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Canali non sintonizzabili su tv Toshiba

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Warlord

unread,
Nov 12, 2013, 10:18:28 AM11/12/13
to
Buongiorno a tutti.

Chiedo venia per la banalità, ma volevo togliermi un piccolissimo
dubbio.
Avendo più di un tv in casa (come penso ormai tutti noi) mi è capitato
più di una volta che, installando il nuovo apparecchio, riscontrassi che
lo stesso non era in grado di sintonizzare gli stessi canali di uno
precedente collegato alla stessa presa.

Mi sono fatto l'idea che sia una cosa normale. I sintonizzatori (sia
interni al tv che esterni) non hanno tutti la stessa sensibilità, per
cui può capitare. Se questa convinzione è errata, prego di dirmelo.

Ora mi capita che mi abbiano regalato un piccolo tv lcd Toshiba, che ho
pensato di mettere in cucina andando a sostituire il vetusto (ed ultimo)
tv a tubo catodico che avevo (un Sony da 21" con sinto esterno da 20
euro).

Faccio la sintonizzazione automatica ed è tutto ok, tranne che non mi
sintonizza il canale 22, che è quello in cui ci sono Rai 1, Rai 2 e Rai
3.

Tutto il resto è OK, compresi gli altri mux Rai che trasmettono dallo
stesso posto sui canali 26, 30 e 40.

Ovviamente con il sinto esterno il primo mux Rai si vedeva benissimo, e
così anche su tutti gli altri tv di casa.

Ho provato a spostare il Toshiba sulle altre prese, addirittura l'ho
collegato direttamente all'uscita del centralino od anche direttamente
all'antenna, il risultato è lo stesso, sul canale 22 non sintonizza
niente, nemmeno se l'antenna direzionata sul ripetitore Rai è l'unica
collegata all'impianto.

Fa eccezione il fatto che "ogni tanto" i canali Rai sul 22 si vedono, ma
è veramente un caso una volta ogni tanto.

Posso capire che un sintonizzatore sia più "sordo" di un altro, ma è
possibile che la "sordità" sia limitata ad una singola porzione di
banda, mentre per tutto il resto va benissimo?

Giampaolo Natali

unread,
Nov 12, 2013, 10:53:16 AM11/12/13
to
Essendo al limite basso del range di sintonia, potrebbe anche essere.
Consiglio comunque sempre l'uso del decoderino esterno. In genere sono molto
più veloci e generosi nel fornire dati relativi ai canali, maggior
flessibilità per il loro ordine, cancellazione, ecc. ecc.
Oltretutto difendono il sintonizzatore interno da eventuali sovratensioni
all'ingresso.



--
Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it


Warlord

unread,
Nov 12, 2013, 12:42:01 PM11/12/13
to
Giampaolo Natali <nata...@libero.it> wrote:

> Warlord wrote:

> >
> > Posso capire che un sintonizzatore sia più "sordo" di un altro, ma è
> > possibile che la "sordità" sia limitata ad una singola porzione di
> > banda, mentre per tutto il resto va benissimo?
>
> Essendo al limite basso del range di sintonia, potrebbe anche essere.
> Consiglio comunque sempre l'uso del decoderino esterno. In genere sono molto
> più veloci e generosi nel fornire dati relativi ai canali, maggior
> flessibilità per il loro ordine, cancellazione, ecc. ecc.
> Oltretutto difendono il sintonizzatore interno da eventuali sovratensioni
> all'ingresso.

Capisco il suggerimento, però poi c'è sempre la scomodità di dover usare
due telecomandi al posto di uno.

Questo Toshiba è recente e quanto ad informazioni sui canali in effetti
non è male, certo non peggio del decoder esterno.

Concordo sul fatto che spesso i software integrati nei tv non sono
granchè, ma mi sembra più un retaggio del passato (vedi il mio Samsung
di tre o quattro anni fa).

Oltretutto questo tv mi è stato regalato, non so nemmeno come posso far
valere l'eventuale garanzia. Vedarem.

Valerio Vanni

unread,
Nov 12, 2013, 6:23:21 PM11/12/13
to
On Tue, 12 Nov 2013 16:18:28 +0100, war...@mad.scientist.com
(Warlord) wrote:

>Mi sono fatto l'idea che sia una cosa normale. I sintonizzatori (sia
>interni al tv che esterni) non hanno tutti la stessa sensibilità, per
>cui può capitare. Se questa convinzione è errata, prego di dirmelo.

E' vero, così come è vero che quel canale ha dei problemi.
Se un canale ha un segnale (livello e qualità) decenti viene
sintonizzato da tutti gli apparecchi, se ha un segnale disgraziato si
va a fortuna.

>Faccio la sintonizzazione automatica ed è tutto ok, tranne che non mi
>sintonizza il canale 22, che è quello in cui ci sono Rai 1, Rai 2 e Rai
>3.
>
>Tutto il resto è OK, compresi gli altri mux Rai che trasmettono dallo
>stesso posto sui canali 26, 30 e 40.

La condizione degli altri canli che arrivano dallo stesso sito non dà
informazioni sul 22: quello che arriva alla presa è soggetto a tante
variabili.
-Non è detto che trasmettano con la stessa identica potenza
-Possono esserci canali adiacenti con livelli differenti (quando il
segnale è al limite la cosa può influire)
-Problemi di impianto (antenne miscelate senza filtri, distribuzione
con partitori e senza terminazioni etc) possono colpire la banda
generando buchi in maniera imprevedibile e quindi in vari punti.

>Posso capire che un sintonizzatore sia più "sordo" di un altro, ma è
>possibile che la "sordità" sia limitata ad una singola porzione di
>banda, mentre per tutto il resto va benissimo?

Per formulare quest'ipotesi bisognerebbe analizzare il segnale alla
presa, e capire se *veramente* quei canali arrivano in condizioni
simili.


--
Ci sono 10 tipi di persone al mondo: quelle che capiscono il sistema binario
e quelle che non lo capiscono.

Giampaolo Natali

unread,
Nov 12, 2013, 7:35:48 PM11/12/13
to
Warlord wrote:
> Giampaolo Natali <nata...@libero.it> wrote:
>
>> Warlord wrote:
>
>>>
>>> Posso capire che un sintonizzatore sia più "sordo" di un altro, ma è
>>> possibile che la "sordità" sia limitata ad una singola porzione di
>>> banda, mentre per tutto il resto va benissimo?
>>
>> Essendo al limite basso del range di sintonia, potrebbe anche essere.
>> Consiglio comunque sempre l'uso del decoderino esterno. In genere sono
>> molto
>> più veloci e generosi nel fornire dati relativi ai canali, maggior
>> flessibilità per il loro ordine, cancellazione, ecc. ecc.
>> Oltretutto difendono il sintonizzatore interno da eventuali sovratensioni
>> all'ingresso.
>
> Capisco il suggerimento, però poi c'è sempre la scomodità di dover usare
> due telecomandi al posto di uno.

In realtà non è così, almeno per il TV in cucina.
Accendi il tv manualmente (preimpostato sull'ingresso AV) e poi usi
solamente il telecomando del decoder.
Salvo che la tua cucina sia di 50 mq :-) :-)

>
> Questo Toshiba è recente e quanto ad informazioni sui canali in effetti
> non è male, certo non peggio del decoder esterno.

Il mio toshiba 37" è del luglio 2012 ma rispetto al decoderino Strong è una
pena.
Più lento nel cambio canale, non mi da le informazioni tecniche sul canale
ricevuto,
difficoltà ben maggiori nella "manipolazione" dei canali ricevuti, ecc. ecc.
--
Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it


Luc

unread,
Nov 13, 2013, 3:05:32 AM11/13/13
to
In article <1lc8cnd.lktm63jqadc6N%war...@mad.scientist.com>,
war...@mad.scientist.com says...
> Faccio la sintonizzazione automatica ed è tutto ok, tranne che non mi
> sintonizza il canale 22, che è quello in cui ci sono Rai 1, Rai 2 e Rai
> 3.

Ha lo stesso problema mio padre con il suo toshiba in camera da letto
(32").

Alla fine la Rai la vede in sala, se serve.

Io non sono stato in grado di capire... E di cose turke DTT le ho
fatte... :)

--
_________________________________________

Luc (40, CO)
Humax HD 5700T - Panasonic PT-AE4000 120"
_________________________________________

Giampaolo Natali

unread,
Nov 13, 2013, 3:41:33 AM11/13/13
to
Luc wrote:
> In article <1lc8cnd.lktm63jqadc6N%war...@mad.scientist.com>,
> war...@mad.scientist.com says...
>> Faccio la sintonizzazione automatica ed è tutto ok, tranne che non mi
>> sintonizza il canale 22, che è quello in cui ci sono Rai 1, Rai 2 e Rai
>> 3.
>
> Ha lo stesso problema mio padre con il suo toshiba in camera da letto
> (32").
>
> Alla fine la Rai la vede in sala, se serve.
>
> Io non sono stato in grado di capire... E di cose turke DTT le ho
> fatte... :)

Domanda curiosa:

provato a cambiare nazione di riferimento, tipo Germania o Francia?

Lo so che questo vale(va) in particolare per la banda VHF ma sai mai
........
Tornando al decoderino esterno, posso sapere esattamente la potenza e
qualità del segnale canale per canale.
Cosa imposssibile con il 90% dei sw proprietari dei televisori di qualunque
marca.
--
Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it


Luc

unread,
Nov 13, 2013, 4:04:23 AM11/13/13
to
In article <begs9t...@mid.individual.net>, nata...@libero.it
says...
> provato a cambiare nazione di riferimento, tipo Germania o Francia?

No, inutile. Al primo scan lo prende, la notte dopo, spesso, sparisce.

> Tornando al decoderino esterno, posso sapere esattamente la potenza e
> qualità del segnale canale per canale.
> Cosa imposssibile con il 90% dei sw proprietari dei televisori di qualunque
> marca.

Nell'altro TV, samsung, il segnale è al 90%.

Decoder esterni sono vietati. Siamo nel XXI secolo... :)

Giampaolo Natali

unread,
Nov 13, 2013, 5:03:24 AM11/13/13
to
Luc wrote:
> In article <begs9t...@mid.individual.net>, nata...@libero.it
> says...
>> provato a cambiare nazione di riferimento, tipo Germania o Francia?
>
> No, inutile. Al primo scan lo prende, la notte dopo, spesso, sparisce.
>
>> Tornando al decoderino esterno, posso sapere esattamente la potenza e
>> qualità del segnale canale per canale.
>> Cosa imposssibile con il 90% dei sw proprietari dei televisori di
>> qualunque
>> marca.
>
> Nell'altro TV, samsung, il segnale è al 90%.
>
> Decoder esterni sono vietati. Siamo nel XXI secolo... :)

Meglio spendere 25 euro per un decoder esterno che spendere 100 euro per far
sostituire il gruppo sintonia del TV.
Oltre ad essere senza tv per almeno 10 - 15 giorni.
Ammesso poi che basti sostituire solamente il gruppo sintonia......




--
Giampaolo Natali

giampaol...@alice.it


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Luc

unread,
Nov 13, 2013, 5:47:58 AM11/13/13
to
In article <68k68955ibf3b99fo...@4ax.com>, steu851
@inwind.it says...
> e tu disabilita la ricerca automatica

Fatto, non cambia. :-OOO

E poi costringe a rifare sintonia ogni mese... Ed i miei non sono molto
avvezzi. :-(

Warlord

unread,
Nov 13, 2013, 10:11:34 AM11/13/13
to
Steu851 <ste...@inwind.it> wrote:

> On Tue, 12 Nov 2013 16:18:28 +0100, war...@mad.scientist.com (Warlord) wrote:
>
> >Faccio la sintonizzazione automatica ed è tutto ok, tranne che non mi
> >sintonizza il canale 22, che è quello in cui ci sono Rai 1, Rai 2 e Rai
> >3.
>
> ma non compaiono in elenco o ci sono e non si vedono?

Se non li sintonizza durante la sintonia automatica nemmeno li mette in
elenco.

> potrebbe essere che il mux venga sintonizzato in vhf ma non sia poi sufficente
> come segnale.

In vhf no, dalle mie parti la Rai trasmette solo in UHF, tranne un
piccolo ripetitore per una valle laterale. Io comunque antenne VHF non
ne ho più.

> Hia provato a fare la sintonia manuale sul 22?

Più di una volta, e qualche volta è anche successo che lo sintonizzasse,
dopo di che rimangono in elenco.

Ancora più strano è che da Torino (sono più o meno in linea con il mio
ripetitore locale) arrivano sul canale 25 Rai 1, Rai 2 e Rai 3 in
modalità test, e quelli si vedono! Il problema potrei dunque risolverlo
così, solo che quei tre canali hanno una qualità estremamente bassa
(credo proprio un bitrate inferiore, segnale stabile ma vista quasi a
quadrettoni) ed anche l'audio non sincronizzato con il video.

Ieri sera ho guardato un po' di Rai così (sul 25), poi sono passato sul
22 ed i canali si vedevano perfettamente, oggi sul 22 di nuovo buio
totale. Sembra quasi che quel canale venga sintonizzato solo dopo un bel
po' che il tv è accesso.... forse ho preso l'unico tv LCD a valvole!
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Warlord

unread,
Nov 13, 2013, 1:43:13 PM11/13/13
to
Steu851 <ste...@inwind.it> wrote:

> On Wed, 13 Nov 2013 16:11:34 +0100, war...@mad.scientist.com (Warlord) wrote:
>
> >Rai 1, Rai 2 e Rai 3 in
> >modalità test, e quelli si vedono!
>
> e dai se ci aggiungi il 501 di RAIHD in qualche modo compensi

Certo che sì, il 501 si vede, ma i tre canali principali (resterebbe
fuori RaiNews, ora che ci penso) sono quasi inguardabili.

Non tanto per lo squadrettamento. Mi da fastidio il fatto che l'audio
non sia sincronizzato (e non capisco perchè mai debba essere così),
questa cosa mi urta proprio un po'.

Michele

unread,
Nov 14, 2013, 2:37:51 PM11/14/13
to
Luc <crs...@is.invalid> writes:

> In article <begs9t...@mid.individual.net>, nata...@libero.it
> says...
>> provato a cambiare nazione di riferimento, tipo Germania o Francia?
>
> No, inutile. Al primo scan lo prende, la notte dopo, spesso, sparisce.

CO in firma suppongo voglia dire provincia di Como. Se la Rai si riceve
sul canale 23, e` possibile che variazioni di propagazione
faccianoarrivare segnali interferenti dal Piemonte, che unita
all'isofrequenza tra Penice e Monte Goi fa le peggio cose.
Succede la stessa cosa anche nel Piemonte orientale, che in condizioni
di propagazione porta ad avere un mix di segnali tra Eremo, Penice Rai e
Penice Teleliberta`(credo) sul canale 22, tale da portare il segnale al
limite, per cui alcuni sintonizzatori magari ce la fanno, mentre altri
iniziano a squadrettare felici.
Temo che la soluzione in questo caso sia antenna direttiva monocanale,
filtro passa canale e taglia canale e miscelatore, sempre che i segnali
interferenti non arrivino dalla stessa parte. Oppure come ho fatto io,
ho preso una schedina Tivusat, peccato che adesso non la si possa
comprare piu` da sola.

> Nell'altro TV, samsung, il segnale è al 90%.
>
> Decoder esterni sono vietati. Siamo nel XXI secolo... :)

Il mio Edision Mini 2in1 avrebbe qualcosa da ridire....
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Luc

unread,
Nov 15, 2013, 8:18:12 AM11/15/13
to
In article <1lcdlc1.q4loyowh0srvN%he...@heriknospaanammm.com>,
he...@heriknospaanammm.com says...
> dillo ai miei due dreambox, dotati di chiavetta DTT oltre al sinto
> satellitare.

Fanno un baffo al mio mediacenter, con DTT (anche pay), e potenza di
fuoco sufficente per giocare 1080p 50fps... :-P

Luc

unread,
Nov 15, 2013, 8:18:52 AM11/15/13
to
In article <87iovun...@bigmailbox.net>, hav...@bigmailbox.net
says...
> CO in firma suppongo voglia dire provincia di Como.

Si, ma è il TV dei miei (io Toshiba non lo comprerei mai). Sono vicino
Monza.
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Luc

unread,
Nov 15, 2013, 10:58:42 AM11/15/13
to
In article <1lcdrwd.yc9k88ab3wjjN%he...@heriknospaanammm.com>,
he...@heriknospaanammm.com says...
> io sto a muggiò e non ho problemi

Muggiò nord o sud (Taccona)? :-)
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Luc

unread,
Nov 18, 2013, 4:51:54 AM11/18/13
to
In article <1lce2bc.1ccwey31gzk3czN%he...@heriknospaanammm.com>,
he...@heriknospaanammm.com says...
> pieno centro metropoli, dietro il comune.

Sei a <100mt dal Thosiba in questione. :-)
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