Re: Chiusura del server news.tin.it

[Gabriele - onenet]

Sleepers - GCN wrote on 15/11/14 00.10:

>
> [questo articolo viene inviato in crosspost ai newsgroup di it.* più
> frequentati e con il maggior numero di mittenti diversi; il follow-up
> è impostato su it.news.gestione]
>

[cut]

Non sarebbe meglio farlo girare un po' di più questo avviso?
Almeno sui vari it.tlc.* visto l'argomento.


ciao,
Gabriele

[Ragnarok]

Il 15/11/2014 00:10, Sleepers - GCN ha scritto:


Ma dire anche che si può cambiare operatore?

[Sleepers]

Gabriele - onenet wrote:

>> [questo articolo viene inviato in crosspost ai newsgroup di it.* più
>> frequentati e con il maggior numero di mittenti diversi; il follow-up
>> è impostato su it.news.gestione]

>Non sarebbe meglio farlo girare un po' di più questo avviso?

Non potevo mettere in x/post troppi newsgroup, lo sai :-)

>Almeno sui vari it.tlc.* visto l'argomento.

Immagino che la notizia girerà e verrà segnalata anche altrove.

--
Ciao, Alessio - http://www.sleepers.it

Materiale in italiano per Agent: http://agentit.altervista.org/

[massimoprimo]

_____________da it.news.gestione____________
Il 15/11/2014 *Sleepers* scriveTTe:

> Immagino che la notizia girerà e verrà segnalata anche altrove.

hummm, non lo so. Alcuni non ti conoscono e avran pensato a una
trollata. Rimane secondo me un solo modo per attirare un po' di
traffico ed evitare la chiusura di altri servernews: dare un po' di
innovazione a Usenet. Male che vada sarà un successo :)

[Sleepers]

Ragnarok wrote:

>Ma dire anche che si puň cambiare operatore?

Cioč? non ho capito.

[Sleepers]

massimoprimo wrote:

>> Immagino che la notizia girerà e verrà segnalata anche altrove.
>hummm, non lo so. Alcuni non ti conoscono

Come è già successo in passato, ho scritto in qualità di portavoce ("Per
il GCN..."); non avendo una figura ufficiale per questo ruolo, gli
annunci vengono inviati da chi ha tempo/voglia in quel momento.

A livello personale mi vien da dire "meglio", non ci tengo in modo
particolare ad essere famoso; se serve ad avere più visibilità, la
prossima volta farò scrivere Md :-)

>e avran pensato a una trollata.

L'articolo è firmato con PGP, per chi vuole verificare la provenienza.

>Rimane secondo me un solo modo per attirare un po' di
>traffico ed evitare la chiusura di altri servernews: dare un po' di
>innovazione a Usenet. Male che vada sarà un successo :)

Temo che Usenet oggi sia una battaglia persa, al netto di qualsiasi
innovazione si possa introdurre.

[massimoprimo]

_____________da it.news.gestione____________
Il 15/11/2014 *Sleepers* scriveTTe:

>>> Immagino che la notizia girerà e verrà segnalata anche altrove.
>> hummm, non lo so. Alcuni non ti conoscono
> Come è già successo in passato, ho scritto in qualità di portavoce ("Per
> il GCN..."); non avendo una figura ufficiale per questo ruolo, gli
> annunci vengono inviati da chi ha tempo/voglia in quel momento.

Giustamente.

> A livello personale mi vien da dire "meglio", non ci tengo in modo
> particolare ad essere famoso; se serve ad avere più visibilità, la
> prossima volta farò scrivere Md :-)

Non sottintendevo questo, ma la credibilità del messaggio è data anche
da chi lo pubblica :)

>> e avran pensato a una trollata.
> L'articolo è firmato con PGP, per chi vuole verificare la provenienza.

Molti confondono la A con la Z per queste cose, figuriamoci la firma
PGP. Disegnini, scarabocchi...

>> Rimane secondo me un solo modo per attirare un po' di traffico ed evitare
>> la chiusura di altri servernews: dare un po' di innovazione a Usenet. Male
>> che vada sarà un successo :)
> Temo che Usenet oggi sia una battaglia persa, al netto di qualsiasi
> innovazione si possa introdurre.

Appunto, tanto vale provarci. Sempre IMO chiaramente.

Ciao.

[Sleepers]

massimoprimo wrote:

>Non sottintendevo questo, ma la credibilità del messaggio è data anche
>da chi lo pubblica :)

Oh, grazie eh!
[massimoprimo --> di filato nel libriccino nero dei kattivi]

:-)))

[Max max]

Il 15/11/2014 10.27, Sleepers ha scritto:

> Temo che Usenet oggi sia una battaglia persa, al netto di qualsiasi
> innovazione si possa introdurre.

Non sarei così pessimista.
Il mezzo va conservato.

[Max max]

Il 15/11/2014 07.57, massimoprimo ha scritto:

> trollata. Rimane secondo me un solo modo per attirare un po' di traffico
> ed evitare la chiusura di altri servernews:

Non credo che sia un problema di traffico la scelta di telecom.
Oltretutto molto criticabile per il principale operatore italiano posto
che usenet è un baluardo di libertà

[Andrea Rimicci]

On Sat, 15 Nov 2014 00:10:00 +0100, Sleepers - GCN
<sleeper...@people.it> wrote:

>-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
>..
>PGP public key available on keyservers

Scusate il disturbo, ho provato a verificare la firma, ma con quale
email (e su quale keyserver trovo la chiave pubblica) e` stato firmato
il messaggio?

sleeper...@people.it > non trovo la public key, usando i
keyserver keyserver.pgp.com oppure pgp.mit.edu

g...@news.nic.it > la key disponibile in http://www.news.nic.it/pgp.txt
non mi risulta valida per il messaggio in questione.

Saluti, Andrea
--
andrea - ri mi cci, name

[Sleepers]

Max max wrote:

>> Temo che Usenet oggi sia una battaglia persa, al netto di qualsiasi
>> innovazione si possa introdurre.

>Non sarei cosě pessimista.
>Il mezzo va conservato.

Intendevo nel medio/lungo termine; su Usenet praticamente non c'č il
ricambio, il numero dei nuovi user č troppo basso.

[Sleepers]

Andrea Rimicci wrote:

>Scusate il disturbo, ho provato a verificare la firma, ma con quale
>email (e su quale keyserver trovo la chiave pubblica) e` stato firmato
>il messaggio?

Ciao.

L'ho firmato come sleepers(*)tin.it:

|*** PGP Signature Status: good
|*** Signer: Sleepers (Alessio Bellazzi) <sleepers(*)tin.it>
|*** Signed: 15/11/2014 00:07:51
|*** Verified: 16/11/2014 11:54:42
|*** BEGIN PGP VERIFIED MESSAGE ***

>sleeper...@people.it > non trovo la public key, usando i
>keyserver keyserver.pgp.com oppure pgp.mit.edu

http://sleepers.it/pgp.txt

E sì, dovrei aggiungere la mail @people.it sui keyserver.

[Andrea Rimicci]

On Sun, 16 Nov 2014 11:57:58 +0100, Sleepers
<sleeper...@people.it> wrote:

>http://sleepers.it/pgp.txt

Denghiu! Tutto ok, tu sei tu! :)
La mail tin.it era anche sul server mit.

[Sleepers]

OnTheWave wrote:

>> "...informiamo che l'accesso ai Newsgroup tramite il Server
>> news.tin.it non sarà più disponibile a partire dal prossimo 15
>> dicembre".
>
>C'è un riferimento al comunicato ufficiale di Tin?

Hanno avvisato per mail gli indirizzi @tin.it.

Sul loro sito non se ne parla.

[jimmy joe]

Il 15/11/2014 00:10, Sleepers - GCN ha scritto:

> -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----

>
> [questo articolo viene inviato in crosspost ai newsgroup di it.* più
> frequentati e con il maggior numero di mittenti diversi; il follow-up
> è impostato su it.news.gestione]
>
>

> Telecom ha recentemente comunicato che il suo newsserver news.tin.it
> (e i suoi vari alias, come news.virgilio.it) chiuderà a breve:

>
> "...informiamo che l'accesso ai Newsgroup tramite il Server
> news.tin.it non sarà più disponibile a partire dal prossimo 15
> dicembre".
>
>

Era evidentemente un grande sforzo mantenere un news-server che
linka pochissimi gruppi ( quasi solo italiani) ....

Cmq



> A oggi, circa il 40% dell'utenza Usenet italiana accede ai newsgroup
> tramite il server suddetto; indichiamo di seguito alcune alternative
> affidabili e consigliate.
>
> Gratuite, con registrazione:
> + news.eternal-september.org (http://www.eternal-september.org/)
> + news.albasani.net (http://www.albasani.net/index.html.en)
> + diesel.cu.mi.it (http://diesel.cu.mi.it/)
>
> Gratuite, senza registrazione:
> + news.aioe.org - nntp.aioe.org (http://news.aioe.org/)
>
> A pagamento (10 euro/anno):
> + news.individual.net (https://news.individual.net/)
>







>
> Per il GCN, Alessio.
>
>
> -----BEGIN PGP SIGNATURE-----
> Version: PGPfreeware 6.5.8 for non-commercial use <http://www.pgp.com>
>
> iQEVAwUBVGZ9OOCnnveIui+ZAQHOUwf/dd8J/ByVbLJYYms3vT4F1hIDFTDSTyxW
> M9HKwhN2SDUAVNYJAXUWD5sLtKCxjwl3ataXyE6fxxLFx1uyf9O9vIScfCZwpdjQ
> 8kEtlrY1BSFWc8J5Aiy5GGtAo46G5RkBAk/ZjJfSYC2/xZFPatTwP2X2LCSQC0Td
> KDkNGzTABfywOo6qHv2DfCEQyiqkDH3zCHTJ66/MwJ08LDX/mjhqaKNUmirch5qj
> PvC1z7mLLfz9LpTKVfmQqSI7Sc4x+DusvO2QG0k56I7vO4mv0s+shnnUsscowIGn
> Z/bC6+8efsdPrjQLcXpLx8rHMFxk+47lAJ2gZbkkbSg/jp19lg3t/A==
> =nTqt
> -----END PGP SIGNATURE-----
>
>

[I.Gandolfo]

Sleepers wrote:

> OnTheWave wrote:
>
>>> "...informiamo che l'accesso ai Newsgroup tramite il Server
>>> news.tin.it non sarà più disponibile a partire dal prossimo 15
>>> dicembre".
>>
>>C'è un riferimento al comunicato ufficiale di Tin?
>
> Hanno avvisato per mail gli indirizzi @tin.it.
>
> Sul loro sito non se ne parla.
>

Essendo cliente telecom (sia casalingo che business) confermo che han
inviato l'email solo lì. Su @alice e @interbusiness non hanno inviato
nulla.
Comunque per risolvermi il problema alla radice ho aperto il mio server
a tutte le classi di Telecom, le uniche escluse sono i range pubblicati
come "Mobile". Se qualcuno si lamenterà li inserirò.

I.

[Ermet @pc00]

massimoprimo wrote:
> _____________da it.news.gestione____________
> Il 15/11/2014 *Sleepers* scriveTTe:

> Molti confondono la A con la Z per queste cose, figuriamoci la firma
> PGP. Disegnini, scarabocchi...
>
> >> Rimane secondo me un solo modo per attirare un po' di traffico ed evitare
> >> la chiusura di altri servernews: dare un po' di innovazione a Usenet. Male

> >> che vada sarŕ un successo :)

> > Temo che Usenet oggi sia una battaglia persa, al netto di qualsiasi
> > innovazione si possa introdurre.
>
> Appunto, tanto vale provarci. Sempre IMO chiaramente.
>
> Ciao.

Sono assolutamente daccordo, l'attuale tendenza č anche il frutto di
tutte le decisioni (o non decisioni) passate: il non aver introdotto
alcune innovazioni ha contribuito a questa situazione (non credo sia
l'unica causa ma certamente ha il suo peso) secondo la mia opinione...

continuare a non farlo ci porterŕ di certo nella direzione dell'
agonia, provare invece non costerebbe nulla
--
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
>>>>> http://www.ecomstation.it/pido2/ :)<<<<<
.............................. [ -=- ]

[Ermet€@pc00]

Sleepers - GCN wrote:
> Telecom ha recentemente comunicato che il suo newsserver news.tin.it
> (e i suoi vari alias, come news.virgilio.it) chiuderà a breve:

e... pure interbusiness?
Da ormai qualche mese non aggiornava più i messaggi, poi vista la sua
sostanziale inutilità l'ho lasciato perdere e mi sono già indirizzato
verso delle elternative

> "...informiamo che l'accesso ai Newsgroup tramite il Server
> news.tin.it non sarà più disponibile a partire dal prossimo 15
> dicembre".

> A oggi, circa il 40% dell'utenza Usenet italiana accede ai newsgroup
> tramite il server suddetto; indichiamo di seguito alcune alternative
> affidabili e consigliate.

> Gratuite, con registrazione:
> + news.eternal-september.org (http://www.eternal-september.org/)
> + news.albasani.net (http://www.albasani.net/index.html.en)
> + diesel.cu.mi.it (http://diesel.cu.mi.it/)

> Gratuite, senza registrazione:
> + news.aioe.org - nntp.aioe.org (http://news.aioe.org/)

> A pagamento (10 euro/anno):
> + news.individual.net (https://news.individual.net/)
> Per il GCN, Alessio.

--
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
>>>>> http://www.ecomstation.it/pido2/ :)<<<<<

.............................. [ -=- ] ..

--- news://freenews.netfront.net/ - complaints: ne...@netfront.net ---

[Sleepers]

Ermet€@pc00 <use...@despammed.com> wrote:

>> Telecom ha recentemente comunicato che il suo newsserver news.tin.it
>> (e i suoi vari alias, come news.virgilio.it) chiuderà a breve:
>
>e... pure interbusiness?

Non ne ho idea.

[Ermet€@pc00]

Sleepers wrote:
>
> Max max wrote:
>
> >> Temo che Usenet oggi sia una battaglia persa, al netto di qualsiasi
> >> innovazione si possa introdurre.

> >Non sarei così pessimista.
> >Il mezzo va conservato.
> Intendevo nel medio/lungo termine; su Usenet praticamente non c'è il
> ricambio, il numero dei nuovi user è troppo basso.

perchèla grande massa degli utenti preferisce discutere sui webforum
che induibbiamente hanno più funzioni anche se intrtoducono un
sovraccarico sia sulla rete che sui server ma con labanda e la potenza
di calcolo oggi esistente è un problema molto meno importante di una
volta.

introdurre qualche feature in più (come permettere un minimo di
formattazione) e sostenere le interfacce web verso usenet sarebbe una
strada poco costosa e potrebbe aiutare
Sempre che l'aumento dell' utenza sia desiderato...

> --
> Ciao, Alessio - http://www.sleepers.it
>
> Materiale in italiano per Agent: http://agentit.altervista.org/

--
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
>>>>> http://www.ecomstation.it/pido2/ :)<<<<<

.............................. [ -=- ] ...

[Andrea Rimicci]

>perchèla grande massa degli utenti preferisce discutere sui webforum

>che induibbiamente hanno più funzioni <snip>

>
>introdurre qualche feature in più (come permettere un minimo di
>formattazione) e sostenere le interfacce web verso usenet sarebbe una
>strada poco costosa e potrebbe aiutare
>Sempre che l'aumento dell' utenza sia desiderato...

Per me Usenet e` un "archivio della conoscenza", dove posso trovare
discussioni gia` fatte su argomenti particolari.

Discussioni, ovvero scambio di idee e apporto di contenuti. Se gli
utenti nuovi sono quelli che non hanno meglio da dire di quante volte
si grattano la testa al mattino, 'feisbucc' e/o forum vari sono la
scelta migliore. imho.

[Ermet€@pc00]

Andrea Rimicci wrote:
>
> >perchèla grande massa degli utenti preferisce discutere sui webforum
> >che induibbiamente hanno più funzioni <snip>
> >
> >introdurre qualche feature in più (come permettere un minimo di

> >formattazione) e sostenere le interfacce web verso usenet sarebbe una
> >strada poco costosa e potrebbe aiutare
> >Sempre che l'aumento dell' utenza sia desiderato...
>
> Per me Usenet e` un "archivio della conoscenza", dove posso trovare
> discussioni gia` fatte su argomenti particolari.
>
> Discussioni, ovvero scambio di idee e apporto di contenuti. Se gli
> utenti nuovi sono quelli che non hanno meglio da dire di quante volte
> si grattano la testa al mattino, 'feisbucc' e/o forum vari sono la
> scelta migliore. imho.
> --
> andrea - ri mi cci, name

Si un archivio della conoscenza... sconosciuto ai più
Se unostrumento NON si conosce ovviamente è comne se non esistesse
Semancano i contrinuti della gente.... muore hai voglia a fare
selezione ;-)

Mi parte che attualmente l' ultimo problema di usenet sia quello della
qualità dei suoi utenti e degli interventi

--
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
>>>>> http://www.ecomstation.it/pido2/ :)<<<<<

.............................. [ -=- ] ..............................

[SiMcarD]

Improvvisamente i 2 neuroni di Andrea Rimicci si incontrarono
e si sviluppò un nuovo idioma:

>
> Per me Usenet e` un "archivio della conoscenza", dove posso trovare
> discussioni gia` fatte su argomenti particolari.
>
> Discussioni, ovvero scambio di idee e apporto di contenuti. Se gli
> utenti nuovi sono quelli che non hanno meglio da dire di quante volte
> si grattano la testa al mattino, 'feisbucc' e/o forum vari sono la
> scelta migliore. imho.

Suvvia, ora usenet è addirittura troppo tranquillo rispetto ad anni fa
quando i contenuti e le discussioni erano sì molti di più ma era molto
di più anche il "rumore" e il disturbo dei troll. Eppure, nonostante
questo, sono stati anni d'oro per usenet.
Gli "archivi della conoscenza" sono utili finchè vengono aggiornati,
altrimenti diventano obsoleti e quasi inutili.
--
_-=SiMcarD=-_ ®
"Tua moglie la chiamo IKEA...perchè la porto a casa e poi la monto."

[+++ATH0]

SiMcarD <sim...@despammed.com> wrote:
>Suvvia, ora usenet ? addirittura troppo tranquillo rispetto ad anni fa
>quando i contenuti e le discussioni erano s? molti di pi? ma era molto
La mia sensazione e' che vi sia stata una specie di selezione naturale
nei gruppi. Alcuni di essi sono in effetti defunti, altri hanno il loro
bel traffico (anche in altre gerarchie). Magari non esagerato ma c'e',
appunto, anche meno rumore. Per dire, Gopher esiste ancora, c'e' chi ci
scrive e lo usa. E chi lo legge. Non e' per tutti? Pace. Chi vuole altro
ha tanti strumenti a disposizione.

Chissa' perche' ma ho l'impressione che la decentralizzazione di
Usenet tra non molti anni tornera' ad essere un valore aggiunto e lo
strumento riprendera' quota.

Ciao

--
Bad command or file name. Bad, bad command! Sit! Stay! Staaaay...

[Max max]

Il 29/11/2014 11.30, +++ATH0 ha scritto:
>che la decentralizzazione di
> Usenet tra non molti anni tornera' ad essere un valore aggiunto

Infatti è questo il punto forte.

[Ermet€@pc00]

A me pare che stia finendo tutto...

--
-=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- -=- - -=-
>>>>> http://www.ecomstation.it/pido2/ :)<<<<<

.............................. [ -=- ] ........

[Andrea Rimicci]

>... interfacce web verso usenet ...

Scusate se rispondo dopo cosi' tanto, ma da tempo ho un idea campata
in aria e la metto qui, magari qualcuno ci puo` pensare sopra.

Si tratta di un forum web classico, dove i suoi post sono gli articoli
di usenet, con le opportune 'conversioni':
- i forum e i subforum, non sono altro che i newsgroup, magari
rinominati, ad esempio it.comp.lang.c sarebbe:
Forum "Italia"
Subforum "Computer"
Subforum "Linguaggi"
Subforum "C"

- l'utente che usa il forum scarica col suo browser solo l'elenco
newsgroup per avere la lista, e sceglie quali seguire. Grazie a html5,
il db della lista rimane "in pancia" al brower utente, quindi l'utente
"vede" solo i forum che segue, con ovviamente possibilita` in pagina
apposita, di mettere e togliere.

- i post del ng, l'utente li vede come post di forum, senza headers
vari

- per la formattazione, la mia idea e' che il post da web permetta di
formattare con tutte le opzioni cui siamo abituati (grassetto,
underline, ecc), il browser mandera' il post in formato testo classico
senza formattazione, ma aggiungendo in coda al post, dei commenti
"automatici" dove ci sono le indicazioni di formattazione.
In questo modo l'utente usenet vede un post 'normale' e pulito, mentre
l'utente del forum web vedra' il post formattato, perche' in lettura
l'interfaccia web 'cattura' le info di formattazione e le esegue.
In esempio della mia idea contorta puo' essere:
Post da web:
"Ciao a tutti!" (con il "Ciao" in grassetto e 'tutti' sottolineato)
Post usenet:
<start>
Ciao a tutti!
--
-- WF:B,1,4;U,8,5
<end>
dove -- WF:B,1,4;U,8,5 significherebbe
-- WF: -> prefisso linea di formattazione
B,1,4 -> metti in grassetto dal carattere in posizione 1 per 4
caratteri di seguito
; separatore
U,8,5 -> metti sottolineato dal carattere 8 per 5 caratteri di seguito

E` sicuramente un lavoraccio fare una cosa simile, ma almeno e` una
proposta, poi ovviamente, fate vobis ;)