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IL CICLO DELLA FONDAZIONE

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Silent Bob

unread,
May 25, 2009, 4:59:06 AM5/25/09
to
E' in fase di preparazione il primo film del ciclo della Fondazione di Isaac
Asimov, alla regia Roland Emmerich, Ian Holm sar� Hari Seldon, uscita
prevista 2011.

http://www.imdb.com/title/tt0804484/

--

Silent Bob
Sasha Grey's groupie #XXX

"In a west end town, a dead end world
The east end boys and west end girls"


Phoenix

unread,
May 25, 2009, 5:31:51 AM5/25/09
to

"Silent Bob" <nos...@invalid.com> ha scritto nel messaggio
news:gvdmkn$813$1...@news.albasani.net...
> alla regia Roland Emmerich,

non commento


Hanss

unread,
May 25, 2009, 5:35:01 AM5/25/09
to
On 25 Mag, 08:59, "Silent Bob" <nos...@invalid.com> wrote:
> E' in fase di preparazione il primo film del ciclo della Fondazione di Isaac
> Asimov, alla regia Roland Emmerich, Ian Holm sarà Hari Seldon, uscita
> prevista 2011.

Roland Emmerich???? NO!!!!!!!!!!!!!!!!

Silent Bob

unread,
May 25, 2009, 7:00:27 AM5/25/09
to
Hanss wrote:
> On 25 Mag, 08:59, "Silent Bob" <nos...@invalid.com> wrote:
>> E' in fase di preparazione il primo film del ciclo della Fondazione
>> di Isaac Asimov, alla regia Roland Emmerich, Ian Holm sar� Hari

>> Seldon, uscita prevista 2011.
>
> Roland Emmerich???? NO!!!!!!!!!!!!!!!!

quoto, cos� rischia di diventare un ciclo mestruale

DarknessBBB

unread,
May 25, 2009, 2:44:49 PM5/25/09
to
Silent Bob ha scritto:

> E' in fase di preparazione il primo film del ciclo della Fondazione di Isaac
> Asimov, alla regia Roland Emmerich, Ian Holm sarᅵ Hari Seldon, uscita
> prevista 2011.
>
> http://www.imdb.com/title/tt0804484/
>
>
>

O__O''''

Gianluca.

unread,
May 25, 2009, 2:59:56 PM5/25/09
to

"Silent Bob" <nos...@invalid.com> ha scritto nel messaggio
news:gvdmkn$813$1...@news.albasani.net...
> E' in fase di preparazione il primo film del ciclo della Fondazione di
> Isaac
> Asimov, alla regia Roland Emmerich, Ian Holm sar� Hari Seldon, uscita
> prevista 2011.
>
> http://www.imdb.com/title/tt0804484/

b� il ciclo � una merda, io me lo s� letto tutto (c'� un GIUDIZIO sul ng di
libri) quindi penso che il film far� cacare


?

unread,
May 25, 2009, 5:56:23 PM5/25/09
to
Silent Bob ha scritto:

> E' in fase di preparazione il primo film del ciclo della Fondazione di Isaac
> Asimov, alla regia Roland Emmerich, Ian Holm sarᅵ Hari Seldon, uscita
> prevista 2011.
>
> http://www.imdb.com/title/tt0804484/
>
>
>

Col ciclo della fondazione possono farci una bella esaologia tipo SW

Mi sembra se ne fosse parlato, nel ng, tempo fa di una trasposizione
filmica e la conclusione fu che forse "Fondazione e Terra" era utilizzabile.

numero6

unread,
May 25, 2009, 6:55:33 PM5/25/09
to
Gianluca. ha scritto:

> bᅵ il ciclo ᅵ una merda, io me lo sᅵ letto tutto (c'ᅵ un GIUDIZIO sul ng di
> libri) quindi penso che il film farᅵ cacare

questa affermazione ti procurerᅵ molti guai da parte
del mule...ma forse non ti ricorderai di tutto questo.


--
numero6

Phoenix

unread,
May 26, 2009, 12:51:04 AM5/26/09
to

"?" <chi@cosa> ha scritto nel messaggio
news:4a1b12e9$0$836$4faf...@reader5.news.tin.it...

>
> Col ciclo della fondazione possono farci una bella esaologia tipo SW
>
> Mi sembra se ne fosse parlato, nel ng, tempo fa


si si era gia accennato alla cosa

> filmica e la conclusione fu che forse "Fondazione e Terra" era
> utilizzabile.

la trilogia originale come struttura sarebbe ottima per una serie televisiva


Gianluca.

unread,
May 26, 2009, 4:49:06 AM5/26/09
to

"numero6" <num...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:PlFSl.25973$Ux....@tornado.fastwebnet.it...
> Gianluca. ha scritto:
>
>> b� il ciclo � una merda, io me lo s� letto tutto (c'� un GIUDIZIO sul ng
>> di libri) quindi penso che il film far� cacare
>
> questa affermazione ti procurer� molti guai da parte

> del mule...ma forse non ti ricorderai di tutto questo.

e invece s�
il mulo non era quello scappato da quel pianeta dove erano tutti come lui,
dove il pianeta stesso era un'immensa comunit� di pensieri?


Silent Bob

unread,
May 26, 2009, 5:45:13 AM5/26/09
to

quoto, la trilogia originale � oggettivamente bella, l'orlo della fondazione
perde colpi ma � ancora un'ottima storia, poi i libri scritti vent'anni dopo
fanno veramente schifo, prolissi, noiosi, si vede chiaramente che sono mere
operazioni commerciali.

T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYIM

unread,
May 26, 2009, 6:59:34 AM5/26/09
to
On 26 Mag, 11:45, "Silent Bob" <nos...@invalid.com> wrote:
> quoto, la trilogia originale è oggettivamente bella

insomma... mi fai qualche esempio degli elementi che la rendono
oggettivamente tale?

gn85...@gmail.com

unread,
May 26, 2009, 7:03:28 AM5/26/09
to
On 26 Mag, 11:45, "Silent Bob" <nos...@invalid.com> wrote:
> Phoenix wrote:
> > "?" <chi@cosa> ha scritto nel messaggio
> >news:4a1b12e9$0$836$4faf...@reader5.news.tin.it...
>
> >> Col ciclo della fondazione possono farci una bella esaologia tipo SW
>
> >> Mi sembra se ne fosse parlato, nel ng, tempo fa
>
> > si si era gia accennato alla cosa
>
> >> filmica e la conclusione fu che forse "Fondazione e Terra" era
> >> utilizzabile.
> > la trilogia originale come struttura sarebbe ottima per una serie
> > televisiva
>
> quoto, la trilogia originale è oggettivamente bella, l'orlo della fondazione
> perde colpi ma è ancora un'ottima storia, poi i libri scritti vent'anni dopo

> fanno veramente schifo, prolissi, noiosi, si vede chiaramente che sono mere
> operazioni commerciali.
>
> --
>
> Silent Bob
> Sasha Grey's groupie #XXX
>
> "In a west end town, a dead end world
> The east end boys and west end girls"

Concordo con l'ultimo post, La trilogia è grandiosa ma è solo la
summa di un periodo di tempo molto lungo,
secondo me è inadatta ad essere trasposta cinematograficamente,
ma sarebbe un ottima ossatura per una lunga serie televisiva.

Massimo Luciani

unread,
May 26, 2009, 7:17:18 AM5/26/09
to
On Tue, 26 May 2009 04:03:28 -0700 (PDT), gn85...@gmail.com wrote:

>Concordo con l'ultimo post, La trilogia è grandiosa ma è solo la
>summa di un periodo di tempo molto lungo,
>secondo me è inadatta ad essere trasposta cinematograficamente,
>ma sarebbe un ottima ossatura per una lunga serie televisiva.

Neanche tanto lunga: ricordate Taken? Per la trilogia si potrebbe
realizzare una serie analoga.

--
Ciao :-)
Massimo

Il mio sito: http://maxgo70.altervista.org
Logopolis la guida italiana a Doctor Who: http://maxgo70.altervista.org/drwho/

Nell'indirizzo, sostituire "free.boh" con "libero.it"

Ander

unread,
May 26, 2009, 8:45:54 AM5/26/09
to
>>> b� il ciclo � una merda, io me lo s� letto tutto (c'� un GIUDIZIO sul ng
>>> di libri) quindi penso che il film far� cacare
>> questa affermazione ti procurer� molti guai da parte
>> del mule...ma forse non ti ricorderai di tutto questo.
> e invece s�
> il mulo non era quello scappato da quel pianeta dove erano tutti come lui,
> dove il pianeta stesso era un'immensa comunit� di pensieri?

no, ti confondi con Gaia

Gianluca.

unread,
May 26, 2009, 10:02:45 AM5/26/09
to

"Ander" <anderdo...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:gvgoa2$roa$1...@newsread.albacom.net...

ma il mulo veniva da gaia


Ander

unread,
May 26, 2009, 10:34:00 AM5/26/09
to

Non me lo ricordavo, ma d'altra parte devo ancora rileggere i due sequel...
Nella trilogia Gaia non si nomina, di questo sono abbastanza sicuro,
dato che l'ho appena riletta, per� � possibile che vi si accenni senza
nominarla.

Gianluca.

unread,
May 26, 2009, 11:12:27 AM5/26/09
to
>>
>> ma il mulo veniva da gaia
>
> Non me lo ricordavo, ma d'altra parte devo ancora rileggere i due
> sequel...
> Nella trilogia Gaia non si nomina, di questo sono abbastanza sicuro, dato
> che l'ho appena riletta, per� � possibile che vi si accenni senza
> nominarla.


l'hai riletta???!?!?!?!?!?!!?!
oh cazzo!!!!
ma � una merda atroce!
io mi sono pentito subito al primo libro! sono andato avanti solo x vedere
le minchiate che s'inventava asimov!


Phoenix

unread,
May 26, 2009, 12:29:17 PM5/26/09
to

"Massimo Luciani" <massi...@free.boh> ha scritto nel messaggio
news:qsjn159rs7ik55geg...@4ax.com...

> On Tue, 26 May 2009 04:03:28 -0700 (PDT), gn85...@gmail.com wrote:
>
>>Concordo con l'ultimo post, La trilogia � grandiosa ma � solo la

>>summa di un periodo di tempo molto lungo,
>>secondo me � inadatta ad essere trasposta cinematograficamente,

>>ma sarebbe un ottima ossatura per una lunga serie televisiva.
>
> Neanche tanto lunga: ricordate Taken? Per la trilogia si potrebbe
> realizzare una serie analoga.
beh l'ideale sarebbe una puntata per ogni episodio


Phoenix

unread,
May 26, 2009, 12:30:52 PM5/26/09
to

<gn85...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:a266e9b3-21b4-47d4...@a36g2000yqc.googlegroups.com...


secondo me � inadatta ad essere trasposta cinematograficamente,


il rischio sarebbe quella di travolgere la storia completamente un po come
in dragon ball evolution... cosa che se fosse scrfitta con coscienza di
causa non sarebbe nemmeno male anche se non � il ciclo della fondazione che
i duri e puri asimoviani immaginano... ma appunto dubito delle capacita di
scrittura degli sceneggiatori di questi ultimi 20 anni


Silent Bob

unread,
May 26, 2009, 12:53:13 PM5/26/09
to
T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYIM wrote:
> On 26 Mag, 11:45, "Silent Bob" <nos...@invalid.com> wrote:
>> quoto, la trilogia originale � oggettivamente bella

>
> insomma... mi fai qualche esempio degli elementi che la rendono
> oggettivamente tale?

un'idea di base semplice ma potente: preservare le conquiste dell'uomo
dall'inevitabile catastrofe della storia futura.

Una prosa asciutta e minimalista che non ti rompe i coglioni con le
descrizioni, i dialoghi idioti, le sottotrame inutili, quando la trilogia
veniva pubblicata sui magazine a puntate bisognava sforzarsi di spingere il
lettore a comprare il numero successivo e il risultato si vede!

E poi c'� il Mulo, semplicemente il miglior villain della storia della
letteratura universale.

Certo poi, tutto questo � stato distrutto coi seguiti, eg, fondazione e
terra: trama degna di un episodio di ST, poche idee dilatate e diluite, non
succede un cazzo x 500 pagine, difficile rimanere svegli fino alla fine,
Asimov ammise che non sapeva pi� dove sbattere la testa, i fans gli
chiedevano di continuare a scrivere storie sulla Fondazione ma lui di idee
non ne aveva pi�!

Phoenix

unread,
May 26, 2009, 12:57:54 PM5/26/09
to

"Silent Bob" <nos...@invalid.com> ha scritto nel messaggio
news:gvh6pj$m8n$1...@news.albasani.net...

> T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYIM wrote:
>> On 26 Mag, 11:45, "Silent Bob" <nos...@invalid.com> wrote:
>>> quoto, la trilogia originale � oggettivamente bella
>>
>> insomma... mi fai qualche esempio degli elementi che la rendono
>> oggettivamente tale?
>
> un'idea di base semplice ma potente: preservare le conquiste dell'uomo
> dall'inevitabile catastrofe della storia futura.
>
ma sopratutto parla di cosa sia davvero progresso... preservare e guidarlo
rigidamente o lasciare all'imprevisto l'evoluzione


> Certo poi, tutto questo � stato distrutto coi seguiti, eg, fondazione e
> terra: trama degna di un episodio di ST, poche idee dilatate e diluite,

ma sopratutto la svolta new age � ridicola

numero6

unread,
May 26, 2009, 2:37:00 PM5/26/09
to
Gianluca. ha scritto:

> l'hai riletta???!?!?!?!?!?!!?!
> oh cazzo!!!!

> ma ᅵ una merda atroce!


> io mi sono pentito subito al primo libro! sono andato avanti solo x vedere
> le minchiate che s'inventava asimov!

quindi perseveri con questo atteggiamento ?!?

so per certo che Prim Palver sta tessendo la sua trama...


--
numero6

T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYIM

unread,
May 26, 2009, 2:43:59 PM5/26/09
to
On 26 Mag, 16:53, "Silent Bob" <nos...@invalid.com> wrote:
> un'idea di base semplice ma potente: preservare le conquiste dell'uomo
> dall'inevitabile catastrofe della storia futura.

talmente semplice che ha circa cinquemila anni di storia, come idea.

> Una prosa asciutta e minimalista che non ti rompe i coglioni con le
> descrizioni, i dialoghi idioti, le sottotrame inutili, quando la trilogia

questo puo' essere. ho letto la trilogia piu' di dieci anni fa, e se
sono arrivato oltre la meta' evidentemente queste caratteristiche
doveva averle, altrimenti non avrei retto dieci pagine. per quanto mi
riguarda, pero', e' il minimo garantito, non basta per parlare di
capolavoro

> E poi c'è il Mulo, semplicemente il miglior villain della storia della
> letteratura universale.

forse abbiamo un concetto diverso di letteratura. nel mio ad esempio
la presenza di un villain, nove su dieci, proprio esclude l'opera
dalla definizione di letteratura.

io del mulo ricordo che era una specie di ritardato (salvo colpo di
scena), e mi sembra avesse un potere legato alle emozioni delle
persone che gli stavano intorno. corretto? cosa lo rende il miglior
villain, di preciso?

Ander

unread,
May 27, 2009, 3:34:20 AM5/27/09
to

Anni fa ho letto tutto il ciclo, dai robot alla riscoperta della Terra,
e mi � piaciuto molto... De gustibus!

Silent Bob

unread,
May 27, 2009, 4:23:29 AM5/27/09
to
T_PAAMAYIM_NEKUDOTAYIM wrote:
> On 26 Mag, 16:53, "Silent Bob" <nos...@invalid.com> wrote:
>> un'idea di base semplice ma potente: preservare le conquiste
>> dell'uomo dall'inevitabile catastrofe della storia futura.
>
> talmente semplice che ha circa cinquemila anni di storia, come idea.

ma dove � stata applicata con profitto prima?

>> Una prosa asciutta e minimalista che non ti rompe i coglioni con le
>> descrizioni, i dialoghi idioti, le sottotrame inutili, quando la
>> trilogia
>
> questo puo' essere. ho letto la trilogia piu' di dieci anni fa, e se
> sono arrivato oltre la meta' evidentemente queste caratteristiche
> doveva averle, altrimenti non avrei retto dieci pagine. per quanto mi
> riguarda, pero', e' il minimo garantito, non basta per parlare di
> capolavoro

e tutti i premi che ha vinto? ci sar� un motivo!

>> E poi c'� il Mulo, semplicemente il miglior villain della storia


>> della letteratura universale.
>
> forse abbiamo un concetto diverso di letteratura. nel mio ad esempio
> la presenza di un villain, nove su dieci, proprio esclude l'opera
> dalla definizione di letteratura.

non so, imho � letteratura tutto ci� contiene un testo scritto, no?

> io del mulo ricordo che era una specie di ritardato (salvo colpo di
> scena), e mi sembra avesse un potere legato alle emozioni delle
> persone che gli stavano intorno. corretto? cosa lo rende il miglior
> villain, di preciso?

s� forse hai ragione, in s� il mulo � poca cosa, ma trovo notevole la
presentazione del mulo, tutto ci� che gli gravita attorno � inquietante e
asimov ce lo propone con un gran senso della suspense, un crescendo di
emozioni, poi cavolo, riesce a mettere in ginocchio la Fondazione,
un'associazione di cervelloni superdotati.

Non sono certo un fan della trilogia ma forse qualcuno nascosto in questi ng
� pi� abile di me a difendere la Fondazione, anche perch� non mi ricordo
nemmeno pi� di che parla di preciso.

ilnegro

unread,
May 27, 2009, 4:30:33 AM5/27/09
to
Io l'ho letta e riletta varie volte.
Molto di quello che è stato scritto dopo Asimov, Heinlein, etc. usa a
piene mani quanto scritto dai grandi nel periodo anni 30-40-50.
Ad esempio le tre leggi della robotica di Asimov sono prese come
assunto o come base da innumerevoli autori successivi.
Guerre stellari deve parecchio alla saga della fondazione .
Non è che qualcuno pensa che sono gli originali ad aver copiato gli
epigoni ?!?!

Silent Bob

unread,
May 27, 2009, 4:40:31 AM5/27/09
to
ilnegro wrote:
> Io l'ho letta e riletta varie volte.
> Molto di quello che � stato scritto dopo Asimov, Heinlein, etc. usa a

> piene mani quanto scritto dai grandi nel periodo anni 30-40-50.
> Ad esempio le tre leggi della robotica di Asimov sono prese come
> assunto o come base da innumerevoli autori successivi.
> Guerre stellari deve parecchio alla saga della fondazione .
> Non � che qualcuno pensa che sono gli originali ad aver copiato gli
> epigoni ?!?!

non riesco a capire che cosa contiene SW della Fondazione, potresti essere
pi� preciso?

Non credo proprio che la Fondazione sia stata cos� saccheggiata
da renderla obsoleta come molti qui vogliono far credere.

Lilith

unread,
May 27, 2009, 4:49:38 AM5/27/09
to
Silent Bob ha scritto:

> non riesco a capire che cosa contiene SW della Fondazione, potresti essere

> piᅵ preciso?


Coruscant, la cittᅵ-pianeta di SW ᅵ chiaramente modellata su Trantor.
Anche i poteri "mentali" che vengono sviluppati nella Seconda Fondazione
ricordano molto i poteri dei Jedi. Lo stesso tempio Jedi (con la sua
enorme biblioteca) ᅵ piuttosto simile al concetto su cui si basa la
Prima Fondazione: la salvaguardia delle conoscenze della galassia.

Silent Bob

unread,
May 27, 2009, 5:00:17 AM5/27/09
to
Lilith wrote:
> Silent Bob ha scritto:
>
>> non riesco a capire che cosa contiene SW della Fondazione, potresti
>> essere pi� preciso?
>
>
> Coruscant, la citt�-pianeta di SW � chiaramente modellata su Trantor.

> Anche i poteri "mentali" che vengono sviluppati nella Seconda
> Fondazione ricordano molto i poteri dei Jedi. Lo stesso tempio Jedi
> (con la sua enorme biblioteca) � piuttosto simile al concetto su cui

> si basa la Prima Fondazione: la salvaguardia delle conoscenze della
> galassia.

a beh allora ne hanno scopiazzata di roba anche se a dire il vero, quando
lessi la trilogia, non avevo l'impressione di leggere SW, evidentemente
queste somiglianze si notano di pi� in un film che in un libro.

Gianluca.

unread,
May 27, 2009, 1:48:12 PM5/27/09
to

"ilnegro" <massimo....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:0829f12c-acf6-4981...@m19g2000yqk.googlegroups.com...

Io l'ho letta e riletta varie volte.
Molto di quello che � stato scritto dopo Asimov, Heinlein, etc. usa a

piene mani quanto scritto dai grandi nel periodo anni 30-40-50.
Ad esempio le tre leggi della robotica di Asimov sono prese come
assunto o come base da innumerevoli autori successivi.
Guerre stellari deve parecchio alla saga della fondazione .
Non � che qualcuno pensa che sono gli originali ad aver copiato gli
epigoni ?!?!


io non ci vedo assolutamente nulla di somigliante tra sw e il ciclo della
fondazione, anzi!
il ciclo � una cosa pallosa , con pochissima azione, basata molto sulla
matematica SW � un fantasy fantascentifico tutto azione e strategia
militare/politica.
Gli esempi che riporti nell'altro post non sono assolutamente rivelanti (il
pianeta citt�, ecc sono cose come l'acqua calda x internderci)


Phoenix

unread,
May 27, 2009, 2:26:30 PM5/27/09
to

"Gianluca." <sa...@dsafh.com> ha scritto nel messaggio
news:w1fTl.28132$Ux.1...@tornado.fastwebnet.it...

> il ciclo � una cosa pallosa , con pochissima azione,

e sia ringraziato il cielo che � cosi.... la fantascienza non � raggi laser
e astronavi... non solo... lka fantascienza � ben altro...


> matematica SW � un fantasy fantascentifico tutto azione e strategia
> militare/politica.

eh?? strategia militare??? dove?

ilnegro

unread,
May 28, 2009, 6:43:52 AM5/28/09
to
On May 27, 7:48 pm, "Gianluca." <sa...@dsafh.com> wrote:
> io non ci vedo assolutamente nulla di somigliante tra sw e il ciclo della
> fondazione, anzi!
> il ciclo è una cosa pallosa , con pochissima azione, basata molto sulla
> matematica SW è un fantasy fantascentifico tutto azione e strategia

> militare/politica.
> Gli esempi che riporti nell'altro post non sono assolutamente rivelanti (il
> pianeta città, ecc sono cose come l'acqua calda x internderci)

A dire il vero gli esempi non li ho fatti io.
Che Star Wars si ispiri al ciclo della Fondazione di Asimov è una cosa
risaputa, non è che siamo io e qualcun altro che vedono delle
"ispirazioni", basta cercarlo su Wikipedia per trovare questa
associazione.

L'idea di Impero galattico sarà ripresa in molte opere successive, si
pensi al Dune di Frank Herbert o all'Impero di Guerre Stellari
anch'esso con una capitale sovrappopolata e completamente rivestita di
metallo, come per la Trantor asimoviana.

Nello stesso periodo in cui Asimov era impegnato nella stesura della
serie della Fondazione, egli scrisse anche i primi dei suoi racconti
sui robot positronici. Asimov per primo rinnovò il concetto di robot,
trasformandolo da versione futuristica del mostro di Frankenstein
tipico della fantascienza precedente a creatura versatile e realizzata
a scala industriale per fungere da aiutante dell'uomo.
« Mai e poi mai avrei permesso a uno dei miei robot di rivoltarsi
stoltamente contro il suo creatore... » (Isaac Asimov)
Tale concetto sarà poi ripreso da molte opere successive, si pensi ai
film Il pianeta proibito, a Guerre Stellari, ma soprattutto alla
celebre serie televisiva Star Trek - The Next Generation in cui
compare un robot umanoide, il Tenente Comandante Data, secondo
ufficiale della nave stellare USS Enterprise (NCC-1701-D). Tale
personaggio, dotato di un cervello positronico, è apertamente ispirato
ai robot positronici di Asimov, che tra l'altro cita in una delle
puntate. A questo riguardo va ricordata la stretta amicizia di Asimov
con il creatore di Star Trek Gene Roddenberry e la collaborazione come
consulente scientifico nel primo film di Star Trek.

Da altri siti :
Il contributo di Asimov alla letteratura di genere è nella
codificazione di almeno due modelli. Il primo è quello che riguarda il
rapporto uomo-robot, uomo-tecnologia. Il secondo è quello del ruolo
dell'individuo all'interno di una storia dell'uomo ciclica, in cui
l'impero universale frana e cede alle barbarie. La forza di questi
modelli proposti è tale che venti anni più tardi verranno riproposti
da Lucas nella sua prima trilogia delle "guerre stellari".
Sempre da Asimov viene un altro tema portante della trilogia delle
"guerre stellari": parlo della missione dell'eroe per salvare la
federazione, che sembra quasi essere un impero del bene e dell'ordine,
che decade e cede alle forze di un impero del male basato sul terrore
e sul disordine.

Silent Bob

unread,
May 29, 2009, 10:07:43 AM5/29/09
to
Phoenix wrote:
> "Gianluca." <sa...@dsafh.com> ha scritto nel messaggio
> news:w1fTl.28132$Ux.1...@tornado.fastwebnet.it...
>
>> il ciclo � una cosa pallosa , con pochissima azione,
>
> e sia ringraziato il cielo che � cosi.... la fantascienza non � raggi
> laser e astronavi... non solo... lka fantascienza � ben altro...

straquoto, � bel altro che quel lerciume di BSG.

Se qualcuno qui ha mosso una critica sulla difficolt� di realizzare la serie
tv per via degli elevati costi di produzione eventuali, non vedo quale sia
il problema.

Non mi pare che ci siano molte battaglie, la Fondazione si svolge tutta in
4 mura, � tutta dialoghi e gli esterni si potrebbero tranquillamente fare in
cg, magari con sfondi sovraimpressi, a occhio non costerebbe praticamente
nulla.


>> matematica SW � un fantasy fantascentifico tutto azione e strategia
>> militare/politica.
>
> eh?? strategia militare??? dove?

c'� la strategia in SW dai, la minaccia fantasma � tutta strategia c'hanno
fatto pure un gioco strategico c'hanno fatto.

Phoenix

unread,
May 29, 2009, 1:01:14 PM5/29/09
to

"Silent Bob" <nos...@invalid.com> ha scritto nel messaggio
news:gvoq75$fa8$1...@news.albasani.net...

> c'� la strategia in SW dai, la minaccia fantasma � tutta strategia c'hanno
> fatto pure un gioco strategico c'hanno fatto.

io la nuova trilogia non la considero proprio XDDDDD


frab...@gmail.com

unread,
May 30, 2009, 7:23:38 PM5/30/09
to
On 25 Mag, 20:59, "Gianluca." <sa...@dsafh.com> wrote:
> "Silent Bob" <nos...@invalid.com> ha scritto nel messaggionews:gvdmkn$813$1...@news.albasani.net...
>
> > E' in fase di preparazione il primo film del ciclo della Fondazione di
> > Isaac
> > Asimov, alla regia Roland Emmerich, Ian Holm sarà Hari Seldon, uscita
> > prevista 2011.
>
> >http://www.imdb.com/title/tt0804484/
>
> bè il ciclo è una merda, io me lo sò letto tutto (c'è un GIUDIZIO  sul ng di
> libri) quindi penso che il film farà cacare

dovresti leggere quelle cose piccole con la copertina e i fogli di
carta stampati e tenuti assieme con la colla o le graffe invece che i
riassunti di wikipedia. Comunque Asimov ha scritto cose assai migliori
del ciclo della fondazione, che ho sempre trovato eccessivo,
ridondante e troppo affannoso. Ciao.

Reventlov

unread,
Jun 1, 2009, 5:09:15 PM6/1/09
to
Il giorno Wed, 27 May 2009 09:34:20 +0200, Ander <anderdo...@libero.it> ha scritto:
>Gianluca. wrote:

>> ma � una merda atroce!
>> io mi sono pentito subito al primo libro! sono andato avanti solo x vedere
>> le minchiate che s'inventava asimov!
>
>Anni fa ho letto tutto il ciclo, dai robot alla riscoperta della Terra,
>e mi � piaciuto molto... De gustibus!

A me � piaciuto molto "l'orlo della fondazione" e anche "Preludio alla fondazione". Che
poi sono successivi alla trilogia originale e quindi hanno un impianto narrativo pi�
moderno.
Per� la trilogia originale � molto basata sui dialoghi pi� che sull'azione. Ci si potrebbe
fare un bel film francese.
Anche il ciclo dei robot � basato pi� sul ragionamento che sull'azione.

Per me si pu� fare un film godibile solo prendendo alcuni episodi narrati e movimentandoli
in modo pi� incalzante rispetto al libro.
Oppure facendo Guerre Stellari e titolandolo "Fondazione" come ha fatto Alex Proyas con
"Io, Robot". Mi � piaciuto, eh, ma non era Asimov. D'altra parte anche "io, Robot" non �
un racconto di Asimov.


--
Giovanni Cenati (Bergamo, Italy)
Write to "Reventlov" at katamail com
http://digilander.libero.it/Cenati (Esempi e programmi in VbScript)
--

Ander

unread,
Jun 3, 2009, 3:46:30 AM6/3/09
to
>>> il ciclo � una cosa pallosa , con pochissima azione,
>> e sia ringraziato il cielo che � cosi.... la fantascienza non � raggi
>> laser e astronavi... non solo... lka fantascienza � ben altro...
> straquoto, � bel altro che quel lerciume di BSG.

a me piace sia il ciclo della fondazione sia BSG, ovviamente per diversi
motivi
e allora? :)

Lorenzo Bettini

unread,
Jun 4, 2009, 5:11:54 AM6/4/09
to
Silent Bob wrote:
> ilnegro wrote:
>> Io l'ho letta e riletta varie volte.
>> Molto di quello che � stato scritto dopo Asimov, Heinlein, etc. usa a
>> piene mani quanto scritto dai grandi nel periodo anni 30-40-50.
>> Ad esempio le tre leggi della robotica di Asimov sono prese come
>> assunto o come base da innumerevoli autori successivi.
>> Guerre stellari deve parecchio alla saga della fondazione .
>> Non � che qualcuno pensa che sono gli originali ad aver copiato gli
>> epigoni ?!?!
>
> non riesco a capire che cosa contiene SW della Fondazione, potresti essere
> pi� preciso?
>
> Non credo proprio che la Fondazione sia stata cos� saccheggiata
> da renderla obsoleta come molti qui vogliono far credere.
>

secondo me in SW c'e' anche molto Dune (a detta stessa di Luca), ad es.
i Jedi (e la loro "religione") ricordano molto le Bene Gesserit di Dune

--
Lorenzo Bettini, PhD in Computer Science, DI, Univ. Torino
ICQ# lbetto, 16080134 (GNU/Linux User # 158233)
HOME: http://www.lorenzobettini.it MUSIC: http://www.purplesucker.com
http://www.myspace.com/supertrouperabba
BLOGS: http://tronprog.blogspot.com http://longlivemusic.blogspot.com
http://www.gnu.org/software/src-highlite
http://www.gnu.org/software/gengetopt
http://www.gnu.org/software/gengen http://doublecpp.sourceforge.net

Ender Wiggin

unread,
Jun 4, 2009, 5:15:44 AM6/4/09
to
Lorenzo Bettini ha scritto:

> Silent Bob wrote:
>> ilnegro wrote:
>>> Io l'ho letta e riletta varie volte.
>>> Molto di quello che � stato scritto dopo Asimov, Heinlein, etc. usa a
>>> piene mani quanto scritto dai grandi nel periodo anni 30-40-50.
>>> Ad esempio le tre leggi della robotica di Asimov sono prese come
>>> assunto o come base da innumerevoli autori successivi.
>>> Guerre stellari deve parecchio alla saga della fondazione .
>>> Non � che qualcuno pensa che sono gli originali ad aver copiato gli
>>> epigoni ?!?!
>> non riesco a capire che cosa contiene SW della Fondazione, potresti essere
>> pi� preciso?
>>
>> Non credo proprio che la Fondazione sia stata cos� saccheggiata
>> da renderla obsoleta come molti qui vogliono far credere.
>>
>
> secondo me in SW c'e' anche molto Dune (a detta stessa di Luca), ad es.
> i Jedi (e la loro "religione") ricordano molto le Bene Gesserit di Dune
>

beh tatooine � preso paro paro da dune

Massimo Luciani

unread,
Jun 4, 2009, 8:29:02 AM6/4/09
to
On Thu, 04 Jun 2009 11:11:54 +0200, Lorenzo Bettini
<bet...@dsi.unifi.it> wrote:

>i Jedi (e la loro "religione") ricordano molto le Bene Gesserit di Dune

In cosa te le ricordano molto?

--
Ciao :-)
Massimo

Il mio sito: http://maxgo70.altervista.org
Logopolis la guida italiana a Doctor Who: http://maxgo70.altervista.org/drwho/

Nell'indirizzo, sostituire "free.boh" con "libero.it"

Phoenix

unread,
Jun 4, 2009, 10:48:11 AM6/4/09
to

"Massimo Luciani" <massi...@free.boh> ha scritto nel messaggio
news:cfff25d2ksbe3o2kd...@4ax.com...

> On Thu, 04 Jun 2009 11:11:54 +0200, Lorenzo Bettini
> <bet...@dsi.unifi.it> wrote:
>
>>i Jedi (e la loro "religione") ricordano molto le Bene Gesserit di Dune
>
> In cosa te le ricordano molto?
uhm mah non direi ineffetti che sono simili.... l'intento delle due
religioni sono completamente diverse... una � quella di guidare il mondo con
il loro progetto genetico in una strada da loro stabilita, l'altra son piu
santoni guerrieri ma senza ambizioni politiche se non come braccio del
governo illuminato


Lorenzo Bettini

unread,
Jun 4, 2009, 12:56:46 PM6/4/09
to

be' la costrizione mentale (tramite la voce ad esempio), l'agilita'
fisica...

Phoenix

unread,
Jun 4, 2009, 1:15:34 PM6/4/09
to

"Lorenzo Bettini" <bet...@dsi.unifi.it> ha scritto nel messaggio
news:4a27fccd$1...@news.x-privat.org...
> Phoenix wrote:


> be' la costrizione mentale (tramite la voce ad esempio), l'agilita'
> fisica...

in verita non dovrebbe essere la voce ad eseguire la costrizione.... ma una
variazione di campo della forza (ma la mia conoscenza di SW si ferma alla
prima trilogia e a una visione non attenta della seconda)... l'agilit�
fisica nelle bene Gesserit???? mi sfugge qualcosa?


Massimo Luciani

unread,
Jun 5, 2009, 3:06:55 AM6/5/09
to
On Thu, 4 Jun 2009 19:15:34 +0200, "Phoenix"
<leoooooo...@incatenato.it> wrote:

>> be' la costrizione mentale (tramite la voce ad esempio), l'agilita'
>> fisica...
>in verita non dovrebbe essere la voce ad eseguire la costrizione.... ma una
>variazione di campo della forza (ma la mia conoscenza di SW si ferma alla

Infatti il punto e' che per i cavalieri Jedi e' tutta una questione
di Forza.

>prima trilogia e a una visione non attenta della seconda)... l'agilit�
>fisica nelle bene Gesserit???? mi sfugge qualcosa?

Be', sono in grado di controllare perfettamente tutti i loro
muscoli, uno per uno.

Phoenix

unread,
Jun 5, 2009, 3:26:37 AM6/5/09
to

"Massimo Luciani" <massi...@free.boh> ha scritto nel messaggio
news:r3hh2519g5m1fs6bt...@4ax.com...

> On Thu, 4 Jun 2009 19:15:34 +0200, "Phoenix"

> Infatti il punto e' che per i cavalieri Jedi e' tutta una questione
> di Forza.

appunto,... mentre le BG non agiscono sulla forza ma sul controllo della
volonta

> Be', sono in grado di controllare perfettamente tutti i loro
> muscoli, uno per uno.

che � diverso per� da compiere salti acrobatici durante il combattimento con
la spada laser :P


Massimo Luciani

unread,
Jun 5, 2009, 3:47:13 AM6/5/09
to
On Fri, 5 Jun 2009 09:26:37 +0200, "Phoenix"
<leoooooo...@incatenato.it> wrote:

>> Be', sono in grado di controllare perfettamente tutti i loro
>> muscoli, uno per uno.
>che � diverso per� da compiere salti acrobatici durante il combattimento con
>la spada laser :P

Non e' che non lo possono fare, e' che tendono a mostrare le loro
capacita' solo quando e' realmente necessario per cercare di tenerle
nascoste ai loro nemici.

Lorenzo Bettini

unread,
Jun 5, 2009, 7:43:51 AM6/5/09
to
Phoenix wrote:
> "Lorenzo Bettini" <bet...@dsi.unifi.it> ha scritto nel messaggio
> news:4a27fccd$1...@news.x-privat.org...
>> Phoenix wrote:
>
>
>> be' la costrizione mentale (tramite la voce ad esempio), l'agilita'
>> fisica...
> in verita non dovrebbe essere la voce ad eseguire la costrizione.... ma una
> variazione di campo della forza (ma la mia conoscenza di SW si ferma alla

si' certo, dicevo solo che ricorda la possibilita' di costringere altri
a fare qualcosa (con mezzi differenti).

Lorenzo Bettini

unread,
Jun 5, 2009, 7:44:31 AM6/5/09
to
Massimo Luciani wrote:
> On Thu, 4 Jun 2009 19:15:34 +0200, "Phoenix"
> <leoooooo...@incatenato.it> wrote:
>
>>> be' la costrizione mentale (tramite la voce ad esempio), l'agilita'
>>> fisica...
>> in verita non dovrebbe essere la voce ad eseguire la costrizione.... ma una
>> variazione di campo della forza (ma la mia conoscenza di SW si ferma alla
>
> Infatti il punto e' che per i cavalieri Jedi e' tutta una questione
> di Forza.
>
>> prima trilogia e a una visione non attenta della seconda)... l'agilit�
>> fisica nelle bene Gesserit???? mi sfugge qualcosa?
>
> Be', sono in grado di controllare perfettamente tutti i loro
> muscoli, uno per uno.
>

nonche' l'apparato digerente stesso (ma non voglio spoilerare niente :-)

Tycho

unread,
Jun 18, 2009, 4:26:53 PM6/18/09
to
Hanss ha scritto:

> On 25 Mag, 08:59, "Silent Bob" <nos...@invalid.com> wrote:
>> E' in fase di preparazione il primo film del ciclo della Fondazione di Isaac
>> Asimov, alla regia Roland Emmerich, Ian Holm sar� Hari Seldon, uscita
>> prevista 2011.
>
> Roland Emmerich???? NO!!!!!!!!!!!!!!!!

E' la prima cosa che ho pensato.

Tycho

unread,
Oct 21, 2009, 12:31:50 AM10/21/09
to
Phoenix ha scritto:
> <gn85...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:a266e9b3-21b4-47d4...@a36g2000yqc.googlegroups.com...
>
>
> secondo me ᅵ inadatta ad essere trasposta cinematograficamente,
>
>
> il rischio sarebbe quella di travolgere la storia completamente un po come
> in dragon ball evolution... cosa che se fosse scrfitta con coscienza di
> causa non sarebbe nemmeno male anche se non ᅵ il ciclo della fondazione che
> i duri e puri asimoviani immaginano... ma appunto dubito delle capacita di
> scrittura degli sceneggiatori di questi ultimi 20 anni
>
>
Oppure come "Io, Robot"...

Tycho

Paperino

unread,
Oct 21, 2009, 4:22:38 PM10/21/09
to
"Tycho" ha scritto
> Phoenix ha scritto:
>> <gn8534321 [ AT ] gmail.com> ha scritto

>> secondo me ᅵ inadatta ad essere trasposta cinematograficamente,
>> il rischio sarebbe quella di travolgere la storia completamente un po come in
>> dragon ball evolution... cosa che se fosse scrfitta con coscienza di causa
>> non sarebbe nemmeno male anche se non ᅵ il ciclo della fondazione che i duri
>> e puri asimoviani immaginano... ma appunto dubito delle capacita di scrittura
>> degli sceneggiatori di questi ultimi 20 anni
> Oppure come "Io, Robot"...

Cos'ᅵ "Io, Robot" ?
[No, la risposta un film tratto da un libro di Asimov non ᅵ valida,
accettabile o corretta :-D]

Bye, G.

Reventlov

unread,
Oct 21, 2009, 6:10:40 PM10/21/09
to
Il giorno Wed, 21 Oct 2009 22:22:38 +0200, "Paperino" <non...@lo.dico.invalid> ha scritto:
>Cos'� "Io, Robot" ?
>[No, la risposta un film tratto da un libro di Asimov non � valida,
>accettabile o corretta :-D]

"Io, Robot" � un racconto di Eando Binder, il cui titolo � stato preso a prestito per la
raccolta di racconti sui robot di Asimov.

Per� non essere cos� integralista, il film non era male. Anzi, aveva la sua
spettacolarit�.
Non attaccarti solo al fatto che Asimov � uscito dalla tomba, � andato a casa del regista
Alex Proyas ed ha maledetto lui e tutte la sua generazione futura. E' solo un dettaglio.

Paperino

unread,
Oct 21, 2009, 7:39:03 PM10/21/09
to
"Reventlov" ha scritto
> "Paperino" ha scritto:

>>Cos'� "Io, Robot" ?
>>[No, la risposta un film tratto da un libro di Asimov non � valida,
>>accettabile o corretta :-D]
> "Io, Robot" � un racconto di Eando Binder, il cui titolo � stato preso
> a prestito per la raccolta di racconti sui robot di Asimov.
> Per� non essere cos� integralista, il film non era male. Anzi, aveva la sua
> spettacolarit�.

Infatti. Ed ha anche la sua utilit�. Voglio dire, quando ho visto quella bella
topona della dottoressa Susan Calvin, oppure quando il robot assassino
si � buttato dalla finestra del centoquarantasettesimo piano, ed � atterrato
in piedi, producendo una crepa in tutto il cemento, l'asfalto e il marmo dei
dintorni, poi si � rialzato ed � scappato, mentre l'investigatore o quel che
era � sceso (apparentemente dalle scale, ma posso sbagliarmi: ero un po'
distratto, perch� stavo cercando un paletto di frassino da piantare nello
schermo) e l'ha quasi raggiunto, ho avuto un incremento della peristalsi
intestinale non da ridere, tanto che ho colpito violentemente l'interruttore
della televisione.

...ah, l'utilit�, dici ?

Beh, ho risparmiato un televisore, corrente e nervi, per non menzionare
l'espulsione di tossine e scorie varie :-).

> Non attaccarti solo al fatto che Asimov � uscito dalla tomba, � andato
> a casa del regista Alex Proyas ed ha maledetto lui e tutte la sua
> generazione futura. E' solo un dettaglio.

Non lo farei mai. Mi limito a ricordare che il 14 Luglio 2004 c'� stata
una scossa circa del quinto grado Richter in Thailandia, ed un'altra
quasi contemporanea e dello stesso livello a New York, con epicentro
nei dintorni del Central Park.

Bye, G.

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