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E' morto Arafat

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Arduino

unread,
Nov 4, 2004, 12:44:41 PM11/4/04
to
18,40. Confermato: E' morto Arafat.
Ad'I

S'Essere est su D%us meus

unread,
Nov 4, 2004, 3:32:07 PM11/4/04
to

"Arduino" <ardui...@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:dUtid.263855$35.12...@news4.tin.it...

> 18,40. Confermato: E' morto Arafat.
> Ad'I

Secondo Haaretz e la CNN, l'ospedale nega ancora.

Però la cosa che mi ha più stupito è questo link:

http://www.mesora.org/France/

Gli autori del medesimo sembrano essersi dimenticati del motivo per cui sono
state fondate la Croce Rossa, la Stella di Davide Rossa, la Mezzaluna Rossa,
ecc.: perché il nemico, quando è ferito o malato, cessa di essere preda e
rimane essere umano.

Dichiarare le cure mediche offerte dai Francesi ad Arafat un atto di
sostegno al terrorismo, a cui reagire col boicottaggio completo dei prodotti
francesi significa ritornare, dal punto di vista etico, a tempi estremamente
oscuri.

Sarebbe stato molto più elegante far notare che tanta sollecitudine i
Francesi non l'hanno dimostrata verso le vittime di Arafat, ed augurarsi che
rimediassero prontamente in futuro (purtroppo, le occasioni per un
"ravvedimento operoso" non mancheranno).

Ciao.

nahum

unread,
Nov 5, 2004, 5:07:43 AM11/5/04
to
On Thu, 4 Nov 2004 21:32:07 +0100, "S'Essere est su D%us meus"
<s.es...@tiscali.it> wrote:

>la cosa che mi ha più stupito

(...)

>Gli autori del medesimo sembrano essersi dimenticati

(...)


> ritornare, dal punto di vista etico, a tempi estremamente
>oscuri.

(...)


>Sarebbe stato molto più elegante

a me appassionano molto queste lezioni di morale a distanza

EmJey

unread,
Nov 5, 2004, 9:19:29 AM11/5/04
to
S'Essere est su D%us meus <s.es...@tiscali.it> wrote:

> Dichiarare le cure mediche offerte dai Francesi ad Arafat un atto di
> sostegno al terrorismo, a cui reagire col boicottaggio completo dei prodotti
> francesi significa ritornare, dal punto di vista etico, a tempi estremamente
> oscuri.

Quest'etica del giusto mi sembra a volte fuori luogo come anche e' fuori
luogo che alcuni si siano sentiti di "festeggiare".

Certe volte, in questo "critiche" vedo la totale mancanza di attenzione
vesto l'obbiettivo unico che secondo me andrebbe perseguito: una pace
sicura per Israele ed i Palestinesi. Il resto sono chiacchiere da bar
che possono tranquillamente essere risparmiate.

EmJey
--
Non prendere la vita troppo sul serio...
non ne uscirai mai vivo

Alessandro

unread,
Nov 5, 2004, 9:47:47 AM11/5/04
to
Il Fri, 05 Nov 2004 11:07:43 +0100, nahum <agnosco...@libero.it>
ha scritto:

perchè ora hai da ridire su questo? accogliere una persona in fin di
vita è un atto da condannare?
beh, qui si perde ogni senso della misura.

Namib

unread,
Nov 5, 2004, 1:21:59 PM11/5/04
to

"EmJey" <jo...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:1gmsaem.ljbai4kjcefgN%jo...@despammed.com...

> Quest'etica del giusto mi sembra a volte fuori luogo come anche e' fuori
> luogo che alcuni si siano sentiti di "festeggiare".

"Fuori luogo"? Soltanto "fuori luogo"? Il cinismo, a differenza della
morale, č esecrabile tanto a distanza che da vicino. Mah. Poveracciąnnņi.

Namib

S'Essere est su D%us meus

unread,
Nov 5, 2004, 11:49:49 AM11/5/04
to
Il 05 Nov 2004, 15:19, jo...@despammed.com (EmJey) ha scritto:
> S'Essere est su D%us meus <s.es...@tiscali.it> wrote:
>
> > Dichiarare le cure mediche offerte dai Francesi ad Arafat un atto di
> > sostegno al terrorismo, a cui reagire col boicottaggio completo dei
prodotti
> > francesi significa ritornare, dal punto di vista etico, a tempi
estremamente
> > oscuri.
>
> Quest'etica del giusto mi sembra a volte fuori luogo come anche e' fuori
> luogo che alcuni si siano sentiti di "festeggiare".
>

E perché hai risposto solo al mio messaggio e non anche a quelli di chi
voleva festeggiare?

>
> Certe volte, in questo "critiche" vedo la totale mancanza di attenzione
> vesto l'obbiettivo unico che secondo me andrebbe perseguito: una pace
> sicura per Israele ed i Palestinesi. Il resto sono chiacchiere da bar
> che possono tranquillamente essere risparmiate.
>

Hanno fatto degli esperimenti di psicologia sociale da cui risulta che anche
solo il parlare di azioni altruistiche accresce il comportamento
altruistico. Quindi parlare di etica non è parlare a vuoto.

Per quanto riguarda le mie "critiche" (curiosamente è solo in esse che vedi
la trascuratezza per l'obbiettivo), esse sono ispirate al presupposto che la
pace si basa sul rispetto per le persone umane. Da parte di tutti nei
confronti di tutti, ovviamente.

Perfino nel post a cui stai rispondendo riconoscevo che Arafat era un
terrorista, ed implicitamente che Israele fosse l'aggredito ed avesse il
diritto di difendersi. Non stavo criticando il governo israeliano, il quale
invece, acconsentendo che Arafat si facesse ricoverare in ospedale, ha fatto
la cosa giusta.

Stavo invece criticando un rabbino che vive negli Stati Uniti (quindi non
può nemmeno venirmi a raccontare che, vivendo egli in Eretz Yisrael, ha il
polso della situazione) il quale ha approfittato della situazione per
sfogare le sue pulsioni aggressive.

Ciao & Shabbat Shalom.


--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

EmJey

unread,
Nov 5, 2004, 7:57:47 PM11/5/04
to
Namib <nam...@aliceposta.it> wrote:

> "Fuori luogo"? Soltanto "fuori luogo"? Il cinismo, a differenza della

> morale, è esecrabile tanto a distanza che da vicino. Mah. Poveracciànnòi.

Sono opportunista: voglio dormire un sonno tranquillo sapendo Israele in
condizione di una pace sicura, il resto (chiamalo cinismo, opportunismo,
egoismo, comeTiPare-ismo) sono chiacchiere.
Qui si dovrebbe discutere di una cosa: con la morte di Arafat, in che
modo gli uomini politici e diplomatici israeliani possono far riprendere
dei giusti ed onesti colloqui? con Abu Mazen? con Abu-Abal? con
Abu-Paperoga?

kidon

unread,
Nov 5, 2004, 4:42:14 PM11/5/04
to


chi?? quello a cui hanno dato il Nobel della pace??
Dovrebbero darlo anche a Pacciani, porello!!
kidon

EmJey

unread,
Nov 5, 2004, 7:57:45 PM11/5/04
to
S'Essere est su D%us meus <s.es...@tiscali.it> wrote:

> E perché hai risposto solo al mio messaggio e non anche a quelli di chi
> voleva festeggiare?

Perche' il tuo l'ho letto e mi ha fatto ribrezzo, gli altri non mi sono
capitati sott'occhio

> Hanno fatto degli esperimenti di psicologia sociale da cui risulta che anche
> solo il parlare di azioni altruistiche accresce il comportamento
> altruistico. Quindi parlare di etica non è parlare a vuoto.

Dimenticare il fine ultimo di un colloquio per chiacchierare sull'etica
non porta a compimento lo scopo: la pace sicura in Israele.
Che poi se ne parli e' un altri discorso, la realta' oggi e' che DEVE
esserci una pace sicura in Israele perche' io possa dormire sonni
tranquilli, il resto, l'etica, a confronto con il mio sonno sono
chiacchiere da bar

> Per quanto riguarda le mie "critiche" (curiosamente è solo in esse che vedi
> la trascuratezza per l'obbiettivo)

In tutto il discorso si vede la trascuratezza per l'obbiettivo, hai la
coda di paglia?

Voglio dormire tranquillo, voglio una pace sicura per Israele: se la
morte di Arafat permettera' al processo di pace di riprendere, Israele
otterra', spero, una pace sicura.

S'Essere est su D%us meus

unread,
Nov 5, 2004, 4:41:23 PM11/5/04
to
Il 04 Nov 2004, 21:32, "S'Essere est su D%us meus" <s.es...@tiscali.it> ha
scritto:

>
> Però la cosa che mi ha più stupito è questo link:
>
> http://www.mesora.org/France/
>

(cut)

>
> Dichiarare le cure mediche offerte dai Francesi ad Arafat un atto di
> sostegno al terrorismo, a cui reagire col boicottaggio completo dei
prodotti
> francesi significa ritornare, dal punto di vista etico, a tempi
estremamente
> oscuri.
>

Tra parentesi, lo sgangherato ordinamento giuridico italiano sembra avere
più buon senso dell'autore di quella pagina Web, come potete constatare con
i vostri occhi leggendo quest'articolo:

http://www.medweb.it/corme/2003/0203p04.htm

Esso cita una sentenza della Cassazione italiana, la quale ha assolto un
medico che aveva curato un latitante dall'accusa di favoreggiamento
personale.

Curando il latitante, questi non aveva fatto che il proprio dovere di
medico; e per parlare di "favoreggiamento personale" si sarebbe dovuto
dimostrare che il medico aveva organizzato le cure in modo da ostacolare le
indagini delle forze dell'ordine - cosa che palesemente non si applicava al
caso.

Message has been deleted
Message has been deleted

Redfiddler

unread,
Nov 6, 2004, 11:51:16 AM11/6/04
to

"EmJey" <jo...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:1gmt3yc.1qxvpocphqvb4N%jo...@despammed.com...


> Sono opportunista: voglio dormire un sonno tranquillo sapendo Israele in
> condizione di una pace sicura, il resto (chiamalo cinismo, opportunismo,
> egoismo, comeTiPare-ismo) sono chiacchiere.
> Qui si dovrebbe discutere di una cosa: con la morte di Arafat, in che
> modo gli uomini politici e diplomatici israeliani possono far riprendere
> dei giusti ed onesti colloqui? con Abu Mazen? con Abu-Abal? con
> Abu-Paperoga?

Paperoga mi è sempre stato antipatico
Cmq quoto
A

Namib

unread,
Nov 6, 2004, 2:02:11 PM11/6/04
to

"kidon" <ki...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:WsSid.272810$35.12...@news4.tin.it...

> chi?? quello a cui hanno dato il Nobel della pace??

Già.

Namib

Namib

unread,
Nov 6, 2004, 2:02:12 PM11/6/04
to
"EmJey" <jo...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:1gmt3yc.1qxvpocphqvb4N%jo...@despammed.com...

> Sono opportunista: voglio dormire un sonno tranquillo sapendo Israele in
> condizione di una pace sicura, il resto (chiamalo cinismo, opportunismo,
> egoismo, comeTiPare-ismo) sono chiacchiere.

Concordo in pieno.

> Qui si dovrebbe discutere di una cosa: con la morte di Arafat, in che
> modo gli uomini politici e diplomatici israeliani possono far riprendere
> dei giusti ed onesti colloqui? con Abu Mazen? con Abu-Abal? con
> Abu-Paperoga?

In nessun modo, probabilmente. Ora Israele dovrà trattare con Hamas,
un'odiosa organizzazione antisemita, che ha nel suo *programma* la
distruzione di Israele (mentre Arafat aveva riconosciuto i diritti di quello
Stato). Ergo, i tuoi sonni erano meglio garantiti da un Arafat vivo. Ma sono
*tuoi* sonni, e non mi interesserebbero affatto, se, con la morte
dell'odiato "nemico" (auspicata, e politicamente preparata dal sagace
Sharon: nessuno Sabrà mai quant'è astuto quell'ometto...), non si
materializzasse la prospettiva di un collegamento operativo al-Qa'eda/Hamas.
Ecco, questo turberebbe i MIEI (e non solo...), di sonni, che sono
incomparabilmente "meno chiacchiere" dei tuoi; per me, s'intende. Uno di noi
due si dovrà svegliare, mi sa...

Namib

nahum

unread,
Nov 6, 2004, 2:48:40 PM11/6/04
to
On Sat, 06 Nov 2004 17:18:12 +0100, whiplash <whip...@despammed.com>
wrote:

>Pensi che, oltre al problema evidente della poca affidabilità
>dell'interlocutore istituzionale palestinese, ci sia anche qualche
>problema sul fronte israeliano?

relativamente.

>Come credi che si debba affrontare il problema degli insediamenti
>in Cisgiordania?

con la testa, come adesso.

>Ed il problema dello sfruttamento delle acque del Giordano?

sono sicuro che hai delle fonti sull'argomento.

nahum

unread,
Nov 7, 2004, 2:30:21 AM11/7/04
to
On Sat, 06 Nov 2004 19:02:11 GMT, "Namib" <nam...@aliceposta.it>
wrote:

come Kissinger, peraltro.

nahum

unread,
Nov 7, 2004, 2:38:25 AM11/7/04
to
On Sat, 06 Nov 2004 19:02:12 GMT, "Namib" <nam...@aliceposta.it>
wrote:

>"EmJey" <jo...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
>news:1gmt3yc.1qxvpocphqvb4N%jo...@despammed.com...
>
>> Sono opportunista: voglio dormire un sonno tranquillo sapendo Israele in
>> condizione di una pace sicura, il resto (chiamalo cinismo, opportunismo,
>> egoismo, comeTiPare-ismo) sono chiacchiere.
>
>Concordo in pieno.
>
>> Qui si dovrebbe discutere di una cosa: con la morte di Arafat, in che
>> modo gli uomini politici e diplomatici israeliani possono far riprendere
>> dei giusti ed onesti colloqui? con Abu Mazen? con Abu-Abal? con
>> Abu-Paperoga?
>
>In nessun modo, probabilmente. Ora Israele dovrà trattare con Hamas,

e visto che, come sostengono in molti, Hamas gode da tempo dei favori
di Israele (a scapito del laicissimo Arafat) il lavoro sarà facile,
no?

>un'odiosa organizzazione antisemita,

sono certo che spiegherai a Peter Hansen la tua posizione
http://www.israele.net/articles.php?id=392

>che ha nel suo *programma* la
>distruzione di Israele (mentre Arafat aveva riconosciuto i diritti di quello
>Stato).

http://www.fateh.net/e_public/constitution.htm

>Ergo, i tuoi sonni erano meglio garantiti da un Arafat vivo.

d'altronde, finore, gli ebrei romani han dormito sereni, no ? Uno è da
tempo che dorme, si chiamava Stefano.

> con la morte
>dell'odiato "nemico" (auspicata, e politicamente preparata dal sagace
>Sharon: nessuno Sabrà

cazzo, ma che bella battuta !

>mai quant'è astuto quell'ometto...), non si
>materializzasse la prospettiva di un collegamento operativo al-Qa'eda/Hamas.

collegamento che Arafat ha sempre osteggiato, nevvero ?
Immagino che tu possa argomentare questa cazzata - con qualcosa che
non siano le parole di Arafat stesso; ah, a proposito:
http://www.israele.net/articles.php?id=244

Redfiddler

unread,
Nov 7, 2004, 7:06:44 AM11/7/04
to

"Namib" <nam...@aliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:Uc9jd.277407$35.12...@news4.tin.it...


> In nessun modo, probabilmente. Ora Israele dovrà trattare con Hamas,
> un'odiosa organizzazione antisemita, che ha nel suo *programma* la
> distruzione di Israele (mentre Arafat aveva riconosciuto i diritti di
quello
> Stato). Ergo, i tuoi sonni erano meglio garantiti da un Arafat vivo.

probabilmente hai ragione.
Tuttavia, c'è un fattore del quale non tieni conto, imho
Arafat riconosceva diritti e doveri a parole, ma mai nei fatti.
La sua era *sostanzialmente* una posizione ambigua.
Ora, uno che ha una posizione ambigua, può andare a trattare e poi ritirarsi
all'ultimo minuto, può dichiarare di non trattare e poi invece lamentarsi
perchè non si tratta abbastanza, e via discorrendo, può fare il santo
pubblicamente e poi complottare privatamente, o viceversa.
Tutti scenari già visti.
Una posizione non ambigua, anche se totalmente nemica, forse fa perder meno
tempo a ballare valzer inutili che si risolvono regolarmente nel nulla, non
pensi?
A

Il migliore dei mondi possibili

unread,
Nov 6, 2004, 9:25:47 PM11/6/04
to
Namib wrote:
>
> Sabrà

Come battuta, se lo e', non e' gran che.

Preciso che la morte di Arafat, che non e' morto AFAIK, nessuno l'ha
"preparata" dato che e', molto umanamente, malato. Anzi non ci sono
stati problemi di lasciapassare. Se poi Sharon in privato ballava la
giga alla notiza non e' dato saperlo, ne e' interessante IMHO.

Palmiro Pangloss
--
Happy ever after in the marketplace...
(Lennon & McCartney)

nahum

unread,
Nov 7, 2004, 3:31:28 PM11/7/04
to
On Sun, 07 Nov 2004 12:06:44 GMT, "Redfiddler"
<redfiddl...@libero.it> wrote:


>i tuoi sonni erano meglio garantiti da un Arafat vivo.
>
>probabilmente hai ragione.

ottimismo contagioso

>Tuttavia, c'è un fattore del quale non tieni conto, imho
>Arafat riconosceva diritti e doveri a parole, ma mai nei fatti.

ma questo è olpa degli israeliani, no ?

>ballare valzer inutili che si risolvono regolarmente nel nulla

è per colpa di quelli come te che è iniziato il pogrom anti-arabo
mondiale.

S'Essere est su D%us meus

unread,
Nov 7, 2004, 2:19:39 PM11/7/04
to
jo...@despammed.com (EmJey) wrote in message news:<1gmt3oa.9g3tto9uka24N%jo...@despammed.com>...

> S'Essere est su D%us meus <s.es...@tiscali.it> wrote:
>
> > E perché hai risposto solo al mio messaggio e non anche a quelli di chi
> > voleva festeggiare?
>
> Perche' il tuo l'ho letto e mi ha fatto ribrezzo,
>

Spero che sia solo perché mi sono permesso il lusso di criticare un
rabbino il cui decreto non avrebbe, credo, trovato consensi al di
fuori del suo ristretto ambiente.

>
> gli altri non mi sono capitati sott'occhio
>

E come mai li hai citati? La verità è che hai cercato di mostrarti
equidistante, ma ti è caduta la maschera dal volto.

>
> > Per quanto riguarda le mie "critiche" (curiosamente è solo in esse che vedi
> > la trascuratezza per l'obbiettivo)
>
> In tutto il discorso si vede la trascuratezza per l'obbiettivo, hai la
> coda di paglia?
>

Per niente. Il terrorismo è il maggiore ostacolo alla pace, ma sono
convinto che se gli Israeliani condividessero il mio atteggiamento
(che non è molto diverso da quello della Sinistra israeliana), le
possibilità di ottenere la pace aumenterebbero significativamente.

>
> Voglio dormire tranquillo, voglio una pace sicura per Israele: se la
> morte di Arafat permettera' al processo di pace di riprendere, Israele
> otterra', spero, una pace sicura.
>

Non sono tra gli estimatori di Arafat, e se egli "passa la mano" lo
riterrò cosa positiva. Ma tu sei arrivato ad un passo dall'affermare
che la morte di un uomo sarebbe un prezzo accettabile per raggiungere
un pregevole obbiettivo. E sei abbastanza intelligente da renderti
conto delle implicazioni che una simile affermazione avrebbe.

Ciao.

Redfiddler

unread,
Nov 7, 2004, 4:15:41 PM11/7/04
to

"nahum" <agnosco...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:oa1to01395al3bmqi...@4ax.com...


> >i tuoi sonni erano meglio garantiti da un Arafat vivo.
> >
> >probabilmente hai ragione.
>
> ottimismo contagioso

ho detto probabilmente.
era pura retorica, eh (bisogna spiegarti tutto?)

>
> >Tuttavia, c'č un fattore del quale non tieni conto, imho


> >Arafat riconosceva diritti e doveri a parole, ma mai nei fatti.
>

> ma questo č olpa degli israeliani, no ?

ah sě?
a me sembrava di no, te duvessi dě....

>
> >ballare valzer inutili che si risolvono regolarmente nel nulla
>

> č per colpa di quelli come te che č iniziato il pogrom anti-arabo
> mondiale.

sicuro
io sono "sionista nazionalista colonizzatore europeo" come mi ha definita un
tale gus su ipi (che non sa nemmeno usare i gender).
ho le mani lorde di sangue, caro mio
non lo sapevi?
A

Namib

unread,
Nov 7, 2004, 5:02:36 PM11/7/04
to

"Redfiddler" <redfiddl...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:odojd.20879$Ni.7...@twister1.libero.it...

> probabilmente hai ragione.
> Tuttavia, c'è un fattore del quale non tieni conto, imho
> Arafat riconosceva diritti e doveri a parole, ma mai nei fatti.
> La sua era *sostanzialmente* una posizione ambigua.

Beh, dipende dal valore che dài a quel "sostanzialmente". L'altro giorno ho
sentito in tv il rappresentante dell'Olp in Italia (ora me ne sfugge il
nome) fare affermazioni molto rodomontiane (quasi da "Arafat in arabo"),
che mi hanno stupito, considerando la sua abituale pacatezza. Ma forse erano
giustificabili in un contesto in cui (certamente a Gaza) l'ANP è ormai in
minoranza vs. Hamas. L'ambiguità (reale) di Arafat, forse, era anche
necessaria. Le recenti uscite di Sharon sulla sepoltura di Arafat non hanno
la stessa funzione? Il doppio tavolo di Barak (concessioni + insediamenti)
non seguiva la stessa logica? Perché rimproverarla soltanto a chi, oltre
tutto, si trovava in un ambito politico in cui l'opposizione si faceva e si
fa solo con le armi?

> Una posizione non ambigua, anche se totalmente nemica, forse fa perder
meno
> tempo a ballare valzer inutili che si risolvono regolarmente nel nulla,
non
> pensi?

Penso proprio di no. Con Hamas, la situazione è chiara, è vero: ma si chiama
guerra, senza alternative negoziabili. Non credo sia una buona notizia. Poi,
se l'ANP di Abu Mazen e Abu Ala riuscirà ad alzare la testa, tanto meglio.
Mi sembra difficile, però, onestamente. Bye.

Namib

nahum

unread,
Nov 7, 2004, 5:07:20 PM11/7/04
to
On 7 Nov 2004 11:19:39 -0800, s.es...@tiscali.it (S'Essere est su
D%us meus) wrote:

>se gli Israeliani condividessero il mio atteggiamento

e chissà perché non lo condividono.

nahum

unread,
Nov 7, 2004, 6:36:30 PM11/7/04
to
On Sun, 07 Nov 2004 22:02:36 GMT, "Namib" <nam...@aliceposta.it>
wrote:

>Beh, dipende dal valore che dài a quel "sostanzialmente". L'altro giorno ho
>sentito in tv il rappresentante dell'Olp in Italia (ora me ne sfugge il
>nome) fare affermazioni molto rodomontiane

e hai subito cercato di giustificarlo. vediamo come:

>(quasi da "Arafat in arabo"),
>che mi hanno stupito, considerando la sua abituale pacatezza. Ma forse erano
>giustificabili in un contesto in cui (certamente a Gaza) l'ANP è ormai in
>minoranza vs. Hamas.

i disoccupati si danno all'esproprio proletario negli ipermercati ? E
allora Namib, in minoranza rispetto ai disoccupati, si dà al furto nel
mercato rionale.
Namib, c'hai mica 50 euro da prestarmi ?

EmJey

unread,
Nov 8, 2004, 3:58:20 AM11/8/04
to
whiplash <whip...@despammed.com> wrote:

> On Sat, 06 Nov 2004 01:57:45 +0100, EmJey wrote:
>
> > l'etica, a confronto con il mio sonno sono chiacchiere da bar
>

> Posso usarla come signature?

fai pure ma solo se usi la frase completa e non le spezzettature tue
arbitrarie

EmJey

unread,
Nov 8, 2004, 3:58:26 AM11/8/04
to
S'Essere est su D%us meus <s.es...@tiscali.it> wrote:

> > gli altri non mi sono capitati sott'occhio

> E come mai li hai citati? La verità è che hai cercato di mostrarti
> equidistante, ma ti è caduta la maschera dal volto.

Io non li ho citati, ne conosco l'esistenza, e' ben diverso

> Per niente. Il terrorismo è il maggiore ostacolo alla pace, ma sono
> convinto che se gli Israeliani condividessero il mio atteggiamento
> (che non è molto diverso da quello della Sinistra israeliana), le
> possibilità di ottenere la pace aumenterebbero significativamente.

Come a dire io ho ragione (stando comodamente qui) e voi torto (anche se
state li e vivete le cose in prima persona). Ho capito perfettamente il
tuo punto di vista.

> Non sono tra gli estimatori di Arafat, e se egli "passa la mano" lo
> riterrò cosa positiva. Ma tu sei arrivato ad un passo dall'affermare
> che la morte di un uomo sarebbe un prezzo accettabile per raggiungere
> un pregevole obbiettivo.

Non mi pare di aver detto nulla di tutto cio'

Redfiddler

unread,
Nov 8, 2004, 8:42:22 AM11/8/04
to

"Namib" <nam...@aliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:0Ywjd.284717$35.13...@news4.tin.it...

>
> "Redfiddler" <redfiddl...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:odojd.20879$Ni.7...@twister1.libero.it...
>
> > probabilmente hai ragione.
> > Tuttavia, c'è un fattore del quale non tieni conto, imho
> > Arafat riconosceva diritti e doveri a parole, ma mai nei fatti.
> > La sua era *sostanzialmente* una posizione ambigua.
>
> Beh, dipende dal valore che dài a quel "sostanzialmente". L'altro giorno
ho
> sentito in tv il rappresentante dell'Olp in Italia (ora me ne sfugge il
> nome) fare affermazioni molto rodomontiane (quasi da "Arafat in arabo"),
> che mi hanno stupito, considerando la sua abituale pacatezza. Ma forse
erano
> giustificabili in un contesto in cui (certamente a Gaza) l'ANP è ormai in
> minoranza vs. Hamas. L'ambiguità (reale) di Arafat, forse, era anche
> necessaria. Le recenti uscite di Sharon sulla sepoltura di Arafat non
hanno
> la stessa funzione? Il doppio tavolo di Barak (concessioni + insediamenti)
> non seguiva la stessa logica? Perché rimproverarla soltanto a chi, oltre
> tutto, si trovava in un ambito politico in cui l'opposizione si faceva e
si
> fa solo con le armi?

scusa Namib.
Non confondiamo il tipo di politica che segue un uomo eletto e che siede in
parlamento, con il tipo di politica che segue un satrapo, per cortesia.
Certo, anche un uomo politico ha la sua bella dose di ambiguità.
Deve giocare di scaltrezza con l'elettorato, sennò al secondo mandato torna
a casa a coltivare l'orticello.
Probabilmente succede così anche col satrapo, visto che i Palestinesi votano
pure loro.
Però, mentre le mosse puramente politiche ci sono assai chiare (esempio:
Sharon ha avuto bisogno di Peres per far passare la questione Gaza alla
Knesset. Ci siamo? Da solo, contro il Likud non ce la faceva. E' stato
ambiguo, nel senso che non ha seguito la rotta tracciata dal Likud?
Benissimo. Sappiamo perchè, per come e per quando), delle mosse dei satrapi
non capiamo una mazza.
Quanto e come Arafat aveva mani legate? Quanta influenza ha realmente sui
gruppi armati? Quali lotte interne all'Autorità Palestinese gli permettono o
meno di fare o non fare?
A che punto è giunta la corruzione finanziaria e non all'interno della ANP?
Chi comanda veramente?
Che fine fanno i soldi?
Tutta roba che non sappiamo e non sapremo mai.
Israele è una democrazia, nel bene e nel male, e certi fenomeni sono un
pelino più trasparenti, non so se mi spiego.
No, dico, non mi risulta che Sharon si pigli fondi dalla UE, e che poi non
si sappia che fine fanno.

>
> > Una posizione non ambigua, anche se totalmente nemica, forse fa perder
> meno
> > tempo a ballare valzer inutili che si risolvono regolarmente nel nulla,
> non
> > pensi?
>
> Penso proprio di no. Con Hamas, la situazione è chiara, è vero: ma si
chiama
> guerra, senza alternative negoziabili. Non credo sia una buona notizia.

no, perchè, fin ad adesso, che cavolo c'è stato, spiega.


>Poi,
> se l'ANP di Abu Mazen e Abu Ala riuscirà ad alzare la testa, tanto meglio.
> Mi sembra difficile, però, onestamente. Bye.

Io penso che la situazione palestinese sia così incasinata, che i più temono
una guerra civile imminente (vedi ottimo articolo su Le Monde di oggi).
E questo, scusa, cosa significa?
Che Arafat ha governato bene, che tutto è limpido e alla luce del sole?
A

ipazia

unread,
Nov 8, 2004, 8:05:13 AM11/8/04
to

>"nahum" "Namib"

tornate it e senza flame o il tread si chiude qui

whiplash

unread,
Nov 8, 2004, 5:53:13 PM11/8/04
to
On Sat, 06 Nov 2004 20:48:40 +0100, nahum wrote:

[ohibo, non sapevo che tu ed EmJey foste intercambiabili!]

>>Pensi che, oltre al problema evidente della poca affidabilità
>>dell'interlocutore istituzionale palestinese, ci sia anche qualche
>>problema sul fronte israeliano?
>
> relativamente.

Sono d'accordo.
Ma un problema c'è comunque, anche per te, visto che concedi
un "relativamente".

>>Come credi che si debba affrontare il problema degli insediamenti
>>in Cisgiordania?
>
> con la testa, come adesso.

Sono d'accordo anche su questa dichiarazione di principio.
Sviluppare il concetto che alligna nella testa non sarebbe male, però.

>>Ed il problema dello sfruttamento delle acque del Giordano?
>
> sono sicuro che hai delle fonti sull'argomento.

Sì.
A te risulta che non ci sia nessun problema, invece?

--
"Io mi sarei aspettato un intervento più misurato dall’assessore Ascoli,
nel senso che, ospite in questo paese, poteva avere maggiore rispetto..."
(Giannotti di Forza Italia all'assessore Ascoli, ebreo italiano)
http://snipurl.com/antisemitafi

tu non sei il mio popolo

unread,
Nov 8, 2004, 5:35:11 PM11/8/04
to
giampippetto, coso, come si chiama? ah si` "Arduino" ha scritto:

> 18,40. Confermato: E' morto Arafat.
> Ad'I

tu si` che sei informato.
-p-

Namib

unread,
Nov 8, 2004, 1:38:58 PM11/8/04
to
"Redfiddler" <redfiddl...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:2JKjd.23177$Es2.5...@twister2.libero.it...

> scusa Namib.
> Non confondiamo il tipo di politica che segue un uomo eletto e che siede
in
> parlamento, con il tipo di politica che segue un satrapo, per cortesia.

Beh, ma era anche una sorta di "dittatore", nel senso antico del termine.
Del resto, l'eccezionalità della situazione MO rende anche Israele -
certamente uno Stato democratico - una democrazia sui generis (vedi TK e
demolizioni).

> Certo, anche un uomo politico ha la sua bella dose di ambiguità.
> Deve giocare di scaltrezza con l'elettorato, sennò al secondo mandato
torna
> a casa a coltivare l'orticello.

Sulla realtà di questa immagine, io non sarei troppo d'accordo. Le elezioni
sono solo una tappa (nemmeno necessaria) nel cursus honorum di un uomo
politico (u.p. in senso lato) democratico: Gianni Agnelli è stato a tutti
gli effetti un uomo politico molto "presente", nel ns. Paese, ma non ha mai
costituito un Partito, e tuttavia il suo "orticello" faceva e fa ombra su
*ogni* governo eletto. Per tacer dei Presidenti americani (e dei candidati,
e degli ex-P.), che, in mancanza di un colossale (nonché pregresso)
"orticello", all'Ufficio manco si avvicinano... Mettiamola così: c'è
un'ambiguità "democratica" ed una "satrapica", niente affatto equivalenti
(sia chiaro), ma entrambe "pesanti".

> Probabilmente succede così anche col satrapo, visto che i Palestinesi
votano
> pure loro.
> Però, mentre le mosse puramente politiche ci sono assai chiare (esempio:
> Sharon ha avuto bisogno di Peres per far passare la questione Gaza alla
> Knesset. Ci siamo? Da solo, contro il Likud non ce la faceva. E' stato
> ambiguo, nel senso che non ha seguito la rotta tracciata dal Likud?

Abbiamo molte ipotesi, sul percorso politico di Sharon. Molte di più di
quante ne potremo mai avere su quello di Arafat, è vero.

> Quanto e come Arafat aveva mani legate? Quanta influenza ha realmente sui
> gruppi armati? Quali lotte interne all'Autorità Palestinese gli permettono
o
> meno di fare o non fare?
> A che punto è giunta la corruzione finanziaria e non all'interno della
ANP?
> Chi comanda veramente?
> Che fine fanno i soldi?
> Tutta roba che non sappiamo e non sapremo mai.

Lo possiamo supporre e lo dobbiamo indagare. Del resto, di sistemi, più
complessi ma democratici - come gli USA -, tu potresti seriamente affermare
di avere una visione trasparente? Non è questione solo di Dallas e di 11/9,
mi pare. Ci sono differenti (e separabili) gradi di opacità: mi pare
manicheo parlare di trasparenza da una parte e di opacità dall'altra.

> Israele è una democrazia, nel bene e nel male, e certi fenomeni sono un
> pelino più trasparenti, non so se mi spiego.

Ti spieghi. E concordo (con le riserve di cui sopra).
..


> No, dico, non mi risulta che Sharon si pigli fondi dalla UE, e che poi non
> si sappia che fine fanno.

Vabbè, anche quelli di Arafat sono soggetti a controllo. Vedremo le
risultanze dell'inchiesta.

> no, perchè, fin ad adesso, che cavolo c'è stato, spiega.

Dal 2000 in qua? Guerra. Dal '98 al 2000? Sul territorio israeliano, la
pace. Gli impegni presi ad Oslo stavano lentamente dando i suoi frutti,
"potati" dalla somma di DUE ambiguità. IMHO.

> Io penso che la situazione palestinese sia così incasinata, che i più
temono
> una guerra civile imminente (vedi ottimo articolo su Le Monde di oggi).
> E questo, scusa, cosa significa?
> Che Arafat ha governato bene, che tutto è limpido e alla luce del sole?

No, naturalmente. Temo però (anzi, lo darei per certo) che (con la morte di
Arafat) l'avvento di una dirigenza "asservita" ad Hamas escluderebbe ogni
margine di trattativa, a priori. Non mi pare che l'unilateralismo possa
portare da qualche parte. Cmq, spero di dbagliarmi: sono arrivato al punto
di dirmi: come succede succede, basta che la smettano di ammazzarsi.
Posizione deboluccia, direi. Bah & bye.

Namib

S'Essere est su D%us meus

unread,
Nov 8, 2004, 12:21:15 PM11/8/04
to

"Namib" <nam...@aliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:Uc9jd.277407$35.12...@news4.tin.it...

>
> Stato). Ergo, i tuoi sonni erano meglio garantiti da un Arafat vivo. Ma
> sono
> *tuoi* sonni, e non mi interesserebbero affatto, se, con la morte
> dell'odiato "nemico" (auspicata, e politicamente preparata dal sagace
> Sharon: nessuno Sabrà mai quant'è astuto quell'ometto...)
>

Mah ... i criminologi dicono sempre che il veleno è un'arma da donne, mentre
gli uomini di solito usano la forza bruta. Anche se Sharon non è un
criminale, mi pare che questa considerazione gli calzi a pennello. Quando si
tratta di liquidare i capi ed i militanti di Hamas, non è il veleno l'arma
usata.

Oltretutto, Sharon (od i suoi consiglieri) sanno benissimo che lui sarebbe
il primo sospettato se il Rais risultasse avvelenato davvero, e questo
complicherebbe _mostruosamente_ le cose.

Del resto, quel che interessava a Sharon era neutralizzare politicamente
Arafat. L'obbiettivo sembra raggiunto, e non ricaverebbe ulteriore vantaggio
a vederlo morto.

Ciao.

S'Essere est su D%us meus

unread,
Nov 8, 2004, 12:42:50 PM11/8/04
to

"EmJey" <jo...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:1gmwo5w.12bi5hy1kvz7fcN%jo...@despammed.com...

> S'Essere est su D%us meus <s.es...@tiscali.it> wrote:
>
>> > gli altri non mi sono capitati sott'occhio
>
>> E come mai li hai citati? La verità è che hai cercato di mostrarti
>> equidistante, ma ti è caduta la maschera dal volto.
>
> Io non li ho citati, ne conosco l'esistenza, e' ben diverso
>

Mi hai convinto.

>
>> Per niente. Il terrorismo è il maggiore ostacolo alla pace, ma sono
>> convinto che se gli Israeliani condividessero il mio atteggiamento
>> (che non è molto diverso da quello della Sinistra israeliana), le
>> possibilità di ottenere la pace aumenterebbero significativamente.
>
> Come a dire io ho ragione (stando comodamente qui) e voi torto (anche se
> state li e vivete le cose in prima persona). Ho capito perfettamente il
> tuo punto di vista.
>

Credo che sia meglio distinguere tra il mio post che ha ingrandito la thread
ed il mio atteggiamento generale.

Nel post protestavo contro una persona che ha accusato la Francia di
favoreggiamento per aver accettato di curare Arafat. Ora, se i Francesi
hanno commesso un crimine, loro complice è stato il Governo israeliano, che
ha acconsentito a far uscire il Rais dal Paese, pur sapendo che egli si
sarebbe precipitato in un ospedale: se Sharon avesse detto di no, il
"peccato" non si sarebbe consumato. Quindi, a dar retta a quella pagina Web,
Francia ed Israele sono corresponsabili della malefatta, e meritano la
medesima pena: il boicottaggio.

È facile fare i demagoghi quando nessuno ti chiede di portare quel che dici
alle estreme conseguenze. E secondo il tuo ragionamento, dovrebbe essere
considerato più presuntuoso uno che da New York critica (implicitamente) il
Governo israeliano di chi da Verona approva una sua decisione, difendendola
dai suoi critici.

Per quanto riguarda il mio atteggiamento generale, non è mai una buona idea
trattare gli Israeliani come un blocco monolitico: il fatto che Israele sia
una democrazia rende più evidenti le differenze di opinione tra le persone
ed i gruppi sociali; attualmente il Paese è governato dalla Destra, ma molte
persone hanno idee di Sinistra e votano a Sinistra.

Ritengo le mie idee simili a quelle di costoro; se sono sbagliate, penso che
sia meglio confutarle nel merito anziché partire dal presupposto che un
non-Israeliano non può aver ragione quando critica Israele. Un po' perché
così facendo si finisce con l'attaccare la persona e non quel che dice, un
altro po' perché, a portare l'argomento alle estreme conseguenze, non
dovremmo mai criticare l'Iran od altri paesi del mondo se viviamo fuori da
essi.

Mi sono riletto i miei messaggi in IPII degli ultimi due mesi, e non credo
di aver fatto il saputello che vuole insegnare agli altri quel che conoscono
meglio di me; posso dire di avere una particolare sensibilità per il
trattamento delle minoranze non-ebraiche in Israele, ma è lo stesso diritto
costituzionale israeliano a sancire che in linea di principio sono vietate
le discriminazioni per razza, fede, nazionalità.

Me la prendo perché l'Ente Fondiario Israeliano continua a disapplicare una
sentenza del 2000 che gli impone di concedere immobili anche ai non-Ebrei,
ma ritengo indispensabile la Legge del Ritorno: il principio di eguaglianza
vieta anche di trattare in modo eguale situazioni diverse, e la Legge del
Ritorno si giustifica perché la sua assenza, durante il Nazismo, rese vano
il tentativo di salvare molti Ebrei facendoli riparare nel Paese. Di
abolirla si potrebbe parlare solo se l'antisemitismo fosse definitivamente
scomparso, cosa che mi pare non accadrà per diversi secoli.

>
>> Non sono tra gli estimatori di Arafat, e se egli "passa la mano" lo
>> riterrò cosa positiva. Ma tu sei arrivato ad un passo dall'affermare
>> che la morte di un uomo sarebbe un prezzo accettabile per raggiungere
>> un pregevole obbiettivo.
>
> Non mi pare di aver detto nulla di tutto cio'
>

Precisazione utilissima. Molte grazie.

Ciao.

nahum

unread,
Nov 9, 2004, 2:23:34 AM11/9/04
to
On Mon, 08 Nov 2004 23:53:13 +0100, whiplash <de.c...@people.it>
wrote:

>On Sat, 06 Nov 2004 20:48:40 +0100, nahum wrote:
>
>[ohibo, non sapevo che tu ed EmJey foste intercambiabili!]
>
>>>Pensi che, oltre al problema evidente della poca affidabilità
>>>dell'interlocutore istituzionale palestinese, ci sia anche qualche
>>>problema sul fronte israeliano?
>>
>> relativamente.
>
>Sono d'accordo.
>Ma un problema c'è comunque

si chiama antisemitismo, ognuno se ne difende a modo suo.

>visto che concedi
>un "relativamente".

anche due:
relativamente a quello che i palestinesi combinano, ci sono
relativamente dei problemi. non ci si riesce a difendere in maniera
assoluta...

>>>Come credi che si debba affrontare il problema degli insediamenti
>>>in Cisgiordania?
>>
>> con la testa, come adesso.
>
>Sono d'accordo anche su questa dichiarazione di principio.
>Sviluppare il concetto che alligna nella testa non sarebbe male, però.

lascerei fare a chi ha il diritto di voto

>>>Ed il problema dello sfruttamento delle acque del Giordano?
>>
>> sono sicuro che hai delle fonti sull'argomento.
>
>Sì.

le leggerò con attenzione. parlano anche delle acque avvelenate che il
Mossad ha somministrato ad Arafat e a sei milioni di bambini
palestinesi ?

Redfiddler

unread,
Nov 9, 2004, 6:51:02 AM11/9/04
to

"Namib" <nam...@aliceposta.it> ha scritto nel messaggio
news:63Pjd.143088$b5.70...@news3.tin.it...

>Mettiamola così: c'è
> un'ambiguità "democratica" ed una "satrapica", niente affatto equivalenti
> (sia chiaro), ma entrambe "pesanti".

esatto, direi che corrisponde abbastanza.
Per quanto ci rimangano celate molte mosse dell'ambiguità diplomatica,
ammetterai che siamo in grado di solito di comprenderne meglio queste mosse,
rispetto all'ambiguità "satrapica"


> > Quanto e come Arafat aveva mani legate? Quanta influenza ha realmente
sui
> > gruppi armati? Quali lotte interne all'Autorità Palestinese gli
permettono
> o
> > meno di fare o non fare?
> > A che punto è giunta la corruzione finanziaria e non all'interno della
> ANP?
> > Chi comanda veramente?
> > Che fine fanno i soldi?
> > Tutta roba che non sappiamo e non sapremo mai.
>
> Lo possiamo supporre e lo dobbiamo indagare. Del resto, di sistemi, più
> complessi ma democratici - come gli USA -, tu potresti seriamente
affermare
> di avere una visione trasparente? Non è questione solo di Dallas e di
11/9,
> mi pare. Ci sono differenti (e separabili) gradi di opacità: mi pare
> manicheo parlare di trasparenza da una parte e di opacità dall'altra.

Ma Namib, abbi pazienza!
Ieri ho letto un articolo su Le Monde che era a dir poco esilarante (e non
del tutto involontariamente, ho il sospetto).
Riportava le fonti autorevoli palestinesi sullo stato di salute di Arafat,
dalla moglie in giù.
Erano citati almeno una decina di nomi, che si sono espressi pubblicamente
sullo stato di salute del rais.
Si andava da "Sta benone, domani esce", a "l'hanno avvelenato" a "è in coma,
ma per il resto tutto ok", a "è praticamente morto".
Una cosa patetica.
Accanto, un articolo nel quale si pigliava un po' per il culo le autorità
francesi, che pare non sappiano più da che parte girarsi.
Barnier non osa nemmeno uscir di casa, e pare sia verde dalla rabbia.
La legge vigente in Francia prevede che siano i famigliari stretti a poter
dare notizie (o esercitare veto di notizie) sulla salute di una persona.
Ma adesso, le autorità francesi si trovano ed essere "ostaggio" (parola
usata da Le Monde) di una banda di scalmanati che, dalla moglie all'ultimo
segretario, si stanno azzuffando al capezzale di Arafat.
Ecco, questo è un po' il paradigma di ciò che l'ANP è stata.
Non riesci nemmeno a capire se uno è morto o meno.
Dài, Namib, Le Monde non ha torto, se non fosse tragico ci sarebbe veramente
da ghignare.......

> > Israele è una democrazia, nel bene e nel male, e certi fenomeni sono un
> > pelino più trasparenti, non so se mi spiego.
>
> Ti spieghi. E concordo (con le riserve di cui sopra).

con riserve, certo.
Ma un pelino di più si capisce.
Quando è morto Rabin si è capito cinque minuti dopo, eh.
E si è pure saputo chi era stato, nome cognome e tutto il resto


> > no, perchè, fin ad adesso, che cavolo c'è stato, spiega.
>
> Dal 2000 in qua? Guerra. Dal '98 al 2000? Sul territorio israeliano, la
> pace. Gli impegni presi ad Oslo stavano lentamente dando i suoi frutti,
> "potati" dalla somma di DUE ambiguità. IMHO.

ah certo, di ambiguità ce ne sono da entrambe le parti.
Tuttavia, non è molto facile combattere contro un fantasma, ti direi.

> No, naturalmente. Temo però (anzi, lo darei per certo) che (con la morte
di
> Arafat) l'avvento di una dirigenza "asservita" ad Hamas escluderebbe ogni
> margine di trattativa, a priori. Non mi pare che l'unilateralismo possa
> portare da qualche parte. Cmq, spero di dbagliarmi: sono arrivato al punto
> di dirmi: come succede succede, basta che la smettano di ammazzarsi.
> Posizione deboluccia, direi. Bah & bye.

Certo, basta che si arrivi a una pace, son d'accordo.
Ma la storia di Abu Mazen, ti dice nulla?
Insomma, una posizione chiara è assolutamente necessaria.
O Abu Mazen (uno che tratta e vuole trattare) o Hamas (uno che vuole
combattere).
Questo, detto, per inciso, risolverebbe anche i problemi di ambiguità che
lamenti da parte israeliana, eh.

A

nahum

unread,
Nov 9, 2004, 7:55:43 AM11/9/04
to
On Tue, 09 Nov 2004 11:51:02 GMT, "Redfiddler"
<redfiddl...@libero.it> wrote:

>Si andava da "Sta benone, domani esce", a "l'hanno avvelenato" a "è in coma,
>ma per il resto tutto ok", a "è praticamente morto".
>Una cosa patetica.

imparassero un po' dal vaticano.

tu non sei il mio popolo

unread,
Nov 9, 2004, 8:52:01 AM11/9/04
to
giampippetto, coso, come si chiama? ah si` "nahum" ha scritto:

> imparassero un po' dal vaticano.

bravo, cosi` tra dieci anni sara` ancora vivo.
-p-

whiplash

unread,
Nov 9, 2004, 11:33:39 AM11/9/04
to
On Tue, 09 Nov 2004 08:23:34 +0100, nahum wrote:

>>Sono d'accordo.
>>Ma un problema c'è comunque
>
> si chiama antisemitismo, ognuno se ne difende a modo suo.

E' l'unico problema, quindi, secondo te.
Prendo atto.

>>visto che concedi
>>un "relativamente".
>
> anche due:
> relativamente a quello che i palestinesi combinano, ci sono
> relativamente dei problemi. non ci si riesce a difendere in maniera
> assoluta...

Bah, vabbe'.

>>Sono d'accordo anche su questa dichiarazione di principio.
>>Sviluppare il concetto che alligna nella testa non sarebbe male, però.
>
> lascerei fare a chi ha il diritto di voto

Ineffabilità della politica israeliana, dunque.
A meno che non si sia eletori.
Prendo, di nuovo, atto.
Un'opinione tua al riguardo non ce l'hai, quindi?

>>Sì.
>
> le leggerò con attenzione.

Certo.
Ma non rispondi alla mia domanda?
Per te non esiste un problema, rispetto alla gestione delle acque del
Giordano?

> parlano anche delle acque avvelenate che il
> Mossad ha somministrato ad Arafat e a sei milioni di bambini
> palestinesi ?

Siamo ancora a questo, dico io?

--
Per non dimenticare:
http://snipurl.com/SdC_ed_il_vino
Le sigarette a volte danno buoni consigli:
http://snipurl.com/sigarette

Tonibaruch

unread,
Nov 9, 2004, 12:06:48 PM11/9/04
to

Oppure, dopo tre giorni...

Tb

--
Alcuni di noi hanno storie di merda che fanno male.

(il primo kiwi con tastiera incorporata)

nahum

unread,
Nov 9, 2004, 12:45:43 PM11/9/04
to
On Tue, 09 Nov 2004 17:33:39 +0100, whiplash <whip...@people.it>
wrote:

>> si chiama antisemitismo, ognuno se ne difende a modo suo.
>
>E' l'unico problema, quindi, secondo te.

è l'unico problema visibile da qui. sugli altri IMHO si può agire solo
in loco.

[Arafat avvelenato]


>Siamo ancora a questo, dico io?

certo, ma se si risolve il problema delle acque del Giordano, vedrai
che "questo" non si ripeterà.

S'Essere est su D%us meus

unread,
Nov 9, 2004, 6:36:28 PM11/9/04
to

"Tonibaruch" <bri...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:1gmzwy2.1y20vs61f8x1vcN%bri...@despammed.com...

> tu non sei il mio popolo <p.levi...@caspur.it> wrote:
>
>> bravo, cosi` tra dieci anni sara` ancora vivo.
>
> Oppure, dopo tre giorni...
>

ROTFL.

Ciao.

EmJey

unread,
Nov 10, 2004, 5:12:11 AM11/10/04
to
S'Essere est su D%us meus <s.es...@tiscali.it> wrote:

> E secondo il tuo ragionamento, dovrebbe essere
> considerato più presuntuoso uno che da New York critica (implicitamente) il
> Governo israeliano di chi da Verona approva una sua decisione, difendendola
> dai suoi critici.

Io considero presuntuoso chiunque critichi la politica interna dello
stato di Israele standone rigorosamente fuori, ben lontano.

> sia meglio confutarle nel merito anziché partire dal presupposto che un
> non-Israeliano non può aver ragione quando critica Israele.

un non israeliano deve stare molto attento a criticare la politica
interna di uno stato particolare come e' Israele.
Vivendo in Spagna posso dirti che da qui e' molto piu' semplice capire
Israele visto che qui l'ETA ne fa di tutti i colori.
Israele vive una situazione molto particolare ed al sicuro di una casa
italiana non se ne percepisce neanche un millesimo. L'italiota medio
indottrinato che parla a vanvera di Israele farebbe quindi bene a stare
zitto ma anche chi, come te, e' abbastanza informato dei fatti e' bene
che rifletta meglio su quanto e' in grado di capire della politica
Israeliana, specialmente quella "interna".

Namib

unread,
Nov 10, 2004, 7:11:55 AM11/10/04
to

"EmJey" <jo...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:1gn185y.1go0yyo19sytb2N%jo...@despammed.com...

> L'italiota medio
> indottrinato che parla a vanvera di Israele farebbe quindi bene a stare
> zitto

E l'andaluso indottrinato medio?

Namib

S'Essere est su D%us meus

unread,
Nov 10, 2004, 10:10:42 PM11/10/04
to

"EmJey" <jo...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:1gn185y.1go0yyo19sytb2N%jo...@despammed.com...

>
> un non israeliano deve stare molto attento a criticare la politica
> interna di uno stato particolare come e' Israele.
> Vivendo in Spagna posso dirti che da qui e' molto piu' semplice capire
> Israele visto che qui l'ETA ne fa di tutti i colori.
> Israele vive una situazione molto particolare ed al sicuro di una casa
> italiana non se ne percepisce neanche un millesimo. L'italiota medio
> indottrinato che parla a vanvera di Israele farebbe quindi bene a stare
> zitto ma anche chi, come te, e' abbastanza informato dei fatti e' bene
> che rifletta meglio su quanto e' in grado di capire della politica
> Israeliana, specialmente quella "interna".
>

Ti racconto una storia.

Ieri mattina, 10 Novembre 2004, avevo scritto più o meno queste parole per
risponderti:

"Le buone esortazioni è bene prenderle in considerazione - tanto più che chi
come me le fa dev'essere disposto a subirle. Certo, la difficoltà di
trasmettere per iscritto un'immagine adeguata della realtà israeliana non
dev'essere un alibi, ed è bene perciò che chiunque sia testimone faccia del
suo meglio per render testimonianza. Considerala un'esortazione
complementare".

Non le mandai perché volevo riflettere bene prima di scriverti; ma ieri sera
mi sono recato però ad un incontro interreligioso che si svolgeva a Paullo,
Provincia di Milano (non è esattamente vicino a Verona).

Durante l'incontro la Pastora valdese Anne Zell accennò ad un viaggio a
Gerusalemme che aveva appena fatto con il Consiglio delle Chiese di Milano,
dicendo che la situazione lì era veramente particolare e che non si poteva
capire da qui; Padre Dimitri Fantini (responsabile delle Comunità cristiane
ortodosse russe di Milano, Varese e Verona) accennò invece ai terroristi
che, convinti di essere nel giusto, commettevano azioni malvage come farsi
saltare in un mercato di Tel Aviv.

Verso la fine dell'incontro, il prete cattolico Don Ferdinando Sudati, dopo
aver ricordato che la Pastora Zell, e Padre Fantini erano andati a
Gerusalemme insieme col Valdese Gioacchino Pistone e con il Cardinale
Tettamanzi (non presenti all'incontro), chiese (ammettendo di provocare) a
Padre Fantini se alla delegazione in viaggio a Gerusalemme non era venuto in
mente di fare una dimostrazione clamorosa, come mettersi davanti ai carri
armati.

Padre Fantini rispose che la provocazione era estremistica, e quando la
delegazione era arrivata in Israele aveva ricevuto questo "viatico" dal
Cardinale Martini, che ora vive appunto a Gerusalemme: non giudicare, ma
vedere ed ascoltare. A quanto pare la delegazione del consiglio aveva fatto
tesoro. Non altrettanto alcune persone del pubblico in sala, che ripeterono
le esortazioni pontifice, che hanno la caratteristica di essere
assolutamente slegate dalla realtà locale.

Non credo che seguirò in tutto e per tutto i consigli tuoi e del Cardinal
Martini; ma certamente mi chiederò due volte anziché una se ho abbastanza
informazioni per esprimere un'opinione seria sui fatti che riferisco.

Ah, all'incontro era stato invitato Rav Michael Elmaleh, Lubavitch,
direttore del centro ebraico Naar Israel di Milano. Il suo intervento ha a
mio avviso violato il galateo di questi incontri, in quanto ha voluto tenere
un sermone di sapore proselitistico sui Sette Precetti di Noé - ma in questi
incontri il proselitismo è da evitare.

Aldilà di questa pecca, ha citato un racconto chassidico abbastanza gustoso:
un giorno un rabbino [mi perdonerete se non mi ricordo il suo nome] vide un
ladro all'opera. Quel rabbino era un discepolo del Besht, e secondo il Besht
nulla accadeva per caso; prima ancora, la Scrittura aveva affermato che ogni
cosa creata rende lode al Signore - furfanti compresi, dunque.

Il rabbino pensò e ripensò all'evento, e da quel ladro imparò sette modi di
servire D%o; Rav Elmaleh ce ne ha riferito tre:

1) Il ladro deve stare attento a non farsi notare - così come l'uomo pio
quando compie una mitzwah;

2) Il ladro mette la sua incolumità a repentaglio - ed allo stesso modo chi
vuol compiere una mitzwah dev'essere pronto a correre dei rischi;

3) Il ladro è tenace: se la prima volta un furto non riesce, si attrezza
meglio per il secondo tentativo - ed allo stesso modo l'uomo pio considera
le circostanze avverse che si frappongono tra lui e la mitzwah come
un'occasione per acquisire ulteriore merito.

Il tema dell'incontro era la pace, e Rav Elmaleh disse che come il rabbino
del racconto occorre agire con i terroristi: occorre imparare da loro a fare
il bene allo stesso modo in cui essi compiono il male. Lui ha voluto
sintetizzare dicendo che al "fondamentalismo del male" occorre opporre un
"fondamentalismo del bene"; se non ci si dimentica che il bene ha bisogno di
flessibilità e tolleranza per rimaner tale, potrei anche sottoscrivere
quello che ha detto il Rabbino.

A questo punto, se nulla accade per caso, potrei ora chiedermi perché sono
finito a Paullo ieri sera, e quale dei messaggi che ho udito (non ho
riferito quello che non riguarda direttamente Israele per non scivolare OT)
mi riguarda più da vicino.

Ciao.

FrancoLeviATtiscaliDOTit

unread,
Jul 22, 2016, 12:36:01 PM7/22/16
to










AZIONE RACCOMANDA | B"H Tammuz 5776 | Luglio 2016 via Torre Argentina 76 Roma COMITATONE RI a commilitonti tutte / i rilancio TRI volu ZION per attuare Piano Galassia Impannellati Radicali pro Libera Ricerca & pro GIUSTIZIA Giusta contro ogni TORTORATURA Sodali di ogni Galileo , Antonio Meucci , Ilaria Capua ,HAR HUSSERL Andrea Rossi ... TRIboom TRIvoluzione anti mafia anti crisi W Rinascimento Radicali Italiani RI Risorgimento Resistenza RRR Eden TZION usciamo dalla CRISI sbarchi nuovi TRI boom TUNICILIA TRI volu Zion mandiamo faraone in pensione come da AZIONE RACCOMAND esorta commilitonti compagni di ogni pasta casta ordine grado a sollecitare le istituzioni ; i sindacati ( inclusa Confindustria ) e le forze politiche onde ottenerne la sinergia per attuare uscita dalla crisi con TRI boom - TRI volu Zion nuovi sbarchi in TUNICILIA in Tunisia e in ERICE TRAPANI , CCSEM Centro Cultura Scientifica Ettore Majorana onde attuare la TRI volu ZION : caleido scopio di concretone proposte anzi Tanzi che proteste con cretine anche in vista Congresso PRTTMV Partito Radicale Transnazionale Transpartito MINGA VIULENT Rosa Nel Pugno GLOCAL . PROPOSTE atte a mandare in pensione mafia ogni Capone CANNONE Faraone dittatore duce boss e a celebrare 2017 Pasqua 25 Aprile XX Settembre PIA Breccia Porta e LIBERAZIONE in Sicilia Erice Trapani ccSEM Centro Cultura Scientifica Ettore Majorana USCITA ESODO con Egitto da Egitto ERA ORA fine ERA FARAONI fine scacciata Ebrei dal Sud I TAL YA ( 1510 ) finalmente dopo 507 anni : RRR Rinascimento Risorgimento Resistenza Gheullah R EDEN TZION :

1 ) HAR REFLUOPETROLIO di HAR Husserl Andrea Rossi HALTER NATIV a discariche vermo valori zzatori inceneritori : trasforma rifiuti in idrocarburi . Bastano eco balle di Campania per dare a tutta I TAL YA idrocarburi per 3 anni almeno ;


2 ) LEVI tazione magnetica / MagLEV alternativa a TAV , autostrade , metropolitane , aeroplani ... consente di collegare Lisbona con Vladivostok , Sicilia con CRETA , Gela con Gerba Gibilterra Gennargentu Gerusalemme ; Helsinki con Hobart Haifa Honolulu Hiroshima SANZA sbudellar terreni monti foreste










3 ) La F5 fabbrica di E CAT Narghile' F4 Fiaschi Frascati Fusione Fredda , HALTER NATIV al paleo troglo nucleare . Fornisce ottima energia pulita a buon prezzo E PURE può eliminare le scorie nucleari ; 4 ) SOLAR SPRAY micro PANNELLA : Halter Nativ ai paleo troglo pannelli 5 ) LE piccole aeroturbine da cortile , e i KITEGEN Sequoja Aquiloni Massimo Ippolito Grifo , iper eolico da stratosfera , HALTER NATIV ai mostri Tera Torri Eoliche ECOCIDE ; 6 ) i veicoli , velivoli e natanti ROBOT a prova di ubriachi e matti al volante : guidati da computer sensori satelliti radar gia' collaudati ( e NON soltanto in Giappone ) anche su percorsi NON pre definiti . NON sono piu' pericolosi al volante manco i piloti pazzi o ubriachi ne' pure le donne 7 ) La Glocal Democrazia SEMI SEMI Semi elettiva e Semi estrattiva . Chi non la fa anti semita e' . A ogni livello : locale , provinciale , rionale , nazionale regionale , trans continentale . . . i rappresentanti del popolo saranno ELETTI col metodo uninominale anglo sassone mono turno E AFFIANCATI da cittadine / i altrettanti SORTEGGIATI dalle liste elettorali : Le LISTE ELETTORALI sono NON le liste dei candidati , bensi' elenchi dei cittadini aventi diritto di votare ( elettorato attivo ) . Sorteggiate / i nel modo piu' CASU ale possibile fra tutte / i i cittadini / e . Per i dettagli vedi il libro ordinabille su GOOGLE ' ' DEMO RIVOLTA GIUDAICA HALTER nativ a mafia pluto global . . . ' ' contatto : FrancoLevi @ Tiscali.it - e inoltre per esempio i FILE ( di prossimo aggiornamento ) su


| http://it.groups.yahoo.com/group/Radicali_Sionisti_Trivoluzione_Artsenu_Era_Ora | GRAZIE A CHI FIRMA LA PETIZIONE ! https://www.change.org/p/valentinadotstellaatassociazionelucacoscionidotit-tri-voluzione-tri-boom-w-nunismo-artsenu-democrazia-glocal?recruiter3614124&utm_source=share_petition&utm_medium=email&utm_campaign=share_email_responsive

|


https://www.change.org/p/valentinadotstellaatassociazionelucacoscionidotit-tri-voluzione-tri-boom-w-nunismo-artsenu-democrazia-glocal?recruiter3614124&utm_source=share_petition&utm_medium=email&utm_campaign=share_email_responsive





















B"H _ Vizj gretti TURCHI in Egitto ERDGANAV uccise Giulio REGENI questa NON è anonima ! FrancoLevi @ Tiscali.it | Spero TU firmi la petizione grazie ! Minga Nano Imo : sono me . PUBBLICA pf grazie ! JAL Molca | http://LeviMOLCA.WordPress.Com spero sia di Vostro INTER esse . Grazie spero Tu firmi TRI volu ZION la petizione ! i Maduro Chavez mandano ruboli copecoli oboli spontanei dei Venezuelani todos ricones ai poveretti dell' Urbe e dell' Orbe , specie ai Podemos dei Pirenei , delle Ande , di Panama ; e ai mendicanti di Canton e del Sudan , di HSBC e di tutti i Cantoni . Ai poveri affamati Svizzeri rosicano formaggi e lasciano soltanto i buchi . BERNA consolida ASSE Anschluss CFR Teheran Venezuela Mosca Pyongyang Damasco SUDAN Pavia Berna Panama BAIRES Ankara MEXICO Marine LUPIN Carla Del Ponte . Egitto ospita MIGRANTI 5 milioni . Era pronto a accoglierne altri . La U€ stava per dare al Cairo € 3 miliardi per ajutare ciò . i TURCHI agenti di ERDO GANAV in combutta con un General d' Egitto erdoganavita torturarono a morte Giulio REGENI , sganciando ATOMICHE sui rapporti fra Egitto Italia e ACCIDENTE in genere . Così guarda caso i miliardi , più di 6 , vanno a Erdoganav . Meglio accoglier TURCHIA in U€ . Così Erdoganav il Panamense e i tirapiedi non potranno più rispondere : " cessate ingerenze in cosa nostra , fatevi i casvoli vostri " . Petrolio cala se ne trovi appo Arezzo e Potenza ! Più ce n' è MEGLIO : petrolio cala prezzo e prepotenza . Emiri sceicchi fachiri e crumiri invitarono a votar Sì coi soliti idionoti utili tirapiedi capaci soltanto di fare bolsi giuochi di parole sui nomi di avversarj più INTER ligenti . A proposito : puzzano mani e piedi di EMIRI CFR Califfi Faraoni Raiss & Co . Non mano acqua e sapone . Dessi fossili potranno usare le loro fonti fossili per FARSI pediluvio e af FINA . Petrolio cala prezzo sopra tutto perchè Refluopetrolio & ECAT Gatto Einstein Fusione Fredda F5 attuati da HAR Husserl Andrea Rossi filano e bene . Nel Mondo todo tondo e NON in USA soltanto veicoli natanti velivoli etc filano a tutta birra sanza bisogno di fossili grazie a Fusione Fredda . Prendiamoci noi il greggio vicino : ci basta . Ormai è soltanto un triste ricordo la penuria . Evviva OIL GLUT ! W la TRI volu ZION . Petrolio è prezioso soltanto per curare emorroidi sotto code e sopra i cranj . Vedi : http://LeviMOLCA.WordPress.Com ... PRO varo Libera ZIONNE Buona Pasqua 2017 TUNICILIA TRI Volu Zion TRI boom | Pavia Veltri P2 NDRINA mala Monsigni IOR Marcius Hilarion Lefebvre Capucci MEZZANA TERRA | Grati a chi firma la petizione ... Capovolgi ONU Buon Pèsach TUNICILIA Erice BRECCIA Scienza Liberazione Majorana Sbarco Bergamo Breccia w NUNISMO TRI volu ZION TRI boom Democrazia GLOCAL | TESTA PUZZA DAL PESCE | ..
salumi e caci , di marzapane . JAL MOLCA Franco Levi Joseph Arturo , 20142 Milan NO Gratosoglio di Sotto
Via Fratelli Fraschini 007 ph 0289301262 | 3492218113 | Salumi e caci di marzapane . Ciaolòm ! |


https://www.change.org/p/valentinadotstellaatassociazionelucacoscionidotit-tri-voluzione-tri-boom-w-nunismo-artsenu-democrazia-glocal?recruiter3614124&utm_source=share_petition&utm_medium=email&utm_campaign=share_email_responsive

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| B " H _ Rita Bernardini cara , ABBIAMO BISOGNO DI TE al convegno , come ai successivi DIBOTTITI organizzati s TERAMO da Claudio Moffa & Ciurma . Urge TU divenga il Garante per i DDD Diritti Dei Detenuti , dall' Abruzzo al Mondo todo tondo . Innocente all' ergastolo è Yigàl Amìr , vittima della TORTORATURA . NON Amìr assassinò Yitzhàk Rabìn , ma ... il resto alla prossima puntata . Proprio sulla questione " Der Juedische Selbsthass "| www.BESAEDITRICE.it " L' odio di sè ebraico " Theodor Lessing ISBN 88-497-0055-5 €uro 13 pp 210 | ( come dire il tema " La Umanità cerca la autodistruzione " ) si FOCALIZZA la continua ricerca di Claudio Moffa e di noi MOLCA Movimento Lotta contro antisemit ISM BDS CFR : la comunità Ebraica Molchita transnazionale transpartita " , e la prossima uscita di un libro mio " TRI boom TRI volu ZION “… Focalizzare sì immolarsi no , stop AUTODAFE' . FOCALIZZARE sì , dare o darsi fuoco NO ! Da sempre l' Ebraismo considera Ebreo chi nasca da Mamma Ebrea . Questa è la Legge . Cento libri non bastano per spiegare ma questo è il sugo del sunto .Da millennj tanti stupratori violentano ragazze e donne Ebree" Così partorirai figli NON Ebrei “. Risposta : “ Chi nasce da me è Ebreo , chiunque ne sia il paparino . Violentarci NON conviene , pessimo affare “ .














Rita Bernardini cara , ABBIAMO BISOGNO DI TE al convegno a Roma , come ai successivi DIBOTTITI organizzati da Claudio Moffa & Ciurma di Teramo . URGE TU divenga il Garante per i DDD Diritti Dei Detenuti , dall' Abruzzo al Mondo todo tondo . Innocente all' ergastolo è Yigàl Amìr , vittima della TORTORATURA . NON Amìr assassinò Yitzhàk Rabìn ma … il resto alla prossima puntata . Chi si sente Ebreo può studiare , anche se non è nato da Mamma Ebrea . Studia che tistudia e puoi tornare all’ Ebraismo anche se sei nato in Tasmania o sulla Luna . FOCALIZZARE SI' , dare o darsi fuoco NO ! Abbondano HOFJUDEN " Ebrei di Corte : veri cortigiani , Ebrei capovolti ". Proprio per favorire la fine dell' AUTO LESIONISMO , è utile per todos studiare il Sionismo . La PIAGA autoimmolazione dilaga e non soltanto fra i Buddhisti . Dobbiamo coi nostri dibottiti sostenere il Dalai Lama , e i suoi amici come Marco Giacinto Pannella . Proprio perchè il Dalai Lama , e i suoi amici , come noi Impannellati , ci sfiatiamo per esortare TUTTI a combattere la AUTOIMMOLAZIONE . CIN CIN ci incontriamo spero . Grazie . HOFJUDEN in Italia e nel GLOBO stanno distruggendo la vita e le istituzioni degli Ebrei nel 2016 più che mai .Ai successivi dibottiti sarà possibile spero invitare anche Barry Chamish , giornalista Israeliano ; e Massimo Cacciari filosofo . E' un vero filosofo , non è un TUTTOLO , un tuttologo fisolofo . Quando era Sindaco , a Venezia ho visto Cacciari con le mie orecchie e lo ho sentito coi miei occhj dichiarare " Gli Ebrei sono l' eterno futuro di tutti “ . Quelli di Teramo , come Pannella e Moffa , danno la parola anche a alcuni autole sionisti proprio per favorire la ricerca verso la meta : trovare , se non LA VERITAAAA' , almeno IL comprensibile . Salumi e caci , di marzapane . Tuo Affmo JAL MOLCA Franco Levi . |_



_A casa mia VOJO pure le armi dalla Siria Assadanata . NOI Berga Femmine e Berga Maschi trasformar sappiamo spade in vomeri carri da guerra in aratri fecce in oro . PIMY Please in MY Yard . Caro Presidente della Repubblica Cari Con Cittadini , MOLCA Movimento Lotta contro anti semit ISM BDS CFR esorta tutti a trasmettere a SCIENZA LIBERA & Galassia proposta raccomanda AZZZIONE .


Grazie X tua firma a petizione CAPOVOLGI ONU . Ciaolom ! Ormai petrolio è prezioso soltanto per curare emorroidi sotto code e sopra i cranj . Vedi anche : http://LeviMOLCA.WordPress.Com | ... PRO varo Libera ZIONNE Buona Pasqua 2017 TUNICILIA TRI Voluzione TRI boom
| Pavia Veltri P2 NDRINA mala Monsigni IOR Marcius Hilarion Lefebvre Capucci MEZZANA TERRA | Grati a chi firma la petizione
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Capovolgi ONU Buon Pèsach 2017 TUNICILIA Erice BRECCIA Scienza Liberazione Majorana Sbarco Bergamo Breccia w NUNISMO TRI volu ZION TRI boom Democrazia GLOCAL | TESTA PUZZA DAL PESCE | salumi e caci , di marzapane . JAL MOLCA Franco Levi Joseph Arturo , 20142 Milan NO Gratosoglio di Sotto via Fratelli Fraschini 007 ph 0289301262 | 3895807570 | 3492218113 | Salumi e caci di marzapane Ciaolòm !

_A casa mia VOJO pure le armi dalla Siria Assadanata . NOI Berga Femmine e Berga Maschi trasformar sappiamo spade
in vomeri carri da guerra in aratri ; fecce in oro . Yes JUST in MY Yard . Caro Presidente della Repubblica Cari Concittadini ,
MOLCA Movimento Lotta contro anti semit ISM BDS CFR esorta tutti a trasmettere a SCIENZA LIBERA & Galassia
proposta raccomanda AZZZIONE . Grazie X tua firma a petizione CAPOVOLGI ONU . Ciaolom ! |

Capovolgi ONU stop Onan ISM w NUNISMO Democrazia GLOCAL Era Ora Artsenu Buon XX Settembre Tunicilia Majorana Sciascia !
| raddoppiare minga dimezzare Parlamentari e Consiglieri |

| w Emmarco Panino la Pasionaria TRI voluzionaria che mette il naso in ogni mafia e la manda gambe all' aria ! | W ARTSENU antimafia GLOCAL w democrazia SEMI elettiva SEMI estrattiva W Democrazia SEMI SEMI chi non la fa ANTI SEMITA è .
TRI boom TRI volu Zion CAPOVOLGI ONU | dal LIBRO DEMO RIVOLTA Giudaica HALTER nativ a congiura pluto global mafia CFR .







W ANTI MAFIA GLOCAL Fusione Fredda ARTSENU LucaCoscioni Accademia inFARINAti W POST OPEC Narghilè F5 Fiaschi Frascati Fusione Fredda ECAT W HAR REFLUOPETROLIO anti vermo valori zzatori W LEVI Tazione MagLEV mejo de TAV ! GRAZIE X cene anche Tue a ARTSENU . Terrestri tutti le manderanno grazie a esempio di combattenti come Te ! Tuo Franco JAL MOLCA . PUOI inviare 12 cene annue a ERA ORA ONLUS pro TRI voluzione Artsenu POSTALE CC 60397007 via di Torre Argentina 76 i 00186 ROMA BIC Roma ITRR cf 97104360587 | IBAN IT60L010 2503209 100000000554 | precisando nella causale su modulo CCP o su lettera : " Queste mie cene pro ARTSENU io affido a ERA ORA PRTT Coscioni Farina Maria Antonietta & Ciurma per gestione secondo Manifesto di ARTSENU TRI volu ZION AUDOC " ... Tua Firma . E parlarne si può a parenti commilitonti amici colleghi di persona e per posta : spammare 'nzomma ! OGNI PERSONA CALIBRA proprie cene secondo proprj pancia cuore cervello DANKON ciaolom MOLCA a DEMBA TRAORE’ | radical.party @ RadicalParty.ORG |


MagLEV LEVItazione mejo de TAV ! BUONA PASQUA nuovi sbarchi Tuni Cilia Normandia Sciascia Majorana STOP YBNIMBY yes but not in my backyard . TAV mafia scorie crisi KO YES JUST in my yard ERA ORA . VOGLIO scorie anche ATOM dal Mondo in CASA mia W HAR F5 Cold Fusion ECAT Energy Catalyst Gatto Einstein : elimina rifiuti ATOM W HAR REFLUOPETROLIO anti vermo valorizzatori capovolgi ONU stop onan ISM CFR W TRI BOOM TRI voluzione ARTSENU .





IL futuro è sempre quello di UN VOLTA Alessandro di Como W TRI boom CAPOVOLGI ONU dal libro Demo rivolta Giudaica HALTER nativ a congiura CFR pluto global mafia ordinabile su Google il mio libro La Feltrinelli presto edizione aggiornata : leggi bozza pubblicheremo anche commenti TUOI scrivici | FrancoLevi @ Tiscali.it | URGE Tri boom DIALOGO TRIVOLUZIONE ANTIMAFIA ARTSENU Fusione Fredda Farina Accademia Infarinati W POST OPEC w F5 fabbrica Narghilè F4 Fiaschi Frascati Fusione Fredda GRAZIE X invio cene anche Tue a ARTSENU ! Tutte tutti i Terrestri le manderanno grazie all’ esempio di commilitonti come Te ! Tuo JAL MOLCA Franco Artsenu . Si possono inviare 12 cene annue a ONLUS ERA ORA pro TRI VOLU ZION a : CCP 60397007 v Torre Argentina 76 i 00186 ROMA Fx +39 06 23312033 , codice fiscale 97104360587 BIC ROMA ITRR




| IBAN IT60L 0102503209100000000554 | precisando nella causale sul modulo CCP o nella lettera : Queste mie cene pro ARTSENU io affido a ERA ORA PRTT a Maria Antonietta Farina Coscioni & Galassia per gestione secondo Manifesto Artsenu AUDOC TRI VOLUZIONE . Tua Firma . . . Possiamo parlarne a parenti amici colleghi commilitonti di persona o x posta Spammare nzomma ! OGNI PERSONA CALIBRA cena sua secondo proprj pancia cuore e cervello . DANKON Grazie Ciaolòm ! vs aff mo Franco JAL a DEMBA TRAORE’ | Radical.Party @ RadicalParty.Org | MariaTeresaDalMonte @ GMail.com | D.Maritsi @ icloud.com | Claudio.Barazzetta @ GMAIL.com |_

_| D : Ma nonno Franco JAL che si fa ? Mando 12 Euro mese volentieri per fare pace e democrazia GLOCAL . Spieghi meglio sta lotta anti mafia con le cene ? io mando le cene comunque dopo il 27 pv :-) BMS Bianfed |





R : Ecque qui cara Bianfed BMS . Basta mandare dodici l' anno CENE a : ERA Onlus ERA ORA pro ARTSENU Tri voluzione conto corrente Postale 60397007 IBAN IT60L0102503209100000000554 BIC ROMAITRR via Torre Argentina 76 i 00186 ROMA di Sopra I TAL YA cf 9710436087 - conto 10 / 554 Banca SPAOLO Torino ABI 1025 CAB 3209 FX+39 0623312033 | era @ linguainternazionale.it ; info @ democrazialinguistica.it ; www.internacialingvo.org ; era @ internacialingvo.org | www.democrazialinguistica.it ; www.lingvademokratio.org | www . internationallanguage.org | inviare queste cene NON TANGE nè 8 nè 5 0 / 000 IRPEF Detraibile da imponibile . Ognuno RESTA LIBERO DI DESTINARE A CHI PREFERISCE SIA 8 SIA il 5 per mille . Tuo Nonno Franco JAL Molca







| http://Levimolca.Wordpress.com | PACE GLOCAL TRIvoluzione TRI BOOM ARTSENU SATYAGRAHA AUDOC Alleanza Universale DOC Denominazione Origine Controllata ANTI MAFIA TRI volu ZION Fusione Fredda ARTSENU Hdemia inFARINATI Farina W POST OPEC w F5 Fabbrica di F4 Fiaschi Frascati Fusione Fredda . Grazie per invio delle cene anche Tue a ARTSENU ! Arriveranno a mandarle tutte e tutti i Terrestri grazie all` esempio di commilitonti come TE combattenti . Si possono inviare 12 cene annue a ERA ORA ONLUS pro ARTSENU TRI voluzione TRI BOOM CCPostale 60397007 v Di Torre Argentina 76 i 00186 ROMA di Sopra Fakkes +39 0623312033 , codice fiscale 97104360587 , BIC ROMAITRR | IBAN IT60 L0102503209100000000554 | precisando nella causale lettera o CCP modulo : " queste mie cene affido a ERA ORA Maria Antonietta Coscioni FARINA & Galassia Infarinati per gestione secondo AUDOC Manifesto ARTSENU TRIVOLUZIONE " . Tua Firma ... E parlarne si può a commilitonti parenti amici vicini colleghi di persona e per posta : spammare 'nzomma ! OGNI PERSONA CALIBRA PROPRIA CENA secondo propri pancia cuore e cervello Grazie Ciaolom !
Ognuno RESTA LIBERO DI DESTINARE A CHI PREFERISCE SIA 8 SIA 5 permille . Tuo Nonno Franco JAL MOLCA | FrancoLevi @ Tiscali.it |










| LeviMolca @ GOOGLEgroups.com | pace GLOCAL TRI voluzione Tri BOOM ARTSENU SATYAGRAHA Ecco AUDOC il Manifesto Alleanza Universale DOC Denominazione di Origine Controllata . E' Assiro BABILA Bin Laden la sedicente “ lobby Ebraica CFR “ ILLUMINATI Glocal mafia Nephilìm GRIGI ALIENI anti Stephen HAWKINGS : Pensioniamola con ARTSENU TRI VOLUZIONE + F4 Frascati Fiaschi Fusione Fredda + RefluoPetrolio e IPPOLITO Grifo Aquiloni Sequoja KITEGEN Grazie per Tue cene a ARTSENU ! Evviva EVO POST OPEC W ERA ORA . STOP ricatti FARAONI Petrolieri Emiri Sceicchi Crumiri NEPHILIM Fachiri ! | a : Radical.Party @ radicalparty.org | Falconio @ RadioRadicale.it | Info @ associazionecoscioni.org | fx +39 0668805396 | info @ democrazialinguistica.it | antidiscriminazione @ democraziaLinguistica.it | NessunoTocchiCaino @ Arte.it |fx +39 0668979211 | ioAscolto @ radio radicale.it | fakkes +39 0648805396 ; 064880196 | Redazione @ RadioRadicale.it | Lettera aperta a | Mario @ Staderini.it | e a tutte le Donne delle Presidenze a Emmarco Panino Farina a Zampa & Sergio D'Elia a Rita Bernardini & Ciurma . Cari Staderini , irosi i PERESITI violenterosi impfestano tutto segano e impediscono a anti mafiosi di INTERvenire . Gruppi e varj incontri Fa' TU notizia Radio Radicale | www.radicali.it | Coscioni ; Rosa nel Pugno ; Democrazia Linguistica FORUM diventano BUCUM . Feccia in faccia ai Liberali Libertarj Liberisti ! Per favore INTERvenite : si LEVI segatura ai Levi e mafia PERESITA CESSI Grazie ! MOLCA Franco JAL Levi Joseph Arturo & Ciurma Audoc MOLCA Berith Ivrith INTERith LEGA EBRAICA INTERISTA .




Carissime , la Maritsì Maria Teresa Dal Monte Levi MeHar e io riceviamo INVITI Radicali . Causa salute INTER venire non possiamo . Arrivare speriamo a Congresso di Glocal Rosa Nel PUGNO �€" PRTTMV Partito Radicale Trans nazionale Transpartito Minga viulent . Qui mandiamo proposte nostre PDV AUDOC TRIvoluzione ARTSENU . Speriamo siano rilanciate . LeviMOLCA @ yahoogroups.com | http://it.groups.yahoo.com/group/LEVIMOLCA vedi BLOG LeviMOLCA.MasterTOPforum.net | http://MOLCALEVIantimafia5768.blogspot.com ; Speranza di avervi tutte tutti fra i nostri Concittadini MOLCALANDIANI . Entrate nei blog e nel gruppo la nostra mailing list | http://levimolca.WordPress.com |
ELIMINIAMO MAFIA GLOCAL UBS CFR ILLUMINATI Nephilim GRIGI W TRI VOLU ZION AUDOC ARTSENU FUSIONE FREDDA Glocal DEMOCRAZIA .

W POST OPEC UMANITA‘ LIBERA CAPOVOLGI ONU con le Tue cene a ERA ONLUS pro Glocal Democrazia W ARTSENU NUNISMO ARTSENU + FUSIONE FREDDA = TRI boom TRI VOLUZIONE
( A ) GLOCAL ANTIMAFIA UMANITA' LIBERA !
( B ) ENERGICA Tri voluzione F4 Fiaschi Frascati Fusione Fredda A+B = C :
( C : TRIVOLUZIONE TRIBOOM W ERA ORA W POSTOPEC Età dell`ORO RITORNO a GAN EDEN GIARDINO EDEN ;














A )Capovolgi NU Nazioni UNTE VUNCIUNE con ARTSENU Pannella Glocal AUDOC MOLCA Ecco TRI voluzione nostro manifesto ARTSENU GLOCAL DEMOCRATIZZA le Nazioni UNTE vunciune . STOP ONAN ISM CFR W NOBILE UNUNISMO NUNISMO ! Vedi anche SHIracMON PERES CFR killerò MORO RABIN KENNEDY Chi ha ucciso Yitzhak Rabin in I TAL YAno libro di Chamish Barry giornalista Israeliano Chamish @ Netvision.net.IL ; www.libreriauniversitaria.it ; www.BarryChamish.com | www.internetbookshop.it | CURNO d'Africa mazzia GLOBO Franca su Dario FO RA GGIA ME nazi Mau Mauisti Giallo AllahRME Slobo TITO Qhadhafyto Max Silvio D’Ulema Assad Infidel Castrador Maduro Chàvez PUTINIERI BERSUSCONI W Fusione Fredda MAFIA FRITTA . BIAFRA SOMALIA KENYA CONGO CIAD RCA NIGERIA SUDAN MALI : Grazie a CFR SOMARIA Corti Islamiche scatenano LEVI tabile MASSIMO FINI MONDO guerre Etiopia e DINI TORNI . More solito van di mezzo tutte popolazioni Eritrea Uganda Zimbabwe MALI Congo E KISSENE ? Asia : Tibet Laos Kampuchea VietNam EKISSENE ? OSLO ROAD TRAP por todos . Molti guardavano il dito IRAN pochi vedevano la LUNA SIRIA . Usciamo dalla trappola . Ecco il manifesto TRI boom ARTSENU TRI VOLUZIONE AUDOC NUNISMO MOLCA ( mafia oppure lotta con ARTSENU ) . Grati a chi ci ajuta , traducendo tutto into Esperanto Bergamasco di S8 ; into ogni Lingua . ARTSENU Associaz Radical Tzionistica Transnazionale pro Sufficienza Economica delle Nazioni Unte NU vunciune ; ARTSENU Atei et Religiosi Trivoluzionarj pro Sovranità E efficienza delle NU ; ARTSENU AUDOC MOLCA GLOCAL DEMOCRACY our Zionist plot to overturn CFR GLOBAL MAFIA UN onan ISM ONANISM W ARTSENU ! Democrazia Glocal Cene a Artsenu e capovolgi ONU Nazioni Unte vunciune M onan CFR W ONUNISM Nunismo ! www.lucacoscioni.it | www.lingvademokratio.org | MOLCA Mondo Ottenga Luca Coscioni Atleta . Facciam BRECCIA nel PALAZZO di VELENO di Kofi ONAN . Capovolgi la PIRLAMIDE con le cene ARTSENU . STOP onan ISM CFR W Nobile UNUNISMO ONUNISMO NUNISMO Pro Mondo Senato Mondo Governo sia pane sia brioche FARINA nostro sacco MARIA ANTONIETTA HALTER nativ a CFR NOM NWO Nuovo Ordine Mondiale della MAFIA .

Grazie a chi ha mandate e continua a mandare ogni anno dozzine di cene d' oro a ERA ONLUS pro ARTSENU TRIVOLUZIONE conto postale 60397007 via Torre Argentina 76 i 00186 ROMA I TAL YA Bic RomaITRR | IBAN IT60L01025032091 00000000 554 | .









Ci crediamo e NON resterà un sogno . Ogni anno mandiamo 12 cene a ERA ORA Onlus pro ARTSENU CAPOVOLGI NU nazioni vunciune UNTE STOP onan ISM CFR W NUNISMO ANTI MAFIA GLOCAL . i MOLCA di cuore ringraziano quanti han mandate e continuano a mandare dozzine di cene annue a ERA ONLUS Era Ora Artsenu PRTTMV da I TAL YA e dal Globo . Congresso bocciò la mozione a mangio ranza ma in precedenti con grassi mangioranza fu assai più grassa . In Ebraico , lingua IVRITH , I TAL YA voddì Isola della Rugiada Divina . O ILLUMINATI SABB atei MAFIOSI oppure Molchiti HALTER Nativ al Nuovo Mondiale Ordine di mafia CFR NOM NWO . MOLCA Movimento Lotta Contro antisemit ISM CFR ; Mondo Ottenga Luca Coscioni Atleta ; Muoviti o Levi colpirà ancora ; Movimento legalizza il Civile Atomico - Movim Lotta alle ceneri ambientali �€" Meglio oggi leggere Chamish altrimenti - Movim Lavoratori Costretti alla Automobile / MOLCA Mafia oppure lotta con Artsenu - Mondiale Ordine Cene Libere Alternative . . . Di cuore i MOLCA ringraziano chi ha mandate e manda dozzine di cene annue a : ERA ONLUS ERA ORA PRTT ARTSENU dall' I TAL YA dal Globo . Prossimi Congressi ONAN ISM congrassi CFR diverrà minoranza e mozione NUNISMO passerà . Grazie per le cene . Si possono mandare 12 cene annue 1 il mese MONDIALE MEDIA un Euro mese 12 Euro anno a ONLUS ERA pro ARTSENU AUDOC PRTT ccp 60397007 via di Torre Argentina 76 i 00186 ROMA I TAL YA
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Era Ora Esperanta Radika Asocio ( pronuncia Asozìo ) ORA ( d' Oro ) pro ARTSENU . IL congresso si felicita con quanti amano mandar le cene : i Vespermangxsendemuloj commilitonti di quanti han donate 12 cene a ARTSENU 120 Euro 10 Euro mese cadapancia pro TRI voluzione TRI boom democrazia GLOCAL : capovolgi le NU Nazioni UNTE vunciune ( dette impropriamente ONU ) nelle mani dei commilitonti Raffaele Fortino ; Benedetto Della Vedova .

























Quinto Danilo Donati Giorgio Paga NO Danilo Donati PRIMO Ovadia Rev MOON Money Moni fugge con le cene PAGA NO CFR Klan dei pLadroni . ERA ORA : Saltiamo 1 cena il mese . Ogni anno versiamo valore in grana a NU nazioni Unite usando ARTSENU qual esattoria c / o ERA ORA ONLUS . Primo scopo arrivare al Congresso col corrispettivo di 12 cene da almeno 120 inermi NON inerti combattenti x incaricare IMPANNELLATI dare sti soldi ai successori di Kofi ONAN che tutti in GHANA . Così NON potranno più in GHANAre la Umanità ! Rottamazione ricicl AGGIO sia del CONIGLIO di IN SICUREZZA CdS SIA della AG Assemblea dei Generali rispettivamente in MONDO GOVERNO & MONDO SENATO . No representation without taxation E viceserva NO taxation without representation : anzi Tanzi chè di pelo matici di NOM ina RAGIA gli Stati avranno alle NU MONDO senatori Uno / a eletto / a ET una / o sorteggiati nel modo più CASU ale fra i cittadini / e OGNI 6 Milioni di Cittadini o frazione . La Maggioranza dei Mondo Senatori ( sostitituto della AG assemblea dei generali ) eleggerà il MONDO GOVERNO sostituto del Cds coniglio di insicu rezza . Globalizzare libere scienza e inform azzzione e votazioni democratiche livelli GLOCAL continentale globale provinciale comunale regionale zonale nazionale avverrà sotto controllo KASKI BLU e / o di POLIZIA delegata Trans nazionale INTERISTA . Gli Stati sanza elezioni e informazione democratiche restano sanza delegati e contentarsi devono di osservatori scolari ripetenti DEMOCRAZIA SEMI ELETTIVA SEMI ESTRATTIVA Chi non la fa antisemita E' . Circa 2400 MondoSenatori per circa 7 Miliardi di Terrestri Ogni GLOBO Cittadino è esortato mandare a ERA ORA pro TRI BOOM ARTSENU TRIVOLU ZION AUDOC 1 cena il mese 12 l' anno . Chi un CENT il mese o di meno ; chi 100 Euro o più X cena . In media UN EURO mese da ogni Cittadino : Miliardi Euro SEI al MESE a TRI voluzione Artsenu dalla UMANITA`. Le NU non avran più scuse “ Siamo sanza soldi qualche Governo PAGA NO “ onde praticare onanismo anzi Tanzi chè NOBILE NUNISMO . PRTTMV Galassia AUDOC ARTSENU tratterrà zerovirgola cinque pecciento Milione UNO di GLOBERO/dì quando Miliardi SEI di Terrestri mandano 1 cena in media 1 Globero il mese meno lo 0 , 5 % di desso pari a zero virgola zero 25 per cento 0,025 % del totale : va girato come royalty a Artsenu MOLCA Franco Joseph Arturo Levi JAL ideatore Sionista di GratoSoglio Gerusalemme Bergamo : ei incasserà Globero 5mila al giorno quel benedetto dì . Partito Radicale Trans nazionale MV Minga Viulent Transpartito Galassia PRTTMV amministrerà con ERA ORA con GLOCAL Rosa Nel Pugno ; con Maria Antonietta Farina Coscioni ; con www.IstitutoLucaCoscioni.it ; con Levi Maritsì Dal Monte MeHar e coi Caponi di Galassia Radicale . Vero scopo della TRIVOLUZIONE : fare ricco JAL Franco MOLCA . Come Esperanto ARTSENU è congiura Tzionistica . In Ebraico ( lingua Ivrìt ) ARTSENU voddì TERRA NOSTRA . Ciaolom Shalom Miaolom Baulom . Tra i firmatarj : Marco Biotti ; Prof Cesare Romano di Jew York ; Maritsì Levi Dal Monte Me HAR di Gratosoglio di Sotto Cagliari VIENNA IMOLCA IMOLA Modena Bergamo di Sotto Almenno Ponte Pietro Sebastiano Gerusalemme di Sotto e di Sopra Original da | FrancoLevi @ Tiscali.it | A | Urab.Milano @ Libero.it | Info.sede @ Com-EbraicaMilano.it | DanyNahum @ Hotmail.com | Alfonso.Arbib @ Com-EbraicaMilano.it | Alfonso.Sassun @ Com-EbraicaMilano.it ... B”H _Carissimi Rabbini e Meghnagi Walker , Dany Nahum & Ciurma : spero AL Capone SASSOON SASSUN e funzionarj e Renzo Gattegna si associno ai MOLCA onde comparire in Tribunale come co parte lesa e testimoni anzi Tanzi chè complici impumoni . Libro quasi pronto pubblicheremo anche VS risposte bacioni Ciaolòm MOLCA Franco JAL . |



A : Questore.Mi @ PoliziaDiStato.it ; URP.Quest.Mi @ PecPS.PoliziaDiStato.it | Illustrissimo Dott Antonio De Iesu Questore Milano via Fatebenefratelli 11 MI Io sottoscritto JAL Franco Joseph Arturo LEVI residente v Fratelli Fraschini 007 i 20142 MI C Identità AR 0431726 | FrancoLevi @ Tiscali.it | 3895807570 ph 0289301262 3492218113 DENUNCIO per crimini di antisemitismo terrorismo MAFIA Roberto JARACH RFJ ex presidente della Comunità mia Ebraica via Sally Mayer 2 i 20146 MI tel 02 48311001 fx 02 48304660

















| info.sede @ Com-EbraicaMilano.it | via Guastalla 19 20122 MI tel 0254124043 / 5512029 FX 0255192699 | uRab.Milano @ Libero.it | Sfiduciato Aprile 2012 dal Consiglio per rapine truffe e crimini altri perpetrati da RFJ ai danni sopra tutto di enti e Cittadini della stessa Comunità , dopo elezioni 10 Giugno 2012 RFJ Firmigoni Roberto Jarach CELESTINO impedisce ai Consiglieri di lavorare e incontrare i cittadini . RFJ coi complici Janichi Cingoli e Stefano Jesurum KKK Klan JJJ ha ordinato a Alfonso Sassun caporal segretario di occultare documenti e continuare complicità con banche svizzere con camorra ENI Bilderberg CFR Council on Foreign Relations la mafia glocal dei petrolieri faraoni dittatori boss Signori AGGIO e dei loro cortigiani HOFJUDEN i Benatoff Madoff pubblici nemici di Umanità tutta e di noi Ebrei in particolare in continua complicità con altro expresidente Avv Giorgino Sacerdoti con suo fratello Michele Sacerdoti FISICO collega RIVALE di Moratti MILLY FISICA e col comune capo Elio Codreanu VELTRI ex sindaco di Pavia boss Guardie di Ferro e boss della MALA NDRINA e coi comuni spennanti complici Filippo PENATI e Pier Gianni Prosperini sopra tutto nel RUBLODOTTO Circolo Rosselli De Amicis e adiacente Rumena Chiesa Ortodossa via Edmondo De Amicis via Arena , fin dai tempi dell' asse fra i sindaci Veltri di Pavia e di Milan Paolo Pilli Gelli Tteri . In via Mayer Soderini Arzaga STALIN iana purga desaparecidos funzionarj sostituiti da estranei all’ oscuro di quanto perpetrarono i su citati segretarj ex presidenti e kollabo specie i pensionati ma non neutra lizzati Paolo Elia , Dani Fishman e degno zio Ing Miki Sciama . Resto a disposizione per ogni approfondimento testimonianza e chiarimento . E’ pronta ampia documentazione ; comunque chiedo siano processati i su citati per continue attività criminali perpetrate sempre in complicità con la ex Preside SERENI Rosenzweig Paola ; con la figlia di lei Caterina col suo ex fidanzato Barbone e coi comuni amici Cesare Battisti e Moni Fo Ovadia , Levi Della Torre Stefano detto da Mario Capanna " il mio FARO " meglio noto come Stefano Ci LEVI DELLE TORRI e coi soci proletarj poeti intellettuali cameragni comuscisti in Brasile in I TAL YA e ovunque fin da anni 1970 mentre ordivano l’ assassinio anche del mio amico e collega Walter Tobagi . RFJ Roberto Firmigoni Jarach minaccia Rabbini " e chiunque mi manchi di rispetto " e dice a chi contraddirlo osi : " La sicurezza mia funziona . Dopo di me il diluvio . Senza la mia presidenza il terrorismo dilagherà " |

_ SHIracMON PERES CFR assassinò MORO KENNEDY RABIN vedi anche su GOOGLE libro Bozza | Demo Rivolta Giudaica HALTER nativ a congiura CFR pluto global mafia




| SoS CFR SSS Saudi Svizzera Siria glocal MAFIA CFR Carnegie Ford Rocke Feller JP MORGAN Stanley Muhammad AL Akhras ASSAD sé dicente mafia ebraica CFR comunisti fascisti razzisti NAZIMAO ILLUMINATI contro ILLUMINISTI | w ECAT TRIvoluzione refluopetrolio & F5 Fusione Fredda LEVI tazione Magnetica MagLEV mafia TAV scorie KO Era Ora ARTSENU YES Just in my Yard CIN CIN ci incontriamo | FrancoLevi @ tiscali.it | 3895807570 | 0289301262 | 3492218113 pse contact http://www.BarryChamish.com | Chamish @ Netvision.net.IL | FrancoLevi @ tiscali.it | Buon XX Settembre Tunicilia Majorana Sciascia !
| raddoppiare minga dimezzare Parlamentari e Consiglieri |




























W ARTSENU glocal antimafia w democrazia SEMI elettiva SEMI estrattiva W Democrazia SEMI SEMI chi non la fa ANTI SEMITA è . W TRI boom TRIvoluzione CAPOVOLGI ONU | Così NON potranno più in GHANAre la Umanità ! Rottamazione ricicl AGGIO sia del CONIGLIO di IN SICUREZZA CdS ; SIA della AG Assemblea dei Generali rispetti vamente in MONDO GOVERNO & MONDO SENATO . No representation without taxation E viceserva NO taxation without representation : anzi Tanzi chè di pelo matici di NOM ina RAGIA gli Stati avranno alle NU MONDO SENATORI Uno / a eletto / a ET una / o sorteggiati nel modo più CASU ale fra i cittadini / e OGNI 6 Milioni di Cittadini o frazione . La Maggioranza dei Mondo Senatori ( sostitituto della AG assemblea dei generali ) eleggerà il MONDO GOVERNO sostituto del Cds coniglio di insicurezza . Globalizzare libere scienza e inform azzzione e votazioni democratiche livelli GLOCAL continentale globale provinciale zonale comunale regionale nazionale avverrà sotto controllo dei KASKI BLU e / o di POLIZIA delegata Trans nazionale INTERISTA . Gli Stati sanza elezioni e informazione democratiche restano sanza delegati e contentarsi devono di osservatori scolari ripetenti DEMOCRAZIA SEMI ELETTIVA SEMI ESTRATTIVA Chi non la fa antisemita E' . Circa 2400 MondoSenatori per circa 7 Miliardi di Terrestri Ogni GLOBO Cittadino è esortato a mandare a ERA ORA pro TRI BOOM ARTSENU TRIVOLU ZION AUDOC 1 cena il mese 12 l' anno . Chi un CENT il mese o di meno ; chi 100 Euro o più X cena . In media UN EURO mese da ogni MONDO Cittadino : Miliardi Euro SEI al MESE a TRI voluzione Artsenu dalla UMANITA`. Le NU non avran più scuse “ Siamo sanza soldi qualche Governo PAGA NO “ onde praticare onan ismo anzi Tanzi chè NOBILE NUNISMO . PRTTMV Galassia AUDOC ARTSENU tratterrà zerovirgola cinque pecciento Milione UNO di GLOBERO/dì quando Miliardi SEI di Terrestri mandano 1 cena in media 1 Globero il mese meno lo 0 , 5 % di desso pari a zero virgola zero 25 per cento 0,025 % del totale : va girato come royalty a Artsenu MOLCA Franco Joseph Arturo Levi JAL ideatore Sionista di Grato Soglio Gerusalemme Bergamo : ei incasserà Globero 5mila al dì quel benedetto dì . Partito Radicale Trans nazionale MV Minga Viulent Transpartito Galassia PRTTMV amministrerà con ERA ORA con Rosa Nel Pugno GLOCAL ; con Maria Antonietta Farina Coscioni ; con Assoc Coscioni con Levi Maritsì Dal Monte MeHar e coi Caponi di Galassia Radicale . Vero scopo della TRI VOLUZIONE : fare ricco JAL Franco MOLCA . Come Esperanto ARTSENU è congiura Tzionistica . In lingua Ivrìt ( Ebraico ) ARTSENU voddì TERRA NOSTRA . Ciaolòm Shalom Miaolom Baulom . Tra i firmatarj : Marco Biotti ; Prof Cesare Romano di Jew York ; Maritsì Levi Dal Monte Me HAR di Gratosoglio di Sotto Cagliari VIENNA IMOLCA IMOLA Modena Bergamo di Sotto Ponte Pietro Almenno Sebastiano Gerusalemme di Sotto e di Sopra | Original da | FrancoLevi @ Tiscali.it | Original da A : SModena @ SuperEva.it | Urab.Milano @ Libero.it | Info.sede @ Com-EbraicaMilano.it | DanyNahum @ Hotmail.com | Alfonso.Arbib @ Com-EbraicaMilano.it | Alfonso.Sassun @ Com-EbraicaMilano.it ... B”H _Carissimi Rabbini e Walker Meghnagi , Dany Nahum & Ciurma Spero AL Capone SASSUN SASOON e funzionarj si associno ai MOLCA onde comparire in Tribunale come co parte lesa e testimoni anzi Tanzi chè complici imputati IMPUMONI . Libro quasi pronto pubblicheremo anche VS risposte bacioni Ciaolòm MOLCA Franco JAL . | A : Questore.Mi @ PoliziaDiStato.it | URP.Quest.Mi @ PecPS.PoliziaDiStato.it | Illustrissimo Dott Antonio De Iesu Questore Milano via Fatebenefratelli 11 MI Io sottoscritto JAL Franco Joseph Arturo LEVI residente via Fratelli Fraschini 007 i 20142 MI Carta Identità AR 0431726 | FrancoLevi @ Tiscali.it | ph 0289301262cellul 3492218113 DENUNCIO per crimini di antisemitismo terrorismo MAFIA Roberto JARACH RFJ ex presidente della Comunità mia Ebraica via Sally Mayer 2 i 20146 MI tel 02 48311001 fx 02 48304660 | info.sede @ Com-EbraicaMilano.it | via Guastalla 19 20122 MI tel 0254124043 / 5512029 FX 0255192699 | uRab.Milano @ Libero.it |


















Sfiduciato Aprile 2012 dal Consiglio per rapine truffe e altri crimini perpetrati da RFJ ai danni sopra tutto di enti e Cittadini della Comunità stessa , dopo elezioni 10 Giugno 2012 RFJ Firmigoni Roberto Jarach CELESTINO impedisce ai Consiglieri di lavorare e incontrare i cittadini . RFJ coi complici Janichi Cingoli e Stefano Jesurum KKK Klan JJJ ha ordinato a Alfonso Sassun segretario caporale di occultare documenti e continuare complicità con banche svizzere con camorra ENI Bilderberg Council on Foreign Relations CFR la mafia glocal dei petrolieri faraoni dittatori boss Signori AGGIO e dei loro cortigiani HOFJUDEN i Benatoff Madoff nemici pubblici di Umanità tutta e di noi Ebrei in particolare in complicità continua con altro ex presidente Avv Giorgino Sacerdoti con suo fratello Michele Sacerdoti FISICO collega RIVALE di Moratti MILLY FISICA e col comune capo Elio Codreanu VELTRI ex sindaco di Pavia boss Guardie di Ferro e boss della NDRANGHETA e coi complici comuni spennanti Filippo PENATI e Pier Gianni PROSPERINI sopra tutto nel RUBLO DOTTO fra MI Circolo DeAmicis Rosselli e adiacente Rumena Chiesa Ortodossa via Edmondo De Amicis via Arena , fin dai tempi asse fra i sindaci Veltri di Pavia e di Milan Paolo Pilli Gelli Tteri . STALIN purga anche in via Mayer Soderini Arzaga : desaparecidos funzionarj rimpiazzati con estranei ignari di quanto perpetrarono i su citati segretarj , ex presidenti e kollabo , specie i pensionati ma non neutralizzati Paolo Elia , Dani Fishman e suo zio Ing Miki Sciama . Sto a disposizione per approfondimenti e testimonianza . Pronta ampia documentazione ; comunque chiedo siano processati i su citati per continue attività criminali perpetrate sempre in complicità con la ex Preside Paola Rosenzweig Sereni ; con la figlia di lei Caterina col suo ex fidanzato Barbone e coi comuni amici Cesare Battisti e Ovadia Fo Moni , Stefano Levi della Torre detto da Mario Capanna il FARO mio meglio noto come Stefano Ci LEVI DELLE TORRI e coi soci proletarj intellettuali cameragni comuscisti in Brasile in I TAL YA e ovunque fin da anni 1970 mentre ordivano l’ assassinio anche del mio amico e collega Walter Tobagi . RFJ Roberto Firmigoni Jarach minaccia Rabbini e " chiunque mi manchi di rispetto " e dice a chi osi contraddirlo : " La sicurezza mia funziona . Dopo di me il diluvio . Senza la mia presidenza il terrorismo dilagherà " | _ SHIracMON PERES CFR assassinò MORO KENNEDY RABIN vedi anche su GOOGLE libro Bozza| Demo Rivolta Giudaica HALTER nativ a congiura CFR pluto global mafia | SoS CFR SSS Saudi Svizzera Siria glocal MAFIA CFR Carnegie Ford Rocke Feller JP MORGAN Stanley Muhammad AL Akhras ASSAD sé dicente mafia ebraica CFR comunisti fascisti razzisti NAZIMAO ILLUMINATI contro ILLUMINISTI |


| w ECAT TRI voluzione refluopetrolio & F5 Fusione Fredda LEVI tazione Magnetica MagLEV mafia TAV scorie KO Era Ora ARTSENU | YES Just in my Yard CIN ci incontriamo FrancoLevi @ tiscali.it | 3895807570 | 3441475017 | 0289301262 | 3492218113 pse contact http://www.BarryChamish.com ; Chamish @ Netvision.net.IL |
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