In cui denuncia le connivenze - missioni, strette di mano, accordi - tra le gerarchie cattoliche vaticane e il dittatore Salazar.

La Chiesa nell'altro secolo ha appoggiato le peggiori dittature fasciste: Mussolini, Salazar, Franco, Pinochet, i colonelli greci ed argentini...contribuendo agli assassini ed eccidi di queste dittature.

brif

longion

unread,
Oct 24, 2013, 4:52:15 PM10/24/13
to
On Thu, 24 Oct 2013 10:38:18 -0700 (PDT), brif <brif...@yandex.ru>
wrote:
Gesu' Cristo si e' sacrificato anche per gente come loro.

adamianton...@gmail.com

unread,
Mar 21, 2020, 2:07:14 PM3/21/20
to
Durante tutte le epidemie buttavano i morti di peste,
vaiolo, sifilide dentro i pozzi cosi che la gente si
ammalasse e si convertisse al vangelo e parliamo
di centinaia di milioni di morti, lo facevano anche in asia, poi ci sono gli 80 milioni delle americhe massacrati senza che nessuno dicesse niente perche pagani, svariati altri milioni per le crociate, poi ci sono gli effetti diretti e indiretti come la
caduta dell'impero romano, le varie invasioni ottomane
cui tutti i cristiani dovevano guerreggiare

Riccardomustodario

unread,
Mar 21, 2020, 3:46:32 PM3/21/20
to
On Thursday, November 12, 2009 at 5:41:07 PM UTC, Lupo Nero wrote:


Altri tempi.
La paura oggi ha un mantello diverso, totalmente.
I ragassini si suicidano facile.
In Germania negli ultimi giorni stanno dando vita a Coronavirus's Party.
La chiesa ha esercitato la dittatura in nome di Cristo e guai chi remava contro - è la storia ad essere così.
Platone non ci poteva pensare: ma come, Spcrate, l'uomo più buono e saggio del mondo condannato a morte?
Lo stesso capitò a quel Romano che diede agli schiavi la confidenza della parola.
La chiesa a modo suo è buona - non rompere le scatole e stai pace!
Con l'industrializzazione sono cambiate le cose, la spiritualità, il mondo ha iniziato a credere Dio fosse il prodotto.

F T

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Jul 23, 2021, 2:28:58 AM7/23/21
to
Vari miliardi secondo me.

E da calcolare lindotrinamento, e il condono, e l'incentivo.

Incentivato i suoi sudditi alle guerre. Nel nome della croce (Dio tamuz).
Quindi ogni cattolico che uccide una persona si può attribuire direttamente alla chiesa.
Gesù, insegno a non uccidere nella sua ultima serata di vita, nel giardino del getsemani. Amare il suo prossimo significa anche non ucciderlo?!

Solo che nei ultimi 40 anni sono stati fatti ca 1 miliardo di aborti. Calcolando che una donna può abortire più di una volta e che circa i cattolici fanno, cosa? 500 milioni 1 miliardo di addetti... la metà sono donne. Forse arriviamo a 200 milioni solo così.

Crociate, invasione Dellê America ha costato la vita al 95 percento della popolazione per pandemia portati dai conquistadores.... poi c'è l'appoggio ai nazisti, fascisti. Ecc....

Se insegni a tuo figlio a uccidere la colpa a chi ricade? Direttamente al figlio, indirettamente a te che sei una figura molto importante nella sua vita e lo condizioni da quando è un neonato.

Sicuramente non si può definire seguace di Cristo, se non segui i suoi insegnamenti. Anzi la Bibbia dice che per esempio chi vieta il matrimonio, e insegnamento dei demoni. ( 1 Timóteo 4:1-3)

Riccardomustodario

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Jul 23, 2021, 8:28:27 AM7/23/21
to
On Friday, July 23, 2021 at 7:28:58 AM UTC+1, F T wrote:
> Vari miliardi secondo me.
>
> E da calcolare lindotrinamento, e il condono, e l'incentivo.
>
> Incentivato i suoi sudditi alle guerre. Nel nome della croce (Dio tamuz).
> Quindi ogni cattolico che uccide una persona si può attribuire direttamente alla chiesa.
> Gesù, insegno a non uccidere nella sua ultima serata di vita, nel giardino del getsemani. Amare il suo prossimo significa anche non ucciderlo?!
>
> Solo che nei ultimi 40 anni sono stati fatti ca 1 miliardo di aborti. Calcolando che una donna può abortire più di una volta e che circa i cattolici fanno, cosa? 500 milioni 1 miliardo di addetti... la metà sono donne. Forse arriviamo a 200 milioni solo così.
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> Crociate, invasione Dellê America ha costato la vita al 95 percento della popolazione per pandemia portati dai conquistadores.... poi c'è l'appoggio ai nazisti, fascisti. Ecc....
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> Se insegni a tuo figlio a uccidere la colpa a chi ricade? Direttamente al figlio, indirettamente a te che sei una figura molto importante nella sua vita e lo condizioni da quando è un neonato.
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> Sicuramente non si può definire seguace di Cristo, se non segui i suoi insegnamenti. Anzi la Bibbia dice che per esempio chi vieta il matrimonio, e insegnamento dei demoni. ( 1 Timóteo 4:1-3)



la realtà dice senza soldi è crimine mettere al mondo figli.
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