Perchè video DV acquisito ha bordi frastagliati?
Umberto Turini
Ho deciso di montare il mio primo filmato delle vacanze.
Ho acquisito con Scenalyzer il video con l'intenzione di montarlo con
premiere, ma guardando semplicemente l'acquisito (prima di ogni intervento,
esattamente dopo averlo importato) noto che le sagome hanno sempre i
contorni frastagliati.
Per la precisione, è come se l'immagine fosse composta da tante linee
orizzontali e lungo il bordo delle sagome le line sono una volta un filo più
lunga, poi sotto un filo più corta, sotto ancora lunga, ecc.
E' un problema di interallacciamento?
Mi potete dire i passi elementari per arrivare a masterizzare un SVCD del
mio filmato DV?
O almeno due link con delle buone guide.
Non mi interessa tanto la parte di montaggio (non ho gusto, penso mi
limiterò a fare degli effetti a tendina tra una scena e l'altra) ma mi
interessa imparare a masterizzare un SVCD con la massima qualità che posso
leggere nel mio DVD.
Grazie
Umbe
Mario Ciampa
di "Umberto Turini" <umbt...@xxxlibero.it> che diceva:
>E' un problema di interallacciamento?
Centro!
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - Celeron 1,2Ghz Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su http://members.xoom.it/mcmxc/
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;
Umberto Turini
sistemarlo prima di iniziare il montaggio?
Se si, come?
Grazie
"Mario Ciampa" <mcm...@interfree.it> wrote in message
news:n2aehukuqappdv2am...@4ax.com...
Alfredo Bacchelli
Umberto Turini wrote:
> Si risolverà automaticamente al momento della compressione mpeg1 o devo
> sistemarlo prima di iniziare il montaggio?
Si sistema da solo (anche se usi MPEG2).
Al
Salvo Ognibene
Alfredo Bacchelli wrote:
>Si sistema da solo (anche se usi MPEG2).
>
Purtroppo no, perche' se MPG2 usa l'interlacciamento, gli si deve dire
al compressore che si usa, mentre se usa MPG, l'interlacciamento NON E'
supportato...
Occorre, se si fa un VCD, buttare un semiquadro e ridurre la dimensione
orizzontale usando un filtro bilineare, SENZA deinterlacciare.
Se si deinterlaccia con il classico Blend viene meno la qualita' e la
nitidezza, gia' inferiori per via della risoluzione.
Ciao
Salvo
Alfredo Bacchelli
Salvo Ognibene wrote:
> >Si sistema da solo (anche se usi MPEG2).
>
> Purtroppo no, perche' se MPG2 usa l'interlacciamento, gli si deve dire
> al compressore che si usa, mentre se usa MPG, l'interlacciamento NON E'
> supportato...
Non riesco a capire il senso del tuo messaggio. Il nostro amico,
visualizzando il suo file AVI, lo vede seghettato a causa
dell'interallacciamento.
Quando lo comprimerà (sia che usi MPEG1, sia MPEG2) usando i parametri
appropriati di compressione (a seconda dello standard che avrà scelto, ma
di questo ancora non abbiamo parlato) il problema si risolverà da solo, nel
senso che, visualizzando il file compresso o sul PC, con un player adatto,
o su TV, per mezzo di un lettore DVD da tavolo, il "seghettamento" non sarà
più visibile.
> Occorre, se si fa un VCD, buttare un semiquadro e ridurre la dimensione
> orizzontale usando un filtro bilineare, SENZA deinterlacciare.
> Se si deinterlaccia con il classico Blend viene meno la qualita' e la
> nitidezza, gia' inferiori per via della risoluzione.
Qui, poi, hai un po' esagerato. Senza offesa, ma ti sei iscritto al club
"complicazione affari semplici"?
Il nostro amico ha dichiarato di essere un principiante; perché mettere sul
tavolo tanti paroloni (che per lui saranno quasi certamente
incomprensibili), quando potrebbe bastare (se e quando vorrà farsi aiutare
ulteriormente) dirgli in poche righe quali SW usare, e quali parametri, per
ottenere facilmente quello che deciderà di voler ottenere, senza dover
imparare tanta teoria?
Tu forse sei troppo addentro alla materia (se ho capito bene, ci lavori da
anni) per renderti conto di quanto possa essere difficile per un
principiante avvicinarsi al mondo del video editing. Io, che ci sono
entrato da poco, e in modo del tutto amatoriale, avrei apprezzato molto
(quando mi sono rivolto al gruppo le prime volte) avere risposte semplici,
magari non esaustive del tema toccato, ma che mi permetterssero di
aggiungere una pietruzza al mosaico di conoscenze che si stava formando
nella mia testa. Come ti ho già detto un'altra volta, vari tuoi messaggi
spesso non rispondono, secondo la mia umile opinione, a questa esigenza (di
chiarezza) e quello al quale sto rispondendo ne è un chiaro esempio.
Ciao!
Al
Salvo Ognibene
Alfredo Bacchelli wrote:
>Quando lo comprimerà (sia che usi MPEG1, sia MPEG2) usando i parametri
>appropriati di compressione (a seconda dello standard che avrà scelto, ma
>di questo ancora non abbiamo parlato) il problema si risolverà da solo
>
Se pero' NON usa i parametri "appropriati" di compressione, essendo un
newbie, e comprime in MPG1 ad una risoluzione verticale superiore di 1
pixel a 288, restera' l'interlacciamento, e sara' pienamente visibile su
qualunque cosa lo guardi, TV o PAL.
E' una possibilita' che non bisogna escludere, andando a "tentoni"...
>nel senso che, visualizzando il file compresso o sul PC, con un player adatto,
>o su TV, per mezzo di un lettore DVD da tavolo, il "seghettamento" non sarà
>più visibile.
>
Vedi sopra.
>Qui, poi, hai un po' esagerato. Senza offesa, ma ti sei iscritto al club
>"complicazione affari semplici"?
>
No, al club "facciamo le cose per bene", con sede in http:\\www.benis.it.
>quando potrebbe bastare dirgli in poche righe quali SW usare, e quali parametri, per
>ottenere facilmente quello che deciderà di voler ottenere, senza dover
>imparare tanta teoria?
>
Perche' la prossima volta tornera' a chiedere.
Mentre cosi' impara quello che fa.
E poi nemmeno tu hai detto quali parametri usare, anzi, sei stato molto
piu' criptico di me... ;)
Un po' come quando Fausto insegnava ad un newbie come sfumare da un
effetto ad un altro con Premiere, usando i K-frame, mentre io proponevo
un sistema piu' semplice (V2 su V1 e trasparenza). Col mio sistema
evitava l'ostacolo, con quello di Fausto "imparava" ad usare un programma.
Se, pero', avesse dovuto imparare un programma solo per fare un piccolo
effetto e non avesse piu' aperto il Premiere... avresti avuto ragione tu.
>Tu forse sei troppo addentro alla materia (se ho capito bene, ci lavori da
>anni) per renderti conto di quanto possa essere difficile per un
>principiante avvicinarsi al mondo del video editing.
>
Si, ma insegnando a fare la scimmia, non si impara nulla, senza offesa
per le scimmie ;)
Certo, se e' una cosa che deve fare una sola volta nella vita, hai
ragione tu: non complichiamo la vita.
Ma se uno vuole "capire" quello che sta facendo, il monkey-way non e'
adatto..
>Come ti ho già detto un'altra volta, vari tuoi messaggi
>spesso non rispondono, secondo la mia umile opinione, a questa esigenza (di
>chiarezza) e quello al quale sto rispondendo ne è un chiaro esempio.
>
Alfredo, pero' quando poi vengono a dire: "si ma in MPG1 si vede tutto
offuscato, sfuocato, schifoso, quindi l'MPG1 non funziona bene" cosa
rispondiamo?
Una delle cause, anzi forse la piu' preponderante, e' proprio il modo in
cui si passa da interlacciato a non interlacciato, cioe' usando il
classico blend.
E' un modo di vedere, il mio.
Non deve essere per forza uguale al tuo, o a quello di tutti.
Tu hai detto una cosa: io non ho detto che e' sbagliata.
Ho semplicemente detto che sarebbe meglio operare diversamente...
Tutto qui.
Ciao
Salvo
Alfredo Bacchelli
Salvo Ognibene wrote:
> Tu hai detto una cosa: io non ho detto che e' sbagliata.
> Ho semplicemente detto che sarebbe meglio operare diversamente...
> Tutto qui.
Mi era sembrato (anche dopo averlo riletto poco fa) che tu dicessi che era sbagliato, ma
non importa (pietra sopra!).
E' chiaro che abbiamo una diversa percezione di come un principiante acquisisce
informazioni. Per me, quando (meno di un anno fa) ho capito il perché della seghettatura
su WMPlayer e ho poi visto che (dopo la compressione MPEG 1 o 2) sul TV non si vedeva
piů, č stata una scoperta molto piacevole e credo che possa esserlo anche per gli altri
principianti. I perché e percome sono venuti dopo.
Ciao!
Al
Umberto Turini
In effetti Alfredo ha capito il senso della mia richiesta di aiuto.
Ad un principiante come me che ha fretta di vedere i primi risultati fa
mooooolto comodo avere una lista del sw e della sequenza in cui va
utilizzato.
Capisco che la teoria è molto importante e vi giuro che sto scaricando tutte
le guide che trovo, ma ora che sto iniziando credo che valga di più un buon
consiglio di chi ha già affontato il problema. Le guide le leggerò man mano
per raffinarmi.
Per concludere, Alfredo ha detto:
> potrebbe bastare (se e quando vorrà farsi aiutare
> ulteriormente) dirgli in poche righe quali SW usare, e quali parametri,
per
> ottenere facilmente quello che deciderà di voler ottenere
Potete quindi indicarmi la sequenza di programmi che usate voi e i
principali parametri per ottenere VCD e SVCD?
Io pensavo di lavorare con Premiere sugli AVI acquisiti con Scenalyzer dalla
videocamera DV (che come mi dite sono interallacciati), quindi di passare il
montato a TMPGENC per la compressione: è sufficiente lasciare il campo Video
Source a Interlaced per risolvere tutti i problemi?
Ogni suggerimento è ben accolto. Anche i link a guide pronte all'uso per
principianti (del tipo di quelle che si trovano in giro per la copia dei
DVD).
Grazie ancora.
Umbe
Alfredo Bacchelli
Umberto Turini wrote:
> Potete quindi indicarmi la sequenza di programmi che usate voi e i
> principali parametri per ottenere VCD e SVCD?
Presto detto:
- acquisisco con la funzione Capture di EditStudio (shareware, della
Pure-Motion, ma il Capture è freeware)
- Elaboro con Premiere-6.01 (acquistato per motivi di lavoro)
- Trasferisco a TMPGenc tramite Avisynth (freeware)
- Comprimo con TMPGenc (freeware)
- Masterizzo con VCDEasy (freeware)
- Visualizzo su TV con lettore Mustec-520
- Mentre guardo bevo una Coca-cola ben fredda (non è essenziale, ma va bene lo
stesso)
> Io pensavo di lavorare con Premiere sugli AVI acquisiti con Scenalyzer dalla
> videocamera DV (che come mi dite sono interallacciati), quindi di passare il
> montato a TMPGENC per la compressione
OK. Puoi farlo con Avisynth, che è molto semplice da usare.
> è sufficiente lasciare il campo Video Source a Interlaced per risolvere tutti
> i problemi?
Ti consiglio di usare il Wizard di TMPGenc e di aggiungere nella directory
Template alcune template di sicuro affidamento (per i VCD puoi usare quelle di
Benny; per SVCD o meglio per XSVCD posso mandartene un paio che ho ottimizzato
attraverso un mare di prove: il file che ne viene fuori occupa circa 25 o 30
MBytes al minuto e la qualità è davvero molto buona, specie con il secondo). Se
segui le indicazioni del wizard e non alteri le impostazioni che trovi (lui le
carica dalla template), funzionerà tutto a dovere. Poi, quando avrai più
esperienza, potrai modificare come vuoi i parametri e salvare le tue nuove
template, ottimizzate per le tue finalità.
Infine, una volta ottenuto il file MPEG, ti consiglio di masterizzare con
VCDEasy; ma come puoi facilmente vedere leggendo i messaggi sul gruppo, questo
punto è abbastanza controverso (molti sono affezionati a Nero in maniera
viscerale, sostenendo che non è possibile che VCDEasy funzioni meglio, e come al
solito le guerre di religione sono le più complesse da risolvere); quindi questo
è solo un mio consiglio amichevole.
Se servono altre informazioni (e se ti interessano le mie templates) fammelo
sapere.
Ciao!
Al
Umberto Turini
Sono ansioso di fare le prime prove, magari senza Coca Cola ;-)
Ma cosa intendi per Wizard di TMPGenc? Io ho la versione 12e che non ha
questa caratteristica ...
Scaricherò versioni più recenti.
Gradirei invece ricevere i template cui hai accennato: il mio indirizzo di
posta è umbturini @ libero.it
Invece conosco VCDeasy bene perchè l'ho già usato per fare VCD con capitoli
partendo dai DVD.
Per concludere la nostra chiaccherata, dimmi se ho capito tutto:
- La videocamera DV registra video interallacciato
- Quando lo acquisisco sul pc rimane interallacciato e se lo guardo con WMP
vedo le righette
(esiste un player che me lo visualizzerebbe bene?)
- Ci posso lavorare su con Premiere (che è in grado di gestire file
interallacciati) e poi passo il montato a TMPEG
- Con i parametri giusti (aspetto i tuoi template) TMPGENC gestisce la
sorgente interallacciata e mi genera un MPEG (1 o 2) interallacciato
- Masterizzo l'mpeg con VCDeasy e leggendo il (S)VCD con il lettore dvd da
tavolo vedo il video in TV senza le righette
(e se lo guardo sul PC? )
Grazie!!!!!
Alfredo Bacchelli
Umberto Turini wrote:
> Ma cosa intendi per Wizard di TMPGenc? Io ho la versione 12e che non ha
> questa caratteristica ... Scaricherò versioni più recenti.
Il Wizard è un sottoprogramma che ti guida nei settaggi (nelle versioni da 2.51
in poi). Si lancia dal menu File e puoi fare in modo che si apra
automaticamente all'avvio del programma; è utilissimo!
> Gradirei invece ricevere i template cui hai accennato: il mio indirizzo di
> posta è umbturini @ libero.it
OK
> Invece conosco VCDeasy bene perchè l'ho già usato per fare VCD con capitoli
> partendo dai DVD.
Bene!
> Per concludere la nostra chiaccherata, dimmi se ho capito tutto:
> - La videocamera DV registra video interallacciato
> - Quando lo acquisisco sul pc rimane interallacciato e se lo guardo con WMP
> vedo le righette
Sì
> (esiste un player che me lo visualizzerebbe bene?)
Sì, se hai un PC abbastanza veloce: puoi usare Power-DVD o anche altri SW.
Esiste anche (ma non l'ho ancora provato) un codec che dovrebbe fare funzionare
bene WMP.
> - Ci posso lavorare su con Premiere (che è in grado di gestire file
> interallacciati) e poi passo il montato a TMPEG
> - Con i parametri giusti (aspetto i tuoi template) TMPGENC gestisce la
> sorgente interallacciata e mi genera un MPEG (1 o 2) interallacciato
OK
> - Masterizzo l'mpeg con VCDeasy e leggendo il (S)VCD con il lettore dvd da
> tavolo vedo il video in TV senza le righette
Sì
> (e se lo guardo sul PC? )
Anche (con Power-DVD o .... come sopra)
Ciao!
Al