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sky vs rai: differenze delle esultanze
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FP
Jun 28, 2021, 3:27:12 AM6/28/21
to
Ovviamente parliamo degli europei.
Avrete sicuramente notato che ci sono delle differenze nelle esultanze
per i gol della nazionale.
Sabato stavo vedendo su 501 e stavo circa 2 secondi in ritardo rispetto
a altre persone della zona.
Un collega mi ha appena detto che lui aveva visibilità di due schermi,
uno sky e uno rai, e la rai era in ritardo di circa 2 secondi... mi
sarei aspettato il contrario sinceramente... e non posso pensare che
nella mia zona ci siano così tanti abbonati a sky...
Sandro, per caso sai qualcosa sul giro che fanno fare al segnale? Perché
immagino che sky e rai attingano dalla stessa fonte, per poi elaborarlo
indipendentemente.
E' pur vero che io stavo sul 501, già avevo notato in passato che:
- con il 101 ci sono differenze di timing
- diversi tv, stesso canale, hanno leggerissime differenze di timing
Avrete sicuramente notato che ci sono delle differenze nelle esultanze
per i gol della nazionale.
Sabato stavo vedendo su 501 e stavo circa 2 secondi in ritardo rispetto
a altre persone della zona.
Un collega mi ha appena detto che lui aveva visibilità di due schermi,
uno sky e uno rai, e la rai era in ritardo di circa 2 secondi... mi
sarei aspettato il contrario sinceramente... e non posso pensare che
nella mia zona ci siano così tanti abbonati a sky...
Sandro, per caso sai qualcosa sul giro che fanno fare al segnale? Perché
immagino che sky e rai attingano dalla stessa fonte, per poi elaborarlo
indipendentemente.
E' pur vero che io stavo sul 501, già avevo notato in passato che:
- con il 101 ci sono differenze di timing
- diversi tv, stesso canale, hanno leggerissime differenze di timing
sandro
Jun 30, 2021, 5:35:12 AM6/30/21
to
prima del 501 (HD e multicanale Dolby D), suppongo quindi, assieme a Sky.
I motivi sono da ricercare in quello che tu chiami "giro di segnale", ma
e' una semplificazione in 3 parole per spiegare la quale non ne bastano
300 a cercare una risposta definitiva.
A partire dal fatto che molto probabilmente non e' affatto scontato che
i broadcasters "attingano alla stessa fonte" tecnicamente intesa (non
confondiamo il contenuto dell'informazione con il sistema di trasporto,
del contenuto stesso), fino ad arrivare ai nostri apparecchi televisori
i due percorsi sono totalmente diversi.
Una differenza significativa, e' che un segnale viene trasmesso da rete
terrestre mentre l'altro da diffusione satellitare. Quindi, mentre nel
primo caso per l'analisi del fenomeno e' importante anche il luogo dove
stai ricevendo, poiche' la rete terrestre diffonde punto-punto con
ripetitori in cascata (nel cui servizio ognuno ci mette il suo tempo di
reazione), nell'altro caso il segnale arriva contemporaneamente ad un
utente di Lampedusa cosi' come a quello di Amsterdam, perche' e' diffuso
a stella da unica emissione.
Un'altra, e' il transito che il nostro segnale fa, passando per uno
studio di produzione dove al prodotto originario vengono aggiunti i
contenuti locali delle chiacchiere da salotto.
Ogni dettaglio su cosa succede realmente, tra la partenza del segnale
dal sensore della telecamera a bordo campo, e l'arrivo sul tuo TV, e'
stato qui volutamente omesso. ;)
sandro
FP
Jun 30, 2021, 6:14:50 AM6/30/21
to
Quello che dici lo cpisco e condivido, dipende molto dal giro che il
segnale fa, soprattutto all'interno degli studi televisivi dei broadcaster.
Ho visto francia svizzera su rai1 (101) e poi al termine, poiché hanno
chiuso senza fare il replay del rigore parato, ho acceso il notebook e
attivato sky.
Hanno fatto vedere alcune azioni della partita e mi è sembrato che
alcune immagini fossero diverse da quelle della rai... come se avessero
delle inquadrature diverse. Però, durante gli hilights puoi montare una
camera diversa che magari il broadcaster ha mandato come replay.
Alla prossima occasione sarei curioso di vedere anche le grafiche delle
sovraimpressioni. Perché le grafiche sono in italiano e quindi le
mettono in Italia...
Posso quindi ipotizzare che ci sia una regia internazionale che
"produce" un "program" e che i singoli broadcaster (come la rai ripete
più volte, che ha una sua regia) può fare override con sue camere. Ora
non saprei se la rai riceve tutte le camere della produzione
centralizzata, non credo perché avrebbe difficoltà a gestirle... magari
ha 3/4 telecamere sue, come quella del ministudio nello stadio.
Il segnale a questo punto va al van regia, che poi spedisce al sat,
probabilmente saxa rubra riceve e poi diffonde.
Magari sky non ha telecamere sue, riceve il segnale "program", ci mette
le sue grafiche e diffonde...
Se hai dettagli ulteriori per favore raccontaceli
segnale fa, soprattutto all'interno degli studi televisivi dei broadcaster.
Ho visto francia svizzera su rai1 (101) e poi al termine, poiché hanno
chiuso senza fare il replay del rigore parato, ho acceso il notebook e
attivato sky.
Hanno fatto vedere alcune azioni della partita e mi è sembrato che
alcune immagini fossero diverse da quelle della rai... come se avessero
delle inquadrature diverse. Però, durante gli hilights puoi montare una
camera diversa che magari il broadcaster ha mandato come replay.
Alla prossima occasione sarei curioso di vedere anche le grafiche delle
sovraimpressioni. Perché le grafiche sono in italiano e quindi le
mettono in Italia...
Posso quindi ipotizzare che ci sia una regia internazionale che
"produce" un "program" e che i singoli broadcaster (come la rai ripete
più volte, che ha una sua regia) può fare override con sue camere. Ora
non saprei se la rai riceve tutte le camere della produzione
centralizzata, non credo perché avrebbe difficoltà a gestirle... magari
ha 3/4 telecamere sue, come quella del ministudio nello stadio.
Il segnale a questo punto va al van regia, che poi spedisce al sat,
probabilmente saxa rubra riceve e poi diffonde.
Magari sky non ha telecamere sue, riceve il segnale "program", ci mette
le sue grafiche e diffonde...
Se hai dettagli ulteriori per favore raccontaceli
don camillo
Jul 21, 2021, 6:37:57 AM7/21/21
to
del suono, COME CAZZO FAI A SAPERE anche TUTTE 'STE COSE SEMPRE?
Mi fai incazzare!
:-)
--
CHI CREDE NEGLI ANTICHI VALORI DI USENET - CHE ANCORA DEVONO AVERE
VALENZA - NON DOVREBBE UTILIZZARE IL SERVER AIOE PER IL PALESE SPIRITO
REPRESSIVO E CENSORIO CON CUI VIENE GESTITO.
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2/3) NON MANCANO. ECCOLE:
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euro.fastusenet.org - news.free-usenet.com
sandro
Jul 22, 2021, 6:02:13 AM7/22/21
to
> del suono, COME CAZZO FAI A SAPERE anche TUTTE 'STE COSE SEMPRE?
34 stagioni di lavoro un po' aiutano, soprattutto se la prima settimana
degli Europei sei nello studio in oggetto e devi per forza interessarti
dei "giri" del segnale, senno' a casa invece che in ritardo non lo
sentono proprio... :P
Battute a parte, per un puro caso di turnazioni ero nella squadra che
dava i cambi a quella titolare che, nelle fasi iniziali del campionato,
doveva seguire 7su7 gli eventi e necessitava di turnover per i riposi.
Comunque, passione ci vuole:
https://www.youtube.com/watch?v=FmigZKYHZ_g
1'15"
> Mi fai incazzare!
Anche a qualcun altro...
sandro
don camillo
Jul 22, 2021, 11:24:56 AM7/22/21
to
Il 22/07/2021 12:02, sandro ha scritto:
> Da noi si chiamano formalmente "Tecnici Audio"
E vabbè, stai a gurda' er capello! :-)
> Da noi si chiamano formalmente "Tecnici Audio"
> Perche' poi tu me le chiedi?!...
>
>
> 34 stagioni di lavoro un po' aiutano, soprattutto se la prima settimana
> degli Europei sei nello studio in oggetto e devi per forza interessarti
> dei "giri" del segnale, senno' a casa invece che in ritardo non lo
> sentono proprio... :P
> Battute a parte, per un puro caso di turnazioni ero nella squadra che
> dava i cambi a quella titolare che, nelle fasi iniziali del campionato,
> doveva seguire 7su7 gli eventi e necessitava di turnover per i riposi.
alla qustione dei "giri di segnale".
Essì, quando c'è quella (la passione) c'è tutto :-) :-)
>> Mi fai incazzare!
> Anche a qualcun altro...
don camillo
Jul 22, 2021, 1:06:50 PM7/22/21
to
Il 22/07/2021 12:02, sandro ha scritto:
> Perche' poi tu me le chiedi?!...
... e poi, adesso che mi torna in mente, chiedere a te è
pericolosissimo! Cioè uno parte per spendere, faccio per dire, quattro,
e dopo aver ascoltato te ha speso dodici... non so se mi spiego, ma sei
una rovina!
Aho, cmq le Adam A5X sono un'autentica figata.
Non oso immaginare quelli da 3000 euro :-)
E io che volevo spendere "al massimo 150 euro..."
CVD!
Ciao ciao.
don camillo
Jul 22, 2021, 1:25:18 PM7/22/21
to
Il 30/06/2021 12:14, FP ha scritto:
> Posso quindi ipotizzare che ci sia una regia internazionale che
> "produce" un "program" e che i singoli broadcaster (come la rai ripete
> più volte, che ha una sua regia) può fare override con sue camere.
Bè, questo succede da sempre, eh. Io non conosco o non conoscevo il
> Posso quindi ipotizzare che ci sia una regia internazionale che
> "produce" un "program" e che i singoli broadcaster (come la rai ripete
> più volte, che ha una sua regia) può fare override con sue camere.
termine "override" da te citato, ma è proprio quello che io ho sempre
notato durante le partite di calcio internazionale, ovvero le camere
esclusive rai "interrompevano" la diretta internazione inquadrando
gioatori o allenatori azzurri e spesso viene anche specificato dallo
speaker tipo "le camere rai ora inquadrano la panchina azzurra...".
sandro
Jul 24, 2021, 6:04:35 AM7/24/21
to
Il 22/07/2021 19.06, don camillo ha scritto:
> Il 22/07/2021 12:02, sandro ha scritto:
>
>> Perche' poi tu me le chiedi?!...
>
>
> ... e poi, adesso che mi torna in mente, chiedere a te è
> pericolosissimo! Cioè uno parte per spendere, faccio per dire, quattro,
> e dopo aver ascoltato te ha speso dodici... non so se mi spiego, ma sei
> una rovina!
> Aho, cmq le Adam A5X sono un'autentica figata.
> Non oso immaginare quelli da 3000 euro :-)
> E io che volevo spendere "al massimo 150 euro..."
Uno puo' essere soddisfatto fermandosi ai 150, oppure e' "costretto"
> Il 22/07/2021 12:02, sandro ha scritto:
>
>> Perche' poi tu me le chiedi?!...
>
>
> ... e poi, adesso che mi torna in mente, chiedere a te è
> pericolosissimo! Cioè uno parte per spendere, faccio per dire, quattro,
> e dopo aver ascoltato te ha speso dodici... non so se mi spiego, ma sei
> una rovina!
> Aho, cmq le Adam A5X sono un'autentica figata.
> Non oso immaginare quelli da 3000 euro :-)
> E io che volevo spendere "al massimo 150 euro..."
dalla sua passione ad andare oltre. Non ho mai creduto che ti saresti
davvero accontentato.
Disponibilita' permettendo, chiaramente...nessuno si permette di fare i
conti nelle tasche degli altri.
Resta il fatto oggettivo che si possono spendere male 150euri e bene il
triplo. Ad esempio, quando capita che investi una cifra bassa eppoi
rimani insoddisfatto per sempre, finche' poi non spendi quella alta...e
alla fine la spesa e' maggiore, somma delle due, se fosse stata presa la
decisione "giusta" fin dall'inizio.
Va pero' fatta una considerazione.
La "curva" del rapporto qualita' prezzo e'...una curva, appunto, e la
pendenza piu' ripida e' nel tratto iniziale.
Cio' significa che, se un certo range di costo per un certo prodotto si
ha un rapporto ad esempio da 1 a 100 (metti nel caso nostro, un paio di
monitor da bancarella li paghi 100 euri e il top del top 100,000), un
grandissimo salto qualitativo ce l'hai nei primi "raddoppi".
Tipo che il monitor da 200 euri suona molto ma molto meglio di quello
dal 100. Quello da 400 suona meglio di quello da 200 ma non si discosta
cosi' tanto come quello da 200 fa con quello da 100, e via a salire.
Una ottima posizione (praticamente la definitiva per il 99.9% delle
orecchie) ce l'hai fermandoti piu' o meno a meta' strada della curva
esponenziale...nel caso nostro attorno ai 3,000 euri appunto (100x2^5).
Non voglio arrivare a sostenere che tra da 50,000 e 100,000 l'unica
differenza e' il colore della finitura, ma quasi ci siamo, eh...quando
spendi 50k euri per un sistema d'ascolto sei molto vicino ai cori degli
angeli in paradiso, ti manca solo di stringere la mano al padreterno.
Le tue Adam sono un prodotto che si colloca tra il "discreto" e il
"buono", e secondo me rappresentano la scelta primaria in quella fascia
di prezzo per un ascolto che inizia ad avere le sue esigenze, tenendo
conto dei componenti che avevi, come indicazione.
Spero solo che non ci mandi dentro gli MP3 a 128kbps... :P
sandro
sandro
Jul 24, 2021, 6:17:09 AM7/24/21
to
Il 22/07/2021 19.25, don camillo ha scritto:
> Il 30/06/2021 12:14, FP ha scritto:
>
>
>> Posso quindi ipotizzare che ci sia una regia internazionale che
>> "produce" un "program" e che i singoli broadcaster (come la rai ripete
>> più volte, che ha una sua regia) può fare override con sue camere.
>
> Bè, questo succede da sempre, eh. Io non conosco o non conoscevo il
> termine "override" da te citato, ma è proprio quello che io ho sempre
> notato durante le partite di calcio internazionale, ovvero le camere
> esclusive rai "interrompevano" la diretta internazione inquadrando
> gioatori o allenatori azzurri e spesso viene anche specificato dallo
> speaker tipo "le camere rai ora inquadrano la panchina azzurra...".
Ovviamente c'e' il segnale che viene dall'EBU, uguale per tutti, eppoi
> Il 30/06/2021 12:14, FP ha scritto:
>
>
>> Posso quindi ipotizzare che ci sia una regia internazionale che
>> "produce" un "program" e che i singoli broadcaster (come la rai ripete
>> più volte, che ha una sua regia) può fare override con sue camere.
>
> Bè, questo succede da sempre, eh. Io non conosco o non conoscevo il
> termine "override" da te citato, ma è proprio quello che io ho sempre
> notato durante le partite di calcio internazionale, ovvero le camere
> esclusive rai "interrompevano" la diretta internazione inquadrando
> gioatori o allenatori azzurri e spesso viene anche specificato dallo
> speaker tipo "le camere rai ora inquadrano la panchina azzurra...".
ogni nazione ha il suo broadcaster presente con una "personalizzata", ci
mancherebbe altro, per avere quel margine di indipendenza nella
realizzazione del prodotto.
D'altra parte e' sempre cosi' con la telecronaca audio gia' dalle
trasmissioni radiofoniche. L'EBU emette un segnale comune, generalmente
una traccia completa (commento ed effetti) e una cosiddetta "clean",
ossia, solo effetti.
Il broadcaster locale poi le usa come vuole, quasi sempre si prende il
solo clean e ci si aggiunge l'audio "personalizzato", ossia il commento
del cronista nella lingua del paese di destinazione, per ottenere un
program pulito e godibile.
A volte puo' invece rendersi utile avere il completo, ad esempio nelle
cerimonie di apertura, in cui puo' interessare la traccia audio
originale dei presentatori. In questo caso viene effettuato un mix
simile a quello delle traduzioni simultanee, nelle quali l'audio in
lingua straniera viene fatto sentire leggermente piu' basso, per
consentire una sorta di "doppiaggio" nella lingua locale.
Va specificato che il cronista puo' essere sul posto, oppure addirittura
in sede, e vede l'evento su un monitor. In questo caso si parla di
commento "off tube". Ad esempio, alcune partite "minori" vengono spesso
commentate in questo modo, senza spedire il cronista all'estero.
sandro
don camillo
Jul 24, 2021, 2:45:26 PM7/24/21
to
Il 24/07/2021 12:04, sandro ha scritto:
> Le tue Adam sono un prodotto che si colloca tra il "discreto" e il
> "buono"
Azz... solo "tra il discreto e il buono" :-(
> Le tue Adam sono un prodotto che si colloca tra il "discreto" e il
> "buono"
Aridamme gli euri! :-)
> e secondo me rappresentano la scelta primaria in quella fascia
> di prezzo per un ascolto che inizia ad avere le sue esigenze, tenendo
> conto dei componenti che avevi, come indicazione.
su Netflix in quanto loro non sono abbonati e, anche se stanno messi
peggio di me a "cultura audiofila" si sono accorti che il suono gli
piaceva e me l'hanno fatto notare. Piccola soddisfazione!
> Spero solo che non ci mandi dentro gli MP3 a 128kbps... :P
sandro
Jul 25, 2021, 4:41:03 AM7/25/21
to
Il 24/07/2021 20.45, don camillo ha scritto:
> Il 24/07/2021 12:04, sandro ha scritto:
>
>> Le tue Adam sono un prodotto che si colloca tra il "discreto" e il
>> "buono"
>
> Azz... solo "tra il discreto e il buono" :-(
Parametri riferibili a persona "addestrata" ad ascolti di una certa
> Il 24/07/2021 12:04, sandro ha scritto:
>
>> Le tue Adam sono un prodotto che si colloca tra il "discreto" e il
>> "buono"
>
> Azz... solo "tra il discreto e il buono" :-(
classe, mica posso accontentare te con un commento poco credibile per
chiunque altro...
;)
> Aridamme gli euri! :-)
Sei rimasto ben sotto i mille e sei riuscito a svegliare orecchie
narcotizzate...direi obiettivo decisamente raggiunto!
:P
sandro
don camillo
Jul 26, 2021, 5:46:24 PM7/26/21
to
Il 25/07/2021 10:41, sandro ha scritto:
> Sei rimasto ben sotto i mille e sei riuscito a svegliare orecchie
> narcotizzate...direi obiettivo decisamente raggiunto!
Il secondo pezzo del tuo post ieri me lo son perso per strada!
> Sei rimasto ben sotto i mille e sei riuscito a svegliare orecchie
> narcotizzate...direi obiettivo decisamente raggiunto!
Si, obiettivo raggiunto, ma tu resti comunque un uomo
finanziariamente.... pericoloso! :-)
sandro
Jul 27, 2021, 1:52:21 AM7/27/21
to
Il 26/07/2021 23.46, don camillo ha scritto:
> Il 25/07/2021 10:41, sandro ha scritto:
>
>> Sei rimasto ben sotto i mille e sei riuscito a svegliare orecchie
>> narcotizzate...direi obiettivo decisamente raggiunto!
>
>
> Il secondo pezzo del tuo post ieri me lo son perso per strada!
>
> Si, obiettivo raggiunto, ma tu resti comunque un uomo
> finanziariamente.... pericoloso! :-)
Puoi chiedere del vino all'oste, oppure ad un sommelier...i risultati
> Il 25/07/2021 10:41, sandro ha scritto:
>
>> Sei rimasto ben sotto i mille e sei riuscito a svegliare orecchie
>> narcotizzate...direi obiettivo decisamente raggiunto!
>
>
> Il secondo pezzo del tuo post ieri me lo son perso per strada!
>
> Si, obiettivo raggiunto, ma tu resti comunque un uomo
> finanziariamente.... pericoloso! :-)
sarebbero diversi alla cassa, ma pure al palato... ;)
Se poi trovi un discount che vende il Brunello nel tetrapak in offerta
3x2...beh...fallo sapere, che a tutti piace bere bene spendendo poco!
sandro
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