Filmato 16:9 da convertire in 4:3! Aiuto per favore!!!
Tizio98
NG per poter risolvere, spero anche questa volta.
E' da qualche anno che aiuto il mio capo con il suo hobby, ossia attore e
regista per una piccola compagina teatrale di parrocchia, inizialmente gli
portavo in formato digitale le riprese che amici e parenti gli facevano
avere, poi dopo la terza volta che mi si presentava una ripresa da schifo,
mi sono proposto io di fargli le riprese. Non sono decisamente un
professionista, anzi.. Per� una ripresa pi� decente di quelle di sicuro le
so fare.
Non solo, ho anche preso al balzo l'occasione per provare il multivideo di
Premiere che permette il montaggio fino a 4 filmati.
Cos� con 3 telecamere a seguito piazzate 2 lateralmente, con quella sinistra
dinamica che seguiva gli attori, ed una a fondo teatro, ho fatto la mia
prima ripresa teatrale ed il risultato � venuto davvero carino, per lo meno
loro, capo compreso, ne sono rimasti davvero entusiasti.
Qualche mese fa la seconda occasione e qui sempre per fare qualcosa di
nuovo, di telecamere ne ho piazzate 4, con una centrale direttamente sotto
il palco che seguiva i primi piani degli attori e che mancava davvero nel
primo lavoro.
Purtroppo avendo a che fare con telecamere prestate da amici, ho commesso
l'errore per 2 telecamere, quelle posizionate lateralmente, di registrare il
primo atto in formato 16:9, mentre le altre e per il secondo atto anche le 2
laterali, hanno ripreso in 4:3.
Le telecamere laterali erano le solite MiniDV economiche con lo schermo in
16:9 ma con possibilit� di riprendere anche in 4:3. Praticamente l'immagine
ripresa � sempre a 720x576 e cambia solo il rapporto dei pixel che per il
4:3 � 1.25, mentre per il 16:9 dovrebbe essere 1.85 credo.
Morale della favola � che mi servirebbe di riportare prima di tutto i 2
filmati incriminati nella giusta proporzione, per come li ho acquisti
infatti, le immagini si vedono allungate poich� l'acquisizione si basa
sempre sul formato video che rimane 720x576. Quindi dovrei fare una sorta di
resize al corretto rapporto dei pixel, successivamente effettuare un pan &
scan della parte centrale del video in modo da tagliare una porzione video
che sia in 4:3 ed infine effettuarne nuovamente un resize in modo da avere
un filmato finale sempre a 720x576. Il video infatti poi andrebbe lavorato
insieme agli altri e non credo che premiere digerisca per il multivideo
filmati con risoluzioni diverse, certo non ho provato e se fosse allora il
resize finale non servirebbe.
Spero di aver chiarito il mio problema e di trovare la migliore soluzione,
naturalmente meno perdo in qualit� e meglio � ma non � proprio determinante,
le 2 telecamere laterali sono di supporto e sicuramente hanno delle buone
riprese da scegliere per il montaggio, per� almeno per il primo atto posso
tranquillamente ridurre al minimo l'uso delle loro inquadrature.
Non mi rimane altro che salutarvi ed attendere una soluzione efficace, nel
frattempo vi ringrazio davvero molto per l'attenzione.
Ciao, Ciao.
Tizio98
interamente con Premiere allora sarebbe il massimo, poich� non avrei bisogno
di conversioni su conversioni.
Grazie ancora.
Ciao, Ciao.
Daniel
> Non mi rimane altro che salutarvi ed attendere una soluzione efficace, nel
> frattempo vi ringrazio davvero molto per l'attenzione.
>
> Ciao, Ciao.
ti sei messo in un bel pasticcio.
A me è capitato di montare 7 riprese di turisti alla medesima gita,
miniDV, miniDVD e vhsC di cui 3 in 16/9 e le altre in 4/3. Più o meno
come il tuo problema, con l'aggravante che il materiale proveniva da
fonti diverse, ma questo si dimostrò il problema meno grave.
Ho provato di tutto, ma la soluzione più semplice ed efficace è stata
quella di "ridimensionare" a mano i video girati in 16/9 portando ad
un aspetto "reale" i soggetti e i panorami ripresi;
come avrai capito, quindi, ho lavorato con un progetto 4/3.
ovviamente il ridimensionamento lo fai una volta sola su tutte le clip
16/9 e non ci pensi più.
forse ci sarà stata una piccola perdita di qualità, ma nessuno se ne è
accorto e nemmeno io, e vissimo tutti felici e contenti, è stato un
lavoraccio però.
in bocca al lupo.
ciao
Tizio98
E lo so bene!!! ^_^
> A me � capitato di montare 7 riprese di turisti alla medesima gita,
> miniDV, miniDVD e vhsC di cui 3 in 16/9 e le altre in 4/3. Pi� o meno
> come il tuo problema, con l'aggravante che il materiale proveniva da
> fonti diverse, ma questo si dimostr� il problema meno grave.
Beh forse il mio caso � pi� semplice, alla fine sono solo 2 riprese di un
solo atto sui 2 della rappresentazione, in pi� ho sempre la ripresa centrale
e quella a fondo teatro su cui appoggiarmi.
> Ho provato di tutto, ma la soluzione pi� semplice ed efficace � stata
> quella di "ridimensionare" a mano i video girati in 16/9 portando ad
> un aspetto "reale" i soggetti e i panorami ripresi;
> come avrai capito, quindi, ho lavorato con un progetto 4/3.
Dovrebbe essere quello che dovrei fare anche io, vediamo se � cos�: le
riprese in 16/9 erano filmati a 720x576 allungati verticalmente? Se � cos�
come hai proceduto materialmente al ridimensionamento?
> ovviamente il ridimensionamento lo fai una volta sola su tutte le clip
> 16/9 e non ci pensi pi�.
Si infatti, ma visto che il lavoro lo effettuo con Premiere, se riuscissi a
ridimensionare e successivamente ritagliare la parte centrale del video,
nemmeno necessiterei di salvare il video per riprenderlo successivamente,
potrei direttamente lavorare con il progetto stesso trattandolo come se
fosse un video.
> forse ci sar� stata una piccola perdita di qualit�, ma nessuno se ne �
> accorto e nemmeno io, e vissimo tutti felici e contenti, � stato un
> lavoraccio per�.
Anche nel mio caso una possibile perdita di qualit� non � importante ai fini
del lavoro e concordo comunque sul lavoraccio.
Nel giro di 2 mesi ne ho altre 2 di rappresentazioni da riprendere, giuro
che se faccio ancora un erroe del genere mi chiudo in convento e mi ritiro
da qualsiasi cosa che sia tecnologica!!! ^_^
Forse avr� a disposizione anche di una telecamera HD che vorrei acquistare
il prossimo mese, cos� mi ritrover� pure con un nuovo formato con cui
lavorare ed una conversione da HD a SD da applicare per poter usare il video
di questa con quelli delle altre telecamere!!! Hi che bello!!!! ^_^
> in bocca al lupo.
Grazie mille.
Ciao, Ciao.
Daniel
> riprese in 16/9 erano filmati a 720x576 allungati verticalmente? Se è così
> come hai proceduto materialmente al ridimensionamento?
esatto, erano allungate verticalmente.
Ora, però, per svelarti i dettagli di come ho proceduto materialmente
a ridimensionare i video sicuramente subirò attacchi e critiche, ma
non me ne vergogno e te lo voglio dire:
quel lavoro lo feci con il premiere 6.5, alle clip in 16/9 avevo
applicato l'effetto "motion" ancorato al centro, ma "schiacciando"
quel tanto che bastava le parti sopra e sotto per farla sembrare il
più simile all'aspetto " del reale" che volevo ottenere, tutto qua. Le
clip in 16/9 avevano sempre le bande nere sopra e sotto e l'aspetto
era credibile.
quindi fai tutto dentro premiere stesso.
non so la procedura con le versioni successive di premiere, ma sono
sicuro si possa fare, tempo fa avevo curiosato con la 1.5 e direi di
si sicuramente si può fare.
ciao
Tizio98
> sicuro si possa fare, tempo fa avevo curiosato con la 1.5 e direi di
Ok, controller� meglio allora tra le opzioni. Per quello che mi serve so
dove mettere le mani in Premiere ma per lavori che non ho fatto prima mi ci
devo sempre impiccare.
Ciao, Ciao.
Tizio98
aver rotto le scatole prima di provare a risolvere da solo, � che mi ero
fissato con l'idea di dover usare un programmino dedicato invece di Premiere
stesso con cui comunque dovevo fare tutto il resto del lavoro.
Da una prima analisi non riuscivo a trovare il giusto effetto da applicare
per il resize ed il successivo ritaglio, senza contare l'aspect ratio da
modificare.
Alla fine il tutto � risultato di una semplicit� disarmante, tanto di
sentirmi in imbarazzo per aver chiesto aiuto.
Prima di tutto una volta importato il video widescreen nella timeline, basta
applicare come prima cosa il "Ridimensiona a dimensione fotogramma", con
questo il video allungato in altezza viene riadattato al fotogramma 4/3 con
l'introduzione delle bande nere sopra e sotto, dopodich� baster� trascinare
le maniglie sull'anteprima del video di uscita in modo da allargare il video
colmando le bande nere, e naturalmente perdendo le parti laterali. Tutto
questo su di un progetto in partenza settato su 4/3, credo sarebbe diverso
per i 16/9.
Comunque il risultato in due semplici passi sembra essere quello che
cercavo, attualmente sono in remoto dall'ufficio e non ho la panoramica
precisa sull'elaborazione ma dalle prove che ho svolto mi pare sia proprio
quello che cercavo.
Mi spiace quindi di aver disturbato senza prima essermi informato con cura,
cosa che faccio sempre prima di chiedere consigli. E' che la semplicit� del
tutto mi ha colto proprio alla sprovvista.
Grazie ancora a tutti.
Ciao, Ciao.
Tizio98
> non so la procedura con le versioni successive di premiere, ma sono
> sicuro si possa fare, tempo fa avevo curiosato con la 1.5 e direi di
Come ho scritto nell'ultimo post, credo proprio di aver risolto ed usando
Premiere soprattutto.
Fortunatamente sembra che dalla 6.5 all'attuale, anzi alla CS3 che uso,
hanno dato la possibilit� per risolvere questo problema nel migliore dei
modi, se leggi l'altro posto ho spiegato passo passo la procedura che � di
una semplicit� allarmante.
Ti ringrazio comunque tanto per il tuo interevento poich� � dalla tua
risposta che mi sono messo a spulciare tra le opzioni di Premiere trovando
alla fine la soluzione.
Ciao, Ciao.
Pasquale Diano Marina
> Mi spiace quindi di aver disturbato senza prima essermi informato con cura,
> cosa che faccio sempre prima di chiedere consigli.
Non scherzare: hai posto un problema (non banale) e hai anche dato la
soluzione.
Tutta scienza per noi!
Cosa vuoi di piu' dalla vita? :-))))
--
PaDiMa
Al.Bac
> solo un appunto, ma perch� ancora in 4:3??? era meglio fare tutto per il
> 16:9!!
Concordo in pieno! Mi trovo in questi giorni con lo stesso problema: al
ritorno dalle vacanze, io ho girato in 16/9 e l'amico che era con me in
4/3. Beh, la cosa pi� semplice (e per nulla sgradevole) � risultata fare
un progetto 16/9 (tanto ormai abbiamo quasi tutti a casa un TV 16/9) e
inserire le scene girate in 4/3 lasciando che le parti laterali del
frame restassero nere. Vedendo il montato, l'effetto non � sgradevole;
semplicemente, si vede (se uno � attento) che alcune parti non sono in
16/9, ma mi sembra che nessuno ne resti colpito in maniera sgradevole.
Tralascio il fatto che le mie riprese sono in HD720 e quelle dell'amico
in DV 4/3: la differenza di risoluzione si vede (e non poco), ma dato
che gli spezzoni in 4/3 inseriti sono interessanti come contenuto
nessumo se ne � lamentato.
Conclusione: io voto per il 16/9, anche se "farcito" con spezzoni in
4/3; ma � una opinione personale e certo non pretendo che abbia validit�
generale.
Al
PS: i filmati HD720 girati con la Pana Tz7 sono davvero belli, anche se
ci vuole un bel po' di pratica per imparare a tenerla ferma (si nota una
differenza significativa di stabilit� fra le riprese fatte nei primi
giorni di vacanza e quelle degli ultimi giorni, moooolto pi� stabili).
Tizio98
> soluzione.
> Tutta scienza per noi!
>
> Cosa vuoi di piu' dalla vita? :-))))
Beh allora sono davvero contento di aver potuto dare una dritta a chi come
me pu� incappare nello stesso problema.
Ciao, Ciao.
Tizio98
> ritorno dalle vacanze, io ho girato in 16/9 e l'amico che era con me in
> 4/3. Beh, la cosa pi� semplice (e per nulla sgradevole) � risultata fare
> Conclusione: io voto per il 16/9, anche se "farcito" con spezzoni in 4/3;
> ma � una opinione personale e certo non pretendo che abbia validit�
> generale.
Rispondo ad entrambi, sono pienamente daccordo con voi, per i miei filmati
delle vacanze infatti � gi� da molto tempo che riprendo in 16/9 e preciso
che solo da un mesetto ho finalmente rimediato la mia prima TV 16/9 (meglio
tardi che mai ^_^)!!!
I problemi per cui riprendo in 4/3 in queste situazioni sono 2, il primo �
che non so se tutti quelli della compagnia hanno TV di ultima generazione,
stiamo parlando di persone dai 50 in su e che tecnologicamente non � che
siano proprio informatissimi. Di certo come dici tu � pur vero che ormai le
TV LCD o Plasma che siano sono davvero diffusissime.
Il secondo problema invece, quello secondo me meno trascurabile, � che si
tratta di riprese teatrali, dove � importante che si veda bene l'attore per
intero, con tanto di scenografia alle spalle!!!
Per darti un idea, la telecamera fissa sullo sfondo del teatro ha
l'inquadratura che prende perfettamente l'intero palco, se fosse 16/9 dovrei
tagliare qualcosa, o la parte superiore della scenografia o quella
inferiore. Il fatto poi � che mentre vedere una ripresa 4/3 su di un 16/9 da
la possibilit� a chi la vede di scegliere se tagliare e vedere a tutto
schermo o tenere tutto quanto aggiungendo le bande nere ai lati, cosa che io
personalmente preferisco sempre con i 4/3, l'inverso non � possibile e chi
ha una TV 4/3 non pu� fare altro che vedersi le riprese con le bande nere
sopra e sotto.
Comunque nei prossimi mesi ne ho altre 2 di riprese da fare e vorrei
sottoporre la questione anche al mio capo.
> PS: i filmati HD720 girati con la Pana Tz7 sono davvero belli, anche se ci
> vuole un bel po' di pratica per imparare a tenerla ferma (si nota una
> differenza significativa di stabilit� fra le riprese fatte nei primi
> giorni di vacanza e quelle degli ultimi giorni, moooolto pi� stabili).
Questa dell'alta definizione poi sar� un ulteriore problema che aggiunger�
forse e lo spero alle prossime riprese, infatti conto di acquistare per met�
marzo finalmente anche una telecamera HD e sicuramente la utilizzer� per la
rirpesa centrale sotto il palco, quella che segue i primi piani degli
attori. Spero di non andarmi ad intrecciare poi con la realizzazione del
montaggio visto che dovrei renderla SD e pure 4/3 e mentre queste telecamere
che ho mi danno la possibilit� di settaggio 4/3 - 16/9, ho paura che queste
HD non lo facciano e quindi dovr� fare lo stesso lavoro fatto con i video
che ho appena ritoccato con Premiere.
Insomma ci sar� da divertirsi.
Ciao, Ciao.
Al.Bac
> Questa dell'alta definizione poi sarￜ un ulteriore problema che aggiungerￜ
> forse e lo spero alle prossime riprese, infatti conto di acquistare per metￜ
> marzo finalmente anche una telecamera HD e sicuramente la utilizzerￜ per la
> attori. Spero di non andarmi ad intrecciare poi con la realizzazione del
> montaggio visto che dovrei renderla SD e pure 4/3 e mentre queste telecamere
> HD non lo facciano e quindi dovrￜ fare lo stesso lavoro fatto con i video
OK, ma forse ti ￜ sfuggito un dettaglio non proprio trascurabile: la
Pana TZ7 ￜ una fotocamera, non una videocamera. Non che questo cambi
molto le cose, ma ... era solo per precisare.
Ciao
Al
Tizio98
> TZ7 � una fotocamera, non una videocamera. Non che questo cambi molto le
ROTFL!!! Si in effetti credevo parlassi di una videocamera!!! ^_^
Ciao, Ciao.
Harlock_
> Tizio98 <tso...@tiscalinet.it> wrote:
>
>> Tutto
>> questo su di un progetto in partenza settato su 4/3, credo sarebbe diverso
>> per i 16/9.
>
> 16:9!!
Beh, per� sarebbe stato un po' pi� complicato il conforming e
probabilmente avrebbe perso un po' pi� di qualit�.
Harlock_
> Harlock_ <cpt...@gmail.com> wrote:
>
>> Beh, per� sarebbe stato un po' pi� complicato il conforming e
>> probabilmente avrebbe perso un po' pi� di qualit�.
>
> costruisce solo roba cinese da supermercato, e da un paio neppure
> quella.
Beh, Tizio98 ha spiegato che il target non � propriamente composto da
esperti del settore. Se lo guarderanno su un vecchio tv 4/3 o su un lcd
stretchato, come la maggior parte della gente guarda i programmi tv 4/3
sugli lcd, esclamando "guarda come si vede bene in accad�!" mentre sullo
schermo la Marcuzzi sembra Wanna Marchi pixelata.