Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss
I x R: Moto Perpetuo
94 views
Skip to first unread message
Nio
Jan 1, 2012, 12:38:07 PM1/1/12
to
Mica vero che il moto perpetuo non esiste: http://youtu.be/RsGpHuN-xiw
(p.s. = astenersi dimostrazioni varie/sbrodolate del contrario)
(p.s. = astenersi dimostrazioni varie/sbrodolate del contrario)
Tommaso Russo, Trieste
Jan 1, 2012, 6:40:55 PM1/1/12
to
Il 01/01/2012 18:38, Nio ha scritto:
> Mica vero che il moto perpetuo non esiste: http://youtu.be/RsGpHuN-xiw
>
> (p.s. = astenersi dimostrazioni varie/sbrodolate del contrario)
Solo una domanda, Nio: per te non ci sono trucchi?
> Mica vero che il moto perpetuo non esiste: http://youtu.be/RsGpHuN-xiw
>
> (p.s. = astenersi dimostrazioni varie/sbrodolate del contrario)
> Nel tempo dell'inganno universale
> dire la verita' e' un atto rivoluzionario
e spacciare per verita' pura fuffa e' connivenza.
--
TRu-TS
Buon vento e cieli sereni
Ministry
Jan 1, 2012, 7:23:40 PM1/1/12
to
Il 02/01/12 00.40, Tommaso Russo, Trieste ha scritto:
In realtà non ci sono "trucchi" in senso stretto: semplicamente il moto
prodotto da queste macchine non è perpetuo ma si esaurisce dopo una
serie di iterazioni.
m.
--
"La legge, in Italia, è come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)
prodotto da queste macchine non è perpetuo ma si esaurisce dopo una
serie di iterazioni.
m.
--
"La legge, in Italia, è come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)
Tommaso Russo, Trieste
Jan 1, 2012, 7:50:25 PM1/1/12
to
Il 02/01/2012 01:23, Ministry ha scritto:
> Il 02/01/12 00.40, Tommaso Russo, Trieste ha scritto:
> Il 02/01/12 00.40, Tommaso Russo, Trieste ha scritto:
>>> Nel tempo dell'inganno universale
>>> dire la verita' e' un atto rivoluzionario
>>
>> e spacciare per verita' pura fuffa e' connivenza.
>>
> In realtà non ci sono "trucchi" in senso stretto: semplicamente il moto
> prodotto da queste macchine non è perpetuo ma si esaurisce dopo una
> serie di iterazioni.
Esatto: sono modellini didattici costruiti proprio per dimostrare come
>>> dire la verita' e' un atto rivoluzionario
>>
>> e spacciare per verita' pura fuffa e' connivenza.
>>
> In realtà non ci sono "trucchi" in senso stretto: semplicamente il moto
> prodotto da queste macchine non è perpetuo ma si esaurisce dopo una
> serie di iterazioni.
l'apparente "moto perpetuo" dopo un po' cessi. Si trovano qui:
http://www.veproject1.org/vepprograms.htm
(sesto riquadro: c'e' anche il link al video dimostrativo).
Fa eccezione la ruota biconica su rotaia ascendente (dove in realta' il
baricentro scende). Mi lascia un po' perplesso il funzionamento del
primo esperimento, il sifone: potrebbe pero' sfruttare l'energia
*cinetica* del liquido versato nell'imbuto dall'alto.
Il fatto e' che Informare x resistere su Fb (non so esattamente che
relazione abbia con http://informarexresistere.fr : da FB lo linkano, ma
dal sito il link verso FB non lo trovo) l'ha proposto senza chiarirlo, e
molti dei commentatori ci si sono buttati a pesce grillo. La fuffa trova
sempre pesci di bocca buona pronti ad abboccare.
GiuseppeDini
Jan 2, 2012, 2:04:06 AM1/2/12
to
Nio ha spiegato il 01/01/2012 :
--
Giuseppe
> (p.s. = astenersi dimostrazioni varie/sbrodolate del contrario)
E perché scusa?
--
Giuseppe
Nio
Jan 2, 2012, 3:16:59 AM1/2/12
to
Il 02/01/12 01:50, Tommaso Russo, Trieste ha scritto:
......................
......................
Mi lascia un po' perplesso il funzionamento del
> primo esperimento, il sifone: potrebbe pero' sfruttare l'energia
> *cinetica* del liquido versato nell'imbuto dall'alto.
>
Esatto, è l'unico in cui non si capisce la logica
> primo esperimento, il sifone: potrebbe pero' sfruttare l'energia
> *cinetica* del liquido versato nell'imbuto dall'alto.
>
Roberto Rosoni
Jan 2, 2012, 3:19:08 AM1/2/12
to
Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare, Nio, il
Sun, 01 Jan 2012 18:38:07 +0100, ha scritto in it.media.tv a proposito
di "I x R: Moto Perpetuo":
> Mica vero che il moto perpetuo non esiste: http://youtu.be/RsGpHuN-xiw
>
> (p.s. = astenersi dimostrazioni varie/sbrodolate del contrario)
Ma come "astenersi"?
Hai appena dimostrato tu da solo di essere ignorante e credulone!
--
Roberto Rosoni
Good night, and good luck.
Sun, 01 Jan 2012 18:38:07 +0100, ha scritto in it.media.tv a proposito
di "I x R: Moto Perpetuo":
> Mica vero che il moto perpetuo non esiste: http://youtu.be/RsGpHuN-xiw
>
> (p.s. = astenersi dimostrazioni varie/sbrodolate del contrario)
Hai appena dimostrato tu da solo di essere ignorante e credulone!
--
Roberto Rosoni
Good night, and good luck.
L
Jan 2, 2012, 3:31:00 AM1/2/12
to
Il 01/01/2012 18:38, Nio ha scritto:
> Mica vero che il moto perpetuo non esiste: http://youtu.be/RsGpHuN-xiw
>
> (p.s. = astenersi dimostrazioni varie/sbrodolate del contrario)
modelllo teorico:
>
> (p.s. = astenersi dimostrazioni varie/sbrodolate del contrario)
Un corpo non sottoposto a forze esterne si muove di moto rettilineo
uniforme per sempre, in moto perpetuo.
(che ciò possa accadere in natura -visto che una qualunque misura
altererebbe il moto- è ancora da dimostrare).
K'Ehleyr
Jan 2, 2012, 3:45:26 AM1/2/12
to
Nel boschetto della mia fantasia c'è un fottio di animaletti un po'
matti, uno di loro Tommaso Russo, Trieste, ha scritto:
> Il fatto e' che Informare x resistere su Fb
ah no IxR è PURO ORO, anche quando linka i video di mazzucco che
sputtana Attivissimo sulle scie chimiche, sul 9 settembre e anche
sull'atterraggio sulla luna.
--
I’m a bitch, I’m a bitch Oh the bitch is back
Stone cold sober as a matter of fact I can bitch,
I can bitch `cause I’m better than you
It’s the way that I move The things that I do
matti, uno di loro Tommaso Russo, Trieste, ha scritto:
> Il fatto e' che Informare x resistere su Fb
sputtana Attivissimo sulle scie chimiche, sul 9 settembre e anche
sull'atterraggio sulla luna.
--
I’m a bitch, I’m a bitch Oh the bitch is back
Stone cold sober as a matter of fact I can bitch,
I can bitch `cause I’m better than you
It’s the way that I move The things that I do
BArrYZ
Jan 2, 2012, 3:54:59 AM1/2/12
to
* Tommaso Russo, Trieste wrote, Il 02/01/2012 00:40:
>> Mica vero che il moto perpetuo non esiste: http://youtu.be/RsGpHuN-xiw
Trovo davvero frustrante e avvilente leggere certe cose, mi e' quasi
>> Mica vero che il moto perpetuo non esiste: http://youtu.be/RsGpHuN-xiw
scesa una lacrima di sconforto.
Il video di cui sopra e' perfettamente paragonabile ad una televendita
di Vanna Marchi; e' una merda talmente putrida che veramente solo sul
blog di Grillo o simili, puo' trovare cittadinanza. Squalifica secoli di
scoperte e di immensi sforzi intellettuali, avallando la creduloneria e
la demenza di massa.
Vedere un video del genere, soprattutto qualcuno che lo divulghi e lo
avalli (e ovviamente *non* mi riferisco a te, Tommaso), e'
indicibilmente triste; IMHO, molto piu' triste del vedere il troiame
quotidiano di questa repubblica telecratica fascista, perche' proprio
tale troiame e' l'effetto diretto che questa forma mentis
anti-scientifica e basata al 100% sul sentito dire, causa.
Ed e' soprattutto questa *totale* avversione verso la scienza, in tutte
le sue forme, continua e onnipresente, che mi fa ormai perdere la
speranza riguardo alle sorti di questo paese.
--
BArrYZ
Roberto FURLAN
Jan 2, 2012, 3:58:31 AM1/2/12
to
Nio <spamm...@gmail.com> ha scritto:
Il video non e' molto chiaro (uno dei "vantaggi" del digitale: dietro la
qualita' pessima delle immagini e' molto piu' facile nascondere i trucchi), ma
mi pare che il liquido verde entri nel tubo di risalita dopo che ha raggiunto un
certo livello nel bicchiere e non contemporaneamente. Come se ci fosse una
valvola in fondo al bicchiere.
Di tutti, in effetti, e' l'esperimento meno chiaro e in piu' contraddice il
principio dei vasi comunicanti.
Quelli delle ruote sbilanciate ci possono anche stare, ma... gli attriti?
Roberto FURLAN
qualita' pessima delle immagini e' molto piu' facile nascondere i trucchi), ma
mi pare che il liquido verde entri nel tubo di risalita dopo che ha raggiunto un
certo livello nel bicchiere e non contemporaneamente. Come se ci fosse una
valvola in fondo al bicchiere.
Di tutti, in effetti, e' l'esperimento meno chiaro e in piu' contraddice il
principio dei vasi comunicanti.
Quelli delle ruote sbilanciate ci possono anche stare, ma... gli attriti?
Roberto FURLAN
Nio
Jan 2, 2012, 4:00:21 AM1/2/12
to
Il 02/01/12 01:50, Tommaso Russo, Trieste ha scritto:
..............sono modellini didattici costruiti proprio per dimostrare
E come la metti con questo ?:
http://www.youtube.com/watch?v=7acRy7GrdJ0&feature=related
..............sono modellini didattici costruiti proprio per dimostrare
come
> l'apparente "moto perpetuo" dopo un po' cessi. Si trovano qui:
>
Perfetto, è vero.
> l'apparente "moto perpetuo" dopo un po' cessi. Si trovano qui:
>
E come la metti con questo ?:
http://www.youtube.com/watch?v=7acRy7GrdJ0&feature=related
Ministry
Jan 2, 2012, 4:15:46 AM1/2/12
to
Il 02/01/12 01.50, Tommaso Russo, Trieste ha scritto:
liceo, anche se ho dimenticato i principi fisici che vi sottendono.
Comununque qua ci sono alcuni chiarimenti:
http://en.wikipedia.org/wiki/Perpetual_motion
> Il 02/01/2012 01:23, Ministry ha scritto:
>> Il 02/01/12 00.40, Tommaso Russo, Trieste ha scritto:
>
>>>> Nel tempo dell'inganno universale
>>>> dire la verita' e' un atto rivoluzionario
>>>
>>> e spacciare per verita' pura fuffa e' connivenza.
>>>
>> In realtà non ci sono "trucchi" in senso stretto: semplicamente il moto
>> prodotto da queste macchine non è perpetuo ma si esaurisce dopo una
>> serie di iterazioni.
>
>
> Esatto: sono modellini didattici costruiti proprio per dimostrare come
> l'apparente "moto perpetuo" dopo un po' cessi. Si trovano qui:
>
> http://www.veproject1.org/vepprograms.htm
Mi ricordo che il vaso di Boyle era stato uno degli "esperimenti" del
>> Il 02/01/12 00.40, Tommaso Russo, Trieste ha scritto:
>
>>>> Nel tempo dell'inganno universale
>>>> dire la verita' e' un atto rivoluzionario
>>>
>>> e spacciare per verita' pura fuffa e' connivenza.
>>>
>> In realtà non ci sono "trucchi" in senso stretto: semplicamente il moto
>> prodotto da queste macchine non è perpetuo ma si esaurisce dopo una
>> serie di iterazioni.
>
>
> Esatto: sono modellini didattici costruiti proprio per dimostrare come
> l'apparente "moto perpetuo" dopo un po' cessi. Si trovano qui:
>
> http://www.veproject1.org/vepprograms.htm
liceo, anche se ho dimenticato i principi fisici che vi sottendono.
Comununque qua ci sono alcuni chiarimenti:
http://en.wikipedia.org/wiki/Perpetual_motion
Ministry
Jan 2, 2012, 4:17:14 AM1/2/12
to
Il 02/01/12 10.00, Nio ha scritto:
Lol, non solo ￜ perpetuo ma accelera sempre di piￜ!
m.
--
"La legge, in Italia, ￜ come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)
> Il 02/01/12 01:50, Tommaso Russo, Trieste ha scritto:
> ..............sono modellini didattici costruiti proprio per dimostrare
> come
>> l'apparente "moto perpetuo" dopo un po' cessi. Si trovano qui:
>>
> Perfetto, ￜ vero.
> ..............sono modellini didattici costruiti proprio per dimostrare
> come
>> l'apparente "moto perpetuo" dopo un po' cessi. Si trovano qui:
>>
Lol, non solo ￜ perpetuo ma accelera sempre di piￜ!
m.
--
"La legge, in Italia, ￜ come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)
Ministry
Jan 2, 2012, 4:18:54 AM1/2/12
to
Il 01/01/12 18.38, Nio ha scritto:
http://www.youtube.com/watch?v=Xy0UBpagsu8
--
"La legge, in Italia, è come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)
> Mica vero che il moto perpetuo non esiste: http://youtu.be/RsGpHuN-xiw
>
> (p.s. = astenersi dimostrazioni varie/sbrodolate del contrario)
E che ne dici di questa? :)
>
> (p.s. = astenersi dimostrazioni varie/sbrodolate del contrario)
http://www.youtube.com/watch?v=Xy0UBpagsu8
--
"La legge, in Italia, è come l'onore delle puttane"
(Curzio Malaparte)
BArrYZ
Jan 2, 2012, 4:26:33 AM1/2/12
to
* Ministry wrote, Il 02/01/2012 10:18:
> E che ne dici di questa? :)
> http://www.youtube.com/watch?v=Xy0UBpagsu8
LOL
> E che ne dici di questa? :)
> http://www.youtube.com/watch?v=Xy0UBpagsu8
E' molto piu' scientifico (e intelligente) del primo link che e' stato
postato a inizio thread.
Ma consiglio anche questo:
http://youtu.be/fCgsClangI8
Che e' un perfetto omologo del primo link sul moto-ROTFL-grillo-perpetuo.
--
BArrYZ
Loreto van de Velde
Jan 2, 2012, 4:26:44 AM1/2/12
to
"Roberto FURLAN" <21825i...@mynewsgate.net> wrote:
>>>
>> Esatto, è l'unico in cui non si capisce la logica
>
> Il video non e' molto chiaro (uno dei "vantaggi" del digitale: dietro la
> qualita' pessima delle immagini e' molto piu' facile nascondere i trucchi), ma
> mi pare che il liquido verde entri nel tubo di risalita dopo che ha raggiunto un
> certo livello nel bicchiere e non contemporaneamente. Come se ci fosse una
> valvola in fondo al bicchiere.
> Di tutti, in effetti, e' l'esperimento meno chiaro e in piu' contraddice il
> principio dei vasi comunicanti.
> Quelli delle ruote sbilanciate ci possono anche stare, ma... gli attriti?
Quello dei coni è una palese "stronzata" (per continuare ad andare avanti
>>>
>> Esatto, è l'unico in cui non si capisce la logica
>
> Il video non e' molto chiaro (uno dei "vantaggi" del digitale: dietro la
> qualita' pessima delle immagini e' molto piu' facile nascondere i trucchi), ma
> mi pare che il liquido verde entri nel tubo di risalita dopo che ha raggiunto un
> certo livello nel bicchiere e non contemporaneamente. Come se ci fosse una
> valvola in fondo al bicchiere.
> Di tutti, in effetti, e' l'esperimento meno chiaro e in piu' contraddice il
> principio dei vasi comunicanti.
> Quelli delle ruote sbilanciate ci possono anche stare, ma... gli attriti?
ci vorrebbe un accrocco simile al precedente ma più in basso: in altre
parole dovrebbe sempre esserci una discesa. Dunque...)
Gli altri li fanno vedere per pochi secondi, non si vede quando poi si
fermano come è ovvio (oltretutto partono da fermi, se fosse vero il loro
moto perpetuo logica vorrebbe che stessero girando da un pezzo. :-) Vabbè,
li avranno fermati, ma immaginiamo se il principio fosse vero, basterebbero
due o tre altre spinte mentre stanno girando perché il malcapitato che
prova a fermarle ci rimetta una mano).
Il primo verrebbe voglia di riprodurlo, temo sarebbe una perdita di tempo.
L'unica spiegazione (partendo dal principio che non ci sia un trucco) imho
è la capillarità, ma il tubetto mi pare troppo largo.
--
olé!
IgnazioGSS�
Jan 2, 2012, 4:30:58 AM1/2/12
to
On Mon, 02 Jan 2012 09:16:59 +0100, Nio <spamm...@gmail.com> wrote:
> Mi lascia un po' perplesso il funzionamento del
>> primo esperimento, il sifone: potrebbe pero' sfruttare l'energia
>> *cinetica* del liquido versato nell'imbuto dall'alto.
>>
>Esatto, � l'unico in cui non si capisce la logica
> Mi lascia un po' perplesso il funzionamento del
>> primo esperimento, il sifone: potrebbe pero' sfruttare l'energia
>> *cinetica* del liquido versato nell'imbuto dall'alto.
>>
Ma poi il principio dei vasi comunicanti dove e' andato a finire?
Quella roba e' IMPOSSIBILE, forse puo' essere cos� per qualche secondo
finch� non raggiunge un equilibrio, ma anche cos� ho i miei dubbi.
BArrYZ
Jan 2, 2012, 4:45:14 AM1/2/12
to
* IgnazioGSS© wrote, Il 02/01/2012 10:30:
> Ma poi il principio dei vasi comunicanti dove e' andato a finire?
> Quella roba e' IMPOSSIBILE, forse puo' essere così per qualche secondo
> Ma poi il principio dei vasi comunicanti dove e' andato a finire?
> finchè non raggiunge un equilibrio, ma anche così ho i miei dubbi.
E invece secondo i Grillini ci sono dei complotti plutomassonici degli
industriali (e quindi dei partiti politic) che non vogliono farci
conoscere che il moto perpetuo e la palla magggica5.0 sono realta'.
Tutto cio' non e' solo avvilente e imbarazzante, ma proprio genera uno
stato di tristezza difficilmente sanabile con un paio di (inevitabili)
risate su queste teorie clownesche.
--
BArrYZ
Nio
Jan 2, 2012, 4:52:26 AM1/2/12
to
Il 02/01/12 09:54, BArrYZ ha scritto:
> * Tommaso Russo, Trieste wrote, Il 02/01/2012 00:40:
>
>>> Mica vero che il moto perpetuo non esiste: http://youtu.be/RsGpHuN-xiw
>
> Trovo davvero frustrante e avvilente leggere certe cose, mi e' quasi
> scesa una lacrima di sconforto.
>
.....................
>
>>> Mica vero che il moto perpetuo non esiste: http://youtu.be/RsGpHuN-xiw
>
> Trovo davvero frustrante e avvilente leggere certe cose, mi e' quasi
> scesa una lacrima di sconforto.
>
> Ed e' soprattutto questa *totale* avversione verso la scienza, in tutte
> le sue forme, continua e onnipresente, che mi fa ormai perdere la
> speranza riguardo alle sorti di questo paese.
>
Semplicemente, non hai capito.
> le sue forme, continua e onnipresente, che mi fa ormai perdere la
> speranza riguardo alle sorti di questo paese.
>
Nio
Jan 2, 2012, 4:51:08 AM1/2/12
to
Il 02/01/12 08:04, GiuseppeDini ha scritto:
spiegarti che il moto perpetuo non è possibile, la seconda legge della
termodinamica e bla bla...
Ciò che è affascinante, e a volte divertente, è osservare la creatività
se vuoi la fantasia a volte eccezionale di coloro che nell'arco dei
secoli si sono applicati al problema per trovare una soluzione, pur
sapendo quasi tutti razionalmente che il problema non è teoricamente
risolvibile.
Perchè a mio modo di vedere tutti questi uomini alla fine sono
affascinati dalla storia dell'uovo di Colombo, una storia che nella sua
semplicità ti fa ammirare la potenza, e la bellezza se vuoi, della
creatività. Che poi è la stessa che c'è nelle arti, nella scienza
"vera", nella matematica eccetera eccetera.
> Nio ha spiegato il 01/01/2012 :
>> (p.s. = astenersi dimostrazioni varie/sbrodolate del contrario)
>
> E perché scusa?
>
Per evitare i soliti che tenderebbero con sbrodolate alla Rosoni a
>> (p.s. = astenersi dimostrazioni varie/sbrodolate del contrario)
>
> E perché scusa?
>
spiegarti che il moto perpetuo non è possibile, la seconda legge della
termodinamica e bla bla...
Ciò che è affascinante, e a volte divertente, è osservare la creatività
se vuoi la fantasia a volte eccezionale di coloro che nell'arco dei
secoli si sono applicati al problema per trovare una soluzione, pur
sapendo quasi tutti razionalmente che il problema non è teoricamente
risolvibile.
Perchè a mio modo di vedere tutti questi uomini alla fine sono
affascinati dalla storia dell'uovo di Colombo, una storia che nella sua
semplicità ti fa ammirare la potenza, e la bellezza se vuoi, della
creatività. Che poi è la stessa che c'è nelle arti, nella scienza
"vera", nella matematica eccetera eccetera.
Roberto FURLAN
Jan 2, 2012, 5:03:07 AM1/2/12
to
Nio <spamm...@gmail.com> ha scritto:
>
> Perchￜ a mio modo di vedere tutti questi uomini alla fine sono
> creativitￜ. Che poi ￜ la stessa che c'ￜ nelle arti, nella scienza
che non lo e' manda a cartoni tutti i tuoi bei discorsi sulla creativita'.
Se e' per questo, anche i venditori di telefonini in legno o laterizio allineati in Corso
Garibaldi a Napoli sono molto creativi.
Roberto FURLAN
>
> Perchￜ a mio modo di vedere tutti questi uomini alla fine sono
> affascinati dalla storia dell'uovo di Colombo, una storia che nella sua
> semplicitￜ ti fa ammirare la potenza, e la bellezza se vuoi, della
> creativitￜ. Che poi ￜ la stessa che c'ￜ nelle arti, nella scienza
> "vera", nella matematica eccetera eccetera.
Tutto cio' e' molto bello, pero' il "trucchetto" utilizzato per far credere possibile cio'
che non lo e' manda a cartoni tutti i tuoi bei discorsi sulla creativita'.
Se e' per questo, anche i venditori di telefonini in legno o laterizio allineati in Corso
Garibaldi a Napoli sono molto creativi.
Roberto FURLAN
Tommaso Russo, Trieste
Jan 2, 2012, 5:07:08 AM1/2/12
to
Il 02/01/2012 10:30, IgnazioGSS© ha scritto:
> On Mon, 02 Jan 2012 09:16:59 +0100, Nio<spamm...@gmail.com> wrote:
>
>> Mi lascia un po' perplesso il funzionamento del
>>> primo esperimento, il sifone: potrebbe pero' sfruttare l'energia
>>> *cinetica* del liquido versato nell'imbuto dall'alto.
>>>
>> Esatto, è l'unico in cui non si capisce la logica
> On Mon, 02 Jan 2012 09:16:59 +0100, Nio<spamm...@gmail.com> wrote:
>
>> Mi lascia un po' perplesso il funzionamento del
>>> primo esperimento, il sifone: potrebbe pero' sfruttare l'energia
>>> *cinetica* del liquido versato nell'imbuto dall'alto.
>>>
>
> Ma poi il principio dei vasi comunicanti dove e' andato a finire?
> Ma poi il principio dei vasi comunicanti dove e' andato a finire?
> Quella roba e' IMPOSSIBILE, forse puo' essere così per qualche secondo
> finchè non raggiunge un equilibrio, ma anche così ho i miei dubbi.
Dai ragazzi, non fasciatevi la testa per cosi' poco :-)
> finchè non raggiunge un equilibrio, ma anche così ho i miei dubbi.
A pensarci un po' e' abbastanza banale (la notte porta conIglio).
Se versate lentamente del liquido da una parte di un tubo ad U, per il
principio dei vasi comunicanti si porta allo stesso livello in entrambi
i rami; ma se lo versate di colpo, si innescano delle oscillazioni.
L'energia cinetica iniziale ad ogni estremo delle escillazioni si
trasforma in energia potenziale. Se i due rami del tubo hanno la stessa
sezione, la quota raggiunta a destra e' la stessa di quella raggiunta a
sinistra.
Ora, pensate che nell'esperimento il tubicino di destra sia diritto e
alto un paio di metri: le sezioni sono diverse, le quote massime
raggiunte sono diverse, e inversamente proporzionali alle superfici
delle sezioni. La quota massima rispetto all'equilibrio sara' di,
poniamo, un paio di centimetri a destra, e di mezzo metro a sinistra.
Col tubo piegato come nel modellino, a quota massima *inferiore* a mezzo
metro, la *prima* oscillazione rispedisce l'acqua nel contenitore di
sinistra, e la quota a destra non raggiunge mai la forza massima (forza,
sia chiaro, non pressione) per rallentare la massa d'acqua che a destra
sta scendendo, e che viene continuamente reintegrata dall'acqua
proveniente dall'alto. E' stato ottenuto l'esatto equivalente di una
ruota in moto con attrito all'asse molto debole. Il moto puo' durare
parecchi secondi, se non minuti.
Tommaso Russo, Trieste
Jan 2, 2012, 5:11:46 AM1/2/12
to
piu' della meta' degli intervenuti crede fermamente che da atrezzi come
quelli sia possibile ricavare energia, e che sia in atto un complotto
demoplutogiudaico dei petrolieri per mantenere le loro posizioni di rendita.
La controinformazione e' sempre soggetta a questi rischi, Grillo
insegna. Chi vuole veramente fare "contro"informazione alle menzogne
diffuse via stampa e TV (siamo sempre IT :-) *deve* prima di tutto fare
informazione *rigorosamente corretta.*
Loreto van de Velde
Jan 2, 2012, 5:17:56 AM1/2/12
to
"Tommaso Russo, Trieste" <tru...@tin.it> wrote:
>
> Se versate lentamente del liquido da una parte di un tubo ad U, per il
> principio dei vasi comunicanti si porta allo stesso livello in entrambi i
> rami; ma se lo versate di colpo, si innescano delle oscillazioni.
> L'energia cinetica iniziale ad ogni estremo delle escillazioni si
> trasforma in energia potenziale. Se i due rami del tubo hanno la stessa
> sezione, la quota raggiunta a destra e' la stessa di quella raggiunta a sinistra.
>
> Ora, pensate che nell'esperimento il tubicino di destra sia diritto e
> alto un paio di metri: le sezioni sono diverse, le quote massime
> raggiunte sono diverse, e inversamente proporzionali alle superfici delle
> sezioni. La quota massima rispetto all'equilibrio sara' di, poniamo, un
> paio di centimetri a destra, e di mezzo metro a sinistra.
Bho. Seppure nell'oscillazione non credo ci sia una qualche possibilità che
>
> Se versate lentamente del liquido da una parte di un tubo ad U, per il
> principio dei vasi comunicanti si porta allo stesso livello in entrambi i
> rami; ma se lo versate di colpo, si innescano delle oscillazioni.
> L'energia cinetica iniziale ad ogni estremo delle escillazioni si
> trasforma in energia potenziale. Se i due rami del tubo hanno la stessa
> sezione, la quota raggiunta a destra e' la stessa di quella raggiunta a sinistra.
>
> Ora, pensate che nell'esperimento il tubicino di destra sia diritto e
> alto un paio di metri: le sezioni sono diverse, le quote massime
> raggiunte sono diverse, e inversamente proporzionali alle superfici delle
> sezioni. La quota massima rispetto all'equilibrio sara' di, poniamo, un
> paio di centimetri a destra, e di mezzo metro a sinistra.
la quota massima del tubicino sia superiore a quella dalla quale è stato
versato il liquido.
--
olé!
Roberto FURLAN
Jan 2, 2012, 5:17:34 AM1/2/12
to
Tommaso Russo, Trieste <tru...@tin.it> ha scritto:
> proveniente dall'alto. E' stato ottenuto l'esatto equivalente di una
> ruota in moto con attrito all'asse molto debole. Il moto puo' durare
> parecchi secondi, se non minuti.
>
Ah, ecco perche' fanno partire il flusso di colpo aprendo una valvola.
Certo che dai secondi/minuti al perpetuo, ce ne corre...
Roberto FURLAN
> proveniente dall'alto. E' stato ottenuto l'esatto equivalente di una
> ruota in moto con attrito all'asse molto debole. Il moto puo' durare
> parecchi secondi, se non minuti.
>
Certo che dai secondi/minuti al perpetuo, ce ne corre...
Roberto FURLAN
BArrYZ
Jan 2, 2012, 5:35:03 AM1/2/12
to
* Tommaso Russo, Trieste wrote, Il 02/01/2012 11:11:
> No, guarda: se vai a leggere i commenti alla pagina du FB, vedrai che
> piu' della meta' degli intervenuti crede fermamente che da atrezzi come
> quelli sia possibile ricavare energia, e che sia in atto un complotto
> demoplutogiudaico dei petrolieri per mantenere le loro posizioni di
> rendita.
Gia'.
> No, guarda: se vai a leggere i commenti alla pagina du FB, vedrai che
> piu' della meta' degli intervenuti crede fermamente che da atrezzi come
> quelli sia possibile ricavare energia, e che sia in atto un complotto
> demoplutogiudaico dei petrolieri per mantenere le loro posizioni di
> rendita.
Anche perche' se uno fosse veramente incuriosito dalle gesta delle
persone che hanno cercato nella storia (invano, ovviamente) di creare
una macchina con efficienza unitaria, dovrebbe postare ben altri video e
non questa diarrea qui, che di fatto AVALLA l'esistenza del moto
perpetuo, che e', ripeto, un qualcosa di profondamente immorale IMHO, un
po' come le televendite che applicano una sorta di circonvenzione
d'incapace sullo spettatore.
> La controinformazione e' sempre soggetta a questi rischi, Grillo
> insegna. Chi vuole veramente fare "contro"informazione alle menzogne
> diffuse via stampa e TV (siamo sempre IT :-) *deve* prima di tutto fare
> informazione *rigorosamente corretta.*
fenomeno, e quindi dire (facendo della sana divulgazione scientifica)
come funzionano il primo e il secondo principio, per dimostrare
banalmente perche' questa roba fantasiosa non si puo' realizzare mai
nella realta', e che, proprio per questo, e' altresi' *importantissimo*
fare continua ricerca (vera e non queste stronzate su motori magnetici,
scie chimiche, motori ad aria -rotfl- compressa, e cagate degne della
palla maggggica8.0 in salsa Grillo) per aumentare l'efficienza delle
macchine che producono energia di qualsiasi tipo.
--
BArrYZ
Aneck-Su-Namun
Jan 2, 2012, 6:17:36 AM1/2/12
to
Il 02/01/2012 09:54, BArrYZ ha scritto:
> Il video di cui sopra e' perfettamente paragonabile ad una televendita
> di Vanna Marchi;
E' stato rimosso.
> Il video di cui sopra e' perfettamente paragonabile ad una televendita
> di Vanna Marchi;
Di che parlava???
--
Aneck-Su-Namun
---------------
"Ci sono solo due cose infinite: l'Universo e la stupidita' umana.
Ma sul primo non ne sono ancora sicuro".
(Albert Einstein)
BArrYZ
Jan 2, 2012, 6:28:06 AM1/2/12
to
* Aneck-Su-Namun wrote, Il 02/01/2012 12:17:
> E' stato rimosso.
Meno male.
Ma chi l'ha postato qui si dovrebbe comunque vergognare.
> Di che parlava???
Niente di interessante, piu' o meno era questo:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JI6c6PhrTEs#t=55s
--
BArrYZ
> E' stato rimosso.
Meno male.
Ma chi l'ha postato qui si dovrebbe comunque vergognare.
> Di che parlava???
Niente di interessante, piu' o meno era questo:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JI6c6PhrTEs#t=55s
--
BArrYZ
Roberto Rosoni
Jan 2, 2012, 6:47:36 AM1/2/12
to
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Nio, il
Mon, 02 Jan 2012 10:52:26 +0100, ha scritto in it.media.tv a proposito
di "Re: I x R: Moto Perpetuo":
> >>> Mica vero che il moto perpetuo non esiste: http://youtu.be/RsGpHuN-xiw
> > Trovo davvero frustrante e avvilente leggere certe cose, mi e' quasi
> > scesa una lacrima di sconforto.
Grillo, che almeno lui ci fa i soldi con le stronzate.
Mon, 02 Jan 2012 10:52:26 +0100, ha scritto in it.media.tv a proposito
di "Re: I x R: Moto Perpetuo":
> >>> Mica vero che il moto perpetuo non esiste: http://youtu.be/RsGpHuN-xiw
> > Trovo davvero frustrante e avvilente leggere certe cose, mi e' quasi
> > scesa una lacrima di sconforto.
> > Ed e' soprattutto questa *totale* avversione verso la scienza, in tutte
> > le sue forme, continua e onnipresente, che mi fa ormai perdere la
> > speranza riguardo alle sorti di questo paese.
> Semplicemente, non hai capito.
Come no! Si č capito perfettamente che sei un coglione perfino piů di
> > le sue forme, continua e onnipresente, che mi fa ormai perdere la
> > speranza riguardo alle sorti di questo paese.
> Semplicemente, non hai capito.
Grillo, che almeno lui ci fa i soldi con le stronzate.
Roberto Rosoni
Jan 2, 2012, 6:56:47 AM1/2/12
to
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Nio, il
Mon, 02 Jan 2012 10:51:08 +0100, ha scritto in it.media.tv a proposito
di "Re: I x R: Moto Perpetuo":
> Ciò che è affascinante, e a volte divertente, è osservare la creatività
> se vuoi la fantasia a volte eccezionale di coloro che nell'arco dei
> secoli si sono applicati al problema per trovare una soluzione, pur
> sapendo quasi tutti razionalmente che il problema non è teoricamente
> risolvibile.
Chi si dedica a trovare una soluzione ad un problema, pur sapendo
> se vuoi la fantasia a volte eccezionale di coloro che nell'arco dei
> secoli si sono applicati al problema per trovare una soluzione, pur
> sapendo quasi tutti razionalmente che il problema non è teoricamente
> risolvibile.
razionalmente che il problema non è teoricamente risolvibile è un
coglione se lo fa gratis e un truffatore se lo fa a pagamento.
> Perchè a mio modo di vedere tutti questi uomini alla fine sono
> affascinati dalla storia dell'uovo di Colombo, una storia che nella sua
> semplicità ti fa ammirare la potenza, e la bellezza se vuoi, della
> creatività. Che poi è la stessa che c'è nelle arti, nella scienza
> "vera", nella matematica eccetera eccetera.
Poi sarei io quello che "sbrodola parole"...
Ma mettiti il bavaglino, va!
Loreto van de Velde
Jan 2, 2012, 6:57:02 AM1/2/12
to
BArrYZ <earl...@altern.org> wrote:
>
> Niente di interessante, piu' o meno era questo:
>
> http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JI6c6PhrTEs#t=55s
Due cose mi vengono in mente. La prima è che il pregiudizio sui napoletani
>
> Niente di interessante, piu' o meno era questo:
>
> http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=JI6c6PhrTEs#t=55s
che mettono i mattoni nelle scatole dei videoregistratori manca di farci
considerare quante di queste cazzate vengano da paesi che consideriamo
civili, la svizzera, la germania. Non parliamo poi delle fregature date
dalle civili banche dei civili paesi anglosassoni ai loro civili
correntisti negli anni scorsi.
La seconda: Grillo dice di aver procurato migliaia di clienti italiani,
fino ad allora felicemente ignari. Qualcuno gli ha chiesto un risarcimento?
--
olé!
Nio
Jan 2, 2012, 7:02:03 AM1/2/12
to
Il 02/01/12 11:07, Tommaso Russo, Trieste ha scritto:
.............
se non si vede nessuna mano che la apre.
.............
> Col tubo piegato come nel modellino, a quota massima *inferiore* a mezzo
> metro, la *prima* oscillazione rispedisce l'acqua nel contenitore di
> sinistra, e la quota a destra non raggiunge mai la forza massima (forza,
> sia chiaro, non pressione) per rallentare la massa d'acqua che a destra
> sta scendendo, e che viene continuamente reintegrata dall'acqua
> proveniente dall'alto. E' stato ottenuto l'esatto equivalente di una
> ruota in moto con attrito all'asse molto debole. Il moto puo' durare
> parecchi secondi, se non minuti.
>
>
Mmmhhh... non è chiarissimo però, il trucco è forse la valvolina, anche
> metro, la *prima* oscillazione rispedisce l'acqua nel contenitore di
> sinistra, e la quota a destra non raggiunge mai la forza massima (forza,
> sia chiaro, non pressione) per rallentare la massa d'acqua che a destra
> sta scendendo, e che viene continuamente reintegrata dall'acqua
> proveniente dall'alto. E' stato ottenuto l'esatto equivalente di una
> ruota in moto con attrito all'asse molto debole. Il moto puo' durare
> parecchi secondi, se non minuti.
>
>
se non si vede nessuna mano che la apre.
Nio
Jan 2, 2012, 7:05:13 AM1/2/12
to
Il 02/01/12 11:11, Tommaso Russo, Trieste ha scritto:
.......
capito non hanno importanza.
L'importante è l'atteggiamento di coloro che ci provano.
.......
> No, guarda: se vai a leggere i commenti alla pagina du FB, vedrai che
> piu' della meta' degli intervenuti crede fermamente che da atrezzi come
> quelli sia possibile ricavare energia, e che sia in atto un complotto
> demoplutogiudaico dei petrolieri per mantenere le loro posizioni di
> rendita.
>
> La controinformazione e' sempre soggetta a questi rischi, Grillo
> insegna. Chi vuole veramente fare "contro"informazione alle menzogne
> diffuse via stampa e TV (siamo sempre IT :-) *deve* prima di tutto fare
> informazione *rigorosamente corretta.*
>
Certamente, ma i commenti di quelli che non hanno capito che non hanno
> piu' della meta' degli intervenuti crede fermamente che da atrezzi come
> quelli sia possibile ricavare energia, e che sia in atto un complotto
> demoplutogiudaico dei petrolieri per mantenere le loro posizioni di
> rendita.
>
> La controinformazione e' sempre soggetta a questi rischi, Grillo
> insegna. Chi vuole veramente fare "contro"informazione alle menzogne
> diffuse via stampa e TV (siamo sempre IT :-) *deve* prima di tutto fare
> informazione *rigorosamente corretta.*
>
capito non hanno importanza.
L'importante è l'atteggiamento di coloro che ci provano.
Nio
Jan 2, 2012, 7:07:17 AM1/2/12
to
Il 02/01/12 11:35, BArrYZ ha scritto:
............
Allora semplicemente vai sulla pagina di Wikipedia e ti leggi la storia
del moto perpetuo e dei tentativi fatti per scoprirlo.
............
> Soprattutto: se uno volesse creare informazione, dovrebbe *spiegare* il
> fenomeno, e quindi dire (facendo della sana divulgazione scientifica)
> come funzionano.......
> fenomeno, e quindi dire (facendo della sana divulgazione scientifica)
Allora semplicemente vai sulla pagina di Wikipedia e ti leggi la storia
del moto perpetuo e dei tentativi fatti per scoprirlo.
Nio
Jan 2, 2012, 7:10:12 AM1/2/12
to
Il 02/01/12 11:03, Roberto FURLAN ha scritto:
.........
Anche un illusionista è creativo, e splendidamente direi.
Poi, naturalmente l'etica è un'altra cosa.
.........
> Tutto cio' e' molto bello, pero' il "trucchetto" utilizzato per far credere possibile cio'
> che non lo e' manda a cartoni tutti i tuoi bei discorsi sulla creativita'.
> Se e' per questo, anche i venditori di telefonini in legno o laterizio allineati in Corso
> Garibaldi a Napoli sono molto creativi.
>
Non c'è alcun dubbio su questo.
> che non lo e' manda a cartoni tutti i tuoi bei discorsi sulla creativita'.
> Se e' per questo, anche i venditori di telefonini in legno o laterizio allineati in Corso
> Garibaldi a Napoli sono molto creativi.
>
Anche un illusionista è creativo, e splendidamente direi.
Poi, naturalmente l'etica è un'altra cosa.
Tommaso Russo, Trieste
Jan 2, 2012, 7:39:40 AM1/2/12
to
Ma nella forma era piu' vicino a questo:
http://www.youtube.com/watch?v=287qd4uI7-E&feature=mfu_in_order&list=UL
Nio
Jan 2, 2012, 7:40:00 AM1/2/12
to
Il 02/01/12 11:11, Tommaso Russo, Trieste ha scritto:
..................
> No, guarda: se vai a leggere i commenti alla pagina du FB, vedrai che
> piu' della meta' degli intervenuti crede fermamente che da atrezzi come
> quelli sia possibile ricavare energia, e che sia in atto un complotto
> demoplutogiudaico dei petrolieri per mantenere le loro posizioni di
> rendita.
>
> La controinformazione e' sempre soggetta a questi rischi, Grillo
> insegna. Chi vuole veramente fare "contro"informazione alle menzogne
> diffuse via stampa e TV (siamo sempre IT :-) *deve* prima di tutto fare
> informazione *rigorosamente corretta.*
> ...............................
> piu' della meta' degli intervenuti crede fermamente che da atrezzi come
> quelli sia possibile ricavare energia, e che sia in atto un complotto
> demoplutogiudaico dei petrolieri per mantenere le loro posizioni di
> rendita.
>
> La controinformazione e' sempre soggetta a questi rischi, Grillo
> insegna. Chi vuole veramente fare "contro"informazione alle menzogne
> diffuse via stampa e TV (siamo sempre IT :-) *deve* prima di tutto fare
> informazione *rigorosamente corretta.*
Ma qui non parliamo di Grillo, o di truffe e teleimbonitori, o di
creduloni che ci cascano,
o di scienziati alla Rosoni che ti spiegano il secondo principio della
termodinamica.
Immagina un illusionista che ti fa comparire la pallina dove non
dovrebbe esserci, dove è "impossibile" che ci sia, e se vuoi, cercare di
far funzionare il cervello per capire "dove" sta il trucco. E' un gioco,
lo so, ma a volte potrebbe anche essere carino e divertente, basta non
polemizzare tutte le volte sulla Wanna Marchi e su Grillo che fanno il
loro mestiere.
Si potrebbe anche aggiungere che a volte è bello non essere sempre così
sicuri delle proprie certezze, come ben spiega la pagina di Wikipedia a
proposito del "è impossibile ! ".
Il dubbio, anche un piccolissimo dubbio che ci possa essere un piano
diverso della conoscenza dove quell'impossibile non è certezza assoluta
fa parte dell'umano, della scoperta e della creatività umana.
C'è stato un qualcuno che un po' di tempo fa ha dimostrato, in un modo
molto creativo e affascinante, un modo che un Rosoni qualunque non
potrebbe mai apprezzare, che un elettrone può essere in un luogo e anche
in un altro contemporaneamente. Una cosa ritenuta impossibile, eppure
vera. Affascinante, no ?
Roberto Rosoni
Jan 2, 2012, 8:25:01 AM1/2/12
to
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Nio, il
Mon, 02 Jan 2012 13:40:00 +0100, ha scritto in it.media.tv a proposito
di "Re: I x R: Moto Perpetuo":
> o di scienziati alla Rosoni che ti spiegano il secondo principio della
> termodinamica.
Scordatelo. Non sono il patrono delle cause perse.
> termodinamica.
Roberto Rosoni
Jan 2, 2012, 8:32:28 AM1/2/12
to
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Loreto
van de Velde, il Mon, 2 Jan 2012 11:57:02 +0000 (UTC), ha scritto in
giornale" e...
http://tinyurl.com/dxxueal
Il pregiudizio è un conto, ma questo è marketing... :-)))
van de Velde, il Mon, 2 Jan 2012 11:57:02 +0000 (UTC), ha scritto in
> Due cose mi vengono in mente. La prima è che il pregiudizio sui napoletani
> che mettono i mattoni nelle scatole dei videoregistratori manca di farci
> considerare quante di queste cazzate vengano da paesi che consideriamo
> civili, la svizzera, la germania.
Vero. Poi però sfogli un ricettario regionale, pardon, volevo dire "un
> che mettono i mattoni nelle scatole dei videoregistratori manca di farci
> considerare quante di queste cazzate vengano da paesi che consideriamo
> civili, la svizzera, la germania.
giornale" e...
http://tinyurl.com/dxxueal
Il pregiudizio è un conto, ma questo è marketing... :-)))
Tommaso Russo, Trieste
Jan 2, 2012, 8:44:41 AM1/2/12
to
Il 02/01/2012 14:25, Roberto Rosoni ha scritto:
> Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Nio, il
> Mon, 02 Jan 2012 13:40:00 +0100, ha scritto in it.media.tv a proposito
> di "Re: I x R: Moto Perpetuo":
>
>> o di scienziati alla Rosoni che ti spiegano il secondo principio della
>> termodinamica.
>
> Scordatelo. Non sono il patrono delle cause perse.
Immagino che per "causa persa" intendevi "spiegare"...
> Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Nio, il
> Mon, 02 Jan 2012 13:40:00 +0100, ha scritto in it.media.tv a proposito
> di "Re: I x R: Moto Perpetuo":
>
>> o di scienziati alla Rosoni che ti spiegano il secondo principio della
>> termodinamica.
>
> Scordatelo. Non sono il patrono delle cause perse.
Tommaso Russo, Trieste
Jan 2, 2012, 8:50:48 AM1/2/12
to
Il 02/01/2012 13:40, Nio ha scritto:
> Il 02/01/12 11:11, Tommaso Russo, Trieste ha scritto:
> ..................
>> No, guarda: se vai a leggere i commenti alla pagina du FB, vedrai che
>> piu' della meta' degli intervenuti crede fermamente che da atrezzi come
>> quelli sia possibile ricavare energia, e che sia in atto un complotto
>> demoplutogiudaico dei petrolieri per mantenere le loro posizioni di
>> rendita.
>>
>> La controinformazione e' sempre soggetta a questi rischi, Grillo
>> insegna. Chi vuole veramente fare "contro"informazione alle menzogne
>> diffuse via stampa e TV (siamo sempre IT :-) *deve* prima di tutto fare
>> informazione *rigorosamente corretta.*
>> ...............................
>
> Ma qui non parliamo di Grillo, o di truffe e teleimbonitori, o di
> creduloni che ci cascano,
E invece si', letta la pagina FB di IxR che ha stimolato proprio
> Il 02/01/12 11:11, Tommaso Russo, Trieste ha scritto:
> ..................
>> No, guarda: se vai a leggere i commenti alla pagina du FB, vedrai che
>> piu' della meta' degli intervenuti crede fermamente che da atrezzi come
>> quelli sia possibile ricavare energia, e che sia in atto un complotto
>> demoplutogiudaico dei petrolieri per mantenere le loro posizioni di
>> rendita.
>>
>> La controinformazione e' sempre soggetta a questi rischi, Grillo
>> insegna. Chi vuole veramente fare "contro"informazione alle menzogne
>> diffuse via stampa e TV (siamo sempre IT :-) *deve* prima di tutto fare
>> informazione *rigorosamente corretta.*
>> ...............................
>
> Ma qui non parliamo di Grillo, o di truffe e teleimbonitori, o di
> creduloni che ci cascano,
l'abboccamento di parecchi boccaloni (che evidentemente per IxR non sono
persone da informare ma tifosi su cui basarsi).
> Immagina un illusionista che ti fa comparire la pallina dove non
> far funzionare il cervello per capire "dove" sta il trucco.
Basta non dare fiato alle trombe di chi poi grida al complotto
dempoplutogiudaico, perche' pensa che il trucco (o la spiegazione
conforme al I principio della TD) non ci sia.
> E' un gioco,
> lo so, ma a volte potrebbe anche essere carino e divertente, basta non
> polemizzare tutte le volte sulla Wanna Marchi e su Grillo che fanno il
> loro mestiere.
> C'� stato un qualcuno che un po' di tempo fa ha dimostrato, in un modo
> molto creativo e affascinante, un modo che un Rosoni qualunque non
> potrebbe mai apprezzare, che un elettrone pu� essere in un luogo e anche
> in un altro contemporaneamente. Una cosa ritenuta impossibile, eppure
> vera. Affascinante, no ?
Qui non parli di fuffa ma di una normale teoria scientifica dimostratasi
> vera. Affascinante, no ?
*valida* anche se controintuitiva. E credo proprio che Roberto, almeno
in modo rudimentale, la conosca.
Roberto Rosoni
Jan 2, 2012, 9:08:14 AM1/2/12
to
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Nio, il
Mon, 02 Jan 2012 13:02:03 +0100, ha scritto in it.media.tv a proposito
di "Re: I x R: Moto Perpetuo":
Nio, non leggere. Segue sbrodolata, e non sia mai che impari qualcosa.
> Mmmhhh... non è chiarissimo però, il trucco è forse la valvolina, anche
> se non si vede nessuna mano che la apre.
La "valvolina" è un qualche tipo di quella valvola di sicurezza nota
come "disco a rottura".
Probabilmente un esilissimo foglio di plastica, o ancor più facilmente
un tappo con una sostanza che si scioglie a contatto col liquido.
Questa valvola trattiene il liquido nel serbatoio fino ad un buon
livello, per cui poi il successivo acquisto di energia cinetica è
superiore a quella per compensare il dislivello da completare tra bocca
di uscita e livello del serbatoio conico.
Fondamentale usare un liquido a bassissima viscosità.
Invece non c'entra niente la capillarità, dato che il tubo usato è tutto
meno che un capillare.
E vi do anche il modo di fare del *vero* moto perpetuo (attenzione: a
bilancio-zero: senza pretendere però di estrarre energia utile dalla
macchina): basta usare come liquido dello "elio-4 II", che ha
caratteristica di superfluidità (a circa 2°K) e direi anche di mettere
il tutto sotto vuoto.
In queste condizioni il flusso dovrebbe andare avanti per secoli.
Roberto Rosoni
Jan 2, 2012, 9:13:01 AM1/2/12
to
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Tommaso
Russo, Trieste, il Mon, 02 Jan 2012 14:44:41 +0100, ha scritto in
noia per le mie, a suo dire, "sbrodolate".
Russo, Trieste, il Mon, 02 Jan 2012 14:44:41 +0100, ha scritto in
it.media.tv a proposito di "Re: I x R: Moto Perpetuo":
> Il 02/01/2012 14:25, Roberto Rosoni ha scritto:
> > Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Nio, il
> > Mon, 02 Jan 2012 13:40:00 +0100, ha scritto in it.media.tv a proposito
> > di "Re: I x R: Moto Perpetuo":
> >
> >> o di scienziati alla Rosoni che ti spiegano il secondo principio della
> >> termodinamica.
> >
> > Scordatelo. Non sono il patrono delle cause perse.
>
> Immagino che per "causa persa" intendevi "spiegare"...
"spiegare a _Nio_", per la precisione. Lui maschera la sua ignoranza da
> Il 02/01/2012 14:25, Roberto Rosoni ha scritto:
> > Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Nio, il
> > Mon, 02 Jan 2012 13:40:00 +0100, ha scritto in it.media.tv a proposito
> > di "Re: I x R: Moto Perpetuo":
> >
> >> o di scienziati alla Rosoni che ti spiegano il secondo principio della
> >> termodinamica.
> >
> > Scordatelo. Non sono il patrono delle cause perse.
>
> Immagino che per "causa persa" intendevi "spiegare"...
noia per le mie, a suo dire, "sbrodolate".
Roberto Rosoni
Jan 2, 2012, 9:25:38 AM1/2/12
to
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Nio, il
Mon, 02 Jan 2012 13:40:00 +0100, ha scritto in it.media.tv a proposito
di "Re: I x R: Moto Perpetuo":
Mon, 02 Jan 2012 13:40:00 +0100, ha scritto in it.media.tv a proposito
di "Re: I x R: Moto Perpetuo":
> C'è stato un qualcuno che un po' di tempo fa ha dimostrato, in un modo
> molto creativo e affascinante, un modo che un Rosoni qualunque non
> potrebbe mai apprezzare, che un elettrone può essere in un luogo e anche
> in un altro contemporaneamente.
Nio, non provare a dire cosa *IO* possa o no apprezzare. Ti mancano il
> molto creativo e affascinante, un modo che un Rosoni qualunque non
> potrebbe mai apprezzare, che un elettrone può essere in un luogo e anche
> in un altro contemporaneamente.
99,999% delle mie qualità per poter anche solo vagamente immaginare cosa
io apprezzo.
> Una cosa ritenuta impossibile, eppure
> vera. Affascinante, no ?
comprendendola da par suo, guarda che in pochissimi ritenevano
impossibile l'entanglement e la delocalizzazione.
Nio, povero coglione, fai male a disprezzare il calcio, perché al bar
sport saresti uno che conta.
BArrYZ
Jan 2, 2012, 9:39:56 AM1/2/12
to
* Tommaso Russo, Trieste wrote, Il 02/01/2012 14:50:
>> E' un gioco,
>> lo so, ma a volte potrebbe anche essere carino e divertente, basta non
>> polemizzare tutte le volte sulla Wanna Marchi e su Grillo che fanno il
>> loro mestiere.
>
> Spiacente, *quel* mestire per me e' un reato.
Quoto.
>> E' un gioco,
>> lo so, ma a volte potrebbe anche essere carino e divertente, basta non
>> polemizzare tutte le volte sulla Wanna Marchi e su Grillo che fanno il
>> loro mestiere.
>
> Spiacente, *quel* mestire per me e' un reato.
Gravissimo reato, aggiungo.
E immorale, oltre che idiota, diffondere certe cagate che oggi giorno
quasi neanche la religione sarebbe in grado di produrre.
(ok, non e' vero: la religione ha fatto e fa ben di peggio, ma di fatto
non e' che ci sia molta differenza tra queste stronzate per tifosi
acefali, e il bigottismo/dogmatismo religioso)
--
BArrYZ
Aneck-Su-Namun
Jan 2, 2012, 9:49:47 AM1/2/12
to
Il 02/01/2012 13:39, Tommaso Russo, Trieste ha scritto:
> Ma nella forma era piu' vicino a questo:
> http://www.youtube.com/watch?v=287qd4uI7-E&feature=mfu_in_order&list=UL
Mi sembrano esperimenti simpatici.....
> Ma nella forma era piu' vicino a questo:
> http://www.youtube.com/watch?v=287qd4uI7-E&feature=mfu_in_order&list=UL
IgnazioGSS�
Jan 2, 2012, 9:57:43 AM1/2/12
to
On Mon, 02 Jan 2012 10:45:14 +0100, BArrYZ <earl...@altern.org>
wrote:
>E invece secondo i Grillini ci sono dei complotti plutomassonici degli
>industriali (e quindi dei partiti politic) che non vogliono farci
>conoscere che il moto perpetuo e la palla magggica5.0 sono realta'.
Ah, ecco :)
Come quelli che dicono che il cancro e' un fungo e si cura col
bicarbonato ma i medici cattivoni lo negano perch� preferiscono morire
di cancro e far morire i propri cari pur di ingrassare le aziende
farmaceutiche. :)
wrote:
>E invece secondo i Grillini ci sono dei complotti plutomassonici degli
>industriali (e quindi dei partiti politic) che non vogliono farci
>conoscere che il moto perpetuo e la palla magggica5.0 sono realta'.
Ah, ecco :)
Come quelli che dicono che il cancro e' un fungo e si cura col
bicarbonato ma i medici cattivoni lo negano perch� preferiscono morire
di cancro e far morire i propri cari pur di ingrassare le aziende
farmaceutiche. :)
Aneck-Su-Namun
Jan 2, 2012, 10:06:03 AM1/2/12
to
Il 02/01/2012 11:35, BArrYZ ha scritto:
> non questa diarrea qui, che di fatto AVALLA l'esistenza del moto
> perpetuo, che e', ripeto, un qualcosa di profondamente immorale IMHO,
Non e' immorale.
> non questa diarrea qui, che di fatto AVALLA l'esistenza del moto
> perpetuo, che e', ripeto, un qualcosa di profondamente immorale IMHO,
E' impossibile.
E questo denuncia la cultura MEDIA degli italiani....
GiuseppeDini
Jan 2, 2012, 1:12:58 PM1/2/12
to
Nio ha detto questo lunedì :
La scienza è già pronta a farsi venire i dubbi quando è necessario.
Pensa solo alla velocità dei netrini che potrebbe essere superiore a
quella della luce.
Nessuno ha posto veti dogmatici.
--
Giuseppe
> Ma qui non parliamo di Grillo, o di truffe e teleimbonitori, o di creduloni
> che ci cascano,
> o di scienziati alla Rosoni che ti spiegano il secondo principio della
> termodinamica.
>
> Immagina un illusionista che ti fa comparire la pallina dove non dovrebbe
> esserci, dove è "impossibile" che ci sia, e se vuoi, cercare di far
> funzionare il cervello per capire "dove" sta il trucco. E' un gioco, lo so,
> ma a volte potrebbe anche essere carino e divertente, basta non polemizzare
> tutte le volte sulla Wanna Marchi e su Grillo che fanno il loro mestiere.
>
> Si potrebbe anche aggiungere che a volte è bello non essere sempre così
> sicuri delle proprie certezze, come ben spiega la pagina di Wikipedia a
> proposito del "è impossibile ! ".
> Il dubbio, anche un piccolissimo dubbio che ci possa essere un piano diverso
> della conoscenza dove quell'impossibile non è certezza assoluta fa parte
> dell'umano, della scoperta e della creatività umana.
>
> C'è stato un qualcuno che un po' di tempo fa ha dimostrato, in un modo molto
> creativo e affascinante, un modo che un Rosoni qualunque non potrebbe mai
> apprezzare, che un elettrone può essere in un luogo e anche in un altro
> contemporaneamente. Una cosa ritenuta impossibile, eppure vera. Affascinante,
> no ?
Sati imbastendo un discorso sul nulla.
> che ci cascano,
> o di scienziati alla Rosoni che ti spiegano il secondo principio della
> termodinamica.
>
> Immagina un illusionista che ti fa comparire la pallina dove non dovrebbe
> esserci, dove è "impossibile" che ci sia, e se vuoi, cercare di far
> funzionare il cervello per capire "dove" sta il trucco. E' un gioco, lo so,
> ma a volte potrebbe anche essere carino e divertente, basta non polemizzare
> tutte le volte sulla Wanna Marchi e su Grillo che fanno il loro mestiere.
>
> Si potrebbe anche aggiungere che a volte è bello non essere sempre così
> sicuri delle proprie certezze, come ben spiega la pagina di Wikipedia a
> proposito del "è impossibile ! ".
> Il dubbio, anche un piccolissimo dubbio che ci possa essere un piano diverso
> della conoscenza dove quell'impossibile non è certezza assoluta fa parte
> dell'umano, della scoperta e della creatività umana.
>
> C'è stato un qualcuno che un po' di tempo fa ha dimostrato, in un modo molto
> creativo e affascinante, un modo che un Rosoni qualunque non potrebbe mai
> apprezzare, che un elettrone può essere in un luogo e anche in un altro
> contemporaneamente. Una cosa ritenuta impossibile, eppure vera. Affascinante,
> no ?
La scienza è già pronta a farsi venire i dubbi quando è necessario.
Pensa solo alla velocità dei netrini che potrebbe essere superiore a
quella della luce.
Nessuno ha posto veti dogmatici.
--
Giuseppe
Roberto Rosoni
Jan 2, 2012, 3:52:10 PM1/2/12
to
Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare, Tommaso
Russo, Trieste, il Mon, 02 Jan 2012 14:50:48 +0100, ha scritto in
> > C'� stato un qualcuno che un po' di tempo fa ha dimostrato, in un modo
> > molto creativo e affascinante, un modo che un Rosoni qualunque non
> > potrebbe mai apprezzare, che un elettrone pu� essere in un luogo e anche
> > in un altro contemporaneamente. Una cosa ritenuta impossibile, eppure
> > vera. Affascinante, no ?
>
> Qui non parli di fuffa ma di una normale teoria scientifica dimostratasi
> *valida* anche se controintuitiva. E credo proprio che Roberto, almeno
> in modo rudimentale, la conosca.
Ho letto e non ho capito ;-) (*) QED di Feynman. Per� la trattazione
completa � molto oltre le mie basi di matematica..
(*) Nio, affascinato, invece l'ha capita perfettamente.
Notoriamente Feynman diceva dell'Elettrodinamica quantistica che se
pensavi di averla capita, era certo che non l'avevi capita.
Russo, Trieste, il Mon, 02 Jan 2012 14:50:48 +0100, ha scritto in
> > E' un gioco,
> > lo so, ma a volte potrebbe anche essere carino e divertente, basta non
> > polemizzare tutte le volte sulla Wanna Marchi e su Grillo che fanno il
> > loro mestiere.
>
> Spiacente, *quel* mestire per me e' un reato.
�a va sans dire, quoto tutto di tutti i tuoi post nel thread.
> > lo so, ma a volte potrebbe anche essere carino e divertente, basta non
> > polemizzare tutte le volte sulla Wanna Marchi e su Grillo che fanno il
> > loro mestiere.
>
> Spiacente, *quel* mestire per me e' un reato.
> > C'� stato un qualcuno che un po' di tempo fa ha dimostrato, in un modo
> > molto creativo e affascinante, un modo che un Rosoni qualunque non
> > potrebbe mai apprezzare, che un elettrone pu� essere in un luogo e anche
> > in un altro contemporaneamente. Una cosa ritenuta impossibile, eppure
> > vera. Affascinante, no ?
>
> Qui non parli di fuffa ma di una normale teoria scientifica dimostratasi
> *valida* anche se controintuitiva. E credo proprio che Roberto, almeno
> in modo rudimentale, la conosca.
completa � molto oltre le mie basi di matematica..
(*) Nio, affascinato, invece l'ha capita perfettamente.
Notoriamente Feynman diceva dell'Elettrodinamica quantistica che se
pensavi di averla capita, era certo che non l'avevi capita.
Nio
Jan 2, 2012, 4:28:13 PM1/2/12
to
Il 02/01/12 19:12, GiuseppeDini ha scritto:
.......................
Rosoni, quello che si atteggia a saputo e manco conosce il principio di
indeterminazione di Heisenberg.
.......................
> La scienza è già pronta a farsi venire i dubbi quando è necessario.
> Pensa solo alla velocità dei netrini che potrebbe essere superiore a
> quella della luce.
> Nessuno ha posto veti dogmatici.
>
Beh, con i neutrini forse. Figurati con i bosoni, che fanno rima con
> Pensa solo alla velocità dei netrini che potrebbe essere superiore a
> quella della luce.
> Nessuno ha posto veti dogmatici.
>
Rosoni, quello che si atteggia a saputo e manco conosce il principio di
indeterminazione di Heisenberg.
Roberto Rosoni
Jan 2, 2012, 4:31:54 PM1/2/12
to
Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare, Nio, il
Mon, 02 Jan 2012 22:28:13 +0100, ha scritto in it.media.tv a proposito
Mon, 02 Jan 2012 22:28:13 +0100, ha scritto in it.media.tv a proposito
di "Re: I x R: Moto Perpetuo":
> Rosoni, quello che si atteggia a saputo e manco conosce il principio di
> indeterminazione di Heisenberg.
Buon anno, Nio!
> indeterminazione di Heisenberg.
GiuseppeDini
Jan 2, 2012, 4:34:33 PM1/2/12
to
Roberto Rosoni ha usato la sua tastiera per scrivere :
indeterminata?
--
Giuseppe
>> Rosoni, quello che si atteggia a saputo e manco conosce il principio di
>> indeterminazione di Heisenberg.
>
> Buon anno, Nio!
Hai voluto dimostrare di conoscere il principio dandogli una risposta
>> indeterminazione di Heisenberg.
>
> Buon anno, Nio!
indeterminata?
--
Giuseppe
Roberto Rosoni
Jan 2, 2012, 4:40:18 PM1/2/12
to
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare,
GiuseppeDini, il Mon, 02 Jan 2012 22:34:33 +0100, ha scritto in
LOL! L'avevo piů pensata come un "mu" Zen, ma in effetti...
GiuseppeDini, il Mon, 02 Jan 2012 22:34:33 +0100, ha scritto in
carlo cf
Jan 3, 2012, 6:54:53 AM1/3/12
to
Nio ha scritto:
> Mica vero che il moto perpetuo non esiste: http://youtu.be/RsGpHuN-xiw
Il video non è più visibile: mostrava Padre Georg con la nuova Yamaha?
Carlo
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
> Mica vero che il moto perpetuo non esiste: http://youtu.be/RsGpHuN-xiw
Il video non è più visibile: mostrava Padre Georg con la nuova Yamaha?
Carlo
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
BArrYZ
Jan 3, 2012, 6:37:13 AM1/3/12
to
* carlo cf wrote, Il 03/01/2012 12:54:
>> Mica vero che il moto perpetuo non esiste: http://youtu.be/RsGpHuN-xiw
>
> Il video non è più visibile: mostrava Padre Georg con la nuova Yamaha?
Quello, piu' che perpetuo, e' motu proprio.
>> Mica vero che il moto perpetuo non esiste: http://youtu.be/RsGpHuN-xiw
>
> Il video non è più visibile: mostrava Padre Georg con la nuova Yamaha?
--
BArrYZ
Porco Rosso
Jan 3, 2012, 7:07:29 PM1/3/12
to
> Chi si dedica a trovare una soluzione ad un problema, pur sapendo
> razionalmente che il problema non è teoricamente risolvibile è un
> coglione se lo fa gratis e un truffatore se lo fa a pagamento.
>
Su questo non sono daccordo. Ogni teoria è vera provvisoriamente. Se c'è una cosa che uno scienziato non deve avere è la sicumera.
Io ho guardato quei macchinari ed ho pensato che fossero uno stupendo tentativo fallito. Non l'opera di un coglione che perde tempo.
Anche perché devo riconoscere che di fronte al problema di costruire una macchina perpetua, non avrei mai raggiunto la finezza di quelle pur sbagliate invenzioni.
Sulla questione Grillo, boccaloni, Attivissimi e sbrodolate varie mi astengo che mi date l'orticaria. Da quando non c'è più il nano siete insopportabili, rissosi e inconcludenti.
Porco Rosso
Roberto Rosoni
Jan 4, 2012, 4:00:59 AM1/4/12
to
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Tue, 3 Jan 2012 16:07:29 -0800 (PST), ha scritto in
Guarda che quelli della Termodinamica e quello di conservazione
dell'Energia sono chiamati "Princìpi". Chissà come mai, eh?
> Se c'è una cosa che uno scienziato non deve avere è la sicumera.
Nessuna di quelle macchine si basa su un Princìpio nuovo. Pretendono di
violare i Princìpi noti solo sulla base di ingegnose configurazioni di
meccanica classica.
Non è sicumera quella di chi non ci prova, ma profonda ignoranza di chi
ci prova (o, in alternativa, dedizione alla tonnara di cervelli
ignoranti).
>
> Io ho guardato quei macchinari ed ho pensato che fossero uno stupendo tentativo fallito. Non l'opera di un coglione che perde tempo.
Vantatene.
> Anche perché devo riconoscere che di fronte al problema di costruire una macchina perpetua,
Il punto è che se le "vendi" come macchine "quasi perpetue" sei un tipo
ingegnoso, se le vendi come "perpetue" sei un pusher di Colossei.
> non avrei mai raggiunto la finezza di quelle pur sbagliate invenzioni.
http://math.ucr.edu/home/baez/crackpot.html
> Sulla questione Grillo, boccaloni, Attivissimi e sbrodolate varie mi astengo che mi date l'orticaria. Da quando non c'è più il nano siete insopportabili, rissosi e inconcludenti.
Curioso. Penso *e*s*a*t*t*a*m*e*n*t*e* la stessa cosa di Travaglio e di
Di Pietro. Di te non so mai invece cosa pensare perché tutto dipende
dalla fase della tua sindrome bipolare in cui sei all'istante
"t(invio)".
Rosso, il Tue, 3 Jan 2012 16:07:29 -0800 (PST), ha scritto in
> > Chi si dedica a trovare una soluzione ad un problema, pur sapendo
> > razionalmente che il problema non è teoricamente risolvibile è un
> > coglione se lo fa gratis e un truffatore se lo fa a pagamento.
> >
>
> Su questo non sono daccordo. Ogni teoria è vera provvisoriamente.
Miiinchiaaa-... :-(
> > razionalmente che il problema non è teoricamente risolvibile è un
> > coglione se lo fa gratis e un truffatore se lo fa a pagamento.
> >
>
> Su questo non sono daccordo. Ogni teoria è vera provvisoriamente.
Guarda che quelli della Termodinamica e quello di conservazione
dell'Energia sono chiamati "Princìpi". Chissà come mai, eh?
> Se c'è una cosa che uno scienziato non deve avere è la sicumera.
violare i Princìpi noti solo sulla base di ingegnose configurazioni di
meccanica classica.
Non è sicumera quella di chi non ci prova, ma profonda ignoranza di chi
ci prova (o, in alternativa, dedizione alla tonnara di cervelli
ignoranti).
>
> Io ho guardato quei macchinari ed ho pensato che fossero uno stupendo tentativo fallito. Non l'opera di un coglione che perde tempo.
> Anche perché devo riconoscere che di fronte al problema di costruire una macchina perpetua,
ingegnoso, se le vendi come "perpetue" sei un pusher di Colossei.
> non avrei mai raggiunto la finezza di quelle pur sbagliate invenzioni.
> Sulla questione Grillo, boccaloni, Attivissimi e sbrodolate varie mi astengo che mi date l'orticaria. Da quando non c'è più il nano siete insopportabili, rissosi e inconcludenti.
Di Pietro. Di te non so mai invece cosa pensare perché tutto dipende
dalla fase della tua sindrome bipolare in cui sei all'istante
"t(invio)".
Nio
Jan 4, 2012, 7:02:27 AM1/4/12
to
Il 04/01/12 01:07, Porco Rosso ha scritto:
Straquoto tutto il tuo post al 120%.
E' bello il tentativo, la curiosità, la voglia, la pazienza e
l'ostinazione di cercare di capire il "perchè".
Che è esattamente la stessa molla, la stessa affascinante curiosità che
muove la scienza "vera" e gli artisti di tutti i tempi.
Quella cosa che un Rosoni qualunque non riuscirà mai a capire, ignoranza
nel senso letterale del termine che lo porta a giudicare coloro che ci
hanno speso tanto tempo ed energia "coglioni o truffatori".
E' bello il tentativo, la curiosità, la voglia, la pazienza e
l'ostinazione di cercare di capire il "perchè".
Che è esattamente la stessa molla, la stessa affascinante curiosità che
muove la scienza "vera" e gli artisti di tutti i tempi.
Quella cosa che un Rosoni qualunque non riuscirà mai a capire, ignoranza
nel senso letterale del termine che lo porta a giudicare coloro che ci
hanno speso tanto tempo ed energia "coglioni o truffatori".
Roberto Rosoni
Jan 4, 2012, 8:35:19 AM1/4/12
to
Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare, Nio, il
Wed, 04 Jan 2012 13:02:27 +0100, ha scritto in it.media.tv a proposito
> l'ostinazione di cercare di capire il "perch�".
> Che � esattamente la stessa molla, la stessa affascinante curiosit� che
> Quella cosa che un Rosoni qualunque non riuscir� mai a capire, ignoranza
si trovano di fronte a delle truffe.
Poi, il romanticismo che descrivi nel processo scientifico � morto nella
prima met� del secolo scorso. Prova a costruire un HLC o un Hubble a
forza di "tentativi, pazienza e ostinazione", poi mi racconti.
Wed, 04 Jan 2012 13:02:27 +0100, ha scritto in it.media.tv a proposito
di "Re: I x R: Moto Perpetuo":
> E' bello il tentativo, la curiosit�, la voglia, la pazienza e
> l'ostinazione di cercare di capire il "perch�".
> Che � esattamente la stessa molla, la stessa affascinante curiosit� che
> muove la scienza "vera" e gli artisti di tutti i tempi.
Questa visione della scienza � morta alla fine del '800.
> Quella cosa che un Rosoni qualunque non riuscir� mai a capire, ignoranza
> nel senso letterale del termine che lo porta a giudicare coloro che ci
> hanno speso tanto tempo ed energia "coglioni o truffatori".
Ok. Secondo te gli ignoranti sono quelli che avvisano i poco-esperti che
> hanno speso tanto tempo ed energia "coglioni o truffatori".
si trovano di fronte a delle truffe.
Poi, il romanticismo che descrivi nel processo scientifico � morto nella
prima met� del secolo scorso. Prova a costruire un HLC o un Hubble a
forza di "tentativi, pazienza e ostinazione", poi mi racconti.
Porco Rosso
Jan 4, 2012, 9:10:25 AM1/4/12
to
Il giorno mercoledì 4 gennaio 2012 10:00:59 UTC+1, Roberto Rosoni ha scritto:
> Curioso. Penso *e*s*a*t*t*a*m*e*n*t*e* la stessa cosa di Travaglio e di
> Di Pietro. Di te non so mai invece cosa pensare perché tutto dipende
> dalla fase della tua sindrome bipolare in cui sei all'istante
> "t(invio)".
E' quello che accade ai fisici nel dualismo particella/onda, non sanno cosa pensare perchè non hanno un modello abbastanza sofisticato per descrivere l'evento nella sua totalità.
> Curioso. Penso *e*s*a*t*t*a*m*e*n*t*e* la stessa cosa di Travaglio e di
> Di Pietro. Di te non so mai invece cosa pensare perché tutto dipende
> dalla fase della tua sindrome bipolare in cui sei all'istante
> "t(invio)".
In pratica sono troppo complesso per te. :)
Porco Rosso
Porco Rosso
Jan 4, 2012, 9:12:33 AM1/4/12
to
Il giorno mercoledì 4 gennaio 2012 14:35:19 UTC+1, Roberto Rosoni ha scritto:
> Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare, Nio, il
> > l'ostinazione di cercare di capire il "perch�".
> > Che � esattamente la stessa molla, la stessa affascinante curiosit� che
>
> > Quella cosa che un Rosoni qualunque non riuscir� mai a capire, ignoranza
Se leggi bene però io sono rimasto affascinato dal tentativo di caio. A me di tizio non me ne può fregare di meno.
> Poi, il romanticismo che descrivi nel processo scientifico � morto nella
> prima met� del secolo scorso. Prova a costruire un HLC o un Hubble a
Porco Rosso
> Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare, Nio, il
> Wed, 04 Jan 2012 13:02:27 +0100, ha scritto in it.media.tv a proposito
> di "Re: I x R: Moto Perpetuo":
>
> > E' bello il tentativo, la curiosit�, la voglia, la pazienza e
> di "Re: I x R: Moto Perpetuo":
>
> > l'ostinazione di cercare di capire il "perch�".
> > Che � esattamente la stessa molla, la stessa affascinante curiosit� che
> > muove la scienza "vera" e gli artisti di tutti i tempi.
>
> Questa visione della scienza � morta alla fine del '800.
>
>
> > Quella cosa che un Rosoni qualunque non riuscir� mai a capire, ignoranza
> > nel senso letterale del termine che lo porta a giudicare coloro che ci
> > hanno speso tanto tempo ed energia "coglioni o truffatori".
>
> Ok. Secondo te gli ignoranti sono quelli che avvisano i poco-esperti che
> si trovano di fronte a delle truffe.
>
Ma guarda che io non intendevo mica avvallarle come "non truffe". Il truffatore è il tizio che prende la macchina di caio e la spaccia per moto perpetuo, ok.
> > hanno speso tanto tempo ed energia "coglioni o truffatori".
>
> Ok. Secondo te gli ignoranti sono quelli che avvisano i poco-esperti che
> si trovano di fronte a delle truffe.
>
Se leggi bene però io sono rimasto affascinato dal tentativo di caio. A me di tizio non me ne può fregare di meno.
> Poi, il romanticismo che descrivi nel processo scientifico � morto nella
> prima met� del secolo scorso. Prova a costruire un HLC o un Hubble a
> forza di "tentativi, pazienza e ostinazione", poi mi racconti.
tentativi, pazienza ed ostinazione sono doti, non processi. Ci vogliono sempre.
Porco Rosso
Roberto Rosoni
Jan 4, 2012, 9:46:01 AM1/4/12
to
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Wed, 4 Jan 2012 06:10:25 -0800 (PST), ha scritto in
> > Curioso. Penso *e*s*a*t*t*a*m*e*n*t*e* la stessa cosa di Travaglio e di
> > Di Pietro. Di te non so mai invece cosa pensare perché tutto dipende
> > dalla fase della tua sindrome bipolare in cui sei all'istante
> > "t(invio)".
>
> E' quello che accade ai fisici nel dualismo particella/onda, non sanno cosa pensare perchè non hanno un modello abbastanza sofisticato per descrivere l'evento nella sua totalità.
Questa non è male. Niente male... :-)
> > Di Pietro. Di te non so mai invece cosa pensare perché tutto dipende
> > dalla fase della tua sindrome bipolare in cui sei all'istante
> > "t(invio)".
>
> E' quello che accade ai fisici nel dualismo particella/onda, non sanno cosa pensare perchè non hanno un modello abbastanza sofisticato per descrivere l'evento nella sua totalità.
> In pratica sono troppo complesso per te. :)
sei simpatico e interessante.
Nio
Jan 4, 2012, 10:05:11 AM1/4/12
to
Il 04/01/12 15:12, Porco Rosso ha scritto:
...........
da che mondo è mondo.
Poi c'è chi la sente e chi no, chi ti dice che Picasso "disegna come un
bambino !" e che chi insiste a voler provare il moto perpetuo con
ingegnosi tentativi o è un "coglione o un disonesto !".
Vagli a spiegare che lo sappiamo che il moto perpetuo non è possibile,
non è in discussione il fatto in se. Ma se non ci arriva con la zucca
che esiste un piano diverso di valutazione o di sentire che non sia
quello di ottenere un risultato pratico o teorico, come fai, appunto, a
spiegarglielo ?
...........
> Ma guarda che io non intendevo mica avvallarle come "non truffe". Il truffatore è il tizio che prende la macchina di caio e la spaccia per moto perpetuo, ok.
...............
> tentativi, pazienza ed ostinazione sono doti, non processi. Ci vogliono sempre.
>
Non per niente, tentativi e ostinazione sono la materia prima dell'arte,
>
da che mondo è mondo.
Poi c'è chi la sente e chi no, chi ti dice che Picasso "disegna come un
bambino !" e che chi insiste a voler provare il moto perpetuo con
ingegnosi tentativi o è un "coglione o un disonesto !".
Vagli a spiegare che lo sappiamo che il moto perpetuo non è possibile,
non è in discussione il fatto in se. Ma se non ci arriva con la zucca
che esiste un piano diverso di valutazione o di sentire che non sia
quello di ottenere un risultato pratico o teorico, come fai, appunto, a
spiegarglielo ?
Roberto Rosoni
Jan 4, 2012, 11:22:18 AM1/4/12
to
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Nio, il
Wed, 04 Jan 2012 16:05:11 +0100, ha scritto in it.media.tv a proposito
Tu non vuoi capire che "là fuori" c'è gente che legge l'oroscopo, guarda
il gf, e pensa che se accendi un ventilatore in una stanza questa si
raffredderà.
Qui si vende più "Astra" che "Le Scienze".
Quando vedrà una delle "tue" (si fa per dire) opere d'ingegno, questo
crederà non solo che il moto perpetuo si può fare, ma anche la PNN e
ricavare l'energia dal vuoto, e la fusione fredda, e il motore ad aria
compressa e pure quello ad acqua, e non so che altre belle idee...
In altre parole, hai creato (mantenuto) un ignorante farcito di
tecnolatinorum
> Ma se non ci arriva con la zucca
> che esiste un piano diverso di valutazione o di sentire che non sia
> quello di ottenere un risultato pratico o teorico, come fai, appunto, a
> spiegarglielo ?
E lo fai sul moto perpetuo meccanico, dove perfino tu dici testuale "il
moto perpetuo non è possibile"?!?
Cazzo, studia anche tu un motore a curvatura piuttosto, ma senza
ammorbare i ng con crackpot index dal 1.000 in su tipo Laureti & C.
Fai il prototipo e presentalo. Semplice.
Magari sei tu lo Zefram Cocrane di questo quadrante della galassia...
Wed, 04 Jan 2012 16:05:11 +0100, ha scritto in it.media.tv a proposito
di "Re: I x R: Moto Perpetuo":
> Il 04/01/12 15:12, Porco Rosso ha scritto:
> ...........
> > Ma guarda che io non intendevo mica avvallarle come "non truffe". Il truffatore è il tizio che prende la macchina di caio e la spaccia per moto perpetuo, ok.
> ...............
> > tentativi, pazienza ed ostinazione sono doti, non processi. Ci vogliono sempre.
> >
>
> Non per niente, tentativi e ostinazione sono la materia prima dell'arte,
> da che mondo è mondo.
>
> Poi c'è chi la sente e chi no, chi ti dice che Picasso "disegna come un
> bambino !" e che chi insiste a voler provare il moto perpetuo con
> ingegnosi tentativi o è un "coglione o un disonesto !".
> Vagli a spiegare che lo sappiamo che il moto perpetuo non è possibile,
> non è in discussione il fatto in se.
Ma stai scherzando? (Purtroppo no)
> ...........
> > Ma guarda che io non intendevo mica avvallarle come "non truffe". Il truffatore è il tizio che prende la macchina di caio e la spaccia per moto perpetuo, ok.
> ...............
> > tentativi, pazienza ed ostinazione sono doti, non processi. Ci vogliono sempre.
> >
>
> Non per niente, tentativi e ostinazione sono la materia prima dell'arte,
> da che mondo è mondo.
>
> Poi c'è chi la sente e chi no, chi ti dice che Picasso "disegna come un
> bambino !" e che chi insiste a voler provare il moto perpetuo con
> ingegnosi tentativi o è un "coglione o un disonesto !".
> Vagli a spiegare che lo sappiamo che il moto perpetuo non è possibile,
> non è in discussione il fatto in se.
Tu non vuoi capire che "là fuori" c'è gente che legge l'oroscopo, guarda
il gf, e pensa che se accendi un ventilatore in una stanza questa si
raffredderà.
Qui si vende più "Astra" che "Le Scienze".
Quando vedrà una delle "tue" (si fa per dire) opere d'ingegno, questo
crederà non solo che il moto perpetuo si può fare, ma anche la PNN e
ricavare l'energia dal vuoto, e la fusione fredda, e il motore ad aria
compressa e pure quello ad acqua, e non so che altre belle idee...
In altre parole, hai creato (mantenuto) un ignorante farcito di
tecnolatinorum
> Ma se non ci arriva con la zucca
> che esiste un piano diverso di valutazione o di sentire che non sia
> quello di ottenere un risultato pratico o teorico, come fai, appunto, a
> spiegarglielo ?
moto perpetuo non è possibile"?!?
Cazzo, studia anche tu un motore a curvatura piuttosto, ma senza
ammorbare i ng con crackpot index dal 1.000 in su tipo Laureti & C.
Fai il prototipo e presentalo. Semplice.
Magari sei tu lo Zefram Cocrane di questo quadrante della galassia...
Tommaso Russo, Trieste
Jan 4, 2012, 12:03:03 PM1/4/12
to
Il 04/01/2012 15:12, Porco Rosso ha scritto:
> Ma guarda che io non intendevo mica avvallarle come "non truffe". Il truffatore è il tizio che prende la macchina di caio e la spaccia per moto perpetuo, ok.
> Se leggi bene però io sono rimasto affascinato dal tentativo di caio. A me di tizio non me ne può fregare di meno.
"Caio" sono rispettivamente:
> Ma guarda che io non intendevo mica avvallarle come "non truffe". Il truffatore è il tizio che prende la macchina di caio e la spaccia per moto perpetuo, ok.
> Se leggi bene però io sono rimasto affascinato dal tentativo di caio. A me di tizio non me ne può fregare di meno.
- Bhaskara, un matematico indiano vissuto attorno al 1150
- Villard de Honnecourt, un architetto francese vissuto attorno al
1250 che copio' parecchi macchinari agricoli da fonti arabe
- Leonardo da Vinci, lui, non un omonimo, che peraltro arrivo' alla
fine a conclusioni corrette
- Robert Boyle (1627-1691), si', lui, quello della legge di Boyle.
*tanto di cappello*
- alcuni loro emuli del XIX secolo, che avrebbero potuto trovare gia'
nella Scienza allora sviluppata i motivi per cui le loro invenzioni non
avrebbero potuto funzionare, ma che non le trovarono: fra cui
- un non meglio conosciuto F. G. Woodward
- Un ingegnere ferroviario sconosciuto che per essere sicuro una di
quelle macchine l'ha brevettata nel 1829
*e qui si puo' gia' parlare di fuffa, anche se probabilmente
inconsapevole*
- la Visual Education Project
http://www.veproject1.org/index.htm
un'azienda (o una ONLUS, non e' chiaro) che realizza a scopo *didattico*
macchine antiche e medioevali in legno perfettamente funzionanti ed
altri ausilii didattici, fra cui questi modellini:
http://www.veproject1.org/vepprograms.htm
che servono egregiamente per mostrare come l'effetto desiderato dai loro
progettista non si verifica affatto, perche' il moto ottenibile dura si'
a lungo, come quello della ruota di una bicicletta capovolta, ma
progressivamente rallenta, e se se ne estrae energia (frenandoli o
facendo compiere lavoro) la velocita' cala rapidamente e non viene piu'
riacquistata.
*tanto di cappello anche a loro*
"tizio" invece
e' uno dei *gestori* di questa pagina FB:
http://www.facebook.com/informareXresistere
che ha pubblicato il video di cui sopra (ora l'ha tolto) non solo senza
chiarire di che si trattava, ma anzi, incoraggiando e facendo lui stesso
tutti i commenti rivolti contro i complotti demoplutogiudaici che
monopolizzano le attuali fonti energetiche e nascondono all'umanita'
l'esistenza di soluzioni cosi' semplici a costo zero.
Dici che non te ne puo' fregare di meno?
Ma questo NG si chiama it.*media*, dove si suppone non si parli solo dei
programmi di intrattenimento, ma sopratutto dell'uso dei media per
informare e *disinformare*, e la tv non sara' mica solo quella in
broadcast, no? Questo era un video.
L'argomento era assolutamente IT proprio per l'azione di
*disinformazione* fatta da un gruppo che dice di voler I x R.
= V. Vogliono creare tensione?
Porco Rosso
Jan 4, 2012, 2:47:49 PM1/4/12
to
In senso generale certo che mi frega, nell'ambito dei difetti di internet ovvero quello del rumore di fondo e della equipotenza comunicativa di fonti molto sbilanciate.
In senso particolare ho visto il video e mi sono divertito, non sapevo il sottotesto o la strumentalità.
Del resto vai a destra e trovi quelli convinti dei protocolli di sion, vedi il mio quasi compaesano che ha sparato ai senegalesi a firenze.
E' pieno di individui in preda al pensiero mitico, la fuori. Nel contesto di questo singolo post non avevo preso in considerazione l'aspetto di cui state discutendo.
Porco Rosso
In senso particolare ho visto il video e mi sono divertito, non sapevo il sottotesto o la strumentalità.
Del resto vai a destra e trovi quelli convinti dei protocolli di sion, vedi il mio quasi compaesano che ha sparato ai senegalesi a firenze.
E' pieno di individui in preda al pensiero mitico, la fuori. Nel contesto di questo singolo post non avevo preso in considerazione l'aspetto di cui state discutendo.
Porco Rosso
Nio
Jan 4, 2012, 3:13:25 PM1/4/12
to
Il 04/01/12 18:03, Tommaso Russo, Trieste ha scritto:
......
......
> = V. Vogliono creare tensione?
>
>
LOL (A 220)
>
>
Roberto Rosoni
Jan 5, 2012, 3:25:55 AM1/5/12
to
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Wed, 4 Jan 2012 11:47:49 -0800 (PST), ha scritto in
> In senso generale certo che mi frega, nell'ambito dei difetti di internet ovvero quello del rumore di fondo e della equipotenza comunicativa di fonti molto sbilanciate.
Questo è un problema perpetuo (NP completo? Mah!): la validazione delle
fonti in Internet.
Sicuramente uno dei parametri è la nostra base di conoscenze. Questa è
la ragione per cui poi gli sprovveduti cascano in ogni possibile
complottismo.
Poi c'è l'affidabilità delle fonte. Attivissimo, Repubblica, CdS,
Sole24h, Stampa raramente riportano grosse stronzate per cui in generale
li si ritiene affidabili fino a prova contraria (parliamo di notizie,
opinioni ed editoriali sono un'altra faccenda).
Ma alla fine restiamo noi, molto soli nel decidere cosa sia credibile.
Sicuramente una sana (anche violenta) discussione su usenet permette di
mettere "clusters" di cervelli e di conoscenze ad elaborare un comune
problema, il che è un gran bene per la Verità (qualunque cosa significhi
la parola "verità" con la maiuscola).
Certo, c'è qualche coglione alla Nio che mi provoca e mi cita a vanvera,
ma *mai* mi risponde a tono su un'argomento, ma poi ci sono i polemici
Porci Rossi, o i signorili e coltissimi Tommasi Russi (e tanti altri che
mi scuso di non citare singolarmente pur meritandolo quanto questi) con
cui nell'ambito di 1...10 messaggi mi permettono di farmi un'idea
piuttosto stabile di qualunque situazione.
Non escludo di essere anch'io un minimo utile a costoro ed altri per la
stessa ragione.
> E' pieno di individui in preda al pensiero mitico, la fuori. Nel contesto di questo singolo post non avevo preso in considerazione l'aspetto di cui state discutendo.
Porco Rosso
Jan 5, 2012, 4:18:09 AM1/5/12
to
Il giorno giovedì 5 gennaio 2012 09:25:55 UTC+1, Roberto Rosoni ha scritto:
> Non escludo di essere anch'io un minimo utile
certo che lo sei, grazie di aver portato la spazzatura al bidone :)
> Non escludo di essere anch'io un minimo utile
Porco Rosso
Roberto Rosoni
Jan 5, 2012, 4:30:11 AM1/5/12
to
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Thu, 5 Jan 2012 01:18:09 -0800 (PST), ha scritto in
> Il giorno giovedì 5 gennaio 2012 09:25:55 UTC+1, Roberto Rosoni ha scritto:
>
> > Non escludo di essere anch'io un minimo utile
>
> certo che lo sei, grazie di aver portato la spazzatura al bidone :)
Immagino ti riferisca a Grillo... :-)))
>
> > Non escludo di essere anch'io un minimo utile
>
> certo che lo sei, grazie di aver portato la spazzatura al bidone :)
O a Nio?
Porco Rosso
Jan 5, 2012, 4:37:58 AM1/5/12
to
No, mi riferivo ad un generico lavoro umile, il solo che ti renderebbe utile al genere umano.
Era una risposta pungente ;)
Nio non è spazzatura dai, è un entusiasta. Sono quelli come lui che magari non fanno vincere la guerra ma ti salvano il culo buttandosi su una bomba a mano.
Porco Rosso
Era una risposta pungente ;)
Nio non è spazzatura dai, è un entusiasta. Sono quelli come lui che magari non fanno vincere la guerra ma ti salvano il culo buttandosi su una bomba a mano.
Porco Rosso
BArrYZ
Jan 5, 2012, 6:09:10 AM1/5/12
to
* Roberto Rosoni wrote, Il 04/01/2012 17:22:
> Qui si vende più "Astra" che "Le Scienze".
>
> Quando vedrà una delle "tue" (si fa per dire) opere d'ingegno, questo
> crederà non solo che il moto perpetuo si può fare, ma anche la PNN e
> ricavare l'energia dal vuoto, e la fusione fredda, e il motore ad aria
> compressa e pure quello ad acqua, e non so che altre belle idee...
> In altre parole, hai creato (mantenuto) un ignorante farcito di
> tecnolatinorum
Esattamente.
> Qui si vende più "Astra" che "Le Scienze".
>
> Quando vedrà una delle "tue" (si fa per dire) opere d'ingegno, questo
> crederà non solo che il moto perpetuo si può fare, ma anche la PNN e
> ricavare l'energia dal vuoto, e la fusione fredda, e il motore ad aria
> compressa e pure quello ad acqua, e non so che altre belle idee...
> In altre parole, hai creato (mantenuto) un ignorante farcito di
> tecnolatinorum
Anche perche', ripetiamolo, in quel video ITALIANO (non quello originale
inglese, che lo fa molto meno) che e' stato rimosso, tutto era scritto
mettendo in DUBBIO cose che oggi sono assolutamente CERTE a livello
scientifico, e non c'e' bisogno di alcuna ridicola prova pratica per
cercare di fregare il primo e il secondo principio, specialmente al
giorno d'oggi.
Sarebbe utile (anzi fondamentale, IMHO) fare certi esperimenti in una
scuola media per stimolare la curiota' dei bambini (infatti se vai nei
musei dela scienza di esperienze cosi' ce ne sono tantissime, mi vengono
in mente posti (BTW stupendi, che guardacaso noi in Italia ci SOGNAMO)
come la Villette o il Deutsches Museum o il Nemo, ma fare un video dove
si mostrano delle macchine millantando la realizzazione del moto
perpetuo e quindi che qualcuno ci abbia tenuto all'oscuro di qualcosa
che si puo' fare (ma non si fa perche' ci sono dietro i complotti
plutomassonici, ça va sans dire), e', ripeto, immorale e/o pura
circonvenzione d'incapace, che purtroppo nell'era della rete ha
decuplicato le sue caratteristiche virali, e quindi il
boccalone/ignorante di turno divulghera' (come succede) tali stronzate
galattiche, in maniera esponenziale sui sociale network e, come abbiamo
ahime' visto, anche sui Newsgroup.
--
BArrYZ
Roberto Rosoni
Jan 5, 2012, 6:42:43 AM1/5/12
to
Probabilmente perché proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Rosso, il Thu, 5 Jan 2012 01:37:58 -0800 (PST), ha scritto in
> Era una risposta pungente ;)
Ma infatti sbaglio io a darti considerazione.
> Nio non è spazzatura dai, è un entusiasta.
Porco Rosso
Jan 5, 2012, 7:51:32 AM1/5/12
to
Il giorno giovedì 5 gennaio 2012 12:42:43 UTC+1, Roberto Rosoni ha scritto:
> Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
Porco Rosso
> Probabilmente perch� proprio non aveva niente di meglio da fare, Porco
> Rosso, il Thu, 5 Jan 2012 01:37:58 -0800 (PST), ha scritto in
> it.media.tv a proposito di "Re: I x R: Moto Perpetuo":
>
> > Era una risposta pungente ;)
>
> Ma infatti sbaglio io a darti considerazione.
sei troppo serio e permaloso
> it.media.tv a proposito di "Re: I x R: Moto Perpetuo":
>
> > Era una risposta pungente ;)
>
> Ma infatti sbaglio io a darti considerazione.
Porco Rosso
0 new messages