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Acquisizione da VHS: Strano problema

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Enri

unread,
Oct 4, 2003, 1:37:13 PM10/4/03
to
Salve a tutti,
Il mio sistema è così composto

-Portatile Acer 1603LM (P4 2.6 512Mb RAM ATI Radeon 64Mb, Masterizzatore
DVD USB 2.0).
-Scheda di acquisizione Cameo Grabster 200 USB 2.0

Acquisendo un segnale televisivo molto nitido o una videocassetta
affittata in videoteca, l'acquisizione avviene con qualità discreta a
720x576.

Se acquisisco da un VHS realizzato con la mia telecamera o anche
direttamente dalla telecamera (Panasonic VHS-C) si vede quello che
sembra un disallineamento tra le righe pari e le riche dispari dello
schermo (solo nelle scene in movimento), con il risultato che una volta
masterizzato su DVD il video risulta quasi inguardabile da tanto scatta.

Non credo sia un problema di velocità del USB perchè altrimenti dovrei
avere problemi con tutte le sorgenti.

Cosa può essere, qualcuno ha mai avuto problemi di questo tipo?
Come posso risolvere?

Grazie
Enrico


Miky

unread,
Oct 4, 2003, 5:52:08 PM10/4/03
to

"Enri" <miloN...@unforgettable.com> ha scritto nel messaggio
news:3F7F0732...@unforgettable.com...

> Se acquisisco da un VHS realizzato con la mia telecamera o anche
> direttamente dalla telecamera (Panasonic VHS-C) si vede quello che
> sembra un disallineamento tra le righe pari e le riche dispari dello
> schermo (solo nelle scene in movimento), con il risultato che una volta
> masterizzato su DVD il video risulta quasi inguardabile da tanto scatta.

A me succede la stessa cosa acquisendo da videocassetta registrata col
videoregistratore. Mi hanno detto di invertire i campi A e B, ma non ho
ottenuto miglioramenti. Secondo me il problema potrebbe essere che nella
digitalizzazione manca il sincronismo dei fotogrammi, cioè il nastro ha la
sua frequenza ad esempio 25 fps, l'acquisizione è impostata sullo stesso
frame rate ma non essendoci una sincronizzazione tra fotogrammi trasmessi e
fotogrammi catturati si ha il ben noto tremolio. Questa è una spiegazione
che mi son dato da solo perché gli esperti del newsgroup sono in sciopero.


Express

unread,
Oct 4, 2003, 6:23:05 PM10/4/03
to
Ciao enri,
scusa io ho la tua stessa configurazione e la tua stessa scheda, ma non sono
soddisfatto della qualità, se acquisisco a 4000 o 6000 kbps le immagini sono
pixellate, mentre a 8000 sono buone, ma il file diventa di dimensioni
gigantesche. Naturlamente acquisisco a 720x576 dvd pal vbr o cbr. Avresti
qualche consiglio da darmi???

"Enri" <miloN...@unforgettable.com> ha scritto nel messaggio
news:3F7F0732...@unforgettable.com...

Salvo Ognibene

unread,
Oct 4, 2003, 7:07:32 PM10/4/03
to

Enri ha scritto:

> Cosa può essere, qualcuno ha mai avuto problemi di questo tipo?

No, MAI.
E' una cosa inverosimile.

Ma non e' che ci prendi in giro?
Non ho mai sentito di un problema simile!

Ciao

Enri

unread,
Oct 5, 2003, 3:58:49 AM10/5/03
to


> Ma non e' che ci prendi in giro?
> Non ho mai sentito di un problema simile!

Mi piacerebbe molto fosse un scherzo, perchč significherebbe che non
rischio di aver buttato 119 Euro da BOW.

Come vedi anche Miky ha lo stesso problema, quello che mi interessa
capire č se il problema viene dalla scheda o si puň risolvere con
qualche impostazione.

Ripeto, le righe pari e le dispari si vedono sfalsate sullo schero del
PC e quando vengono masterizzate su DVD l'effetto sulla TV č un immagine
molto tremolante e a scatti.

Enri

unread,
Oct 5, 2003, 4:03:52 AM10/5/03
to


> se acquisisco a 4000 o 6000 kbps le immagini sono
> pixellate, mentre a 8000 sono buone, ma il file diventa di dimensioni
> gigantesche. Naturlamente acquisisco a 720x576 dvd pal vbr o cbr. Avresti
> qualche consiglio da darmi???

Se a 8000 vedi bene non ne farei un grosso problema sarà questione di
masterizzare qualche DVD in più.

Veramente tu non hai un effetto di disallineamento delle righe? Come colleghi la
sorgente analogica, con cavo S-Video o Composito?
Ciao e Grazie
Enri

Sabbath

unread,
Oct 5, 2003, 5:08:39 AM10/5/03
to
Enri wrote:
> Salve a tutti,
> Il mio sistema č cosě composto
[CUT]

Prova a invertire l'ordine dei campi.
In Virtualdub il filtro č "field swap"

Dovrebbe sistemarsi tutto.


--
Andrea
<)Magic(> Sabba http://www.clanmagic.it
http://www.basebianca.com/
Email: sabba CHIOCCIOLA basebianca.com

Enri

unread,
Oct 5, 2003, 7:28:56 AM10/5/03
to
> Prova a invertire l'ordine dei campi.
> In Virtualdub il filtro č "field swap"

Grazie, ho provato, ma niente da fare, vorrei solo capire se č un
problema della Cameo Grabster o di impostazioni, perchč non vorrei
acquistare una scheda piů costosa e avere lo stesso effetto.

Miky

unread,
Oct 5, 2003, 8:37:48 AM10/5/03
to

"Enri" <miloN...@unforgettable.com> ha scritto nel messaggio
news:3F7FD159...@unforgettable.com...

> Ripeto, le righe pari e le dispari si vedono sfalsate sullo schero del
> PC e quando vengono masterizzate su DVD l'effetto sulla TV è un immagine

> molto tremolante e a scatti.

Su un monitor LCD è abbastanza normale vedere un po' a righe. Poi però sul
TV dovrebbe vedersi bene, mentre anche io ho il problema del video a scatti
ad ogni movimento dell'immagine. Invece sul monitor non ci sono scatti e
l'immagine è fluida.


Miky

unread,
Oct 5, 2003, 8:37:48 AM10/5/03
to

"Sabbath" <a...@mail.com> ha scritto nel messaggio
news:blon4q$emdb6$1...@ID-63448.news.uni-berlin.de...

> Enri wrote:
> > Salve a tutti,
> > Il mio sistema č cosě composto
> [CUT]
>
> Prova a invertire l'ordine dei campi.
> In Virtualdub il filtro č "field swap"
>
> Dovrebbe sistemarsi tutto.

Io ho provato e non ho avuto alcun miglioramento.


Miky

unread,
Oct 5, 2003, 8:45:56 AM10/5/03
to

"Enri" <miloN...@unforgettable.com> ha scritto nel messaggio
news:3F800270...@unforgettable.com...

Io uso la stessa tua scheda ed ho lo stesso problema, ma ripeto sul monitor
il video č fluido, il problema si presenta col dvd nel lettore standalone.


Gian

unread,
Oct 5, 2003, 12:41:32 PM10/5/03
to
> Grazie, ho provato, ma niente da fare, vorrei solo capire se è un
> problema della Cameo Grabster


Scusa ma la Cameo non faceva miscele per preparare i budini ?
E i budini non traballano ?
:-)))))


Miky

unread,
Oct 6, 2003, 1:06:48 AM10/6/03
to

"Gian" <santinum...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:blphjv$er1d6$1...@ID-48807.news.uni-berlin.de...

Ah, ecco perché l'hanno chiamata così 'sta scheda! :-))))
Comunque se realizzo un vcd non traballa.


Miky

unread,
Oct 6, 2003, 1:06:48 AM10/6/03
to

"Enri" <miloN...@unforgettable.com> ha scritto nel messaggio
news:3F800270...@unforgettable.com...

> > Prova a invertire l'ordine dei campi.
> > In Virtualdub il filtro è "field swap"
>
> Grazie, ho provato, ma niente da fare, vorrei solo capire se è un
> problema della Cameo Grabster o di impostazioni, perchè non vorrei
> acquistare una scheda più costosa e avere lo stesso effetto.

C'è da dire una cosa, se acquisisci da vhs la massima risoluzione
utilizzabile è quella del VCD e infatti i VCD vengono bene. Però la qualità
del VCD lascia un po' a desiderare anche in confronto all'originale su
videocassetta, mentre se acquisisci in formato dvd l'immagine è molto più
nitida probabilmente perché usi il formato mpeg2 e bitrate decisamente più
elevato. E in effetti debbo dire che tremolio a parte il dvd ottenuto da vhs
è decisamente superiore come nitidezza al vcd ottenuto dalla stessa
videocassetta.


Enri

unread,
Oct 6, 2003, 3:36:13 AM10/6/03
to
Ho risolto!!!

Imposta l'MPEG2 a 720x576 con bit rate 8000 K con qualita' 9 o 10, invece degli
8 di default. Il parametro qualita' influisce sul processo di riconoscimento
del movimento e se il tuo processore ce la fa, piu' e' alto meglio e'.
Io sono partito con bit rate 8000 e qualita' 15, e ho notato che l'immagine
non era piu' sfalsata (effetto traballante) ma semplicemete perdeva qualche
frame. Quindi sono sceso fino a 10 e a questo punto non perdeva piu' frame.
La qualita' e' discreta anche con 6000 qualita' 10, mentre con 4000 il video
perde parecchio in nitidezza.

Con queste impostazioni devo dire che la scheda acquisisce con una perdita di
qualita' rispetto all'originale veramente minima.
Considerato poi che il video era gia' una copia (da VHS-C della telecamera a
VHS) credo che riversando direttamente dalla telecamera la qualita' possa
essere anche superiore ai VHS che utilizzavo solitamente.

Dopo aver sudato un po' devo dire che sono contento di questa scheda che
sicuramente e' londana dall'avere una qualita' professionale, ma visto il
prezzo rappresenta un ottimo compromesso per chi comincia ad avvicinarsi al
montaggio digitale.
Sinceramente se avessi dovuto spendere i 250-300 Euro di una Pinnacle Movie Box
dv o USB o di una Terratec Cameo Convert forse avrei preferito cambiare
telecamera e ne avrei presa una digitale per riversare tutto con la firewire.

Adesso un interrogativo che ho piu' volte sentito su questo gruppo, meglio
Adobe Premiere o Ulead MediaStudio?

Ciao e grazie a tutti.

Enrico Milani

unread,
Oct 6, 2003, 4:49:06 AM10/6/03
to

Enri

unread,
Oct 6, 2003, 4:52:57 AM10/6/03
to

Enri

unread,
Oct 6, 2003, 4:53:41 AM10/6/03
to
Dimenticavo ho usato anche CBR

Miky

unread,
Oct 6, 2003, 12:13:40 PM10/6/03
to

"Enri" <mi...@unforgettableNO-SPAM.com> ha scritto nel messaggio
news:3F811B6D...@unforgettableNO-SPAM.com...

> Ho risolto!!!
>
> Imposta l'MPEG2 a 720x576 con bit rate 8000 K con qualita' 9 o 10, invece
degli
> 8 di default. Il parametro qualita' influisce sul processo di
riconoscimento
> del movimento e se il tuo processore ce la fa, piu' e' alto meglio e'.
> Io sono partito con bit rate 8000 e qualita' 15, e ho notato che
l'immagine
> non era piu' sfalsata (effetto traballante) ma semplicemete perdeva
qualche
> frame. Quindi sono sceso fino a 10 e a questo punto non perdeva piu'
frame.
> La qualita' e' discreta anche con 6000 qualita' 10, mentre con 4000 il
video
> perde parecchio in nitidezza.

Perfetto, provo al piů presto, grazie!!!!

> Dopo aver sudato un po' devo dire che sono contento di questa scheda che
> sicuramente e' londana dall'avere una qualita' professionale, ma visto il
> prezzo rappresenta un ottimo compromesso per chi comincia ad avvicinarsi
al
> montaggio digitale.

Io ho una scheda sat hauppauge, quindi molti programmi posso registrarli con
uuna qualitŕ decisamente buona. La Cameo tuttavia mi č molto utile per i
nastri VHS e per i canali regionali che non trasmettono via satellite.
Oppure anche per le trasmissioni di sky collegando la Cameo al goldbox.

> Sinceramente se avessi dovuto spendere i 250-300 Euro di una Pinnacle
Movie Box
> dv o USB o di una Terratec Cameo Convert forse avrei preferito cambiare
> telecamera e ne avrei presa una digitale per riversare tutto con la
firewire.

Io non avendo ancora una telecamera ho preferito questa Cameo Grabster solo
analogica che costa poco.

> Adesso un interrogativo che ho piu' volte sentito su questo gruppo, meglio
> Adobe Premiere o Ulead MediaStudio?

Io ho scaricato solo oggi l'adobe e sto cercando di farlo funzionare, ma non
mi vede il driver della Cameo. A occhio e croce si direbbe piů sofisticato
dell'Ulead e forse meno semplice da usare.

Express

unread,
Oct 6, 2003, 3:06:30 PM10/6/03
to
Ciao Enri,
collego attraverso il cavo composito

"Enri" <miloN...@unforgettable.com> ha scritto nel messaggio
news:3F7FD288...@unforgettable.com...

Enri

unread,
Oct 7, 2003, 6:01:32 AM10/7/03
to
Ciao Express
Il mio videoregistratore non ha il cavo composito, c'e' percaso la
possibilita' di usare un adattatore?

Enri

unread,
Oct 7, 2003, 6:03:01 AM10/7/03
to
> Io ho scaricato solo oggi l'adobe e sto cercando di farlo funzionare, ma non
> mi vede il driver della Cameo. A occhio e croce si direbbe più sofisticato

> dell'Ulead e forse meno semplice da usare.

Io non ho avuto problemi, sto usando Premiere 6.0 tryout


Alberto

unread,
Oct 7, 2003, 6:50:53 AM10/7/03
to
Enri sei per caso di Ferrara?

Enri

unread,
Oct 7, 2003, 9:34:48 AM10/7/03
to
Si'

Alberto

unread,
Oct 7, 2003, 4:00:50 PM10/7/03
to
Abiti a Gallo?

Miky

unread,
Oct 8, 2003, 1:24:04 AM10/8/03
to

"Enri" <mi...@unforgettableNO-SPAM.com> ha scritto nel messaggio
news:3F812D69...@unforgettableNO-SPAM.com...

>
> Ho risolto!!!
>
> Imposta l'MPEG2 a 720x576 con bit rate 8000 K con qualita' 9 o 10,
> invece degli
> 8 di default. Il parametro qualita' influisce sul processo di
> riconoscimento

Ma ti riferisci a Ulead DVD Movie Factory o a Ulead VideoStudio ?
Col primo posso acquisire impostando la qualità anche a 15 ma non mi
permette di togliere la pubblicità all'interno del filmato. Col secondo
invece non si riesce a impostare la qualità, e il video risulta a scatti.


Enri

unread,
Oct 8, 2003, 3:34:20 AM10/8/03
to

Alberto wrote:

> Abiti a Gallo?

No, come hai fatto a capire che sono di Ferrara?
Ci conosciamo?

Enri

unread,
Oct 8, 2003, 3:37:27 AM10/8/03
to

Miky wrote:

L'acquisizione lo fatta con Movie Factory 2 poi, il filmato acquisito, che
risulta in formato mpeg2, l'ho elaborato con Video Studio.


Alberto

unread,
Oct 8, 2003, 6:37:19 AM10/8/03
to
No' guardae' e' stato un puro caso.
E' che io abitavo a Gallo e avevo un amico che si chiamava Enri anche
lui.
Comunque adesso continuamo con il thread in discussione e chiudiamo
questa piccola parentesi.

Miky

unread,
Oct 8, 2003, 8:55:25 AM10/8/03
to

"Enri" <mi...@unforgettableNO-SPAM.com> ha scritto nel messaggio
news:3F83BEB7...@unforgettableNO-SPAM.com...

> L'acquisizione lo fatta con Movie Factory 2 poi, il filmato acquisito, che
> risulta in formato mpeg2, l'ho elaborato con Video Studio.

Movie Factory crea direttamente il dvd, quindi come fai poi a elaborarlo con
Video Studio? In genere si fa il contrario, si acquisisce con Video Studio,
si elabora, si salva e poi con Movie Factory si crea il dvd con tanto di
menů.

Tu hai fatto il contrario? E come č possibile esportare il filmato da Movie
Factory?


Miky

unread,
Oct 8, 2003, 11:33:34 AM10/8/03
to

"Enri" <mi...@unforgettableNO-SPAM.com> ha scritto nel messaggio
news:3F812D95...@unforgettableNO-SPAM.com...
> Dimenticavo ho usato anche CBR

Enri

unread,
Oct 9, 2003, 8:38:33 AM10/9/03
to
> Tu hai fatto il contrario? E come è possibile esportare il filmato da
Movie
> Factory?

Una volta fatta l'acquisizione, Movie Factory 2 crea un file con il filmato
nella cartella di lavoro (adesso non ho sottomano il PC che uso ma mi sembra
che sia in Documenti\moviefactori\2\). A questo punto anche se non salvi o
termini il progetto il file rimane e lo puoi utilizzare come vuoi. Non so
perche' ma l'acquisizione mi sembra che venga meglio e percio' ho utilizzato
questo soluzione.

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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet

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