da VHS a DVD: quale bitrate?
capooti
allora vi spiego il mio problema.
Sto acquisendo VHS a digitale, per mettere tutte le mie VHS su DVD,
montati in maniera carina.
Per acquisire il VHS utilizzo NeoDV Standard, un software di
acquisizione che ho trovato nella scatola della mia scheda video. Con
tale software acquisisco a mpeg2 (non da la possibilità di acquisire
con altri formati, tipo AVI).
Dopodichè uso Pinnacle Studio LE per montare i vari mpeg2 che ho
acquisito. Una volta terminato il montaggio vorrei creare il mio DVD, e
qui vengono i problemi.
Infatti Pinnacle Studio offre varie opportunità, di cui una
ottimizzata (credo converta a 8000 kbit/s) ed una custom, in cui posso
scegliere il bitrate.
Ora quello che accade se utilizzo la modalità ottimizzata è che con
qualsiasi filmato, anche con semplici prove di 2-3 minuti, il rendering
fallisce e non è possibile creare il DVD. Stesso discorso con
modalità custom a 7000 kbit/s. Invece usando un bitrate da 6000 kbit/s
in giù il rendering viene effettuato correttamente e posso creare il
DVD.
Ora mi chiedo: perchè sul mio PC (PIV, 1Gb Ram, 3 Ghz) non riesco a
usare bitrate superiori a 6000?
E secondo la vostra esperienza, varia qualcosa la qualità dell'output
finale con 6000 rispetto a 7-8.000?
Poi c'è un ulteriore problema, siccome a 6000 probabilmente effettua
una compressione più spinta che a 8000 (ed infatti nel DVD a 6000
c'entrano 75 minuti vs i 59 minuti a 8000 e i 65 minuti a 7000), ci
mette una quaresima a generare i file per il dvd (anche 4-5 ore)!
Qualcuno mi sa dire qualcosa di più?
un salutone, Paolo
Kikko (Enzo)
capooti ha scritto:
Cambia software ;P
Con Premiere Pro puoi tranquillamente convertire in mpeg2 7000Kb/s CBR
audio 224kb/s(ci impiega circa 2 volte la durata del montaggio con PIV
512Mb 2.6Ghz) e l'authoring (per creare il DVD finale) ci impiega un
attimo (qualche minuto) ad authorare l'mpeg2 creato da PPro.
Oppure attendi commenti da qlke utilizzatore di Pinnacle Studio.
Enzo
Octopus
news:1120465224.3...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
CUT
allora vi spiego il mio problema.
E secondo la vostra esperienza, varia qualcosa la qualità dell'output
finale con 6000 rispetto a 7-8.000?
Poi c'è un ulteriore problema, siccome a 6000 probabilmente effettua
una compressione più spinta che a 8000 (ed infatti nel DVD a 6000
c'entrano 75 minuti vs i 59 minuti a 8000 e i 65 minuti a 7000), ci
mette una quaresima a generare i file per il dvd (anche 4-5 ore)!
Qualcuno mi sa dire qualcosa di più?
un salutone, Paolo
Magari dico una bestiata, ma penso che oltre i 4000 kbs da VHS non è che hai
dei benefici dal punto di vista qualitativo finale.
Io uso pinnacle studio 9 e smanetto senza problemi acquisendo direttamente
in MPEG a quel bitrate. Il lavoro (rendering e scrittura) me lo fa in
un'oretta (AMD 2 ghz, 256 Mb)
Ciao.
Kikko (Enzo)
Octopus ha scritto:
> "capooti" <pco...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:1120465224.3...@g43g2000cwa.googlegroups.com...
>
>
> CUT
>
> Magari dico una bestiata, ma penso che oltre i 4000 kbs da VHS non è che hai
> dei benefici dal punto di vista qualitativo finale.
Mah diciamo che i 4000kbs non si mascherano dietro la bassa qualità
del VHS, anzi aggiungono artefatti diversi dal rumore video o dai
dettagli poco definiti di una registrazione amatoriale analogica su
nastro. Con quel bitrate vedrai quadrettoni su scene movimentate oltre
che tutti i problemi di un VHS acquisito in analogico. Su 7-8000Kbs per
lo meno riduci al minimo i problemi di compressione digitale, avendo un
risultato il più vicino possibile al VHS originale.
capooti
meglio.
Questo però non spiega perchè Pinnacle con questi bitrate fallisca il
rendering, in ogni caso proverò adobe premiere, anche se mi scoccia
dover imparare un altro software solo per questo motivo (pinnacle nella
sua semplicità e per quello che ci devo fare mi va più che bene).
Comunque, se qualcuno ha tempo, quali sono le differenze sostanziali
tra Premiere e Pinnacle Studio?
grazie a tutti per i preziosi consigli che fin qui mi avete dato!
Alfredo Bacchelli
> Mah diciamo che i 4000kbs non si mascherano dietro la bassa qualità
> del VHS, anzi aggiungono artefatti diversi dal rumore video o dai
> dettagli poco definiti di una registrazione amatoriale analogica su
> nastro. Con quel bitrate vedrai quadrettoni su scene movimentate oltre
> che tutti i problemi di un VHS acquisito in analogico.
Concordo pienamente.
> Su 7-8000Kbs per lo meno riduci al minimo i problemi di compressione
> digitale, avendo un risultato il più vicino possibile al VHS originale.
Qui sono meno d'accordo (anche se io stesso uso a volte CBR 8000 per
registrazioni prese da "ottimi" VHS), e suggerirei di provare un
approccio alternativo: comprimere con frame size 352x576, che già a 4000
kb/s dà buoni risultati.
E' chiaro che si perde un po' di risoluzione orizzontale, ma nella
maggioranza delle registrazioni VHS (specialmente se vecchiotte) la
risoluzione è comunque limitatat e il 352x576 la restituisce
praticamente intatta. Inoltre, la maggiore integrazione che si ottiene
(soli 352 pixel per riga invece di 720) riduce in maniera aopprezzabile
il rumore che spesso è presente sulle registrazioni VHS, con un effetto
simile a quello di un buon filtro anti-rumore.
In definitiva:
- Se si parte da una VHS di ottima qualità (per essere VHS, ovviamente),
può valere la pena di usare 720x576 con bitrate adeguato (tipo appunto
7000-8000, ma potrebbe essere anche un VBR dual-pass con 4000 medio e
8000 max, col quale si mettono 2 ore su un DVD).
- Se invece si parte da una VHS "tipica" (che in genere vuol dire meno
nitida di una registrazione "più moderna"), allora va bene 352x576 con
CBR 4000 (o anche VBR dual-pass 1000-3000-6000, che allunga ancora la
durata possibile su un solo disco).
Ciao!
Al
capooti
imperitura memoria.
Visto che i miei VHS sono dei filmati di famiglia molto preziosi, e
comunque registrati su buoni nastri (TDK, Sony, Kodak) credo che
procederò a renderizzare a 8000, il che vuol dire che dovrò passare a
Premiere, sperando che funziona
ps: ma non è che il fatto che non ne vuol sapere di renderizzare sopra
i 6000 dipenda dal fatto che ho pinnacle versione light? Già per lo
stesso motivo ho perso un sacco di tempo per acquisire, non funzionava,
poi mi hanno spiegato che la versione light non acquisisce da
analogico.
ciao!
Alfredo Bacchelli
> Visto che i miei VHS sono dei filmati di famiglia molto preziosi, e
> comunque registrati su buoni nastri (TDK, Sony, Kodak) credo che
> procederò a renderizzare a 8000,
Beh, secondo me almeno una prova di breve durata (es. 5 minuti) faresti
meglio a farla.
Considera che il problema della qualità video dei VHS (comunque bassina,
per i criteri di oggi) non sta nella qualità dei nastri, ma in quella
del videoregistratore nel quale sono stati registrati.
La maggior parte dei VHS amatoriali non è stata fatta con registratori
di alta qualità (che erano forse il 5% di quelli prodotti e oggi sono
quasi introvabili) e quando è così, quasi sempre la compressione MPEG2
viene meglio a 352x576 che a 720x576 (effetto filtro, vedi altro msg.)
> il che vuol dire che dovrò passare a
> Premiere, sperando che funziona
Congiuntivo a parte, Premiere funziona di sicuro, ma se hai fatto il
montaggio con Pinacle, forse (dovresti verificarlo) puoi anche esportare
il video verso TMPGEnc in maniera virtuale, usando Avisynth (che non
produce un file AVI, nel farlo: lo simula solo, ma TMPGEnc "ci crede") e
con questo metodo puoi fare tutte le compressioni che vuoi.
Devi solo verificare se Avisynth (ad esempio la vers. 03, semplicissima
da usare) è compatibile con Pinnacle Studio.
> ps: ma non è che il fatto che non ne vuol sapere di renderizzare sopra
> i 6000 dipenda dal fatto che ho pinnacle versione light? Già per lo
> stesso motivo ho perso un sacco di tempo per acquisire, non funzionava,
> poi mi hanno spiegato che la versione light non acquisisce da
> analogico.
Io lo butterei direttamente nel secchio della spazzatura, anche se fosse
la versione più recente e completa.
Ciao!
Al
capooti
In realtà Pinnacle LE è aggratis, mentre Premiere si paga (o meglio,
si dovrebbe :-))
comunque verificherò questa cosa dell'export in TMPGEnc, immagino
Avisynth sia un software gratuito?
grazie di nuovo e ciao!
Kikko (Enzo)
ma un mpeg2 a 352x576 è DVD compliant??
Se non lo fosse, la fase di authoring lo riporta a 720x576, vero?
Scusami ma mi è venuto questo dubbio ;)
Enzo
Alfredo Bacchelli
> Per Alfredo:
Sě. E' lo standard definito da alcuni DVD-Low resolution. Per inciso, ho
trovato anche dei DVD comemrciali (raccolte di telefilm), fatti cosě.
> Se non lo fosse, la fase di authoring lo riporta a 720x576, vero?
Lo č, quindi il problema non si pone.
> Scusami ma mi č venuto questo dubbio ;)
Non c'č problema!
Ciao
Al