--
Gentle
VOTA BALASSO VOTA BALASSO VOTA BALASSO: LISTONE BALASSO, IL BUCO COL PARTITO
INTORNO
>Il posting viene fatto passare solo (forse) 1 volta al giorno... quando va
>bene... Che palle :-(
E pensa quando il moderatore, in amniera del tutto egoistica e menefreghista
andra' in ferie per un weekend lungo in un posto senza accesso ad internet..
si corre il rischio di rimanera magri anche 4 gg senza post... terribile...
Mah! Noto che l'insofferenza quandonoi non dobbiamo fare nulla nasce subito..
poi se fossino noi al posto del moderatore andremmo a fare la settimana bianca
dimenticandoci persino di mandare un post di avvertimento!
Ancora incredulo.. saluto.
--
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
agli...@mi.flashnet.it - agli...@webby.it - stal...@bastardi.org
http://www.geocities.com/SiliconValley/Haven/2255
PGP keys available on keyservers (cripted & signed PGP mail welcome)
RSA fingerprint: CDF0 2E91 8CD9 53FB ADEA BADD D3CF 92AD
DSS fingerprint: 5003 681D 6A92 2571 163D 4728 6FDA DDF9 D820 4F27
Potrei avere spiegazioni anche io ?
Sarebbe possibile tornare a come si faceva prima ? Con la precedente
moderazione ( Va...@deep.blue ) ?
Vale a dire a un newsgroup che FUNZIONA ? che VIVE ?
Intanto chi si lamentava tanto non e' interessato a postare li' ma solo a
rompere i coglioni per partito preso.
Lo hanno ben dimostrato.
Grazie per l'attenzione.
--
invisibilecicala
E quest'altro da dove sbuca fuori ?
E perche' te ? Subito pronto a leggere qui e a fare i tuoi commenti.
Evidentemente neanche tu ti stavi proprio ammazzando dal lavoro o ti puoi
prendere qualche pausa come tutti noi.
>
> poi se fossino noi al posto del moderatore andremmo a fare la settimana
bianca
> dimenticandoci persino di mandare un post di avvertimento!
>
> Ancora incredulo.. saluto.
sara' meglio.
--
invisibilecicala
Mi sa proprio di no... la moderazione "old" credo che, almeno per IDSx, sia
ormai morta..
> Vale a dire a un newsgroup che FUNZIONA ? che VIVE ?
No, ormai è dimostrato che deve essere un luogo asettico. Come una sala
operatoria.. imo preferivo la sala d'attesa dell'ambulatorio :-)
> Intanto chi si lamentava tanto non e' interessato a postare li' ma solo a
> rompere i coglioni per partito preso.
> Lo hanno ben dimostrato.
Questo è sempre stato ovvio, chi per gioco e chi per motivi solo ed
esclusivamente personali.
--
Saluti,
Eric Draven
Home Page: http://www.geocities.com/pinasca/
"Tell them Eric Draven sends his regards"
>E quest'altro da dove sbuca fuori ?
>E perche' te ? Subito pronto a leggere qui e a fare i tuoi commenti.
>Evidentemente neanche tu ti stavi proprio ammazzando dal lavoro o ti puoi
>prendere qualche pausa come tutti noi.
Essendo un lettore di IDSx e partecipando a questo ed altri NG, ed essendo il
NG un luogo pubblico mi sento in diritto di commentare qualsiasi post pubblico
mi aggradi di commentare...
Sul resto del tuo commento... bhe si io oggi, ho potuto prendere una pausa e
leggere i NG cosi' come la sto prendendo ora mentre ti rispondo, poi magari
domani li leggero' solo in pausa pranzo... o magari nemmeno allora. E con
cio'? Non capisco il ragionamento... se moderassi un NG, oggi avrei moderato
almeno 4 volte, se domani fossi stato fuori ufficio e la sera fuori a cena non
avrei moderato nulla... e allora ? Non credo un ritardo di qualche ora od
anche di 24 ore sia un dramma... ma forse sono io che penso che i NG siano una
cosa troppo seria perche' li si prenda seriamente...
>sara' meglio.
Spiacente il mio post non ti sia piaciuto... ma sai, per fortuna al mondo la
gente la pensa in maniera diversa, e da alle cose pesi diversi... se no sai
che noia!
Peace....
>Potrei avere spiegazioni anche io ?
"Ho una vita" ti pare una spiegazione sufficiente?
>Sarebbe possibile tornare a come si faceva prima ? Con la precedente
No.
Considerando che di solito modero il gruppo almeno due o tre volte al
giorno mi sembra una situazione piu` che accettabile.
--
ciao, | "Il suo comportamento non e' professionale." -- Emanuele Mancuso
Marco | (Ri)scoprire fidonet: http://bbs.bofh.it
[cut]
> Considerando che di solito modero il gruppo almeno due o tre volte al
> giorno mi sembra una situazione piu` che accettabile.
IMSHO e' cmq innegabile che si sia verificato un piu' che
consistente calo del numero dei posts presenti su IDSx.
Ciao
--
Lo ShogunŽ
> IMSHO e' cmq innegabile che si sia verificato un piu' che
> consistente calo del numero dei posts presenti su IDSx.
In effetti, non essendoci piu` una marea di OT che spaziano dall'eta` di
Paperon di Paperoni alle tirate revisioniste "la storia reinterpretata
con l'utero", il numero di post e` diminuito.
Che questo sia un male, pero`, resta tutto da dimostrare :->
--
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*
> Sarebbe possibile tornare a come si faceva prima ? Con la precedente
> moderazione ( Va...@deep.blue ) ?
Si spera proprio di no.
Se quella comoderatrice ti manca molto, ha un forum sulla sessualita`
che al momento potrebbe trarre giovamento da qualcuno che vi postasse,
approfittane.
> Vale a dire a un newsgroup che FUNZIONA ? che VIVE ?
Su come funzionasse e vivesse bene quel ng, con quella comoderatrice, si
sono spesi anche troppi byte. Vale ha avuto due anni di tempo per
provare le sue capacita` come comoderatrice, diamo al nuovo moderatore
un po' di tempo, invece di criticarlo per partito preso.
Se poi vuoi un ng con minor tempo di latenza tra quando spedisci un post
e quando e` visibile, c'e` it.sesso.discussioni non moderato.
>
>Potrei avere spiegazioni anche io ?
>Sarebbe possibile tornare a come si faceva prima ? Con la precedente
>moderazione ( Va...@deep.blue ) ?
Premetto che sono contro i NG moderati (lo sanno anche le
pietre). Attualmente ISDX č moderato secondo i canoni piů
consueti della moderazione, quindi ben moderato. La
moderazione di Vale era solo una barriera verso le persone
che non pensavano come lei, e verso gli antipatici come me,
ed era quindi l'antitesi delle news, o come dovrebbero
essere le news. Se hai voglia di ritrovare il cortiletto del
condominio puoi sempre partecipare al suo forum ... non ti
ha mandato l'indirizzo?
pino .... ecc ecc ecc
UIN n° 18565267
> In effetti, non essendoci piu` una marea di OT che spaziano dall'eta`
di
> Paperon di Paperoni alle tirate revisioniste "la storia reinterpretata
> con l'utero", il numero di post e` diminuito.
> Che questo sia un male, pero`, resta tutto da dimostrare :->
Credevo che il numero dei postanti su un NG (su *qualsiasi* NG)
fosse uno dei metodi *oggettivi* per valutare l'interesse suscitato
negli Utenti.
Prendo atto del fatto che, invece, IYO, la diminuzione
degli Utenti e' un bene (non si finisce mai di imparare) ^___^
--
Lo Shogun®
> Se quella comoderatrice ti manca molto, ha un forum sulla sessualita`
> che al momento potrebbe trarre giovamento da qualcuno che vi postasse,
> approfittane.
Nel senso che tu sei iscritta segretamente alla sua ML e per questa
ragione sai cosa avviene in essa, o che sei cosi' curiosa di cosa avviene
che chiedi informazioni a chi e' iscritto? Nel caso in cui la ML di Vale
raggiunga i 1500 iscritti sei gia' pronta a correre a romperle le balle?
S*B
proponendo un gruppo parallelo. Tra l' altro non sarebbe neanche
necessaria la verifica del traffico, basterebbe scrivere il manifesto.
Premesso che nella frase successiva il "voi" sottinteso e` riferito a
tutti quelli a cui non piace l' attuale moderazione, vi domando:
perche` non lo fate? Magari cosi` la smettete di riversare su INM
tutte le vostre insoddisfazioni in materia, cosa della quale io vi
sarei particolarmente grato.
> Vale a dire a un newsgroup che FUNZIONA ? che VIVE ? Intanto chi si
> lamentava tanto non e' interessato a postare li' ma solo a rompere i
> coglioni per partito preso.
e` possibile, ma le lamentele *qui* causate dalle faccende interne di
*quel* gruppo sono state tali e tante per cosi` lungo tempo che a mio
modo di vedere ci sono solo tre spiegazioni possibili:
1) Effettivamente il moderatore ha commesso dei gravi errori e non e`
stato capace di rendersene conto e/o di correggerli.
2) C'e` una partecipazione in quel ng di utenti incapaci di
comportarsi da adulti piu` elevata che in altri gruppi moderati.
3) Una sapiente combinazione dei punti precedenti.
Io da quanto ho visto, ed ho certamente una visione limitata e
parziale, avrei scelto la busta numero 3, e questo mi dispiace
abbastanza visto che lo sforzo che sta facendo Marco per risanare i
problemi di quel ng potrebbe essere inutile e quindi rientrare nella
categoria "tempo sprecato". Ovviamente spero tanto di sbagliarmi visto
che so bene come di una parte del suo tempo hanno avuto modo di
beneficiare in tanti, ma quando vedo che ci si lamenta perche` i post
(su usenet che *non* e` una chat) vengono approvati ad una frequenza
giornaliera e non oraria, allora mi cascano davvero le braccia.
Ah, a proposito, vorrei ricordare che prima i post *di alcuni*
passavano piu` frequentemente di adesso solo perche` si usava la white
list. Ora non ci vuole molto per capire che data la situazione attuale
l' unico modo per risanare il ng e` quello di cercare di ristabilire
un rapporto di fiducia tra utenti e moderatori e per far questo e`
assolutamente necessario rendere evidente che nella moderazione si sta
usando *un* peso e *una* misura, di conseguenza per portare un po' di
equita` e consistenza nelle decisioni bisogna moderare tutti
indistintamente, cioe` niente wl per nessuno e post approvati 2-3
volte al giorno.
Se questo non vi sta bene passate a ISD non moderato, oppure fatevi il
gruppo parallelo moderato con i criteri del passato, magari avendo poi
il buon gusto di non venire a rompere i coglioni qui quando "a tizio
quel genere di post passa e a me no".
--
ciao | Usare un email valida nei ng e` un grande beneficio per tutti.
cf | Per proteggersi dallo spam servitevi di indirizzi usa e getta
-----+ oppure di servizi tipo http://www.sneakemail.com
> Nel senso che il forum e' pubblico, e si vede quanta gente ci posti.
> (Hint: poca)
Nel senso che andare anche a vedere sul forum pubblico quanti ci postano
francamente mi pare da sindrome....di qualcosa...
S*B
> proponendo un gruppo parallelo. Tra l' altro non sarebbe neanche
> necessaria la verifica del traffico, basterebbe scrivere il manifesto.
Faccio cortesemente notare che questo tipo di risposta/proposta e'
sempre stato considerato inaccettabile dai noti contestatori di IDSx.
> Premesso che nella frase successiva il "voi" sottinteso e` riferito a
> tutti quelli a cui non piace l' attuale moderazione, vi domando:
> perche` non lo fate? Magari cosi` la smettete di riversare su INM
> tutte le vostre insoddisfazioni in materia, cosa della quale io vi
> sarei particolarmente grato.
In particolare, rileggendo le 5 righe quotate qui sopra, mi sembra di
rileggere "paro paro" alcuni dei tanti messaggi postati su INM, a suo
tempo, da Vale@deepblue. La (IMHO piu' che giustamente) reiterata
proposta: "Non vi piace il NG ? Fatevene un'altro come piace a voi ! "
non e' mai stata neppure presa in considerazione, anzi, e' sempre e
solo servita ad alimentare ulteriormente le polemiche e le accuse
di dispotismo, nepotismo, e quant'altro annesso e connesso...
Ne deduco che l'interesse per la critica alla Moderazione di un NG e',
in alcuni casi e per alcune persone, ancora piu' pregnante
dell'interesse
suscitato dal NG stesso, e dal suo Topic...
Lungi da me ogni velleita' di "insegnare il mestiere" ai Moderatori,
ma non vedo controindicazioni all'uso della White List. Come
credo avvenga in molti NG moderati, dopo alcuni (2, 3, 4, non so)
posts moderati a mano credo si possano acquisire sufficienti elementi
di valutazione per considerare l'Utente "trusted", e passarlo in WL.
L' impegno di MdI che continua a moderare manualmente tutti,
seppure molto apprezzabile per la fatica che comporta, mi appare
percio' del tutto incomprensibile, da un punto di vista pratico.
> Se questo non vi sta bene passate a ISD non moderato, oppure fatevi il
> gruppo parallelo moderato con i criteri del passato, magari avendo poi
> il buon gusto di non venire a rompere i coglioni qui quando "a tizio
> quel genere di post passa e a me no".
Mi ripeto, ma questo tipo di proposta non
ha MAI avuto buona accoglienza (finora).
Saluti
--
Lo Shogun®
Esatto.
> Prendo atto del fatto che, invece, IYO, la diminuzione
> degli Utenti e' un bene (non si finisce mai di imparare) ^___^
Sei telepatico?
"Numero dei post" e "Utenti" sono per te la stessa cosa?
--
quandy
> "Numero dei post" e "Utenti" sono per te la stessa cosa?
"Traffico generato" ti sta bene come definizione ? ^___^
Ciao
--
Lo ShogunŽ
> Prendo atto del fatto che, invece, IYO, la diminuzione
> degli Utenti e' un bene (non si finisce mai di imparare) ^___^
IMO, preferisco la qualita` dei post, alla quantita`.
Se ti interessa solo il *numero* di post (perche` di quello io
parlavo, non del numero di utenti), prova it.sesso.discussioni di
questi giorni, magari dopo aver chiesto a MdI di togliere il filtro
anti-spam: a giudicare dal numero di post, deve essere un ottimo ng,
secondo il tuo metro.
> Nel senso che andare anche a vedere sul forum pubblico quanti ci postano
> francamente mi pare da sindrome....di qualcosa...
Anche intervenire per essere sempre e comunque "contro", di qualunque
cosa si parli, come fai tu, mi sembra sindrome di qualcosa... se non
altro e` indicativo che continuare a leggerti e` tempo perso.
> Nel senso che tu sei iscritta segretamente alla sua ML e per questa
> ragione sai cosa avviene in essa, o che sei cosi' curiosa di cosa avviene
> che chiedi informazioni a chi e' iscritto?
Nel senso che il forum e` *pubblico*, e che prima di fare certe
sparate, dovresti contare fino a 10.. e poi lasciar perdere ;->
>Nel caso in cui la ML di Vale
> raggiunga i 1500 iscritti sei gia' pronta a correre a romperle le balle?
Credo che ci sia gente come te da cui io avrei tutto da imparare, nel
dipartimento "rompere le balle".
Certo, lo immaginavo .. come tutti ...
Ti sei autoproclamato moderatore di IDSx.
Ma non hai il tempo necessario a farlo funzionare ! Comprendo ma ... NON
FUNZIONA !
Neanche io sarei capace di mandare avanti un newsgroup, infatti non ci penso
neanche a farlo. Tantomeno a proporne uno ! Ma non ci penso neanche ! Chi me
lo fa fare ? A *NOI* andava benissimo _quello che c'era_.
Con quel povero Pietro Femmino' ( che in un momento di confusione non si e'
piu' sentito di continuare ) e la Vale alla moderazione.
*Esisteva* gia' it.discussioni.sessualita'.
Certo sopravvivero' ma lo sai quanto pago di bolletta per la connessione
alla rete ? E non rubo soldi in ufficio, ne' alle tasche di mamma e
papa' ...
Tu farai il moderatore gratis ma io pago e PRETENDO dei servizi
che funzionano.
Questo problema e' sentito sempre da piu' parti, va affrontato.
Perche' non iniziamo a discuterne ?
Per il momento cosa mi si risponde ?
Si potrebbe fare qualcosa per tornare ad avere il servizio come prima ?
Ripeto : chi si lamentava tanto non e' davvero interessato a postare li'. Ma
non ve ne rendete conto ?
I loro disagi esistenziali non muteranno di una virgola. Continueranno ad
averne, senza risolverli mai, continuando di questo passo.
>
> >Sarebbe possibile tornare a come si faceva prima ? Con la precedente
> No.
e ... perche` ?
>
> Considerando che di solito modero il gruppo almeno due o tre volte al
> giorno mi sembra una situazione piu` che accettabile.
A me no !
C'era gia' chi ci metteva dedizione.
Una decina di persone che si lamentano, pur con molto risentimento ( ho ben
presente chi sono, quasi tutti nel mio killfile ) non credo costituiscano un
motivo sufficiente a distruggere un newsgroup, un luogo che esiste grazie a
chi gentilmente lo fa funzionare ma soprattutto grazie al traffico generato
li'.
Da solo un moderatore non si basta !
--
invisibilecicala
Cerca meglio. Tra i pochi giunti.
--
invisibilecicala
Il Wed, 21 Mar 2001 21:59:18 GMT, "ShogunŽ"
<nooj...@tmin.comit.invalid> scrive:
>Credevo che il numero dei postanti su un NG (su *qualsiasi* NG)
>fosse uno dei metodi *oggettivi* per valutare l'interesse suscitato
>negli Utenti.
Il traffico generato lo e'... ma cio non significa che QUALSIASI
traffico generato lo sia.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: PGPfreeware 6.5.1 Int. for non-commercial use
<http://www.pgpinternational.com>
iQA/AwUBOrmkJG/a3fnYIE8nEQIHPgCgyMXclC/48B5bP5Ki0dsDzZSiIN0An0w7
CaE/ndjJ8QbtURDLYKICl1RJ
=/YQP
-----END PGP SIGNATURE-----
Potrei inviarti la documentazione delle mie navigazioni qui in rete. I siti
scientifici e tutto il resto. Pero' ... non so .. non mi sembra il caso. E
non ci sono molte figure, e sono troppo .. lunghi ...
E' ovvio che non passo solo da IDSx, ogni giorno qui faccio ben altro.
Pero' qui in INM si stava parlando di IDSx e di come non funzioni.
O no ?
--
invisibilecicala
Mah, per me D'Itri sta facendo un ottimo lavoro, tant'č che auspicherei che
restasse come moderatore del ng.
Magari coadiuvato da qualcuno, che potrebbe garantire un posting piů
frequente, almeno due volte al giorno per es.
Per me sarebbe piů che sufficiente.Un ng non č una chat, non ha bisogno del
"tempo reale".
> Vale a dire a un newsgroup che FUNZIONA ? che VIVE ?
Funziona e vive giŕ cosě, ci sono, all'incirca, un centinaio di post nuovi
al giorno, e sono tutti post rigorosamente IT...prima c'erano anche 2-300
post al giorno, ma la maggior parte era OT.
> Intanto chi si lamentava tanto non e' interessato a postare li' ma solo a
> rompere i coglioni per partito preso.
Intanto Vale si č sputtanata da sola.Vi ricordate quando minacciava la
chiusura della gerarchia it*, anzi, .it, dalla metŕ di marzo?
Ed it*, anzi, .it, č ancora qui, perfettamente in piedi.
Si č sputtanata in ogni dove e in ogni modo.
Cmq, chi ti dice che chi si lamentava tanto, non sta postando su Idsx?
Mi risulta che diverse persone fra i contestatori di Vale hanno ripreso a
postare lě dopo le sue dimissioni.
Per es. Snail e Bettyblu, ma ne conosco anche altri, non tutti usano lo
stesso nome ovunque.
Salutando, Maschera
--
Berlusconi: 690 minuti.
Rutelli: non classificato.
(presenze Tv nei programmi Mediaset,
gennaio-marzo 2001)
A me pare che sia stato designato da Pietro Femminò.
> Ma non hai il tempo necessario a farlo funzionare ! Comprendo ma ... NON
> FUNZIONA !
A me pare che funzioni benissimo, Idsx.Auspicherei una maggiore frequenza di
posting anche io, ma riesco a utilizzarlo anche così com'è ora.
> lo fa fare ? A *NOI* andava benissimo _quello che c'era_.
A me pare che nessuno ti abbia delegato a rappresentarlo.A te andava bene
Vale, ma a moltissimi, compreso Pietro Femminò, Vale non andava più bene e
tanto meno andava bene il sistema di moderazione da lei utilizzato.
> Certo sopravvivero' ma lo sai quanto pago di bolletta per la connessione
> alla rete ? E non rubo soldi in ufficio, ne' alle tasche di mamma e
> papa' ...
A me pare che oramai la connessione a internet abbia costi limitati, e che
cmq i costi per utilizzare i ng sono bassissimi: giusto il tempo di
scaricare i msg, poi rispondi off-line e invii.O forse...non sai usare un
newsreader off-line?
> Tu farai il moderatore gratis ma io pago e PRETENDO dei servizi
> che funzionano.
Paghi D'Itri?
D'Itri ti vende la gerarchia it*?
Guarda che per it* non paghi nemmeno con la pubblicità, non ci sono banner,
non c'è raccolta di dati personali.Stai usando un servizio completamente
gratuito, se non te ne sei accorta.Dunque non puoi pretendere proprio
nulla(al massimo puoi pretendere dal tuo provider che il tuo server di news
funzioni).
Il Thu, 22 Mar 2001 07:11:00 GMT, "invisibilecicala"
<sire...@libero.it> scrive:
>Tu farai il moderatore gratis ma io pago e PRETENDO dei servizi
>che funzionano.
>Questo problema e' sentito sempre da piu' parti, va affrontato.
>Perche' non iniziamo a discuterne ?
Oddio al limite (e dipende dal contratto) quello che fornisce un
servizio e' il provider, ma fornisce le news in generale, il
funzionamento dei singoli gruppi e/o gerarchie mica si paga. E' come
se uno si incazzasse perche' sul web non trova pagine che parlano,
che ne so, di fisognomica... l'accesso alla rete e' uns ervizio, il
web e' un servizio sui generis. Spero di essermi spiegato.
>Per il momento cosa mi si risponde ?
Vedi sopra
>Si potrebbe fare qualcosa per tornare ad avere il servizio come
>prima ?
Non servizio.. ma situazione, forse.
Peace
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
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<http://www.pgpinternational.com>
iQA/AwUBOrmnjm/a3fnYIE8nEQIyPQCgwrdsjnqzCvKzSsSHjnMWotv5Xz0AnjnR
A1tle30vNvuRq8jJwKNvyZsK
=uhkE
Il Thu, 22 Mar 2001 07:14:19 GMT, "invisibilecicala"
<sire...@libero.it> scrive:
>Cerca meglio. Tra i pochi giunti.
Veramente stamattina vedo 62 post, el'ultimo check delle news e'
stato ieri sera fra le 17 e le 18, non mi paiono pochini...
sopratutto perche' sono tutti IT.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
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<http://www.pgpinternational.com>
iQA/AwUBOrmoRG/a3fnYIE8nEQL2PQCgpmodsUdQFBEUPGMxJWuleh8ITgMAoMhJ
f9Wb+9PbpQZfmonaYosgBluD
=VC0C
Ascolta, mi spiegheresti innanzitutto perche' qui sopra fai apparire
d'autorita' quella sciocca frase ? Mi disturba. Scrivila alle tue amiche e
ai tuoi amici. Non a me. Allora .. cominciamo da capo ...
>
"bettyblu~" <b....@NOSPAM.invalid> ha scritto nel messaggio :
>
> > "invisibilecicala" <sire...@libero.it> ha scritto :
> >Vale a dire a un newsgroup che FUNZIONA ? che VIVE ?
>
> che funzionava _male_ e viveva _male_...
> confondi la quantita' con la qualita'...
Non mi sembra proprio ... non sarebbe diventato cosi' famoso e frequentato.
>
> >Intanto chi si lamentava tanto non e' interessato a postare li' ma solo a
> >rompere i coglioni per partito preso.
> >Lo hanno ben dimostrato.
>
> mah... a me non sembra proprio...
> i tuoi post su idsx dove sono invece?
Anche a te rispondo di cercare meglio, tra i pochi post giunti. E se sto
parlando con una persona non ho voglia di aspettare due giorni per dare una
veloce occhiata e sapere come la pensa. Perche' il newsgroup non funziona
come prima, come potrebbe.
>
> ah, tra l'altro... mi ricordo male o sostenevi che se un posto non
> piace, allora non lo si dovrebbe frequentare?
> vale solo per gli altri o anche per te?
Certo, e' valido anche per me. Io sto parlando del funzionamento lentissimo
del tutto.
> se ti manca vale, c'e' il suo forum online...
Abita anche nella mia stessa citta', se e' per questo. Ma che discorsi.
In me non c'e' nulla di personale verso qualcuno. Mi faccio al limite
aiutare dal killfile, decido io chi fare entrare a casa mia.
Hai capito quello che vorrei fare notare ?
--
invisibilecicala
Effettivamente ... almeno questo .. sarebbe gia' qualcosa.
>
> > Intanto chi si lamentava tanto non e' interessato a postare li'
> Cmq, chi ti dice che chi si lamentava tanto, non sta postando su Idsx?
> Mi risulta che diverse persone fra i contestatori di Vale hanno ripreso a
> postare lě dopo le sue dimissioni.
> Per es. Snail e Bettyblu, ma ne conosco anche altri, non tutti usano lo
> stesso nome ovunque.
2 persone ? Tutto qui ?
Per il resto non mi riesce di comprendere. Postare con un nick diverso lo
troverei un comportamento da infame. Non mi risolverebbe i problemi che,
evidentemente, mi porterei dietro. Rifletterei ... farei dell'autocritica,
se pur mi pesa farlo, ogni volta .
--
invisibilecicala
> IMO, preferisco la qualita` dei post, alla quantita`.
Il giudizio sulla *qualita'* dei post (e dei posters) e' frutto di
valutazioni assolutamente personali e soggettive, sulle quali
e' inutile disquisire (non e' bello cio' che e' bello ma e' bello
cio' che piace ^___^ )
> Se ti interessa solo il *numero* di post (perche` di quello io
> parlavo, non del numero di utenti), prova it.sesso.discussioni di
> questi giorni, magari dopo aver chiesto a MdI di togliere il filtro
> anti-spam: a giudicare dal numero di post, deve essere un ottimo ng,
> secondo il tuo metro.
Nel "mio metro" non e' compreso lo spam pubblicitario di siti porno,
che, ovviamente, non e' mai stato statisticamente rilevante su IDSx,
ne' durante la precedente... "gestione", ne' in questa. Anche in questo
caso trovo del tutto inutili gli accostamenti a un NG *non* moderato,
essendo su un gruppo dedicato alle discussioni sulla Moderazione.
--
Lo ShogunŽ
Non sono pochi, per lamentarsi di un solo ng.Considerando anche che quelli
che erano a favore di Vale sono spariti progressivamente vedendo come la
loro leader si sputtanava da sola.
> Non vado, ovviamente, solo sui Gruppi di discussione.
> Riscontro in rete parecchie altre carenze e difetti. Non sono la sola.
E questo ti autorizza a prendertela con D'Itri, che non c'entra nulla?
> Prima *FUNZIONAVA*. Ora : NO. E' lentissimo. La barba mi tocca in terra.
> Quante volte devo ripeterlo ? Parlo turco ?
A me risulta che funziona, poi possiamo discutere se meglio o peggio.Ma
FUNZIONA: ogni giorno scarico almeno 60-70 post di Idsx, spesso anche di
più.E sono tutti post IT.
Secondo me funziona meglio, secondo te funziona peggio, ma una cosa è certa:
FUNZIONA.
Non ci puo' essere una soluzione piu' pratica ed efficace ?
--
invisibilecicala
Amen.
>
> > Ma non hai il tempo necessario a farlo funzionare ! Comprendo ma ... NON
> > FUNZIONA !
>
> A me pare che funzioni benissimo, Idsx.Auspicherei una maggiore frequenza
di
> posting anche io, ma riesco a utilizzarlo anche così com'è ora.
>
> > lo fa fare ? A *NOI* andava benissimo _quello che c'era_.
>
> A me pare che nessuno ti abbia delegato a rappresentarlo.A te andava bene
> Vale, ma a moltissimi,
leggi una decina, una dozzina al massimo, prego.
>
> compreso Pietro Femminò, Vale non andava più bene e
> tanto meno andava bene il sistema di moderazione da lei utilizzato.
>
> > Certo sopravvivero' ma lo sai quanto pago di bolletta per la connessione
> > alla rete ? E non rubo soldi in ufficio, ne' alle tasche di mamma e
> > papa' ...
>
> A me pare che oramai la connessione a internet abbia costi limitati, e che
> cmq i costi per utilizzare i ng sono bassissimi: giusto il tempo di
> scaricare i msg, poi rispondi off-line e invii.O forse...non sai usare un
> newsreader off-line?
Non vado, ovviamente, solo sui Gruppi di discussione.
Riscontro in rete parecchie altre carenze e difetti. Non sono la sola.
>
> > Tu farai il moderatore gratis ma io pago e PRETENDO dei servizi
> > che funzionano.
>
> Paghi D'Itri?
> D'Itri ti vende la gerarchia it*?
> Guarda che per it* non paghi nemmeno con la pubblicità, non ci sono
banner,
> non c'è raccolta di dati personali.Stai usando un servizio completamente
> gratuito, se non te ne sei accorta.Dunque non puoi pretendere proprio
> nulla(al massimo puoi pretendere dal tuo provider che il tuo server di
news
> funzioni).
Prima *FUNZIONAVA*. Ora : NO. E' lentissimo. La barba mi tocca in terra.
Quante volte devo ripeterlo ? Parlo turco ?
--
invisibilecicala
Sono pochi. Pero' per voi la faccenda era importantissima. Di vitale
importanza. Avreste fatto di tutto e di piu'. E cosa sara' mai quel
newsgroup ? !
>
> > Non vado, ovviamente, solo sui Gruppi di discussione.
> > Riscontro in rete parecchie altre carenze e difetti. Non sono la sola.
>
> E questo ti autorizza a prendertela con D'Itri, che non c'entra nulla?
Non me la prendo con D'Itri.
Non me la prendo con la figura che rappresenta D'Itri paragonandola
inconsciamente a chissa' quale altra figura ...
>
> > Prima *FUNZIONAVA*. Ora : NO. E' lentissimo. La barba mi tocca in terra.
> > Quante volte devo ripeterlo ? Parlo turco ?
>
> A me risulta che funziona, poi possiamo discutere se meglio o peggio.Ma
> FUNZIONA: ogni giorno scarico almeno 60-70 post di Idsx, spesso anche di
> più.E sono tutti post IT.
> Secondo me funziona meglio, secondo te funziona peggio, ma una cosa è
certa:
> FUNZIONA
MALE. Credo si possano migliorare le cose. Me lo auguro.
O pazienza !
--
invisibilecicala
Mi dispiace.
Ma cosa c'entra la piccola con le questioni di cui si discute ? Sono
certamente meno importanti.
>
> seriamente... da questo post si evince come tu non abbia capito un
> ciufilo di come funziona usenet... informati prima, e poi magari se ne
> riparla...
Magari ne riparliamo quando si offriranno servizi migliori.
Io mi rendo conto sempre piu' che il gratuito, il free non possa portare
molto lontano.
--
invisibilecicala
Io l'una e l'altra cosa. Quando e` possibile.
--
invisibilecicala
<<Recipe. Penis normalis, dosim. Repetatur.>>
Charcot (neuropatologo francese)
> >Non ci puo' essere una soluzione piu' pratica ed efficace ?
>
> mmmmmm...... leggere ed applicare "vuoi farti la tua gerarchia?"?
Noo. Non ci penso neanche.
--
invisibilecicala
> diminuzione degli utenti non mi pare, anzi ci sono parecchi nick
> nuovi.
Non mi pare si siano verificate variazioni di rilievo, in questo senso,
giudicando a... occhio e croce (non ho la passione delle statistiche
matematiche, io ^__^)
> dimunuzione di post si', c'e': diminuiscono i post OT e il cazzeggio
> tra postatori, il che, su un ng moderato, mi sembra giusto.
Le valutazioni degli OT, se pure possono costituire per alcuni un
piacevole passatempo, hanno una qualche rilevanza pratica solo
quando effettuate dal Moderatore nell'interpretare il Manifesto.
Lo stesso ragionamento vale, a maggior ragione, per la ancor piu'
vaga definizione di "cazzeggio" (mooolto difficilmente codificabile
in maniera univoca, IMNSHO)
> bye, betty
> sopravvissuta alle idi di marzo
Anche io sono sopravvissuto alle idi di marzo
(ma tu ed io eravamo "soggetti a rischio" ?!? ^___^ )
--
Lo Shogun®
> Magari ne riparliamo quando si offriranno servizi migliori.
> Io mi rendo conto sempre piu' che il gratuito, il free non possa
portare
> molto lontano.
Intanto _gratuito_ e _free_ (libero, che non significa solo gratuito)
non sono sinonimi, ergo non _significano_ la stessa cosa.
Poi che "il free non possa portare molto lontano" vallo a raccontare a
quelli di Linux e vediamo che ti rispondono ...
--
Saluti.
And so leaving all our hopes and dreams
to the wind and the rain.
On the road again, on the road again !
> >Credevo che il numero dei postanti su un NG (su *qualsiasi* NG)
> >fosse uno dei metodi *oggettivi* per valutare l'interesse suscitato
> >negli Utenti.
> Il traffico generato lo e'... ma cio non significa che QUALSIASI
> traffico generato lo sia.
D'accordo. Ma questo rientra nel campo delle valutazioni soggettive,
sulle quali sono gia' stati versati... fiumi di inchiostro (virtuale).
Per un appassionato di navigazioni nei siti porno, per esempio, ISD
potrebbe essere un ottimo NG, fonte inesauribile di Url sempre nuove...
^___^
L'avvenimento davvero degno di nota, IMHO, e' che, forse per la prima
volta nella storia di IDSx, qualcuno posta su INM non gia' per criticare
e/o attaccare l'operato (e, per fortuna, nemmeno la persona fisica) del
Moderatore, ma per lamentarsi dell'andamento del NG nel suo complesso.
--
Lo ShogunŽ
>Magari coadiuvato da qualcuno, che potrebbe garantire un posting più
>frequente, almeno due volte al giorno per es.
Tranne alcuni week end modero il gruppo ben piu` di due volte al giorno.
--
ciao, | "Il suo comportamento non e' professionale." -- Emanuele Mancuso
Marco | (Ri)scoprire fidonet: http://bbs.bofh.it
>Tu farai il moderatore gratis ma io pago e PRETENDO dei servizi
>che funzionano.
No, tu non mi paghi, quindi da me non puoi pretendere proprio niente.
E quando sento accampare pretese inizio a diventare volgare.
>Ripeto : chi si lamentava tanto non e' davvero interessato a postare li'. Ma
Non sono affatto d'accordo. C'erano problemi oggettivi nella moderazione
del gruppo.
>Credevo che il numero dei postanti su un NG (su *qualsiasi* NG)
>fosse uno dei metodi *oggettivi* per valutare l'interesse suscitato
>negli Utenti.
E' meglio valutare il rapporto segnale/rumore, no?
>Prendo atto del fatto che, invece, IYO, la diminuzione
>degli Utenti e' un bene (non si finisce mai di imparare) ^___^
Non si tratta degli "utenti", ma di quello che scrivono.
Ciao, Alessio.
--
PER RISPONDERE TOGLIERE .linus
Il manuale di Agent: http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/index.htm
Le FAQ di ICSN: http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/FAQ-icsn.htm
Guida a FAgent: http://space.tin.it/cinema/claveron/alessio/FAgent/FA-man.htm
>Prima *FUNZIONAVA*. Ora : NO. E' lentissimo. La barba mi tocca in terra.
Svegliati, un newsgroup non e` una web chat, non e` scritto da nessuna
parte che deve essere "veloce".
Non lo so, vedi tu, si parlava di numero dei post e tu hai risposto
facendo riferimento al numero degli utenti, se a te sembra la stessa
cosa... :-)
--
quandy
Il Thu, 22 Mar 2001 10:31:58 GMT, "Shogun®"
<nooj...@tmin.comit.invalid> scrive:
>D'accordo. Ma questo rientra nel campo delle valutazioni soggettive,
>sulle quali sono gia' stati versati... fiumi di inchiostro
>(virtuale). Per un appassionato di navigazioni nei siti porno, per
>esempio, ISD potrebbe essere un ottimo NG, fonte inesauribile di Url
>sempre nuove...
Beh si e no.. visto che il traffico di SPAM e' facilmente
identificabile e quello OT almeno al 50% e' oggettivamente OT.
L'appassionato di siti porno troverą anche utile ISD ma che ISD segua
il suo manifesto non si puo' certo dire, ma se e' per questo
qualsiasi NG non moderato e fonte di info le piu' svariate... cio' a
causa degli SPAM e degli OT.
>L'avvenimento davvero degno di nota, IMHO, e' che, forse per la
>prima volta nella storia di IDSx, qualcuno posta su INM non gia' per
>criticare e/o attaccare l'operato (e, per fortuna, nemmeno la
>persona fisica) del Moderatore, ma per lamentarsi dell'andamento del
>NG nel suo complesso.
Oddio mi pare che le due cose siano difficilmente scindibili, almeno
in questo thread visto che la discussione non verte che ne so, sulla
necessitą di rivedere il manifesto per ampliare o ridurre gli
argomenti possibili, ma ci si lamenta del fatto che solo 1 o 2 volte
al giorno il moderatore modera, mentre prima con gli "automatismi"
passavano molti post automaticamente.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: PGPfreeware 6.5.1 Int. for non-commercial use
<http://www.pgpinternational.com>
iQA/AwUBOrnMRm/a3fnYIE8nEQJbowCeIClrB1OlZO55o1JPD3qjzzrzB34An3b7
BdTrekkfmRrXfStGx9vuY//E
=1UgX
>importanza. Avreste fatto di tutto e di piu'. E cosa sara' mai quel
>newsgroup ? !
Infatti cosa sara' mai se non un NG e quindi anche se i post passano due volte
al giorno e' cosi' una tragedia?
A chi ti stai riferendo? Al post iniziale di Gentle?
--
quandy
>"Traffico generato" ti sta bene come definizione ? ^___^
Qui a Roma c'e' un sacco di traffico, ma e' una citta' di merda.
Ciao
--
http://kiss.to/alexxxis - ICQ: 102384612
>Tranne alcuni week end modero il gruppo ben piu` di due volte al giorno.
solo per informazione,
se vinci un viaggio di 4 settimane in un isola del pacifico
sprovvista di collegamenti telefonici che succede al gruppo?
>se vinci un viaggio di 4 settimane in un isola del pacifico
>sprovvista di collegamenti telefonici che succede al gruppo?
Nominerei un sostituto.
Condivido. Se si cerca una risposta immediata si e' scelto lo strumento
sbagliato.
-Stefano
Fatteli da sola. Un computer, un collegamento a Internet, un programma
di server news e ti crei la tua gerarchia con i tempi e i modi che
preferisci.
Il tutto in ben poco tempo.
> Io mi rendo conto sempre piu' che il gratuito, il free non possa portare
> molto lontano.
Come ti hanno risposto altri sembra decisamente il contrario.
Strumenti come Napster hanno proprio dimostrato come il "free" paga.
-Stefano
>> Non sono pochi, per lamentarsi di un solo ng.
> Sono pochi.
Rispetto a cosa?
> Pero' per voi la faccenda era importantissima. Di vitale
> importanza. Avreste fatto di tutto e di piu'. E cosa sara' mai quel
> newsgroup ? !
Un ng di questa gerarchia.
Altrimenti dovremmo rivolgerti la domanda: cosa era mai quel ng per Vale
che ha fatto tutta quella piazzata pubblica con minacce di querele e via
dicendo?
(tra parentesi, visto che hai detto che abiti anche nella sua citta'
falle gli auguri per le Idi di Marzo e dille che la aspettiamo tutti con
impazienza ;) *grin*)
>>> Prima *FUNZIONAVA*. Ora : NO. E' lentissimo. La barba mi tocca in terra.
>>> Quante volte devo ripeterlo ? Parlo turco ?
>> A me risulta che funziona, poi possiamo discutere se meglio o peggio.Ma
>> FUNZIONA: ogni giorno scarico almeno 60-70 post di Idsx, spesso anche di
>> più. E sono tutti post IT.
>> Secondo me funziona meglio, secondo te funziona peggio, ma una cosa è
>> certa: FUNZIONA
> MALE.
Sulla base di cosa dovrebbe essere "MALE"?
> Credo si possano migliorare le cose. Me lo auguro.
Ad esempio con tanti post OT?
Con delle BL da 200 persone?
E delle WL di persone che ne abusano continuamente?
-Stefano
>> e allora scrivi al tuo provider è *pretendi* un newsgroup
>> X.discussioni.sessualità
>> vediamo cosa ti risponde
> Non ci puo' essere una soluzione piu' pratica ed efficace ?
Piu' pratica e efficace di cosi' direi proprio di no.
-Stefano
>> che funzionava _male_ e viveva _male_...
>> confondi la quantita' con la qualita'...
> Non mi sembra proprio ... non sarebbe diventato cosi' famoso e frequentato.
Piu' che "famoso" era "famigerato".
E se vuoi dello spam e dell'OT li puoi trovare in tanti altri NG se e'
per questo. Non ci vuole nemmeno troppo impegno.
>>>Intanto chi si lamentava tanto non e' interessato a postare li' ma solo a
>>>rompere i coglioni per partito preso.
>>>Lo hanno ben dimostrato.
>> mah... a me non sembra proprio...
>> i tuoi post su idsx dove sono invece?
> Anche a te rispondo di cercare meglio, tra i pochi post giunti. E se sto
> parlando con una persona non ho voglia di aspettare due giorni per dare una
> veloce occhiata e sapere come la pensa. Perche' il newsgroup non funziona
> come prima, come potrebbe.
Mi dispiace ma i NG moderati funzionano cosi'. Se prima la persona non
era in WL dovevi comunque aspettare due giorni. E in quei due giorni ti
dovevi scaricare una marea di OT che avresti preferito non dover
scaricare e perdere tempo a leggere.
>> ah, tra l'altro... mi ricordo male o sostenevi che se un posto non
>> piace, allora non lo si dovrebbe frequentare?
>> vale solo per gli altri o anche per te?
> Certo, e' valido anche per me. Io sto parlando del funzionamento lentissimo
> del tutto.
Lentissimo rispetto a cosa? Ad un ng non moderato? Beh, e' lento per
forza. La "moderazione" richiede tempo.
-Stefano
>> "Ho una vita" ti pare una spiegazione sufficiente?
> Certo, lo immaginavo .. come tutti ...
> Ti sei autoproclamato moderatore di IDSx.
Falso. Lo ha nominato Pietro Femmino'.
Almeno prima di aprire bocca informarsi un minimo sarebbe cosa buona e
giusta.
>Ma non hai il tempo necessario a farlo funzionare!
I messagi arrivano, e non sono certo pochi.
>Comprendo ma ... NON FUNZIONA !
Cambia news server. Forse e' quello che non funziona. Io i messaggi li
ricevo tutti.
>Neanche io sarei capace di mandare avanti un newsgroup, infatti non ci penso
>neanche a farlo. Tantomeno a proporne uno! Ma non ci penso neanche! Chi me
>lo fa fare? A *NOI* andava benissimo _quello che c'era_.
Scusa, ma *NOI* chi? Quelli che riempivano di OT su IDSx? Quelli che
insultavano gli utenti di IDSx coperti poi dalla moderazione e dalla WL?
Di chi ti fai rappresentante scusa?
>Con quel povero Pietro Femmino' (che in un momento di confusione non si e'
>piu' sentito di continuare)
Falso. A dire la verita' non se l'e' sentita dietro le minacce di
querele di Vale.
Informarsi un po' prima di aprire bocca sarebbe cosa buona e giusta.
> e la Vale alla moderazione.
Moderazione???? Ma cosa moderava? Gli OT erano a livelli paurosi. La
WL era piena di "amichetti" che tacciavano gli utenti "non allineati"
protetti dalla moderazione stessa. La BL era intasata di nomi di
persone che Vale trovava antipatici.
Questa mi sembra tutto fuorche' "moderazione".
> *Esisteva* gia' it.discussioni.sessualita'.
Ed esiste ancora oggi infatti.
>Certo sopravvivero' ma lo sai quanto pago di bolletta per la connessione
>alla rete?
Ti obbliga qualcuno a connetterti alla rete? No? Allora unsubscribe e
risparmi i tuoi soldi e magari anche il nostro tempo.
>E non rubo soldi in ufficio, ne' alle tasche di mamma e papa'...
Nemmeno io. Quindi che ti lamenti a fare?
>Tu farai il moderatore gratis ma io pago
Scusa ma tu PAGHI per collegarti ad Internet. Non paghi per poter avere
quello che vuoi.
>e PRETENDO dei servizi che funzionano.
Pretendili dal tuo fornitore di accesso ad Internet. Dalla gerarchia
IT.* e da Marco D'Itri non hai proprio nulla da pretendere.
>Questo problema e' sentito sempre da piu' parti, va affrontato.
E' un problema inesistente. Il NG funziona. I messaggi arrivano e
vengono propagati regolarmente. Non ci sono quasi piu' OT e SPAM.
>Perche' non iniziamo a discuterne?
Ma di cosa? Di un NG che funziona?
> Per il momento cosa mi si risponde ?
Di protestare con chi ti fornisce l'accesso a Internet
>Si potrebbe fare qualcosa per tornare ad avere il servizio come prima?
E' sempre lo stesso servizio. Il ng non si e' mosso e la gerarchia,
nonostante le "Idi di Marzo" e' ancora li dove e' sempre stata.
>Ripeto : chi si lamentava tanto non e' davvero interessato a postare li'.
E su che baseresti queste affermazioni?
Oltretutto non e' necessario "postare" per poter seguire un ng.
>Ma non ve ne rendete conto ?
Mi sa che non ti rendi conto tu di quello che dici.
>I loro disagi esistenziali non muteranno di una virgola.
??????????
>Continueranno ad averne, senza risolverli mai, continuando di questo passo.
Ma di che parli?
>>>Sarebbe possibile tornare a come si faceva prima ? Con la precedente
>> No.
> e ... perche` ?
Perche' Vale e' ritenuta inaffidabile sia da Pietro, che ha lasciato,
che dallo stesso D'Itri.
>> Considerando che di solito modero il gruppo almeno due o tre volte al
>> giorno mi sembra una situazione piu` che accettabile.
> A me no !
Cambia NG.
> C'era gia' chi ci metteva dedizione.
Ma che dici?
Ci metteva solo WL e BL enormi.
>Una decina di persone che si lamentano, pur con molto risentimento (ho ben
>presente chi sono, quasi tutti nel mio killfile ) non credo costituiscano un
>motivo sufficiente a distruggere un newsgroup,
Infatti il ng non e' assolutamente distrutto. Se poi sono 10 persone che
si lamentano, tu sei da sola. :) Le proporzioni non mi sembrano
equilibrate
>un luogo che esiste grazie a chi gentilmente lo fa funzionare
Il GCN, gestore della gerarchia.
>ma soprattutto grazie al traffico generato li'.
Ma di che parli? Guarda che il NG anche con traffico zero puo'
continuare a esistere tranquillamente.
> Da solo un moderatore non si basta !
Perche' lo dici tu?
-Stefano
Non esiste un metro di misura standard per la qualita' degli NG. Ognuno
ha il suo, e quello che conta davvero e' solo quello del GCN.
Secondo me la qualita' di un NG si misura dall'interesse che suscita. IT
e OT sono valutazioni troppo soggettive negli NG umanistici.
S*B
> Nel senso che il forum e` *pubblico*, e che prima di fare certe
> sparate, dovresti contare fino a 10.. e poi lasciar perdere ;->
E tu che ci vai a fare nel forum pubblico moderato da una persona che
hai da sempre contestato qui sopra come pessima moderatrice? Dovresti quanto
meno disinteressartene, credo. Invece sei li a contare i post.
> Credo che ci sia gente come te da cui io avrei tutto da imparare, nel
> dipartimento "rompere le balle".
Si infatti sei molto indietro sulle tecniche di rompimento delle balle,
ricordi vagamente un barboncino tignoso che abbaia sempre dal balcone contro
il gatto che dorme sul davanzale della finestra dei vicini.
S*B
e *no* bello Mamo di mamma ^__^
Il minestrone te lo mangi tu. Tu e quelli come te.
Ascoltami bene, fratello. Sto per rivelarti una delle mie verita`, una
pura e complessa verita` ...
Fratello, li lascio a voi certi aggeggi dal funzionamento difettoso ...
Il .. "resto" tenetelo pure ...
ihihihih ! ! !
--
invisibilecicala
invisibilecicala wrote:
> Io mi rendo conto sempre piu' che il gratuito, il free non possa portare
> molto lontano.
Ti faccio notare che anche il ng che tanto ti piaceva prima era free.
La differenza non e' questa.
Ho la sensazione che tu ti stia lamentando di qualcos'altro, che non
ha a che fare con usenet e i newsgroups. Forse pero' questo non e'
il posto giusto per farlo.
Credo poi che esistano in rete anche molti forum e liste di discussione,
magari qualcuna sara' a pagamento, o sara' finanziata dalla pubblicita'.
Se credi che i servizi a pagamento funzionino meglio, perche' non
provi a cercarne qualcuno?
ciao
Margiu
invisibilecicala wrote:
> Sono pochi. Pero' per voi la faccenda era importantissima. Di vitale
> importanza. Avreste fatto di tutto e di piu'. E cosa sara' mai quel
> newsgroup ? !
Personalmente non ho un gran che' partecipato (o per nulla? non ricordo),
ma francamente le affermazioni di Vale su questo ng mi hanno fatto dubitare,
diciamo, della sua capacita' di moderare un ng, comunque "difficile".
Le lamentele c'erano, molto piu' che per altri ng, e imho abbastanza
motivate. Tutto questo non mi tocca particolarmente, in modo personale,
ma mi piace, per quel poco che ne capisco, usenet, e un ng che *non*
funziona bene, perche' respinge la diversita', invece non mi piace.
Allo stesso modo che, anche se non mi tocca personalmente, una proposta
di legge mi puo' sembrare giusta o ingiusta.
> > > Prima *FUNZIONAVA*. Ora : NO. E' lentissimo. La barba mi tocca in terra.
> > > Quante volte devo ripeterlo ? Parlo turco ?
ehm... cosa significa che un ng e' "lento"? la natura dei ng non dovrebbe
essere quella di una messaggeria istantanea, non mi sembra che possa essere
la velocita' il criterio che definisca il suo funzionamento buono o cattivo...
> MALE. Credo si possano migliorare le cose. Me lo auguro.
> O pazienza !
Invece anche a me, a dire il vero, sembra che funzioni meglio. I post sono
piu' interessanti, e sono piu' numerosi quelli che mi viene voglia
di leggere.
Probabilmente e' una questione soggettiva.
Margiu
invisibilecicala wrote:
> Ascoltami bene, fratello. Sto per rivelarti una delle mie verita`, una
> pura e complessa verita` ...
> Fratello, li lascio a voi certi aggeggi dal funzionamento difettoso ...
> Il .. "resto" tenetelo pure ...
Se non capisci come qualcosa funziona, in effetti, faresti meglio
a non utilizzarla. Ne verra' giovamento sicuramente a te e probabilmente
anche agli altri utilizzatori.
ciao
Margiu
>> e allora non ti resta che mangiare questa minestra
> e *no* bello Mamo di mamma ^__^
> Il minestrone te lo mangi tu. Tu e quelli come te.
Te compresa quindi.
> Ascoltami bene, fratello. Sto per rivelarti una delle mie verita`, una
> pura e complessa verita` ...
> Fratello, li lascio a voi certi aggeggi dal funzionamento difettoso ...
> Il .. "resto" tenetelo pure ...
Appunto. :)
Quindi o mangi questa minestra o ti arrangi e te ne vai :)
-Stefano
>Prendo atto del fatto che, invece, IYO, la diminuzione degli Utenti e'
>un bene (non si finisce mai di imparare) ^___^
Non e` un bene. E' un bene la diminuzione di post OT.
--
Renato "Hitman" Salzano - http://spazioweb.inwind.it/hitman/
e-posta: sonicblast (at) inwind.it / Xena:TWP fan
"Sono intorno a me / ma non parlano con me
Sono come me / ma si sentono meglio "
>Vale a dire a un newsgroup che FUNZIONA ? che VIVE ?
ROTFL^2!
>IMSHO e' cmq innegabile che si sia verificato un piu' che
>consistente calo del numero dei posts presenti su IDSx.
IMNSHO e' innegabile che ieri sia stata una giornata afosa...
Che sia colpa di d'itri e' tutto da dimostrare....
>> diminuzione degli utenti non mi pare, anzi ci sono parecchi nick
>> nuovi.
>
>Non mi pare si siano verificate variazioni di rilievo, in questo senso,
>giudicando a... occhio e croce (non ho la passione delle statistiche
>matematiche, io ^__^)
eh eh certo, tu ami le discussioni "alla cazzo di cane", permetti agli
altri di considerare poco + che spam questi tuoi post,allora;-)
>Le valutazioni degli OT, se pure possono costituire per alcuni un
>piacevole passatempo, hanno una qualche rilevanza pratica solo
>quando effettuate dal Moderatore nell'interpretare il Manifesto.
"rilevanza pratica" sarebbe come dire che in una partita di calcio
"rigore e' quando arbitro fischia", peccato che poi per una partita di
90 minuti si discuta per giorni....
Probabilmente hanno la stessa "rilevanza pratica" i tuoi piagnistei
stucchevoli...;-)
>Lo stesso ragionamento vale,
lo stesso ragionamento "a occhio e croce" ?;-)
>L'avvenimento davvero degno di nota, IMHO, e' che, forse per la prima
>volta nella storia di IDSx, qualcuno posta su INM non gia' per criticare
>e/o attaccare l'operato (e, per fortuna, nemmeno la persona fisica) del
>Moderatore, ma per lamentarsi dell'andamento del NG nel suo complesso.
e lamentarsi dell'andamento non e' a causa del taglio dato dal
moderatore ???
non mi dirai spero che in queste critiche a d'itri (peraltro
oggettivamente vuote) ci vedi un intento costruttivo mentre in quelle
a vale solo la voglia di rompere...ROTFL;-)
>> proponendo un gruppo parallelo. Tra l' altro non sarebbe neanche
>> necessaria la verifica del traffico, basterebbe scrivere il manifesto.
>
>Faccio cortesemente notare che questo tipo di risposta/proposta e'
>sempre stato considerato inaccettabile dai noti contestatori di IDSx.
forse ti sfugge che il voi a cui si riferisce colui al quale
rispondevi era riferito a chi contesta idsx ***ORA***....
Faccio altresi' cortesemente notare che non esiste un' "opposizione"
organizzata contro il potere di idsx ma delle singole persone con loro
personali opinioni.
Il fatto che tu non ne abbia non ti da il diritto di supporre che gli
altri ne siano privi....
>> Premesso che nella frase successiva il "voi" sottinteso e` riferito a
>> tutti quelli a cui non piace l' attuale moderazione, vi domando:
>> perche` non lo fate? Magari cosi` la smettete di riversare su INM
>> tutte le vostre insoddisfazioni in materia, cosa della quale io vi
>> sarei particolarmente grato.
>
>In particolare, rileggendo le 5 righe quotate qui sopra, mi sembra di
>rileggere "paro paro" alcuni dei tanti messaggi postati su INM, a suo
>tempo, da Vale@deepblue. La (IMHO piu' che giustamente) reiterata
>proposta: "Non vi piace il NG ? Fatevene un'altro come piace a voi ! "
>non e' mai stata neppure presa in considerazione, anzi, e' sempre e
>solo servita ad alimentare ulteriormente le polemiche e le accuse
>di dispotismo, nepotismo, e quant'altro annesso e connesso...
forse come al solito ti sfugge un particolare di trascurabile
importanza...
***PERCHE'?????***
Cosa non andava allora e cosa non va oggi ?
Il fatto di dire di crearsi un ng non e' valido in ogni circostanza.
Se io vengo a casa tua e dico che un quadro e storto tu hai tutto il
diritto di mandarmi a quel paese ma se io vado in comune e dico che il
semaforo in via roma e' rotto loro ***DEVONO*** metterlo a norma di
legge...
>Lungi da me ogni velleita' di "insegnare il mestiere" ai Moderatori,
>ma non vedo controindicazioni all'uso della White List.
beh, io tutto sommato le accetto ma che tu non veda nessuna
controindicazione...
Se io sono in WL posso scrivere QUALUNQUE COSA SENZA ALCUN CONTROLLO,
che poi siano fattacci miei e responsabilita' legali mie e' un altro
affare, resta il fatto che se lo scopo che vuole ottenere un
moderatore e' conformare il ng al manifesto il metodo + sicuro e' non
usare liste.
Viceversa sarebbe accettabile comunque che per risparmiarsi un po' di
lavoro le usasse, se decide di non usarle faccio notare che e' tutto a
discapito suo e a vantaggio nostro e non vedo proprio come cio' possa
essergli recriminato...
>Come
>credo avvenga in molti NG moderati, dopo alcuni (2, 3, 4, non so)
>posts moderati a mano credo si possano acquisire sufficienti elementi
>di valutazione per considerare l'Utente "trusted", e passarlo in WL.
>L' impegno di MdI che continua a moderare manualmente tutti,
>seppure molto apprezzabile per la fatica che comporta, mi appare
>percio' del tutto incomprensibile, da un punto di vista pratico.
cioe' per te la logica e' che dopo che uno ha mandato n post IT
continui per sempre ?
Non potrebbe essere un semplice trucco per mandare spam e quant'altro
?
mando 5 brevi rispostine IT e poi appurato che sono in WL mi
scateno....
>Ti sei autoproclamato moderatore di IDSx.
e allora ?
metti su una banda di alternativi e tenta un colpo di newsgroup, dopo
i tanti "di testa" che hai avuto...;-)
>Ma non hai il tempo necessario a farlo funzionare ! Comprendo ma ... NON
>FUNZIONA !
il ng o cio' che dovrebbe comprenderlo ?;-)
>Con quel povero Pietro Femmino'
mica tanto povero con quel che lo pagavi;-)
>Tu farai il moderatore gratis ma io pago e PRETENDO dei servizi
>che funzionano.
intendi i servizietti con il lattex ?;-)
Non sapevo pagassi pure, quasi quasi...
>Questo problema e' sentito sempre da piu' parti, va affrontato.
>Perche' non iniziamo a discuterne ?
ROTFL, dopo mesi di discussione tu vuoi iniziare ora ?
>C'era gia' chi ci metteva dedizione.
mettendo tutti in WL ? ;-)
>Da solo un moderatore non si basta !
che ingordo!!! non li fanno + i moderatori di una volta...
>"bettyblu~" <b....@NOSPAM.invalid> ha scritto nel messaggio :
>>
>> Il Wed, 21 Mar 2001 17:03:05 GMT, svegliandosi dal suo torpore,
>> "invisibilecicala" <sire...@libero.it> sbadiglio' :
>
>Ascolta, mi spiegheresti innanzitutto perche' qui sopra fai apparire
>d'autorita' quella sciocca frase ? Mi disturba. Scrivila alle tue amiche e
>ai tuoi amici. Non a me. Allora .. cominciamo da capo ...
>>
>"bettyblu~" <b....@NOSPAM.invalid> ha scritto nel messaggio :
>>
>> > "invisibilecicala" <sire...@libero.it> ha scritto :
ROTFL;-)
>Non mi sembra proprio ... non sarebbe diventato cosi' famoso e frequentato.
anche alcatraz risponde a questi requisiti...
>> se ti manca vale, c'e' il suo forum online...
>
>Abita anche nella mia stessa citta', se e' per questo. Ma che discorsi.
giusto, invece di trovarvi a mangiare una pizza sotto casa, datevi
appuntamento alla "little italy" di tokio...
>Hai capito quello che vorrei fare notare ?
no, e' grave?;-)
> Nel senso che andare anche a vedere sul forum pubblico quanti ci postano
>francamente mi pare da sindrome....di qualcosa...
...di parlare con cognizione di causa...
Ovviamente tu non sai neanche come si scriva....
>Per es. Snail e Bettyblu, ma ne conosco anche altri, non tutti usano lo
>stesso nome ovunque.
e perche' poi ?
in fondo un nick esprime solo una delle nostre innumerevoli
sfaccettature, no ?;-)
>> Per es. Snail e Bettyblu, ma ne conosco anche altri, non tutti usano lo
>> stesso nome ovunque.
>
>2 persone ? Tutto qui ?
si, ma conta la qual....ops...ehm....vabbe' sara' per la prossima
volta;-)
> Non mi sembra proprio ... non sarebbe diventato cosi' famoso e frequentato.
Anche Jack lo squartatore era famoso, ma converrai che non era
necessariamente un personaggio positivo, per il solo fatto di essere
famoso... :->
--
Electra
*
Beauty fades, Dumb is forever
*
Hai ragione, a te evidentementa piaceva la gerontologia della famiglia
dei Paperi, io che sono meno fantasiosa la trovavo OT...
E` IT quello che e` definito dal manifesto, e` OT quello che non c'e`
nel manifesto... non e` una questione estetica, ma capisco che sia un
concetto difficile...
E allora che parli a fare, se non sai di che parli?
Prima ti lamenti che sono diminuiti i post, poi che sono diminuiti gli
utenti, e poi dici che non li conti??? ma suvvia!
Il Thu, 22 Mar 2001 19:57:34 GMT, "Zodyako" <sha...@infinito.it>
scrive:
> Non esiste un metro di misura standard per la qualita' degli NG.
> Ognuno
>ha il suo, e quello che conta davvero e' solo quello del GCN.
> Secondo me la qualita' di un NG si misura dall'interesse che
> suscita. IT
>e OT sono valutazioni troppo soggettive negli NG umanistici.
Che alcuni post possano essere al limite fra IT e OT posso anche
eessere daccordo, ma una buona percentuale di OT sono pefettamente
riconoscibili indipendentemente dalla tipologia del NG.
Se il manifesto e' ben fatto permette, tramite una sua applicazione,
di eliminare buona parte degli OT. Per il resto se il moderatore ha
buon senso imediamente apsseranno alcuni post di quelli che citavo
sopra e che sono al limite, altri non passeranno. Se poi anche gli
utenti hanno un minimo di buon senso, cosa molto difficile, ma puo'
accadere, nei casi dubbi contatteranno il moderatore e non
inizieranno subito a urlare a quanto son stati trattati male e quanto
il moderatore voglia loro male... Il tutto , "purtroppo", si basa sul
buon senso... e questo e' sicuramente il problema maggiore.
Peace.
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: PGPfreeware 6.5.1 Int. for non-commercial use
<http://www.pgpinternational.com>
iQA/AwUBOrr8NG/a3fnYIE8nEQK5PQCfUJGYjIp3ZngY+J2KvpvYUJgwVGwAnRYD
FgwoR3/kO5ISxwi7d/l6lPvf
=PiYP
-----END PGP SIGNATURE-----
--
Stefano Aglietti - StallonIt on IRCnet - ICQ#: 2078431
agli...@mi.flashnet.it - agli...@webby.it - stal...@bastardi.org
http://www.geocities.com/SiliconValley/Haven/2255
PGP keys available on keyservers (cripted & signed PGP mail welcome)
RSA fingerprint: CDF0 2E91 8CD9 53FB ADEA BADD D3CF 92AD
DSS fingerprint: 5003 681D 6A92 2571 163D 4728 6FDA DDF9 D820 4F27
[cut]
> Hai ragione, a te evidentementa piaceva la gerontologia della famiglia
> dei Paperi, io che sono meno fantasiosa la trovavo OT...
Esatto ! ^___^
> E` IT quello che e` definito dal manifesto, e` OT quello che non c'e`
> nel manifesto... non e` una questione estetica, ma capisco che sia un
> concetto difficile...
Bisogna rassegnarsi ad accettare questa dura realta': in un Manifesto
non si possono codificare nei minimi dettagli TUTTI gli argomenti
presenti nello scibile umano (eta' di Paperone compresa).
E allora come si fa ? La soluzione non e' cosi difficile come dici.
Si delega al Moderatore (che, mi pare, stia li' anche per questo,
oggi piu' di ieri e meno di domani ^___^) l'interpretazione del
Manifesto stesso. Punto e basta.
Dopo di che, se ci diverte e ci da sollievo, io e te possiamo pure
dilettarci a massacrare un altro paio di tastiere per decidere, di volta
in volta, che cosa *secondo noi* sia IT e che cosa sia OT...
--
Lo ShogunŽ
Si scrive "latex", ignorante...
Ma soprattutto: eccone un altro che si guarda le foto erotiche su internet,
e poi fa il moralista con le donne che amano mostrarsi.
Salutando, Maschera
--
Berlusconi: 690 minuti.
Rutelli: non classificato.
(presenze Tv nei programmi Mediaset,
gennaio-marzo 2001)
> Ma soprattutto: eccone un altro che si guarda le foto erotiche su
> internet, e poi fa il moralista con le donne che amano mostrarsi.
E che simili atteggiamenti delatori da beghina pettegola provengano
proprio da chi, apparentemente, si erge a paladino della Liberta' di
espressione internettiana mi pare MOLTO significativo...
Ciao
--
Lo Shogun®
Svegliati tu, caso mai ... sei tu che non sei buono a fare il moderatore.
Io non faccio quasi niente _gratis_.
Quelli/e come te li uso finche' mi torna comodo. Finche' *lavorate* in modo
gratuito *per me* e io mi trovo bene dove state. Voi e il vostro delirio di
onnipotenza.
Io quando lavoro mi faccio pagare. E bene.
Stai tranquillo, posso protestare uno, due giorni ma non muovo neanche un
dito per cercare di allontanarvi se non mi andate piu' bene.
Ho altro da fare.
Ora, gia' che ci sono vado in una chat ...
ciao ciao ^__^
--
invisibilecicala
Ho l'impressione che tu abbia perso una ottima occasione per star zitto...
Sarebbe ora che, visto che hai sempre "altro da fare", qualche volta questo
"altro" lo facessi pure, davvero....e la smettessi di lanciare sassi e poi
nascondere la mano, come fai sempre.
Salutando, Maschera
(tu che usi D'Itri...tsè tsè :-)))
> Ho l'impressione che tu abbia perso una ottima occasione per star
> zitto...
Non condivido la tua impressione (ma la rispetto)
^______^
--
Lo ShogunŽ
>vengono propagati regolarmente. Non ci sono quasi piu' OT e SPAM.
Quali sarebbero gli OT e lo SPAM?
Prego ?
Al limite posso dare una mia opinione su degli argomenti di discussione.
Dopo rifletto, anche se non lo do molto a vedere, li' per li'.
Comunque ho appena scritto a un moderatore che stimo ( TaiPan ), che secondo
me a queste persone andrebbe corrisposto un compenso economico. Perche'
tutto quello che paghiamo deve andare solo alla Compagnia Telefonica ?
E questo perche' desiderei dei servizi migliori. Chiedo troppo ?
Ma la tensione che si e' venuta a creare non so se permettera' che questa
discussione possa proseguire serenamente. Che dici ? Che dite ?
Mi sembra proprio di no ...
>
> Salutando, Maschera
> (tu che usi D'Itri...tsè tsè :-)))
bhe' ? ? !
--
invisibilecicala
> Anche Jack lo squartatore era famoso, ma converrai che non era
> necessariamente un personaggio positivo, per il solo fatto di essere
> famoso... :->
Jack the Ripper era FAMIGERATO. Famoso e' un'altra cosa. :)
-Stefano
Perche' e' quella che mette in piedi i servizi e che ti fornisce
l'accesso senza il quale non andresti da nessuna parte?
>E questo perche' desiderei dei servizi migliori.
Se li vuoi ci sono. Paghi e ti danno alta velocita', visione globale, e
tutto quello che vuoi.
Ma li paghi quei servizi. E non hanno nulla di "migliore" che tu non
possa avere anche da chi non paghi.
>Chiedo troppo?
No. Ma lo chiedi nel posto sbagliato.
>Ma la tensione che si e' venuta a creare non so se permettera' che
>questa discussione possa proseguire serenamente. Che dici? Che dite?
Perche' la discussione non e' stata posta in questi termini, ma
relativamente ad un singolo ng.
Il ng funziona e funziona come deve funzionare un qualsiasi ng.
Ne vuoi uno che vada veloce, con la moderazione come vuoi tu e tutto il
resto?
Paghi un fornitore che ti da tutto questo.
>Mi sembra proprio di no ...
Ti sembra male.
-Stefano
>>Svegliati, un newsgroup non e` una web chat, non e` scritto da
>>nessuna parte che deve essere "veloce".
>Svegliati tu, caso mai ... sei tu che non sei buono a fare il
>moderatore.
????
Scusa ma il moderatore non propaga in messaggi piu' velocemente ne ti
permette di scaricarli dal news server del tuo provider con una banda
piu' larga.
>Io non faccio quasi niente _gratis_.
Nemmeno lui.
>Quelli/e come te li uso finche' mi torna comodo. Finche' *lavorate*
>in modo gratuito *per me* e io mi trovo bene dove state.
Appunto, se non ti va bene *per te* vai da un'altra parte :)
Creati la tua gerarchia o paga altri perche' te la creino secondo i tuoi
desideri :)
>Voi e il vostro delirio di onnipotenza.
ahahahahahah :)
>Io quando lavoro mi faccio pagare. E bene.
Anche loro, ma fanno anche cose fuori dal lavoro.
Non vivono certo con Usenet.
-Stefano
>E tu che ci vai a fare nel forum pubblico moderato da una persona che
>hai da sempre contestato qui sopra come pessima moderatrice? Dovresti
>quanto meno disinteressartene, credo. Invece sei li a contare i post.
Scusa, ma dove avrebbe detto che lei frequenta il forum di Vale? :)
O dove l'hai vista "contare i post"?
O dove l'hai vista "segretamente" iscritta a tale forum?
Mi sa che dovresti rileggerti bene quello che scrivono gli altri e
quello che scrivi tu :))
-Stefano
>> Il traffico generato lo e'... ma cio non significa che QUALSIASI
>> traffico generato lo sia.
>Non esiste un metro di misura standard per la qualita' degli NG.
Esiste eccome. Si chiama "TOPIC". :)
>Ognuno ha il suo, e quello che conta davvero e' solo quello del GCN.
Come minimo.
>Secondo me la qualita' di un NG si misura dall'interesse che suscita.
Secondo altri la qualita' di un NG si misura dal rispetto del Topic e
della Netiquette.
>IT e OT sono valutazioni troppo soggettive negli NG umanistici.
Non lo sono fino a quando c'e' un manifesto che definisce il topic e che
viene votato dagli utenti.
-Stefano
faccio tanti di quegli errori che soffermarsi su uno mi pare inutile, come
buona parte dei tuoi post peraltro...
> Ma soprattutto: eccone un altro che si guarda le foto erotiche su
internet,
> e poi fa il moralista con le donne che amano mostrarsi.
ma tu e quelli come te i moralisti se li sognano di notte ????
Io non sono moralista ne' ho fatto alcun moralismo, ne' era contenuto alcun
giudizio di merito nel mio post.
Se cicala vuole vestirsi in latex o fotografarsi o mandare le sue foto sulla
copertina di panorama a me non frega niente.
Non mi turba ne' lo considero una cosa blasfema.(neanche una cosa
meritevole, eh....)
Come ho sempre detto da mesi.
Se a te invece fa comodo far finta di vedere un moralismo inesistente per
ragioni che solo la tua mente puo' comprendere fai pure ma evita di
uscirtene con ste stronzate senza senso...
E cerca di comprendere il significato dei post non volerci vedere quello che
ti fa comodo...
>Io mi rendo conto sempre piu' che il gratuito, il free non possa portare
>molto lontano.
Ma come sei informata. Dove l'hai letto?
Bye,
CupidoNet
>e *no* bello Mamo di mamma ^__^
>Il minestrone te lo mangi tu. Tu e quelli come te.
>Ascoltami bene, fratello. Sto per rivelarti una delle mie verita`, una
>pura e complessa verita` ...
>Fratello, li lascio a voi certi aggeggi dal funzionamento difettoso ...
>Il .. "resto" tenetelo pure ...
>
>ihihihih ! ! !
Ma il tuo psicologo ti lascia uscire da sola?
Bye,
CupidoNet
Che visione limitata. Quanti complessi d'inferiorita'.
Che pena.
--
invisibilecicala