Domanda

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Vinlab

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Mar 10, 2000, 3:00:00 AM3/10/00
to
Ciao a tutti,
Qualche giorno fa ho postato un messaggio riguardante un caso di
trollazzamento su un NG che frequento (thread: Un altro caso Borromeo?)
Non avendo ricevuto alcuna risposta, e sapendo che nei NG un messaggio
ignorato nei primi giorni è quasi sempre destinato a rimanere tale, mi
(vi) chiedo se il messaggio sia stato ignorato per un qualche mio
errore , oppure perchè non esistono soluzioni alla questione.

Cordiali saluti
Vinlab

PS Esiste in rete materiale sul problema Troll (a parte i siti su
Tolkien e D&D :) ?


Jojo

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Mar 10, 2000, 3:00:00 AM3/10/00
to
On Fri, 10 Mar 2000 17:55:04 GMT, Vinlab <Vin...@libero.it> wrote:

>(vi) chiedo se il messaggio sia stato ignorato per un qualche mio
>errore , oppure perchè non esistono soluzioni alla questione.

L'unica *soluzione* e' moderare il gruppo, con i vantaggi e gli
svantaggi che ne derivano...

Altrimenti si ignora il troll (e' possibilissimo) e si vive
tranquilli.

Jojo

Marco d'Itri

unread,
Mar 10, 2000, 3:00:00 AM3/10/00
to
Vin...@libero.it wrote:

>(vi) chiedo se il messaggio sia stato ignorato per un qualche mio
>errore , oppure perchè non esistono soluzioni alla questione.

Perche` non e` net.abuse.

--
ciao, | [Per rispondere togli "toglimi" dal mio indirizzo.]
Marco | The Italian Usenet Cabal, Abuse Department (TINC)
"It's about damn time that all of us who actually give a damn about Usenet
stand up and tell the people who don't to fuck off and die." -- Russ Allbery

BaYaHiBe

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Mar 11, 2000, 3:00:00 AM3/11/00
to
"Vinlab" <Vin...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> Ciao a tutti,
> [..] mi

> (vi) chiedo se il messaggio sia stato ignorato per un qualche mio
> errore , oppure perchè non esistono soluzioni alla questione.

Io sono andato a fare un giretto sul Ng e mi pare che questo Rodolfo sia
più attaccato che altro. Si, effettivamente è un po' provocatore ma gli
inviti a ignorarlo, le prese per i fondelli, etc etc sono praticamente
il 50% dei messaggi.
Allora se quello per te è un troll non hai mai avuto a che fare con de
cesari!! Secondo me un kill filter è più che sufficiente.
Per quanto riguarda i contenuti è vero, la sua storia è parecchio
bizzarra ma non sta scritto su nessun manifesto "il ng è dedicato ai
soli sani di mente"... :))))

ciao
BaYaHiBe

Vinlab

unread,
Mar 11, 2000, 3:00:00 AM3/11/00
to
Marco d'Itri wrote:

> Perche` non e` net.abuse.

Non capisco, buona parte dei post su questo NG vertono sull'argomento
Spam come abuso, perchè il problema Troll dovrebbe essere OT?
Ad ogni modo la mia non era una *denuncia* ma una richiesta di consigli
su come agire in quel caso specifico.

Saluti
Vinlab

PS Ho scritto anche all'abuse di Libero ma non ho ricevuto alcuna
risposta.

Vinlab

unread,
Mar 11, 2000, 3:00:00 AM3/11/00
to
Jojo wrote:

> Altrimenti si ignora il troll (e' possibilissimo) e si vive
> tranquilli.

Già fatto, (sono tra quelli che lo ignora) ma non è servito.
Tengo a precisare che non si tratta di una mia questione personale,
di Troll me ne sono trovati un pò in tutti i newsgroup che frequento, ed
è vero che nella maggiorparte dei casi ingorarli risolve rapidamente il
problema.
Ci abbiamo provato anche su IDU ma in questo caso non è servito a
niente, al tizio in questione va riconosciuta una certa furbizia, ed
ormai sono otto mesi che folleggia sul NG postando messaggi sottilmente
provocatori praticamente a tutti.
Magari buona parte rimane senza risposta, ma qualcuno, specie tra i
newbie, prima o poi ci casca e da quel momento comincia una serie di
thread-flame molto ingombranti che finiscono inesorabilmente per
bloccare per l'intero NG.
Quando anche l'ultimo flame si estingue ricominciano i post
provocatori ed il "gioco" riparte.

Ciao
Vinlab

Marco d'Itri

unread,
Mar 11, 2000, 3:00:00 AM3/11/00
to
Vin...@libero.it wrote:

>> Perche` non e` net.abuse.
>Non capisco, buona parte dei post su questo NG vertono sull'argomento
>Spam come abuso, perchè il problema Troll dovrebbe essere OT?

PERCHE` IL TROLLING NON E` NET ABUSE, CAZZO!
In che modo devo scriverlo ancora?

>Ad ogni modo la mia non era una *denuncia* ma una richiesta di consigli
>su come agire in quel caso specifico.

killfile

>PS Ho scritto anche all'abuse di Libero ma non ho ricevuto alcuna
>risposta.

Ci credo.

Spurious

unread,
Mar 12, 2000, 3:00:00 AM3/12/00
to
Marco d'Itri <m...@toglimi.linux.it> wrote:
>>Ad ogni modo la mia non era una *denuncia* ma una richiesta di consigli
>>su come agire in quel caso specifico.
>killfile

Se poi non dovesse bastare, moderazione.
Tanto semplice, quanto triste... (beh, a me
la moderazione sta bene).

Saluti

Vinlab

unread,
Mar 12, 2000, 3:00:00 AM3/12/00
to

Marco d'Itri wrote:

> Vin...@libero.it wrote:
>
> >> Perche` non e` net.abuse.
> >Non capisco, buona parte dei post su questo NG vertono sull'argomento
> >Spam come abuso, perchè il problema Troll dovrebbe essere OT?
> PERCHE` IL TROLLING NON E` NET ABUSE, CAZZO!
> In che modo devo scriverlo ancora?

Con maggiore gentilezza, grazie.

Saluti
Vinlab

Vinlab

unread,
Mar 12, 2000, 3:00:00 AM3/12/00
to

Spurious wrote:

Ok, mi sa che dobbiamo sorirci il "burlone", finchč non si stanca
grazie a tutti per le risposte.

Saluti
Vinlab


Nemo

unread,
Mar 12, 2000, 3:00:00 AM3/12/00
to

Vinlab ha scritto:

Non farci caso...è che, evidentemente, agli sviluppatori Debian nonché
guru Usenet nonchè membri permanenti GNC è consentito essere maleducati
oltremisura...del resto, con un NG tutto per sé...
E' la vita: le oligarchie, con la loro tronfia arroganza, esistono in
qualsiasi ambito...

Ciao.

BowlingBPSL

unread,
Mar 13, 2000, 3:00:00 AM3/13/00
to
Nemo ha scritto nel messaggio <38CB964C...@biologist.com>...
>> Con maggiore gentilezza, grazie.
>Non farci caso...č che, evidentemente, agli sviluppatori Debian nonché

Capita anche che girino le "guarnizioni" quando capita la centesima
persona che per la centesima volta dice che net-abuse significa abuso di
rete e questo e' un abuso, perche' c'e' quella tizia che abusa di tutti
i maschi a cui riesce a mettere le mani addosso ecc ecc ecc.

I provider intervengono se c'e' spam, ma se uno scrive oscenita' occorre
la querela di parte e, quindi, l'intervento della magistratura.
Se uno sta in un NG solo per provocare, non e' neppure reato... essere
un troll od un interdetto e' un handicap per l'individuo, non
un'infrazione ai Codici.

Non c'e' altro che si possa fare... farsi giustizia da soli e' proibito
e non esattamente un modo di fare civile.

Fabrizio.


Vinlab

unread,
Mar 13, 2000, 3:00:00 AM3/13/00
to
BowlingBPSL wrote:

> Capita anche che girino le "guarnizioni" quando capita la centesima
> persona che per la centesima volta dice che net-abuse significa abuso
> di rete e questo e' un abuso, perche' c'e' quella tizia che abusa di
> tutti i maschi a cui riesce a mettere le mani addosso ecc ecc ecc.

Sarà, ma di solito per quanto scontata o ricorrente possa essere una
domanda difficilmente per rispondervi scado nel turpiloquio
o nella mancanza di rispetto, specie quando il mio interlocutore non è
responsabile del fatto che quella domanda è già stata posta centinaia o
addirittura migliaia di volte, è netiquette anche questa (imho).
Inoltre per una questione di formazione ed esperienza personali tendo
sempre a pensare che ciò che potrebbe essere ovvio per me potrebbe non
esserlo per chi non ha le mie stesse conoscenze che cerco di
condividere, quando possibile, col massimo della disponibilità
(altrimenti smetteri di partecipare ai NG).

> I provider intervengono se c'e' spam, ma se uno scrive oscenita'
> occorre la querela di parte e, quindi, l'intervento della magistratura.
> Se uno sta in un NG solo per provocare, non e' neppure reato... essere
> un troll od un interdetto e' un handicap per l'individuo, non
> un'infrazione ai Codici.
>
> Non c'e' altro che si possa fare... farsi giustizia da soli e' proibito
> e non esattamente un modo di fare civile.

Sei stato chiarissimo, grazie.

Ciao
Vinlab

BowlingBPSL

unread,
Mar 15, 2000, 3:00:00 AM3/15/00
to
Vinlab ha scritto nel messaggio <38CD3CCB...@libero.it>...

>BowlingBPSL wrote:
>> Capita anche che girino le "guarnizioni" quando capita la centesima
>> persona che per la centesima volta dice che net-abuse significa abuso
>Sarà, ma di solito per quanto scontata o ricorrente possa essere una
>domanda difficilmente per rispondervi scado nel turpiloquio

Hai detto bene: "difficilmente".

Non ti e' capitato mai un moto di nervosismo alla centesima domanda
sempre uguale?

>o nella mancanza di rispetto, specie quando il mio interlocutore non è

Questa e' la teoria, nella pratica non ti capita mai di perdere la
pazienza?
Potrei candidarti al Premio Giobbe (non il comico, il santo biblico!)!
:-)

>sempre a pensare che ciò che potrebbe essere ovvio per me potrebbe non

c'e' un thread in cui si parla di modificare il manifesto di questo NG
in modo che sia piu' chiaro a tutti (o quasi), se sono rose... siamo
nella stagione giusta! :-)

Fabrizio


Vinlab

unread,
Mar 15, 2000, 3:00:00 AM3/15/00
to
BowlingBPSL wrote:

> Potrei candidarti al Premio Giobbe (non il comico, il santo biblico!)!
> :-)

Citando Giobbe (il comico, non il bibilico):
"Basta poco che ce vò?" ;-)

> c'e' un thread in cui si parla di modificare il manifesto di questo NG
> in modo che sia piu' chiaro a tutti (o quasi), se sono rose... siamo
> nella stagione giusta! :-)

Ho notato, le nuove rose si intoneranno benissimo con:
..."Ricorda che l'educazione è una dimostrazione di intelligenza, mentre
prepotenza e volgarità viaggiano a braccetto con stupidità.
Sappi inoltre che SCRIVERE MAIUSCOLO equivale a gridare, e che la cosa può
infastidire molti di coloro che ti leggeranno..." :-)

Saluti e buon lavoro
Vinlab


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