Come funziona l'elisoccorso?
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-=[SkyRaider]=-
elisoccorso, o meglio in casi di estrema necessita' viene utilizzato quello
dei VVFF, evidentemente non equiparabile ad un'eliambulanza attrezzata a
dovere. Ho sentito che esisto progetti per attivarne uno vero, e a riguardo
sarei interessato a sapere come funziona questo servizio laddove e' gia
attivo. Per esempio : come si invia l'elicottero? ci pensa direttamente il
118 come fosse una normale ambulanza o esistono procedure particolari? E'
utilizzato solo per trasferimenti a lunga percorrenza o si utilizza anche in
incidenti, laddove ovviamente ci fosse spazio sufficiente per intervenire?
L'elicottero che parte per un soccorso ha al suo interno gia un medico e
infermiere o, come accade da noi, deve salire l'equipaggio dell'ambulanza?
Grazie in anticipo per le risposte.
Soccorritore Misericordia
-=[SkyRaider]=-
ray...@freemail.it
milano...@toglimipenguinpowered.com
> Ciao, purtroppo nella mia zona non e' ancora attivo il servizio di
> elisoccorso, o meglio in casi di estrema necessita' viene utilizzato quello
> dei VVFF, evidentemente non equiparabile ad un'eliambulanza attrezzata a
Che io sappia in Trentino il 118 usa normalmente uno o piu' elicotteri
dei VVFF attrezzati ad eliambulanza.
Il 118 di Bolzano usa addirittura quello dei Catores, le guide alpine
della Val Gardena, naturlamente in appoggio al proprio elicottero.
> dovere. Ho sentito che esisto progetti per attivarne uno vero, e a riguardo
> sarei interessato a sapere come funziona questo servizio laddove e' gia
> attivo. Per esempio : come si invia l'elicottero? ci pensa direttamente il
> 118 come fosse una normale ambulanza o esistono procedure particolari? E'
> utilizzato solo per trasferimenti a lunga percorrenza o si utilizza anche in
> incidenti, laddove ovviamente ci fosse spazio sufficiente per intervenire?
Dipende dalle zone.
Qui a Milano l'elicottero viene usato SOLO per il trasporto di equipe
medica ALS su grossi incidenti o particolari eventi, dove sia
necessario, a discrezione del medico di centrale 118, l'intervento di un
rianimatore sul posto. Chiaramente l'elicottero poi provvede al
trasporto del paziente.
Il servizio di elisoccorso a Milano (o meglio, nel distretto telefonico
di Milano, che e' quello servito dalla CO 118 di Niguarda) e' attivo
dalle 6.30 alle 18.30. Dalle 18.30 alle 6.30 viene sostituito da una
autoambulanza medicalizzata essendo vietato il trasporto via elicottero
tra ospedali di pazienti a bordo.
Invece in Trentino/Alto Adige (cito questa regione perche' ci vado in
ferie, quindi conosco discretamente la realta' locale) l'elicottero
viene usato anche per trasferimenti intraospedalieri per patologie
particolarmente gravi (es. politraumatizzati, intubati, eccetera)
essendo ovviamente difficoltoso il trasferimento a mezzo autoambulanza
data la conformazione del territorio...
Tra l'altro in questa regione l'elisoccorso lavora parecchio...
> L'elicottero che parte per un soccorso ha al suo interno gia un medico e
> infermiere o, come accade da noi, deve salire l'equipaggio dell'ambulanza?
A Milano l'elicottero e' gia' equipaggiato di medico e IP, oltre al
pilota ed operatore radio (solitamente un operatore di centrale). nessun
altro sale a bordo (a parte il paziente).
Credo sia anche una questione assicurativa, otlre che di utilita' per il
trasporto.
--
.--. Lorenzo Pulici - milanohockey at penguinpowered.com
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simonetac
<ray...@freemail.it> wrote:
>Ciao, purtroppo nella mia zona non e' ancora attivo il servizio di
>elisoccorso, o meglio in casi di estrema necessita' viene utilizzato quello
>dei VVFF, evidentemente non equiparabile ad un'eliambulanza attrezzata a
>dovere. Ho sentito che esisto progetti per attivarne uno vero, e a riguardo
>sarei interessato a sapere come funziona questo servizio laddove e' gia
>attivo. Per esempio : come si invia l'elicottero? ci pensa direttamente il
>118 come fosse una normale ambulanza o esistono procedure particolari? E'
>utilizzato solo per trasferimenti a lunga percorrenza o si utilizza anche in
>incidenti, laddove ovviamente ci fosse spazio sufficiente per intervenire?
>L'elicottero che parte per un soccorso ha al suo interno gia un medico e
>infermiere o, come accade da noi, deve salire l'equipaggio dell'ambulanza?
>
>Grazie in anticipo per le risposte.
>Soccorritore Misericordia
>-=[SkyRaider]=-
>ray...@freemail.it
>
Ciao, ti porto il nostro esempio:
da noi ad Alessandria, il servizio di elisoccorso è attivo da circa 3
anni, l'elicottero staziona presso l'aeroporto turistico di AL, copre
la provincia di Alessandria e Asti, presta servizio dalle 8 circa fino
al tramonto (l'eli è abilitato al volo notturno, ma non il pilota).
L'equipaggio è composto dal pilota, il tecnico di bordo, che si occupa
della parte tecnica, un medico anestesista-rianimantore e da un
infermiere prof. di area critica.
L'invio dell'eli è deciso dalla C.O. 118 di AL o, eventualemente da
Torino. Ci sono 2 tipi di servizi effettuati dall'eli:
PRIMARI: interventi sanitari di emergenza che necessitano soccorso
avanzato, quindi incidenti stradali in autostrada, con incastrati o
espulsi, con mezzi pesanti, incidenti sul lavoro, folgorazioni, cadute
dall'alto, emergenze in montagna o luoghi difficilmente raggiungibili.
SECONDARI: trasporto di pz. gravi da ospedale ad ospedale,
accompagnato dall'equipe medica dell'eli.
Solitamente il protocollo usato dalla CO 118 di AL è quello di inviare
l'eli su incidenti stradali gravi fuori citta' (autostrada e non), su
patologie traumatiche o cardiache sempre fuori citta' SEMPRE
accompagnato da un'ambulanza di base (solo volontari) che faccia da
punto di riferimento a terra per il reperimento del target, della zona
di atterraggio, dei pericoli (cavi elettrici...) l'eventuale
trasporto dal luogo dell'atterraggio al luogo dell'incidente, supporto
al soccorso sul luogo dell'evento.
L'ambulanza MSA (con medico e IP) solitamente viene tenuta libera per
coprire la zona cittadina (in AL citta' abbiamo 1 sola MSA), solo in
caso di maxiemergenza viene inviato eli + MSA (es. incidente con molti
feriti in autostrada).
Spero di non essere stato troppo lungo e di essere stato esauriente.
CIAO
Simone Taconcio
V.d.S. CRI Alessandria
Simone Taconcio
Alex
milano...@TOGLIMIpenguinpowered.com ha scritto nel messaggio
<16ldi7...@localhost.localdomain>...
>medica ALS su grossi incidenti o particolari eventi, dove sia
>necessario, a discrezione del medico di centrale 118, l'intervento di un
>rianimatore sul posto. Chiaramente l'elicottero poi provvede al
>trasporto del paziente.
>vietato il trasporto via elicottero
>tra ospedali di pazienti a bordo.
In casi particolari l'elicottero di Niguarda č stato usato per traferimenti
ospedale-ospedale. Io Ho lavorato parecchio c/o L'ospedale di Abbiategrasso
e da lě sono stati trasferiti diversi pazienti con l'elicottero di
Nuguarda...
p.s.
se ho frainteso quello che intendevo, scusami...
saluti.
Alesandro
*************************************
Alessandro Campagnoli
alec...@tin.it
P.A. CROCE VERDE TREZZANO
croce...@nexus.it
**************************************
mimar
-=[SkyRaider]=- ha scritto nel messaggio <7ic1ds$9pl$1...@serv1.iunet.it>...
>...... Per esempio : come si invia l'elicottero? ci pensa direttamente il
>118 come fosse una normale ambulanza o esistono procedure particolari?
l'elisoccorso non è una normale ambulanza ma una risorsa ad alta tecnologia
e specializzazione e ovviamente ad alto costo, con di base (dipende dal tipo
di elicottero, tipo di volo -HEMS o SAR- e dal tipo di contratto) un pilota,
un tecnico di volo, un infermiere di area critica e un medico di solito
rianimatore/anestesista, 'abilitati' al volo e con particolare assicurazione
(di volo e per operazioni a terra). Si può arrivare a una configurazione con
due piloti e tecnico di volo, tecnico CNSAS (corpo naz. socc. alpino e
speleol.) elisoccorritore per elisoccorsi abilitati a volo SAR e medico e
infermiere: di solito scendono sulla scena medico infermiere e tecnico
CNSAS, che ha addestramento sanitario avanzato. L'attivazione
dell'elisoccorso avviene secondo protocolli precisi e per lo più è disposta
direttamente dalla centrale 118.
>utilizzato solo per trasferimenti a lunga percorrenza o si utilizza anche
in
>incidenti, laddove ovviamente ci fosse spazio sufficiente per intervenire?
L'elisoccorso è risorsa conveniente quanto utilizzato per interventi
primari, e non per trasporti secondari: questi si fanno, ovviamente, ma la
logica vorrebbe che siano contenuti entro una percentuale ragionevole e
bassa rispetto ai primari. Se abilitato al volo HEMS medico e infermiere
possono scendere e salire solo con elicottero con pattini a terra. Se
abilitato al volo SAR il medico e infermiere e tecnico CNSAS salgono e
scendono anche con verricello, o in hovering (pattini non in appoggio a
terra) o con manovre al gancio baricentrico. Ovvio che l'operatività in
intervento con volo SAR sia di gran lunga maggiore di un volo HEMS, e perciò
lo si utilizza nei poli abilitati al soccorso in montagna.
>L'elicottero che parte per un soccorso ha al suo interno gia un medico e
>infermiere o, come accade da noi, deve salire l'equipaggio dell'ambulanza?
MAI può salire personale non addestrato ma solo quelle figure, ognuna con il
suo ruolo, che sopra ho citato, o in casi particolari equipe CNSAS con
medico CNSAS che hanno avuto addestramento SAR. Tutto è regolamentato da
norme ben precise (Civilavia et similia); esistono inoltre regole e norme di
comportamento sia per manovre a bordo che per manovre a terra, anche perchè
esistono pericoli non proprio da sottovalutare, quindi, ripeto, solo
personale ben addestrato.
>Grazie in anticipo per le risposte.
>Soccorritore Misericordia
>-=[SkyRaider]=-
>ray...@freemail.it
Spero di essere stato chiaro nel rendere l'idea che, cioè, l'elisoccorso è
qualcosa di più complesso che un elicottero e basta e spero di aver risposto
alle tue domande.
Cordiali saluti mario
milano...@toglimipenguinpowered.com
>>vietato il trasporto via elicottero
>>tra ospedali di pazienti a bordo.
> In casi particolari l'elicottero di Niguarda è stato usato per traferimenti
> ospedale-ospedale. Io Ho lavorato parecchio c/o L'ospedale di Abbiategrasso
> e da lì sono stati trasferiti diversi pazienti con l'elicottero di
> Nuguarda...
L'elicottero era da quelle parti per altre cose o e' arrivato apposta?
Comunque la convenzione con l'Elilombarda prevede anche la fornitura, se
necessario, di un secondo elicottero.
Inoltre in caso di nebbia o di indisponibilita' il 118 cerca al volo
un'ambulanza per l'equipe medica anche di giorno.
> p.s.
> se ho frainteso quello che intendevo, scusami...
In effetti io mi riferivo al fatto che durante la notte fosse vietato
usare l'elicottero per trasferimenti di pazienti, in quanto non
abilitati al volo strometale (mi pare).
:-)
Alex
milano...@TOGLIMIpenguinpowered.com ha scritto nel messaggio ...
>Alex <alec...@tin.it> ha scritto:
>>>vietato il trasporto via elicottero
>>>tra ospedali di pazienti a bordo.
>
traferimenti
>> ospedale-ospedale. Io Ho lavorato parecchio c/o L'ospedale di
Abbiategrasso
>> Nuguarda...
>
>L'elicottero era da quelle parti per altre cose o e' arrivato apposta?
>Comunque la convenzione con l'Elilombarda prevede anche la fornitura, se
>necessario, di un secondo elicottero.
>Inoltre in caso di nebbia o di indisponibilita' il 118 cerca al volo
>un'ambulanza per l'equipe medica anche di giorno.
L'elicottero era veniva chiamato esplicitamente per il caso.
>In effetti io mi riferivo al fatto che durante la notte fosse vietato
>usare l'elicottero per trasferimenti di pazienti, in quanto non
>abilitati al volo strometale (mi pare).
>:-)
La stessa cosa di cui sono a conoscenza io...
Alessandro
milano...@toglimipenguinpowered.com
>>L'elicottero era da quelle parti per altre cose o e' arrivato apposta?
Per carita', potrebbe anche essere che il 118 faccia con l'elisoccorso
anche i trasporti urgenti... anzi indubbiamente li fa :-)
>>In effetti io mi riferivo al fatto che durante la notte fosse vietato
>>usare l'elicottero per trasferimenti di pazienti, in quanto non
> La stessa cosa di cui sono a conoscenza io...
Credo sia un divieto di legge...