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Capo equipaggio?

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giulio

unread,
Feb 14, 2000, 3:00:00 AM2/14/00
to
Effettivamente questa dovrebbe essere innanzitutto una presentazione.
Bene, mi chiamo Giulio e sono un VdS, monitore della CRI di Roma che
nel tempo libero per hobby (come dice mia madre) studia medicina.
Stufo, anzi shockato, da quello che vedevo quotidianamente in
ambulanza ho iniziato a chiedermi se era possibile che anche noi come
il 118 del Lazio fossimo totalmente impreparati e francamente
pericolosi e mi sono allontanato un attimino dai servizi ad alto
rischio (facevo 4-5 servizi ABZ al mese e1-2 con i tossicodipendenti)
per dedicarmi assieme ad altri monitori ad un lavoro di revisione ed
aggiornamento delle tecniche di primo/pronto soccorso. (Oltretutto si
sta avvicinando l'internato a fine tesi...)
Incredibilmente abbiamo trovato appoggio da parte dell'ispettorato e
ci siamo gettati in un lavoro che dovrebbe dare qualche frutto a
breve; ed ecco che scopro che Internet non serve solo a scaricare
musica, scemenze inutili, porno...ma che ci sono anche i newsgroup.
Così, speranzoso di avere qualche risposta (sempre se riesco a
scoprire come postare messaggi con questo programma) mi appresto a
fare la mia prima domanda: Visto che molti di voi parlano di capo
equipaggio, come fate a determinare chi siano? Fate corsi di
specializzazione, o per anzianità?...Qui a Roma il capo equipaggio è
il più anziano che di solito è l'autista. Inutile dire che perdere il
contatto con il paziente per tutto il trasporto dovrebbe essere
sufficiente a far capire ai vari autisti che questo non può essere il
loro ruolo, ma qui c'è chi afferma di poter fare servizio da solo con
2 tirocinanti che tanto lui riesce a supervisionare un BLS mentre
guida e parla alla radio...e magari fa anche le parole incrociate...
Se qualcuno può aiutarmi indicandomi dove trovare materiale relativo a
corsi base con le varie tecniche messe assieme in protocolli o
rispondermi, aiuterebbe moltissimo un gruppo che ha deciso di essere
umile a sufficienza da mettersi in discussione e rinnovarsi, e
soprattutto di mettere fine all'anarchia totale relativa a protocolli
e preparazione dei futuri volontari.
Grazie in anticipo

Giulio
giulio....@flashnet.it
per e-mail togli 123 dall'indirizzo
ICQ # 59208092


Stefano Santini

unread,
Feb 15, 2000, 3:00:00 AM2/15/00
to

giulio <giulio...@flashnet.it> wrote in message
0qrgasc7klf8h8n3b...@4ax.com...

> ed ecco che scopro che Internet non serve solo a scaricare
> musica, scemenze inutili, porno...

scusa l'appunto, ma mi sembra che metti sullo stesso piano musica e scemenze
inutili... purtroppo non sono d'accordo... ma non è questo il posto per
discuterne... :-)

> Così, speranzoso di avere qualche risposta (sempre se riesco a
> scoprire come postare messaggi con questo programma) mi appresto a
> fare la mia prima domanda: Visto che molti di voi parlano di capo
> equipaggio, come fate a determinare chi siano? Fate corsi di
> specializzazione, o per anzianità?...Qui a Roma il capo equipaggio è
> il più anziano che di solito è l'autista.

Ciao Giulio,
io vivo in una realtà (quella di Bologna e dintorni) in cui il termine "capo
equipaggio" non esiste.
Le responsabilità durante il turno vengono divise tra autista e
soccorritore. A mezzo scarico, la piena responsabilità è dell'autista. E'
lui che ne risponde se l'ABZ non è in postazione, se invece di impiegare 3
minuti per arrivare "sul posto" ce ne mette 15... etc...
Quando invece si arriva sul paziente, tutto passa in mano al soccorritore:
la responsabilità dell'autista si limita solo a guidare nel migliore dei
modi.
E' il leader del soccorso (soccorritore o infermiere o medico) che, a
stretto contatto col paziente, impartisce tutti gli ordini che ritiene
opportuni ed è lui che dice all'autista l'andatura da tenere.
C'è inoltre da dire che nella mia realtà l'autista è (e deve essere) anche
un soccorritore. Questo è chiaramente un vantaggio: perchè chi è stato (ed
è) un soccorritore conosce (come il leader) le patologie e i protocolli di
trasporto adeguati.

Ammesso che il vostro "capo equipaggio" sia il nostro "leader", non è detto
poi che questi sia il più anziano. Può capitare che un autista abbia 50 anni
e un soccorritore 25 e quindi ad anzianità non corrisponde piena
responsabilità nel servizio.

Concludo dicendoti che ovviamente per diventare soccorritori ci sono vari
corsi da fare: BLS, BLS pediatrico, SVT e assistenza al medico. Tutti corsi
che si sviluppano in due livelli, il primo per diventare barelliere (o come
vuol sentir dire il nostro direttore sanitario, "aiuto soccorritore") e il
secondo livello per acquisire la qualifica di soccorritore. Autista si
diventa poi........

Ciao
Stefano Santini
Autista-Soccorritore A.N.P.As
Pubblica Assistenza Castenaso (BO)

N.B.: Le opinioni espresse sono personali e possono non ricalcare le idee e
le opinioni della Pubblica Assistenza Castenaso.


MarcoLinuZ

unread,
Feb 15, 2000, 3:00:00 AM2/15/00
to
giulio <giulio...@flashnet.it> wrote in message
0qrgasc7klf8h8n3b...@4ax.com...
> Effettivamente questa dovrebbe essere innanzitutto una presentazione.
> Bene, mi chiamo Giulio e sono un VdS, monitore della CRI di Roma che
> nel tempo libero per hobby (come dice mia madre) studia medicina.
> Stufo, anzi shockato, da quello che vedevo quotidianamente in

Ciao Giulio, innanzitutto benvenuto !
Da noi (Milano, Croce Bianca Centro) il Capo equipaggio è il Capo Servizio.
Per diventare Capo Servizio deve trascorrere almeno un anno dalla promozione
a Milite (terzo). A questo punto, se il tuo Caposquadra ti ritiene pronto,
ti iscrive al corso per CS. Questo corso è abbastanza breve (circa una
decina di lezioni) e in sostanza si affrontano questi argomenti:
- Ripasso BLS (Teorico / Pratico)
- Ripasso TLS ( idem )
- Questioni legali
- Elementi di Triage
- Il Centro Mobile di Rianimazione (attrezzature)

Al termine c'è un esame teorico e pratico. A questo punto, se l'esito è
positivo, accedi ai Servizi
Test dove, in affiancamento a un CS anziano, vieni valutato per un numero di
servizi variabili (mi sembra almeno 25). In ogni caso il numero dipende da
come ti è andato l'esame e dalla tipologia dei servizi incontrati.

Per il resto più che d'accordo con te... ma si fanno anche un caffè gli
autisti mentre vanno in urgenza ?!?! :-)))
Ciao !
MarcoLinuZ
--
-----------------------------------------------
Marco Mariotti
E-Mail: mari...@tiscalinet.it
WWW: http://web.tiscalinet.it/mariotti
FreeFAX n°: 02.700.427.106
ICQ uin: 29894710
Vds. Croce Bianca Milano Sez. Centro
*** TUTTO QUANTO E' IMHO ***
-----------------------------------------------


Gian Domenico Roatto

unread,
Feb 15, 2000, 3:00:00 AM2/15/00
to

giulio <giulio...@flashnet.it> wrote in message
0qrgasc7klf8h8n3b...@4ax.com...

ZIP..... per dedicarmi assieme ad altri monitori ad un lavoro di revisione


ed
> aggiornamento delle tecniche di primo/pronto soccorso. (Oltretutto si
> sta avvicinando l'internato a fine tesi...

Perchè, non vi bastano i protocolli tipo IRC o ERC?

>ZIP,,,,,, Incredibilmente abbiamo trovato appoggio da parte


dell'ispettorato e
> ci siamo gettati in un lavoro che dovrebbe dare qualche frutto a

> breve........

Nel senso.......?
Purtroppo anche ammettendo che la macchina del Prenestino (ti riferisci a
quella, vero? [per i non romani il Prenestino è l'unica ABZ CRI dedicata al
118, le altre solo a richiesta]) rifondi le modalità di gestione, non cambia
la situazione delle altre macchine 118. Che è quella che è. :-(

>ZIP.......Visto che molti di voi parlano di capo


> equipaggio, come fate a determinare chi siano? Fate corsi di
> specializzazione, o per anzianità?...Qui a Roma il capo equipaggio è

> il più anziano che di solito è l'autista. Inutile dire che perdere il
> contatto con il paziente per tutto il trasporto

Perfettamente d'accordo, di "sapienti" che saprebbero gestire un rosso a
distanza e dandogli le spalle con un equipaggio rodato, se ne farebbe
volentieri a meno. La sirenite è un brutto male.

>ZIP......... Se qualcuno può aiutarmi indicandomi dove trovare materiale
relativo a
> corsi base

http://www.erc.edu/guidelin.htm
http://www.freeweb.org/volontariato/primosoccorso/aps/index.htm
http://www.sicurlife.com/ilinks.html
http://www.freeweb.org/volontariato/primosoccorso/faq/faq.htm
http://www.aston.it/deu/deu0000.htm
http://web.tiscalinet.it/criparma/

>ZIP.......aiuterebbe moltissimo un gruppo che ha deciso di essere


> umile a sufficienza da mettersi in discussione e rinnovarsi, e
> soprattutto di mettere fine all'anarchia totale relativa a protocolli
> e preparazione dei futuri volontari.

A Roma ci sono 3 gruppi (anzi a breve saranno 4) di VdS, non sarebbe male se
i Delegati Tecnici del servizio ABZ si sedessero a un tavolo e si muovessero
insieme, non credi?

--
Gian Domenico Roatto
d.t. UMAC
VdS Roma nord
vdsro...@hotmail.com
http://web.tiscalinet.it/vdsromanord


Gian Domenico Roatto

unread,
Feb 15, 2000, 3:00:00 AM2/15/00
to

Stefano Santini <sp...@libero.it> wrote in message
WN8q4.139320$C3.14...@news.infostrada.it...

> > ed ecco che scopro che Internet non serve solo a scaricare
> > musica, scemenze inutili, porno...

> scusa l'appunto, ma mi sembra che metti sullo stesso piano musica e
scemenze
> inutili... purtroppo non sono d'accordo... ma non è questo il posto per
> discuterne... :-)

Ahiiiii, abbiamo un Savonarola del NG.
Non è che fai parte delle Misericordie ?????
:-P

Sara G.

unread,
Feb 15, 2000, 3:00:00 AM2/15/00
to

Stefano Santini <sp...@libero.it> wrote in message
WN8q4.139320$C3.14...@news.infostrada.it...

caro Stefano, che meraviglia sentire ancora parlare in termini a cui sono
stata abituata per piů di due anni....soccorritore, autista e basta senza
inutili paroloni tipo capo equipaggio ( che poi si scopre poter essere un
autista quindi non corrisponde al nostro soccorritore....ecc), capo
servizio, capo dei capi.....
Bologna molto diversa da dove sono ora ma forse piů semplice!!!
Io a Bologna ero soccorritore ( e tu sai cosa vuol dire ) ora qui....non
sanno che ruolo darmi guarda un gran casino e io mi sento alle volte cosě
umiliata....

ciao Sara

Marco

unread,
Feb 15, 2000, 3:00:00 AM2/15/00
to

Stefano Santini <sp...@libero.it> wrote in message
WN8q4.139320$C3.14...@news.infostrada.it...
> Ammesso che il vostro "capo equipaggio" sia il nostro "leader", non è
detto
> poi che questi sia il più anziano. Può capitare che un autista abbia 50
anni
> e un soccorritore 25 e quindi ad anzianità non corrisponde piena
> responsabilità nel servizio.

Penso si riferisse ad anzianità di servizio.


--
Marco Vigna
Milite Autista della Croce Verde Torino
VIII Squadra & Squadra di Montagna

mike.bs

unread,
Feb 16, 2000, 3:00:00 AM2/16/00
to

"giulio" ha scritto nel messaggio
> prima domanda: Visto che molti di voi parlano di capo

> equipaggio, come fate a determinare chi siano

A prescindere dal fatto che con la nuova D.G.R. Lombardia le cose
probabilmente cambieranno (...oppure no), se ti interessa ti riporto un
sunto dell'articolo del nostro regolamento interno che imposta la figura di
C.E.

Art.36
Nel caso facciano parte un medico o un I.P. questi devono assumere il ruolo
di C.E.
In caso contrario il Capo Equipaggio dovrà essere un Milite che ha
frequentato il corso di formazione di 2°livello e superato l'esame.
In attesa dell'espletamento di tale corso sarà il CapoSquadra, in base alla
composizione dell'equipaggio, a stabilire l'incaricato di tale ruolo.
Di massima il C.E. non può essere l'autista in quanto il compito di questo è
guidare e pertanto non è in grado di assistere il trasportato.
La scelta del C.E. non deve ricadere necessariamente sul milite più anziano
in servizio bensì su quello che per preparazione ed esperienza,
indipendentemente dall'anzianità di servizio, offre al CapoSquadra più
affidamento.

Compiti del C.E.sono:
- coordinare azioni soccorso durante trasporto;
- controllare condizioni dell'assistito e trasmettere le notizie via radio
alla C.O. 118;
- decidere e provvedere in merito a quale evento si verificasse al
trasportato;
- compilare la modulistica al servizio prestato
- provvedere al riordino dell'ambulanza ed al rinnovo materiale previo
avvertimento del Capo Squadra

Qualunque evento accada nel corso d'un servizio o alla fine del servizio
stesso il C.E. dovrà segnalare in dichiarazione scritta al Comando ed alla
Direzione Sanitaria.

Ciao Ciao
Michele
Croce Bianca di Brescia

giulio

unread,
Feb 16, 2000, 3:00:00 AM2/16/00
to
On Tue, 15 Feb 2000 21:28:48 GMT, "Marco" <vignama...@tin.it>
wrote:

>
>Stefano Santini <sp...@libero.it> wrote in message
>WN8q4.139320$C3.14...@news.infostrada.it...
>> Ammesso che il vostro "capo equipaggio" sia il nostro "leader", non è
>detto
>> poi che questi sia il più anziano. Può capitare che un autista abbia 50
>anni
>> e un soccorritore 25 e quindi ad anzianità non corrisponde piena
>> responsabilità nel servizio.
>
>Penso si riferisse ad anzianità di servizio.


Sì, era l'anzianità di servizio...

Grazie comunque a tutti per i preziosi consigli

Fabiano Tombini

unread,
Feb 17, 2000, 3:00:00 AM2/17/00
to
On Mon, 14 Feb 2000 22:44:17 +0100, giulio <giulio...@flashnet.it>
wrote:

Qui all'estrema provincia di Milano abbiamo una sola macchina adibita
al servizio 118 (in coinvenzione, non estemporanea).
Autista: responsabile del "mezzo" dal lato tecnico : gomme,benzina,
luci, ecc..

Capo Servizio (o CS o CE o come diavolo lo si vuole chiamare)
responsabile del "Servizio" inteso come respondabile della "cellula
sanitaria" del mezzo, del paziente della sede, e di tutto quanto
riguarda il servizio da noi svolto.

In assenza dei consiglieri in sede e nel rispetto delle norme e' lui
che decide cosa si puo' e cosa non si puo' fare, insomma cerca di
tenere in piedi la baracca.

Si puo' diventare CS dopo circa 2 anni di servizio come terzo (o
qualifica equivalente) ed e' necessario avere il doplomino di
soccorritore ANPAs (ergo, da noi si diventa terzi anche SENZA un
qualsiasi diplomino :-( ).
Su proposta del consiglio si accede ad un periodo di affiancamento che
dura oltre i 6 mesi e poi, se tutto va bene si diventa CS.

Si puo' diventare autista dopo 2 anni di servizio come CS con, piu' o
meno, la stessa trafila (affiancamento ecc.).

In nessun passaggio e' effettuato un corso organizzato dalla dirigenza
dell'associazione ( a meno che qualche anima pia di istruttore non si
prenda la briga di organizzare qualcosa); solo per diventare autista
e' a quanto pare, necessario effettuare qualche ora di guida con un
"autista anziano" che ti spiega ed esamina......


Spero di essermi fatto capire CIAO


Fabiano Tombini

Soccorritore A.N.P.As
Croce Azzurra Abbiategrasso (Mi)

Le opinioni espresse sono assolutamente personali.


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