it.tlc.cellulari.iphone o simile esiste ancora?

[Gabriele - onenet]

Buongiorno,

il NG in oggetto esiste ancora? Oppure un altro sempre con argomento iphone.
Grazie.

[Roberto Deboni DMIsr]

On 07/01/19 11:46, Gabriele - onenet wrote:
> Buongiorno,
>
> il NG in oggetto esiste ancora?

Veramente strano: non riesco a trovare il controllo
di creazione di it.tlc.cellulari.iphone. Ecco gli
unici che trovo del genere nella gerarchia it.

it.tlc.cellulari.android
it.tlc.cellulari
it.tlc.cellulari.motorola
it.tlc.cellulari.omnitel
it.tlc.cellulari.tim

Ho trovato pero' il controllo di creazione del 2008 di:

it-alt.tlc.cellulari.iphone

(che ha circa 13'000 messaggi, con un solo nel 2018,
due soli nel 2017, 3 soli nel 2016, zero nel 2015,
uno nel 2014. L'ultimo anno attivo e' del 2013)

il che mi fa sospettare che Giganews abbia fatto un errore
usando il messaggio di creazione del gruppo free per
aggiungere un gruppo nella gerarchia "it." che pero' non e'
stato chiesto da respondabili della gerarchia "it."

Non trovo il gruppo it.tlc.cellulari.iphone
ne su Astraweb ne su Newsdemon. Si vedeva su Mclink ?

> Oppure un altro sempre con argomento iphone.

Il citato:

it-alt.tlc.cellulari.iphone

[Roberto Deboni DMIsr]

Ho mandato questo messaggio in cross-post usando Giganews
e lo vedo su it.tlc.cellulari.iphone quindi per chi e'
iscritto a Giganews funziona.
Pero' vedo che e' anche tenuto da AIOE.org

Evidentemente mi manca il controllo di creazione.

[Gabriele - onenet]

Roberto Deboni DMIsr wrote on 07/01/2019 19:42:
> On 07/01/19 11:46, Gabriele - onenet wrote:
>> Buongiorno,
>>
>> il NG in oggetto esiste ancora?
>
> Veramente strano: non riesco a trovare il controllo
> di creazione di it.tlc.cellulari.iphone. Ecco gli
> unici che trovo del genere nella gerarchia it.
>
> it.tlc.cellulari.android
> it.tlc.cellulari
> it.tlc.cellulari.motorola
> it.tlc.cellulari.omnitel
> it.tlc.cellulari.tim
>

[cut]

>
> Non trovo il gruppo it.tlc.cellulari.iphone
> ne su Astraweb ne su Newsdemon. Si vedeva su Mclink ?
>

Su MC-link sì, su Astraweb non lo vedo; però siccome è da tanto che non
controllavo quel NG mi era venuto il dubbio non ci fosse più. Non c'è neanche da
Google groups mi pare.
Se invece esiste ancora, scrivo a quelli di Astraweb di verificare e aggiungerlo.

Intanto grazie.

[Roberto Deboni DMIsr]

On 07/01/19 20:04, Gabriele - onenet wrote:
> Roberto Deboni DMIsr wrote on 07/01/2019 19:42:
>> On 07/01/19 11:46, Gabriele - onenet wrote:
>>> Buongiorno,
>>>
>>> il NG in oggetto esiste ancora?
>>
>> Veramente strano: non riesco a trovare il controllo
>> di creazione di it.tlc.cellulari.iphone. Ecco gli
>> unici che trovo del genere nella gerarchia it.
>>
>> it.tlc.cellulari.android
>> it.tlc.cellulari
>> it.tlc.cellulari.motorola
>> it.tlc.cellulari.omnitel
>> it.tlc.cellulari.tim
>>
>
> [cut]
>
>>
>> Non trovo il gruppo it.tlc.cellulari.iphone
>> ne su Astraweb ne su Newsdemon. Si vedeva su Mclink ?

Se c'e' anche su AIOE, sicuramente altri gruppi italiani lo
tengono.

> Su MC-link sì, su Astraweb non lo vedo; però siccome è da tanto che non
> controllavo quel NG mi era venuto il dubbio non ci fosse più. Non c'è
> neanche da Google groups mi pare.
> Se invece esiste ancora, scrivo a quelli di Astraweb di verificare e
> aggiungerlo.
>
> Intanto grazie.

Il problema per quelli di Astraweb e' che vanno a cercare
il file controllo di creazione, che io non ho trovato.
A meno che oggi sia prassi chiederlo direttamente al GCN.

[Lidrie]

Roberto Deboni DMIsr, dopo aver ripassato più volte la grammatica italiana, si
convinse a scrivere:

>> Veramente strano: non riesco a trovare il controllo
>> di creazione di it.tlc.cellulari.iphone.

>> ...

>> Non trovo il gruppo it.tlc.cellulari.iphone
>> ne su Astraweb ne su Newsdemon. Si vedeva su Mclink ?

> Ho mandato questo messaggio in cross-post usando Giganews
> e lo vedo su it.tlc.cellulari.iphone quindi per chi e'
> iscritto a Giganews funziona.
> Pero' vedo che e' anche tenuto da AIOE.org

> Evidentemente mi manca il controllo di creazione.

Ho la sensazione che quello che ti manca sia altro.

--
Sans

[Sleepers]

Lidrie wrote:

>> Evidentemente mi manca il controllo di creazione.
>Ho la sensazione che quello che ti manca sia altro.

Ci parli tu con i vicini di casa che ho svegliato, sģ?

--
Ciao, Alessio - http://www.sleepers.it

Materiale in italiano per Agent: http://agentit.altervista.org/

[Sleepers]

Roberto Deboni DMIsr wrote:

>Veramente strano: non riesco a trovare il controllo
>di creazione di it.tlc.cellulari.iphone.

Newsgroups: it.tlc.cellulari.iphone
Subject: cmsg newgroup it.tlc.cellulari.iphone
Message-ID: <20120212220449$4a...@wonderland.linux.it>
Date: Sun, 12 Feb 2012 23:04:49 +0100

>Ho trovato pero' il controllo di creazione del 2008 di:
>it-alt.tlc.cellulari.iphone

Che (come dici giustamente dopo) con it.* non c'entra nulla.

>il che mi fa sospettare che Giganews abbia fatto un errore
>usando il messaggio di creazione del gruppo free per
>aggiungere un gruppo nella gerarchia "it." che pero' non e'
>stato chiesto da respondabili della gerarchia "it."

Sospetto che tu non ci abbia azzeccato, ma se era un modo per ricordare
al pubblico (anche nell'anno 2019) che Giganews è un server amministrato
molto male, allora OK.

[Sleepers]

Gabriele - onenet wrote:

>il NG in oggetto esiste ancora?

it.tlc.cellulari.iphone

Lo puoi verificare dal nostro file checkgroups:
http://www.news.nic.it/checkgroups.txt

(hint: io proverei a cambiare server news)

[Roberto Deboni DMIsr]

On 13/01/19 23:26, Sleepers wrote:
> Roberto Deboni DMIsr wrote:
>
>> Veramente strano: non riesco a trovare il controllo
>> di creazione di it.tlc.cellulari.iphone.
>
> Newsgroups: it.tlc.cellulari.iphone
> Subject: cmsg newgroup it.tlc.cellulari.iphone
> Message-ID: <20120212220449$4a...@wonderland.linux.it>
> Date: Sun, 12 Feb 2012 23:04:49 +0100
>
>> Ho trovato pero' il controllo di creazione del 2008 di:
>> it-alt.tlc.cellulari.iphone
>
> Che (come dici giustamente dopo) con it.* non c'entra nulla.
>
>> il che mi fa sospettare che Giganews abbia fatto un errore
>> usando il messaggio di creazione del gruppo free per
>> aggiungere un gruppo nella gerarchia "it." che pero' non e'
>> stato chiesto da respondabili della gerarchia "it."
>
> Sospetto che tu non ci abbia azzeccato,

Infatti, l'ho scritto che poi ho scoperto che AIOE.org lo
tiene, quindi suppongo abbia ricevuta copia del documento
con il controllo di creazione.

> ma se era un modo per ricordare al pubblico (anche
> nell'anno 2019) che Giganews è un server amministrato
> molto male, allora OK.

Eppure a me piace come lo amministrano :-)

Per esempio, quando ho chiesto l'aggiunta di
it.comp.os.win.windows10 negli ultimi giorni
del 2018, mi sono trovato il gruppo operativo
gia' il 3 gennaio 2019. Considerando che anche
negli USA fanno baldoria a fine anno, mi ritengo
soddisfatto. Invece Astraweb e Newsdemon (che
rispettano le vostre regolette) la stanno
tirando in lungo con il gruppo it.discussioni.energia.

Vattelapesca quelli che amministrano bene.

[Roberto Deboni DMIsr]

On 13/01/19 23:15, Sleepers wrote:
> Gabriele - onenet wrote:
>
>> il NG in oggetto esiste ancora?
>
> it.tlc.cellulari.iphone
>
> Lo puoi verificare dal nostro file checkgroups:
> http://www.news.nic.it/checkgroups.txt

Non vedo link per i file di controllo.

Se volessi fare un NGserver seguendo regole di buona prassi,
come dovrei fare.

Suppongo che potrei prendere per buon l'intero elenco sopra,
del 2013, sulla base del PGP indicato.

Pero', pero', i file di controllo mi danno anche le
date di cancellazione post-2013 ... o no ?

> (hint: io proverei a cambiare server news)

Normalmente scrivo con GigaNews, ma utilizzo anche
Astraweb e NewsDemon. Pero', con gli ultimi due non
potrei scrivere su it.discussioni.energia.

Domanda: cosa ci guadagnerei a rinunciare a GigaNews ?

Ci sarebbe, e' vero, AIOE.org del cortese Paolo, ma quel
NGserver ha la memoria troppo corta per il mio utilizzo :-)

E' vero che una parte della massa di nuovi arrivi
(specialmente dal "buco nero" di Google) fanno solo
rumore, spreco di memoria, ma io mi picco a cercare di
continuare ad introdurre contenuti che valgono la pena
di rivedere anche tra anni (magari per darmi torto, e
cielo sa quante volte sarei contento di essere in torto),
e senza cloud o utilizzare servizio gratuiti che poi
spariscono nel nulla ogni tanto, posso accedere ovunque
nel mondo a quei contenuti e le ancora piu' interessanti
repliche che spesso ricevo.

[Sleepers]

Roberto Deboni DMIsr wrote:

[Giganews]

>Per esempio, quando ho chiesto l'aggiunta di it.comp.os.win.windows10
>negli ultimi giorni del 2018, mi sono trovato il gruppo operativo gia'
>il 3 gennaio 2019.

^^^^^^^^^^^^^^
Newsgroups: it.comp.os.win.windows10
Subject: cmsg newgroup it.comp.os.win.windows10
Date: Mon, 20 Jul 2015 22:58:38 +0200
^^^^^^^^^^^

Sorbole! Dei veri mostri di efficienza!

>Invece Astraweb e Newsdemon (che rispettano le vostre regolette) la
>stanno tirando in lungo con il gruppo it.discussioni.energia.

Non conosco Astraweb e Newsdemon, ma se devono ancora creare ID.energia
non sono messi tanto bene nemmeno loro (il relativo control risale a
febbraio 2010); se tanto mi dà tanto, i loro server non sono allineati.

[Sleepers]

Roberto Deboni DMIsr wrote:

>> Lo puoi verificare dal nostro file checkgroups:
>> http://www.news.nic.it/checkgroups.txt
>Non vedo link per i file di controllo.

Non ci sono, non servono.

>Se volessi fare un NGserver seguendo regole di buona prassi,
>come dovrei fare.

Iniziare a studiare l'argomento in generale; può essere utile seguire
per un certo periodo la gerarchia news.* delle Big8 (e news.admin.* in
particolare), leggendo le FAQ più pertinenti; ai dettagli penserai dopo.

>Suppongo che potrei prendere per buon l'intero elenco sopra,
>del 2013, sulla base del PGP indicato.

Sì, il file sul sito del GCN è aggiornato con l'ultimo cmsg checkgroups
inviato.

>Pero', pero', i file di controllo mi danno anche le
>date di cancellazione post-2013 ... o no ?

Infatti... dopo aver postato mi ero accorto che qualcosa non tornava :-(
Era presente una versione vecchia (2013, appunto), abbiamo provveduto a
sistemare.

>> (hint: io proverei a cambiare server news)
>Normalmente scrivo con GigaNews, ma utilizzo anche
>Astraweb e NewsDemon. Pero', con gli ultimi due non
>potrei scrivere su it.discussioni.energia.

Non era un suggerimento diretto a te :-)

>Domanda: cosa ci guadagnerei a rinunciare a GigaNews ?

"Cosa ci guadagneresti" è una valutazione che devi fare tu.

In diversi thread del passato sono stati sottolineati i problemi di quel
server; se a te non danno fastidio e ci convivi senza difficoltà, anche
perché metti sull'altro piatto della bilancia il vantaggio (per te)
insostituibile della retention quasi infinita, allora usalo... però poi
non lamentarti in giro dei suoi comportamenti strani (vedere come attivi
i gruppi cancellati, farlocchi, chiusi o creati a cazzo, articoli non
propagati per errori di configurazione eccetera).

Proprio proprio proprio lo terrei come server da cui attingere in
lettura, ma ne userei uno più affidabile per postare, almeno saresti
certo di scrivere in gruppi realmente esistenti distribuiti worldwide.

>io mi picco a cercare di continuare ad introdurre contenuti

>[...] senza cloud o utilizzare servizio gratuiti che poi

>spariscono nel nulla ogni tanto, posso accedere ovunque
>nel mondo a quei contenuti e le ancora piu' interessanti
>repliche che spesso ricevo.

Per introdurre contenuti, se *non* vuoi appoggiarti a un server free,
c'è news.individual.net (https://news.individual.net/), 10 euro/anno,
affidabilissimi (stanno lì da qualche decennio).

[Roberto Deboni DMIsr]

On 16/01/19 21:44, Sleepers wrote:
> Roberto Deboni DMIsr wrote:
>
> [Giganews]
>> Per esempio, quando ho chiesto l'aggiunta di it.comp.os.win.windows10
>> negli ultimi giorni del 2018, mi sono trovato il gruppo operativo gia'
>> il 3 gennaio 2019.
> ^^^^^^^^^^^^^^
> Newsgroups: it.comp.os.win.windows10
> Subject: cmsg newgroup it.comp.os.win.windows10
> Date: Mon, 20 Jul 2015 22:58:38 +0200
> ^^^^^^^^^^^
>
> Sorbole! Dei veri mostri di efficienza!

Intende dire che un NGserver dovrebbe aggiungere i gruppi
man mano che vengono creati anche se non c'e' richiesta ?

PS: notare che significa inserire i NG di tutto il mondo.

>> Invece Astraweb e Newsdemon (che rispettano le vostre regolette) la
>> stanno tirando in lungo con il gruppo it.discussioni.energia.
>
> Non conosco Astraweb e Newsdemon, ma se devono ancora creare ID.energia
> non sono messi tanto bene nemmeno loro (il relativo control risale a
> febbraio 2010); se tanto mi dà tanto, i loro server non sono allineati.

Aspetto la replica alla domanda precedente.

[Roberto Deboni DMIsr]

On 17/01/19 00:06, Sleepers wrote:
> Roberto Deboni DMIsr wrote:
>
>>> Lo puoi verificare dal nostro file checkgroups:
>>> http://www.news.nic.it/checkgroups.txt
>> Non vedo link per i file di controllo.
>
> Non ci sono, non servono.

Ed allora, a cosa servono ?

>> Se volessi fare un NGserver seguendo regole di buona prassi,
>> come dovrei fare.
>
> Iniziare a studiare l'argomento in generale;

Non mi riferivo a tutto il resto, ma solo all'aspetto
di inserimento dei gruppi "dopo" la creazione del NGserver.
Sicuramente il checkgroups e' piu' comodo la prima
volta: carichi tutto in una unica operazione (suppongo
usando un filtro per catturare i "(Moderated)" ...)
Ma dopo ? Dovrei periodicamente controllare il sito ?
Mi ero invece fatta l'idea che i file di controllo
(ovvero le richieste del manutentore della gerarchia)
venivano diffusi a tutti i NGserver (in qualche modo
piu' o meno automatico, come avviene per la propagazione
dei messaggi) e cosi' un NGserver sapeva di dovere
modificare lo stato di un gruppo (da moderato a non
moderato o viceversa, oppure da "togliere", o meglio,
di cui "bloccare" l'accettazione di nuovi messaggi),
oppure di aggiungere un nuovo gruppo (creazione).

> può essere utile seguire
> per un certo periodo la gerarchia news.* delle Big8 (e news.admin.* in
> particolare), leggendo le FAQ più pertinenti; ai dettagli penserai dopo.

Per ora non sono interessato alla pratica reale.

>> Suppongo che potrei prendere per buon l'intero elenco sopra,
>> del 2013, sulla base del PGP indicato.
>
> Sì, il file sul sito del GCN è aggiornato con l'ultimo cmsg checkgroups
> inviato.

Si, vedo che rispetto al 2013, sono stati tolti:

it.annunci.commerciali
it.annunci.immobiliari
it.annunci.varie
it.cultura.fantascienza.startrek

ed aggiunti:

it.comp.os.win.windows10

>> Pero', pero', i file di controllo mi danno anche le
>> date di cancellazione post-2013 ... o no ?
>
> Infatti... dopo aver postato mi ero accorto che qualcosa non tornava :-(
> Era presente una versione vecchia (2013, appunto), abbiamo provveduto a
> sistemare.

Vedo: ho rinfrescato la cache e' la data e' cambiata al 16 gennaio 2019.
Fortuna che avevo gia' salvato il precedente.
Pero' cosi' non vale :-)

>>> (hint: io proverei a cambiare server news)
>> Normalmente scrivo con GigaNews, ma utilizzo anche
>> Astraweb e NewsDemon. Pero', con gli ultimi due non
>> potrei scrivere su it.discussioni.energia.
>
> Non era un suggerimento diretto a te :-)

A chi, allora ?

>> Domanda: cosa ci guadagnerei a rinunciare a GigaNews ?
>
> "Cosa ci guadagneresti" è una valutazione che devi fare tu.
>
> In diversi thread del passato sono stati sottolineati i problemi di quel
> server; se a te non danno fastidio e ci convivi senza difficoltà, anche
> perché metti sull'altro piatto della bilancia il vantaggio (per te)
> insostituibile della retention quasi infinita, allora usalo... però poi
> non lamentarti in giro dei suoi comportamenti strani (vedere come attivi
> i gruppi cancellati, farlocchi, chiusi o creati a cazzo, articoli non
> propagati per errori di configurazione eccetera).

Quello dei gruppi (cancellati) - meglio scrivere - di cui e' stata
richiesta la cancellazione - tenuti come attivi incontra la mia
convinzione che i gruppi, di regola (eccezioni possono sempre
esserci, come quelli con un nome che non e' opportuno mantenere)
non andrebbero mai cancellati.

Ad esempio, dopo un periodo di inattivita', un gruppo in precedenza
attivo, potrebbe tornare in voga, da parte dei non piu' giovani,
diventati appassionati retro'. Ad esempio:

it.cultura.fantascienza.startrek

Leggendo questo messaggio, mi sono domandato

Message-ID: <513b55d8$12$3748$426a...@news.free.fr>

se significava semplicemente la fine della moderazione o
l'addio del gruppo. Ho provato a mandare un messaggio,
ma non lo vedo. Eppure, un gruppo con un tale nome potrebbe
nascere a nuova vita. Dopo tutto stanno ripetendo tutta la
serie startrek alla televisione.

> Proprio proprio proprio lo terrei come server da cui attingere in
> lettura, ma ne userei uno più affidabile per postare, almeno saresti
> certo di scrivere in gruppi realmente esistenti distribuiti worldwide.
>
>> io mi picco a cercare di continuare ad introdurre contenuti
>> [...] senza cloud o utilizzare servizio gratuiti che poi
>> spariscono nel nulla ogni tanto, posso accedere ovunque
>> nel mondo a quei contenuti e le ancora piu' interessanti
>> repliche che spesso ricevo.
>
> Per introdurre contenuti, se *non* vuoi appoggiarti a un server free,
> c'è news.individual.net (https://news.individual.net/), 10 euro/anno,
> affidabilissimi (stanno lì da qualche decennio).

Non e' che non voglio appoggiarmi a un server free, ma e' che
gli inglesi mi hanno insegnato che non ho alcun controllo
su cio' che non pago, ove in questo caso il "controllo" e'
quello sulla longevita' del servizio. Finche' (insieme ad
altri) pago, ho una ragionevole certezza che il servizio
continuera' nel tempo. Che sia questo il trucco per cui
gli inglesi sono notori per le loro istituzioni secolari ?
(non mi riferisco a quelle statali, ma a quelle private)

Ho visto tanti server free sparire nel tempo e potrei
domandare a lei: quanti "Paolo" ancora si trovano li' fuori ?

Io do' un certo valore all'esistenza di Usenet e sono disposto
a metterci dei soldi. Prima, quando ancora si e' in tempo, e non
dopo, quando l'ultimo gruppo free e' defunto e tutto e' andato
perduto (si ricorda la vicenda DejaNews ? il cavaliere "bianco"
si e' poi rivelato piu' sporco di fuliggine che bianco ...).

Se non ci fosse chi e' disposto a pagare (basta poco, i
costi di un sistema che opera con contenuti testuali sono
moderati, almeno rispetto a quello che vediamo sul Web)
oggi Usenet sarebbe a rischio ovvero gli unici archivi
accessibili ai piu' sarebbero quelli "filtrati" di Google.

[Roberto Deboni DMIsr]

On 17/01/19 01:18, Roberto Deboni DMIsr wrote:
> On 17/01/19 00:06, Sleepers wrote:

...snip...

>> In diversi thread del passato sono stati sottolineati i problemi di quel
>> server; se a te non danno fastidio e ci convivi senza difficoltà, anche
>> perché metti sull'altro piatto della bilancia il vantaggio (per te)
>> insostituibile della retention quasi infinita, allora usalo... però poi
>> non lamentarti in giro dei suoi comportamenti strani (vedere come attivi
>> i gruppi cancellati, farlocchi, chiusi o creati a cazzo, articoli non
>> propagati per errori di configurazione eccetera).
>
> Quello dei gruppi (cancellati) - meglio scrivere - di cui e' stata
> richiesta la cancellazione - tenuti come attivi incontra la mia
> convinzione che i gruppi, di regola (eccezioni possono sempre
> esserci, come quelli con un nome che non e' opportuno mantenere)
> non andrebbero mai cancellati.
>
> Ad esempio, dopo un periodo di inattivita', un gruppo in precedenza
> attivo, potrebbe tornare in voga, da parte dei non piu' giovani,
> diventati appassionati retro'. Ad esempio:
>
> it.cultura.fantascienza.startrek
>
> Leggendo questo messaggio, mi sono domandato
>
> Message-ID: <513b55d8$12$3748$426a...@news.free.fr>
>
> se significava semplicemente la fine della moderazione o
> l'addio del gruppo. Ho provato a mandare un messaggio,
> ma non lo vedo.

Ops, devo dare tempo alla robo-moderazione:

Message-ID: <VumdnQ6gl4LiW6LB...@giganews.com>

Quindi il gruppo e' ancora attivo (la robomoderazione
arriva dalla vostra gerarchia, non da Giganews)

Ma l'avete tolto dalla lista ?

[+++ATH0]

Roberto Deboni DMIsr <ne...@analisienergie.it> wrote:
>Non e' che non voglio appoggiarmi a un server free, ma e' che
>gli inglesi mi hanno insegnato che non ho alcun controllo
>su cio' che non pago, ove in questo caso il "controllo" e'
>quello sulla longevita' del servizio. Finche' (insieme ad
>altri) pago, ho una ragionevole certezza che il servizio
>continuera' nel tempo. Che sia questo il trucco per cui
>gli inglesi sono notori per le loro istituzioni secolari ?
>(non mi riferisco a quelle statali, ma a quelle private)

>Ho visto tanti server free sparire nel tempo e potrei
>domandare a lei: quanti "Paolo" ancora si trovano li' fuori ?

>Io do' un certo valore all'esistenza di Usenet e sono disposto
>a metterci dei soldi. Prima, quando ancora si e' in tempo, e non
>dopo, quando l'ultimo gruppo free e' defunto e tutto e' andato
>perduto (si ricorda la vicenda DejaNews ? il cavaliere "bianco"
>si e' poi rivelato piu' sporco di fuliggine che bianco ...).

>Se non ci fosse chi e' disposto a pagare (basta poco, i
>costi di un sistema che opera con contenuti testuali sono
>moderati, almeno rispetto a quello che vediamo sul Web)
>oggi Usenet sarebbe a rischio ovvero gli unici archivi
>accessibili ai piu' sarebbero quelli "filtrati" di Google.

Visto come la pensi, confermo il consiglio di Sleepers:
abbonati a individual.net.
Io lo faccio anche per tentare di dare un minimo di supporto
a chi contribuisce a mandare avanti usenet.

Ciao

--
Freedom of speech is wonderful - right up there with the freedom not to listen.

[Sleepers]

Roberto Deboni DMIsr wrote:

>>> il 3 gennaio 2019.

>> Date: Mon, 20 Jul 2015 22:58:38 +0200

>> Sorbole! Dei veri mostri di efficienza!
>Intende dire che un NGserver dovrebbe aggiungere i gruppi
>man mano che vengono creati anche se non c'e' richiesta ?

La "richiesta" in realtà c'è (il cmsg).

Un newsserver può essere impostato per processare automagicamente i cmsg
(checkgroups, newgroup, rmgroup) che arrivano; è sufficiente aggiungere
le righe con i relativi parametri (per ogni gerarchia che si vuole
gestire in questa maniera) nel file di configurazione del server, et
voilà!

L'impegno richiesto all'admin è chiaramente molto più ridotto rispetto
al gestire i vari control a manina, gerarchia per gerarchia, gruppo per
gruppo; di solito si segue questa strada quando chi amministra il server
si fida di chi amministra la gerarchia (perché, in un certo senso,
l'admin delega la gestione automatica di un pezzettino del suo server ad
altri).
Altri newsadmin invece preferiscono mantenere un controllo più stretto
(su tutte o solo su alcune gerarchie) e processare di volta in volta
quello che arriva.

Un altro sistema ancora prevede di abbandonare il server a se stesso
mettendoci delle toppe ogni tanto, tipo quando qualche user si lamenta
dopo un lustro o giù lì, ma per fortuna una simile abiezione si
riscontra in rari casi isolati.

Quindi, per rispondere alla tua domanda iniziale, non c'è un MUST, sono
scelte personali.


BTW, avevo già scritto qualcosa di simile in passato, più o meno:

|un newsadmin vorrebbe (immagino) lavorare il meno possibile su
|queste cose, quindi imposta gli automatismi necessari per accettare e
|processare i control in arrivo, lasciando ai gestori delle varie
|gerarchie (di cui evidentemente si fida) il compito di tenere pulito
|il loro orticello.

>PS: notare che significa inserire i NG di tutto il mondo.

Che vuoi che sia...

Ricordo un tale che ha chiesto insistentemente, a più riprese, "ma che
fastidio darà mai tenere un newsgroup in più sul server?".

[Sleepers]

Roberto Deboni DMIsr wrote:

>>>> http://www.news.nic.it/checkgroups.txt
>>> Non vedo link per i file di controllo.
>> Non ci sono, non servono.
>Ed allora, a cosa servono ?

[WTF!?]

Non saprei davvero.
Spiegacelo tu, visto che a quanto pare li ritieni utili.

>>> Se volessi fare un NGserver seguendo regole di buona prassi,
>>> come dovrei fare.
>> Iniziare a studiare l'argomento in generale;
>Non mi riferivo a tutto il resto, ma solo all'aspetto
>di inserimento dei gruppi "dopo" la creazione del NGserver.
>Sicuramente il checkgroups e' piu' comodo la prima
>volta: carichi tutto in una unica operazione (suppongo
>usando un filtro per catturare i "(Moderated)" ...)
>Ma dopo ? Dovrei periodicamente controllare il sito ?

"Iniziare a studiare l'argomento in generale"...

>Mi ero invece fatta l'idea che i file di controllo
>(ovvero le richieste del manutentore della gerarchia)
>venivano diffusi a tutti i NGserver (in qualche modo
>piu' o meno automatico, come avviene per la propagazione
>dei messaggi) e cosi' un NGserver sapeva di dovere
>modificare lo stato di un gruppo (da moderato a non
>moderato o viceversa, oppure da "togliere", o meglio,
>di cui "bloccare" l'accettazione di nuovi messaggi),
>oppure di aggiungere un nuovo gruppo (creazione).

...leggendo ad esempio la Usenet Hierarchy Administration FAQ
https://www.eyrie.org/~eagle/faqs/usenet-hier.html dove c'è qualche
spiegazione in merito.

>> può essere utile seguire
>> per un certo periodo la gerarchia news.* delle Big8 (e news.admin.* in
>> particolare), leggendo le FAQ più pertinenti; ai dettagli penserai dopo.
>Per ora non sono interessato alla pratica reale.

Al di là dell'applicazione pratica, leggendo quei gruppi si acquisiscono
informazioni e si comprendono sfumature utili per conoscere meglio
Usenet; non per nulla ti avevo dato lo stesso identico suggerimento un
anno fa (Message-ID: <p5isvo...@sleepers.it>).

[che poi era circa quello che si suggeriva ai newbie appena arrivati su
un nuovo newsgroup: prima di postare lurka un mesetto, leggi le FAQ,
documèntati]

>Vedo: ho rinfrescato la cache e' la data e' cambiata al 16 gennaio 2019.
>Fortuna che avevo gia' salvato il precedente.

Scusa, ma a cosa ti serve un checkgroups *non* aggiornato?

>>>> (hint: io proverei a cambiare server news)
>>> Normalmente scrivo con GigaNews, ma utilizzo anche
>>> Astraweb e NewsDemon. Pero', con gli ultimi due non
>>> potrei scrivere su it.discussioni.energia.
>> Non era un suggerimento diretto a te :-)
>A chi, allora ?

Deboni, siamo all'ABC:

|Gabriele - onenet wrote:
|
|>il NG in oggetto esiste ancora?
|it.tlc.cellulari.iphone
|

|Lo puoi verificare dal nostro file checkgroups:
|http://www.news.nic.it/checkgroups.txt
|

|(hint: io proverei a cambiare server news)

Secondo te, a chi sto rispondendo qui sopra?

>Ho visto tanti server free sparire nel tempo e potrei
>domandare a lei: quanti "Paolo" ancora si trovano li' fuori ?

Meno rispetto a dieci anni fa, sicuramente.

[Sleepers]

Roberto Deboni DMIsr wrote:

>> it.cultura.fantascienza.startrek

>Quindi il gruppo e' ancora attivo (la robomoderazione
>arriva dalla vostra gerarchia, non da Giganews)
>Ma l'avete tolto dalla lista ?

Effettivamente è un'anomalia; indagherò.

[elledi]

Il 13/01/19 23:32, Sleepers ha scritto:

>
> Ci parli tu con i vicini di casa che ho svegliato, sì?
>

/me muore :-D

[Lidrie]

*Cui*: Roberto Deboni DMIsr
*Cuant*: 16/01/2019 08:08:57
*Ce*: Re: it.tlc.cellulari.iphone o simile esiste ancora? in it.news.gruppi
*Cun*: Xref 1178 e M-ID <HLmdnfykd6PkV6PB...@giganews.com>

> Ci sarebbe, e' vero, AIOE.org del cortese Paolo, ma quel
> NGserver ha la memoria troppo corta per il mio utilizzo :-)

un server ad alta ritenzione serve per recuperare articoli pubblicaati in
passato e mai letti prima. Ma se ti abboni a tutti i gruppi di tuo interesse e
imposti il newsreader per scaricare tutto, basta pazientare e un solido
archivio te lo puoi tenere in casa.

NB: su questa macchina uso un Mesnews installato da qualche anno (una decina) e
trasportato con una semplice copia della sua cartella principale da computer
precedenti. Attualmente ho in archivio diversi server nel frattempo chiusi, ma
in cui posso regolarmente ricercare i vecchi post (spesso in gerarchie
private).

Dall'info sull'archivio:
Numero di server : 57
Numero di gruppi seguiti : 708
...
TOTALE : 7 372 149KB

PS: [spam] MesNews non fa alcuna* differenza di prestazioni tra questo con 7GB
di archivio e una copia fresca con 1 solo gruppo su un solo server.

* a parte il maggior tempo richiesto al controllo delle liste dei gruppi al
momento del lancio, dovuto all'interrogazione dei 57 server. Ma tanto non lo
chiudo quasi mai, praticamente solo quando devo riavviare il pc per
aggiornamenti.

--
Sans

E' più semplice buttare merda su argomenti sconosciuti
che non pulire dalla merda quel che è stato sporcato.