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Trucco per cambio canale veloce.

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palmisano

unread,
Dec 7, 2009, 5:21:37 PM12/7/09
to

Una volta composto il numero del programma, numero di 1,2,3 o pi� cifre, �
sufficiente premere il tasto OK o INVIO:
il decoder si posiziona immediatamente sul programma scelto. Provato su
diversi decoder, zapper ed interattivi.

Amici, passati al digitale, lamentavano un cambio programma troppo duraturo e
non comprendevo l'origine.


--
Questo articolo e` stato inviato dal sito web http://www.nonsolonews.it

Metronic

unread,
Dec 7, 2009, 5:45:30 PM12/7/09
to

"palmisano" <palm...@invalid.it> ha scritto nel messaggio
news:hfjv5g$gjg$1...@news.nonsolonews.it...

>
> Amici, passati al digitale, lamentavano un cambio programma troppo
> duraturo e
> non comprendevo l'origine.
>
Vero, ma resto dell'idea che un sistema a 3 cifre obbligatorie eliminerebbe
il problema.


Hosso

unread,
Dec 7, 2009, 5:56:58 PM12/7/09
to

"Metronic" <metr...@nospam.org> wrote in message
news:4b1d858a$0$6831$5fc...@news.tiscali.it...

E perch� mai?
Con la qualit� dell'attuale programmazione � sufficiente 1 cifra e la
seguente lista di favoriti:

Rai 3,
Rai 4,
RaiNews24,
La7.
Se vuoi dormire un po', aggiungi Rai Storia.

Saluti,
-= Hosso =-


palmisano

unread,
Dec 7, 2009, 6:02:46 PM12/7/09
to
Metronic ha scritto:
>
>"palmisano" <palmisano@invalid,it > ha scritto nel messaggio
>news:hfjv5g$gjg$1...@news.nonsolonews,it ...

>>
>> Amici, passati al digitale, lamentavano un cambio programma troppo
>> duraturo e
>> non comprendevo l'origine.
>>
>Vero, ma resto dell'idea che un sistema a 3 cifre obbligatorie eliminerebbe
>il problema.
>

Intende un cambio di programma comandato sempre dalla pressione della terza
cifra?

palmisano

unread,
Dec 7, 2009, 6:13:45 PM12/7/09
to
Hosso ha scritto:

>
>"Metronic" <metr...@nospam.org> wrote in message
>news:4b1d858a$0$6831$5fc...@news.tiscali,it ...
>>
>> "palmisano" <palmisano@invalid,it > ha scritto nel messaggio
>> news:hfjv5g$gjg$1...@news.nonsolonews,it ...

>>>
>>> Amici, passati al digitale, lamentavano un cambio programma troppo
>>> duraturo e
>>> non comprendevo l'origine.
>>>
>> Vero, ma resto dell'idea che un sistema a 3 cifre obbligatorie
>> eliminerebbe il problema.
>
>E perch� mai?
>Con la qualit� dell'attuale programmazione � sufficiente 1 cifra e la
>seguente lista di favoriti:
>
>Rai 3,
>Rai 4,
>RaiNews24,
>La7.
>Se vuoi dormire un po', aggiungi Rai Storia.
>
>Saluti,
>-= Hosso =-
>

Sono presuntuose queste affermazioni: lei chi � per decretare cosa piace a
chi?
Il mio intervento era comunque solo riferito ai meccanismi di cambio programma
sui decoder digitali, meccanismi spesso differenti dalle abitudini analogiche.

Taltomar

unread,
Dec 7, 2009, 7:53:12 PM12/7/09
to
anche l'arguto Hosso si espresse:

>
>"Metronic" <metr...@nospam.org> wrote in message

>E perch� mai?


>Con la qualit� dell'attuale programmazione � sufficiente 1 cifra e la
>seguente lista di favoriti:
>
>Rai 3,
>Rai 4,
>RaiNews24,
>La7.
>Se vuoi dormire un po', aggiungi Rai Storia.

� troppo ristretta..
ci va anche gli sportitalia, raisatExtra, i raigulp e le reti musicali
--
Ciao

Taltomar

Art. 21.
Tutti hanno diritto di manifestare liberamente il proprio pensiero con la parola, lo scritto e ogni altro mezzo di diffusione.
La stampa non pu� essere soggetta ad autorizzazioni o censure.

Metronic

unread,
Dec 8, 2009, 4:43:10 AM12/8/09
to

"palmisano" <palm...@invalid.it> ha scritto nel messaggio
news:hfk1il$h84$1...@news.nonsolonews.it...

>
> Intende un cambio di programma comandato sempre dalla pressione della
> terza
> cifra?
>
Ne ho parlato qui
news:4b1a925a$0$698$5fc...@news.tiscali.it

Hosso

unread,
Dec 8, 2009, 5:23:57 AM12/8/09
to

"palmisano" <palm...@invalid.it> wrote in message
news:hfk279$hdk$1...@news.nonsolonews.it...

>
> Sono presuntuose queste affermazioni: lei chi � per decretare cosa piace a
> chi?

� l� che si sbaglia: io non ho decretato "su cosa piace a chi",
ma sulla "qualit� di ci� che piace".
Il Grande Fratello avr� anche un enorme bacino di utenti.
Ci� non toglie che � una trasmissione CRETINA.
Non vi � nulla di presuntuoso nell'affermarlo.

> Il mio intervento era comunque solo riferito ai meccanismi di cambio
> programma
> sui decoder digitali, meccanismi spesso differenti dalle abitudini
> analogiche.
>

Ed io ho risposto, a modo mio:
la tecnologia digitale ha aumentato i contenuti a scapito della qualit�.
� indubbio che il crescente numero di canali pone dei problemi nella
selezioni dei contenuti.
L'unica strada consiste nel creare una lista di canali preferiti
(generalmente in quantit� limitata),
e lasciare all'utente la decisione di quante cifre siano utili per cambiare
canale.
Altra soluzione consiste nell'introdurre delle selezioni a "matrice" o ad
"albero".


Saluti,
-= Hosso =-


Hosso

unread,
Dec 8, 2009, 5:25:25 AM12/8/09
to

"Taltomar" <joey....@newyork.hu> wrote in message
news:ro8rh5pm256qsq0n0...@4ax.com...

>
> � troppo ristretta..
> ci va anche gli sportitalia, raisatExtra, i raigulp e le reti musicali
>

De gustibus...
� ancora sufficiente una cifra, massimo 2.


Hosso

unread,
Dec 8, 2009, 5:41:25 AM12/8/09
to

"Metronic" <metr...@nospam.org> wrote in message
news:4b1e1fad$0$709$5fc...@news.tiscali.it...

..e coi vecchi TV a 99 canali avremmo dovuto lasciarli sempre a 2?
Lo si lasciava sempre a 1 digit, anche se ce n'erano 30 sintonizzati.
Gli altri li scorrevi col Pr.+/-, anche perch� trasmettevano solo schifezze.
Considerando che per la legge dei grandi numeri, col digitale, aumentano pi�
le schifezze che i canali interessanti, la soluzione mi pare di (s)comodo..
Anche perch�, i primi canali sintonizzati, saranno per assonanza, quelli che
si ricevevano in analogico,
e chi premer� ancora i numeri saranno le persone di una certa et�, da sempre
le pi� rest�e nel cambiare abitudini.
(esempi tratti dai vari dialetti locali: "cusa l'� quel butun chi, cun
scriv� su CH.LIST?", oppure "echemminghia, schiacciu 1,2,3 e vedu u canale
123?).
Allora prima di"rivoluzionare" le abitudini, pensiamo anche a chi di queste
cose non gliene importa nulla e vuole continuare a vedere la TV come ha
sempre fatto.

Saluti,
-= Hosso =-

Metronic

unread,
Dec 8, 2009, 8:08:58 AM12/8/09
to

"Hosso" <kpk...@mkooooi.it> ha scritto nel messaggio
news:4b1e2d54$0$6829$5fc...@news.tiscali.it...

> ..e coi vecchi TV a 99 canali avremmo dovuto lasciarli sempre a 2?
> Lo si lasciava sempre a 1 digit, anche se ce n'erano 30 sintonizzati.

Veramente c'era 1- 2- o il tasto -/-- che semplificava notevolmente le cose.
Inoltre il cambio era istantaneo, oggi con il DTT non � cos�.

> Gli altri li scorrevi col Pr.+/-, anche perch� trasmettevano solo
> schifezze.

Pure oggi lo puoi fare il +/- (anzi sui vecchi tv non c'era), per� ora lo
scenario � cambiato e i canali nazionali sono passati da 9 a 30 circa.
Moltissimi inoltre hanno preso manualit� "digitale" grazie ai decoder sat.

> Considerando che per la legge dei grandi numeri, col digitale, aumentano
> pi� le schifezze che i canali interessanti, la soluzione mi pare di
> (s)comodo..

Mediaset propone canali interessanti? La RAI ?
Vi lamentate sempre del trash e poi siete voi che volete guardarli.

> Anche perch�, i primi canali sintonizzati, saranno per assonanza, quelli
> che si ricevevano in analogico,

Esatto. Ma se devi posizionarti mediante "salto" su un canale ben preciso
devi fare sempre 3 cifre.
E' un metodo pi� democratico, un canale vale l'altro.

> e chi premer� ancora i numeri saranno le persone di una certa et�, da
> sempre le pi� rest�e nel cambiare abitudini.

Ormai 5 mln di famiglie usano scrivere 101, 102 per Rai1 e 2 grazie a SKY, e
queste posizioni gia le sanno.
Poi ho notato che moltissimi ormai stanno ripiegando sul Pr+/- per fare
avanzamento.
Quindi lo devi fare solo la prima volta, poi ti sposti tra i canali (che
peraltro potrebbero essere ordinati per genere come in SKY).

> Allora prima di"rivoluzionare" le abitudini, pensiamo anche a chi di
> queste cose non gliene importa nulla e vuole continuare a vedere la TV
> come ha sempre fatto.

Non si tratta di rivoluzionare le abitudini.
O vuoi forse far credere che per un inesperto sia piu facile scrivere 1 e
aspettare 10 secondi, oppure per andare sul 114 e magari finire sull'1,
sull'11 o sul 4...
Comunque sia io parlo dell'LCN disattivabile. Chi non lo accetta si fa la
lista preferiti con 10 canali.


Hosso

unread,
Dec 8, 2009, 10:14:32 AM12/8/09
to

"Metronic" <metr...@nospam.org> wrote in message
news:4b1e4feb$0$702$5fc...@news.tiscali.it...

>
> "Hosso" <kpk...@mkooooi.it> ha scritto nel messaggio
> news:4b1e2d54$0$6829$5fc...@news.tiscali.it...
>
>> ..e coi vecchi TV a 99 canali avremmo dovuto lasciarli sempre a 2?
>> Lo si lasciava sempre a 1 digit, anche se ce n'erano 30 sintonizzati.
> Veramente c'era 1- 2- o il tasto -/-- che semplificava notevolmente le
> cose.
>
Bravo... ci voleva molto a fare un tasto -/--/--- invece del --/--- o peggio
ancora ---?


> Inoltre il cambio era istantaneo, oggi con il DTT non � cos�.
>

Dipende dal ricevitore.


> Pure oggi lo puoi fare il +/- (anzi sui vecchi tv non c'era), per� ora lo
> scenario � cambiato e i canali nazionali sono passati da 9 a 30 circa.
>

Dipende dove sei, nei grossi centri urbani come Milano i canali sono sempre
stati numerosi.


>> Anche perch�, i primi canali sintonizzati, saranno per assonanza, quelli
>> che si ricevevano in analogico,
> Esatto. Ma se devi posizionarti mediante "salto" su un canale ben preciso
> devi fare sempre 3 cifre.
> E' un metodo pi� democratico, un canale vale l'altro.
>

De gustibus. � un metodo sulla cui comodit� dovrebbe decidere
l'utilizzatore.
Molte persone fanno fatica a contare fino a 10, figurati se si ricordano che
La7 � il 507.


>> e chi premer� ancora i numeri saranno le persone di una certa et�, da
>> sempre le pi� rest�e nel cambiare abitudini.
> Ormai 5 mln di famiglie usano scrivere 101, 102 per Rai1 e 2 grazie a SKY,
> e queste posizioni gia le sanno.

Qui non si parla di gente che usa Sky, si parla di persone che hanno sempre
usato l'analogico, spesso anziane, che vivono sole e la cui unica compagnia
� la televisione.
Non dico che tutto debba essere fatto in funzione di queste persone, ma
mantere LA POSSIBILITA' di usare un solo tasto sarebbe auspicabile.

> Poi ho notato che moltissimi ormai stanno ripiegando sul Pr+/- per fare
> avanzamento.

Per forza, sai che comodit� ricordarti numeri di 3 cifre per ogni canale che
vuoi vedere....
Come usare il televideo senza avere un indice, alcune pagine le sai a
memoria, altre non te le ricorderai...
Quando sarai over 70 vedremo quanto ti risulter� comodo.


> Quindi lo devi fare solo la prima volta, poi ti sposti tra i canali (che
> peraltro potrebbero essere ordinati per genere come in SKY).
>

> Non si tratta di rivoluzionare le abitudini.


> O vuoi forse far credere che per un inesperto sia piu facile scrivere 1 e
> aspettare 10 secondi, oppure per andare sul 114 e magari finire sull'1,
> sull'11 o sul 4...

No, per l'inesperto il pi� semplice � scrivere 1 e fare uscire subito Rai1.
Magari hai pure il Parkinson, o l'artite, e neanche fai in tempo a scriverlo
il canale in 10secondi.
Gi�, a certe cose non ci pensano vero?

Saluti,
-= Hosso =-

Metronic

unread,
Dec 8, 2009, 11:03:11 AM12/8/09
to

"Hosso" <kpk...@mkooooi.it> ha scritto nel messaggio
news:4b1e6d58$0$6830$5fc...@news.tiscali.it...

>
> Bravo... ci voleva molto a fare un tasto -/--/--- invece del --/--- o
> peggio ancora ---?
Allo stato attuale non � previsto, prenditela coi produttori tv.

> Dipende dal ricevitore.
Non avr� mai la velocit� dell'analogico.

> Dipende dove sei, nei grossi centri urbani come Milano i canali sono
> sempre stati numerosi.

Non diciamo fesserie.
I canali NAZIONALI analogici sono: Rai1,2,3,R4,C5,I1,LA7,MTV,DJtv,Retecapri.
Puoi abitare a Napoli a Palermo o a Trieste, al massimo quelli sono.

> De gustibus. � un metodo sulla cui comodit� dovrebbe decidere
> l'utilizzatore.

Infatti l'LCN � disattivabile.
Ma se deve essere attiva, bisogna usare un metodo democratico, ad oggi c'� e
funziona male.

> Molte persone fanno fatica a contare fino a 10, figurati se si ricordano
> che La7 � il 507.

A contare i soldi per� sono capaci tutti...

> Qui non si parla di gente che usa Sky

In italia 1 famiglia su 4 ce l'ha, vecchietti compresi.
Anzi, molti di loro sono quelli che vedono di pi� la tv.

> si parla di persone che hanno sempre usato l'analogico, spesso anziane,
> che vivono sole e la cui unica compagnia � la televisione.

Appunto, il metodo delle cifre "veloci" � il pi� sbagliato.

> Non dico che tutto debba essere fatto in funzione di queste persone, ma
> mantere LA POSSIBILITA' di usare un solo tasto sarebbe auspicabile.

Peccato che per� devono attendere 10 secondi ogni volta e andiamo poi a
penalizzare tutte le restanti tv.
Secondo il tuo sistema, chi � impedito coi telecomandi, grazie alla tua
teoria non deve vedere oltre il canale 10 perch� se deve andare sul 2x e non
si sbriga a scriverlo il decoder si posiziona sul 2.

>> Poi ho notato che moltissimi ormai stanno ripiegando sul Pr+/- per fare
>> avanzamento.
> Per forza, sai che comodit� ricordarti numeri di 3 cifre per ogni canale
> che vuoi vedere....

Infatti oggi funziona male perch� ancora non si usano...ma non cambierebbe
nulla, si tratterebbe di aggiungere 100.
Si parte dal 100 anzich� da 0, che c'� da capire?

> Come usare il televideo senza avere un indice, alcune pagine le sai a
> memoria, altre non te le ricorderai...

Perch� quanti si ricordano che Iris � sul 29 o che Rai Sport pi� � sul 22?
Quando vuoi vedere Iris ad oggi scrivi 29 o ci arrivi in avanzamento manuale
+/-?
Ho fatto caso con tutti quelli che conosco, ci arrivano sempre con
l'avanzamento rapido perch� non c'� l'attesa delle seconde e terze cifre.
Se invece si usa il "metodo SKY" gi� 1/4 della popolazione sa che Rai Sport+
� sul 225, che Rai 1 � sul 101, che La7 � sul 107 e le private non hanno
interesse ad andare sul 101 piuttosto che sul 191.

> Quando sarai over 70 vedremo quanto ti risulter� comodo.

Allo stato attuale e con il metodo attuale siamo messi nel modo peggiore.
Il LCN fa acqua da tutte le parti causa conflitti per i primi numeri (la
famosa assenza di democrazia sulle posizioni).
Posizionarsi su un canale a 3 cifre (es. Mediaset Premium o dahlia, che in
molti li seguono) non � facile perch� il decoder se vede che non fai
velocemente ti fa tornare sul canale 1 che servirebbe a scrivere le
centinaia.

>> Non si tratta di rivoluzionare le abitudini.
>> O vuoi forse far credere che per un inesperto sia piu facile scrivere 1 e
>> aspettare 10 secondi, oppure per andare sul 114 e magari finire sull'1,
>> sull'11 o sul 4...
>
> No, per l'inesperto il pi� semplice � scrivere 1 e fare uscire subito
> Rai1.

Peccato che poi l'inesperto (che a tuo dire � solitamente un vecchietto) �
costretto a sorbirsi i 9 canali imposti dalla LCN, 2 dei quali a target
prettamente giovanile.

> Magari hai pure il Parkinson, o l'artite, e neanche fai in tempo a
> scriverlo il canale in 10secondi.
> Gi�, a certe cose non ci pensano vero?

ma lo leggi cosa scrivo?
Chi ha il Parkinson, se ha un problema lo ha con la situazione attuale,
perch� indubbiamente per cambiare canale ci mette 10 minuti (il decoder deve
aspettare 2 eventuali cifre aggiuntive), e per mettere un canale a 2 o 3
cifre idem (possibilissimo se vuole vedere un canale diverso dagli analogici
RAI o Mediaset Premium).
Se si fa un sistema a 3 cifre OBBLIGATORIE si pu� fare tranquillamente a
meno di tutte le boiate delle velocit� e del Parkinson.
Questo perch� fino a quando non finisci di scrivere 3 cifre non ti cambia
canale. Semplicissimo da fare e democratico.
Con SKY non � del tutto perfetto perch� se non scrivi le ultime 2 cifre ti
si ferma alle centinaia, ma � pur sempre un sistema migliore di questo
schifo di LCN dove l'unica cosa che si vedono sono i conflitti nella
numerazione.
Indubbiamente meglio di adesso.
Ah, aggiungo io: per i fissati come te sarebbe disattivabile.


Metronic

unread,
Dec 8, 2009, 11:03:37 AM12/8/09
to

"Hosso" <kpk...@mkooooi.it> ha scritto nel messaggio
news:4b1e2994$0$696$5fc...@news.tiscali.it...

>
> De gustibus...
> � ancora sufficiente una cifra, massimo 2.
>
Peccato che con le due cifre si ha il solito problema.


Hosso

unread,
Dec 8, 2009, 2:18:34 PM12/8/09
to

"Metronic" <metr...@nospam.org> wrote in message
news:4b1e78bf$0$6820$5fc...@news.tiscali.it...

>>
>> Bravo... ci voleva molto a fare un tasto -/--/--- invece del --/--- o
>> peggio ancora ---?
> Allo stato attuale non � previsto, prenditela coi produttori tv.
Appunto, � quello che stiamo facendo.

>
>> Dipende dal ricevitore.
> Non avr� mai la velocit� dell'analogico.

a parte che non � vero, ma anche se fosse?

>
>> Dipende dove sei, nei grossi centri urbani come Milano i canali sono
>> sempre stati numerosi.
> Non diciamo fesserie.
> I canali NAZIONALI analogici sono:
> Rai1,2,3,R4,C5,I1,LA7,MTV,DJtv,Retecapri.
> Puoi abitare a Napoli a Palermo o a Trieste, al massimo quelli sono.

..e con questo? non sapevo fosse vietato guardare le TV locali.
Nessuno ha mai parlato di TV "nazionali".
E poi "nazionali" retecapri e DJtv?? Ma chi le guarda..


>> De gustibus. � un metodo sulla cui comodit� dovrebbe decidere
>> l'utilizzatore.
> Infatti l'LCN � disattivabile.

Nessuno sta parlando di LCN, stiamo parlando di quanti tasti devi
schiacciare per vedere un canale.


> Ma se deve essere attiva, bisogna usare un metodo democratico, ad oggi c'�
> e funziona male.

Funziona male perch� i produttori non hanno previsto un semplice
tasto: -/---.
"democrazia" oggi giorno fa spesso rima con "burocrazia", alias, fai
contenti tutti, ma in realt� non fai contento nessuno.
Di canali possono essercene anche 6miliardi, ma i preferiti rimarranno
sempre un numero limitato.
Sul telefonino, le chiamate rapide le associ a un tasto, non a tre tasti a
scelta: i contatti della tua rubrica non godono tutti della stessa dignit�?
Se quello che devi chiamare non ha il tasto rapido, vai in rubrica e te lo
cerchi.
Il resto sono solo discussioni senza senso, ed i veri "pirla", sono gli
ideatori di certe interfacce che fanno venire il vomito a chi le utilizza;
poi vengono a dirti che il DTT fa schifo: no, non � il DTT che fa schifo, �
il tuo televisore/decoder che � un merda (licenza poetica).

>
>> Qui non si parla di gente che usa Sky
> In italia 1 famiglia su 4 ce l'ha, vecchietti compresi.
> Anzi, molti di loro sono quelli che vedono di pi� la tv.

Mi piacerebbe sapere quanti pensionati "stand-alone" si permettono il lusso
di un abbonamento Sky.

>
>> si parla di persone che hanno sempre usato l'analogico, spesso anziane,
>> che vivono sole e la cui unica compagnia � la televisione.
> Appunto, il metodo delle cifre "veloci" � il pi� sbagliato.

No, il metodo delle cifre "veloci" � corretto.
� il metodo delle cifre "a tempo" che � sbagliato.

>
>> Non dico che tutto debba essere fatto in funzione di queste persone, ma
>> mantere LA POSSIBILITA' di usare un solo tasto sarebbe auspicabile.
> Peccato che per� devono attendere 10 secondi ogni volta e andiamo poi a
> penalizzare tutte le restanti tv.

Ma tu col TV analogico aspettavi 10s per cambiare canale? no, e allora..
Bastava mantenere questa funzione.

> Secondo il tuo sistema, chi � impedito coi telecomandi, grazie alla tua
> teoria non deve vedere oltre il canale 10 perch� se deve andare sul 2x e
> non si sbriga a scriverlo il decoder si posiziona sul 2.

Se devi andare sul 2x te lo vai a prendere dalla lista canali.
I tasti numerici sono per il richiamo immediato se lo lasci selezionato in
"-".
e comunque, per la cronaca, sulla maggior parte dei televisori, quando li
lasciavi in "--" e schiacciavi solo il "2", non cambiava canale perch� si
aspettava una seconda cifra che non premevi.
Ma una volta i fabbricanti di televisori erano dei trogloditi ignoranti.
Ora li costruiscono dei geni cinesi, e devi inserire ogni volta 3 cifre per
richiamare una canale, oppure aspettare mezz'ora.

>
> Infatti oggi funziona male perch� ancora non si usano...ma non cambierebbe
> nulla, si tratterebbe di aggiungere 100.
> Si parte dal 100 anzich� da 0, che c'� da capire?
>

Non c'� da capire... c'� da schiacciare e da ricordare.

> Perch� quanti si ricordano che Iris � sul 29 o che Rai Sport pi� � sul 22?

Appunto.

> Quando vuoi vedere Iris ad oggi scrivi 29 o ci arrivi in avanzamento
> manuale +/-?

Ci vado con la lista canali.

> Se invece si usa il "metodo SKY" gi� 1/4 della popolazione sa che Rai
> Sport+ � sul 225, che Rai 1 � sul 101, che La7 � sul 107 e le private non
> hanno interesse ad andare sul 101 piuttosto che sul 191.

Interessante come teoria:
non si ricordano che Iris e sul 29, ma si ricordano che Rai Sport+ � sul
225..

>
> Ah, aggiungo io: per i fissati come te sarebbe disattivabile.

I "fissati" come me, vanno di lista canali e basta.

Saluti,
-= Hosso =-

Metronic

unread,
Dec 8, 2009, 2:46:58 PM12/8/09
to

"Hosso" <kpk...@mkooooi.it> ha scritto nel messaggio
news:4b1ea689$0$6825$5fc...@news.tiscali.it...

>
>> Non avr� mai la velocit� dell'analogico.
> a parte che non � vero, ma anche se fosse?
Il mio Mivar del 1984 in b/n non faceva schermo nero quando cambiavo.
Ora invece non c'� tv che ti cambia canale senza evitare questo passaggio
che istantaneo non �.

> ..e con questo? non sapevo fosse vietato guardare le TV locali.
> Nessuno ha mai parlato di TV "nazionali".
> E poi "nazionali" retecapri e DJtv?? Ma chi le guarda..

Tu hai parlato di 9 canali.
E io t'ho detto che anche solo mettendo le nazionali ci entravi a malapena
entro le prime 10.

> Nessuno sta parlando di LCN, stiamo parlando di quanti tasti devi
> schiacciare per vedere un canale.

Le tre cifre ovviamente sono riferite alla LCN.
Se la vuoi attivare ti cucchi le 3 cifre, altrimenti ti fai l'elenco
preferiti con le quattro stupidate che preferisci e ci giochi come vuoi.

> "democrazia" oggi giorno fa spesso rima con "burocrazia", alias, fai
> contenti tutti, ma in realt� non fai contento nessuno.

Meglio cos� che premiare MOLTO pochi e POCO molti.

> Di canali possono essercene anche 6miliardi, ma i preferiti rimarranno
> sempre un numero limitato.

Appunto, e sono variabili.
Proprio per questo, visto che pochissime persone avranno preferenze diverse
nell'ordine, � possibile disattivare la LCN.

> Sul telefonino, le chiamate rapide le associ a un tasto, non a tre tasti a
> scelta: i contatti della tua rubrica non godono tutti della stessa
> dignit�?

Il telefonino non ha per� il LCN, cio� non ti impone pap�,mamma e cugino
nell'1,2 e 3.

> Il resto sono solo discussioni senza senso, ed i veri "pirla", sono gli
> ideatori di certe interfacce che fanno venire il vomito a chi le utilizza;
> poi vengono a dirti che il DTT fa schifo: no, non � il DTT che fa schifo,
> � il tuo televisore/decoder che � un merda (licenza poetica).

Quindi tu proporresti di reintrodurre -/--/---??

> Mi piacerebbe sapere quanti pensionati "stand-alone" si permettono il
> lusso di un abbonamento Sky.

Quindi solo gli anziani sono poveri ?

> No, il metodo delle cifre "veloci" � corretto.
> � il metodo delle cifre "a tempo" che � sbagliato.

E' corretto se vuoi farti la lista preferiti.
E' sbagliato perch� se imposto con il LCN penalizza le locali e le altre tv
nazionali minori.

> Ma tu col TV analogico aspettavi 10s per cambiare canale? no, e allora..
> Bastava mantenere questa funzione.

Sul mio tv analogico avevo un'offerta molto inferiore.
Aggiungo peraltro che questo "vizio" dell'attesa c'� pure su molti decoder
sat.

> Se devi andare sul 2x te lo vai a prendere dalla lista canali.

Ti dico a questo proposito che ci sono decoder con liste a pi� colonne dove
per sceglierti un canale devi muoverti con le frecce e per cambiare pagina
devi usare i tasti colorati o chiss� cos'altro. Credi sia facile da usare?
Per me assolutamente no, � la scomodit� allo stato puro.

> I tasti numerici sono per il richiamo immediato se lo lasci selezionato in
> "-".

Quindi dovrei usare il 99% del tempo le frecce e l'1% i numerelli.
Bell'idea, cambiamo telecomando 1 volta al mese...

> e comunque, per la cronaca, sulla maggior parte dei televisori, quando li
> lasciavi in "--" e schiacciavi solo il "2", non cambiava canale perch� si
> aspettava una seconda cifra che non premevi.

Appunto, non ti obbligava a correre nella scrittura.
Pure un impedito riusciva ad andare sul 20.
Ora deve aprire il menu e magari spostarsi da una colonna all'latra.

> Ma una volta i fabbricanti di televisori erano dei trogloditi ignoranti.
> Ora li costruiscono dei geni cinesi, e devi inserire ogni volta 3 cifre
> per richiamare una canale, oppure aspettare mezz'ora.

Non � che ci sia molta scelta: io preferisco decisamente la prima.

> Interessante come teoria:
> non si ricordano che Iris e sul 29, ma si ricordano che Rai Sport+ � sul
> 225..

Oramai la numerazione SKY � diventata il modo per identificare i canali ed
� molto pi� sponsorizzata rispetto all'LCN.
Quante emittenti private ci sono che scrivono nel logo canale xxx sky?


claudegps

unread,
Dec 9, 2009, 11:43:25 AM12/9/09
to
On 7 Dic, 23:45, "Metronic" <metro...@nospam.org> wrote:
> "palmisano" <palmis...@invalid.it> ha scritto nel messaggionews:hfjv5g$gjg$1...@news.nonsolonews.it...

>
> > Amici, passati al digitale, lamentavano un cambio programma troppo
> > duraturo e
> > non comprendevo l'origine.
>
> Vero, ma resto dell'idea che un sistema a 3 cifre obbligatorie eliminerebbe
> il problema.

Quale problema? E come risolvi?
Cosi' dovremmo digitare tutti 3 cifre per forza per cambiare canale?
Solo perche' cosi' la latenza del cambio programma e' tutta
sull'utente?
Meno male che non eisiste una cosa simile...

claudegps

unread,
Dec 9, 2009, 11:58:38 AM12/9/09
to

> > Sul telefonino, le chiamate rapide le associ a un tasto, non a tre tasti a
> > scelta: i contatti della tua rubrica non godono tutti della stessa
> > dignit ?
>
> Il telefonino non ha per il LCN, cio non ti impone pap ,mamma e cugino
> nell'1,2 e 3.

Ma neanche mi impone di avere il numero con 3 cifre per forza o con un
numero predefinito.
[cut]

> > No, il metodo delle cifre "veloci" corretto.
> > il metodo delle cifre "a tempo" che sbagliato.
>
> E' corretto se vuoi farti la lista preferiti.
> E' sbagliato perch se imposto con il LCN penalizza le locali e le altre tv
> nazionali minori.

[cut]
Con LCN ok, senza LCN -> niente 3 numeri

> Ti dico a questo proposito che ci sono decoder con liste a pi colonne dove
> per sceglierti un canale devi muoverti con le frecce e per cambiare pagina
> devi usare i tasti colorati o chiss cos'altro. Credi sia facile da usare?
> Per me assolutamente no, la scomodit allo stato puro.

Non comprarli. Prendi quelli che non hanno multicolonne.
Per me sarebbe scomodissimo avere 3 numeri per forza...
Lo ritengo accettabile SOLO con LCN disabilitato.
E voglio LCN assolutamente disabilitabile, con cifre anche singole.

> > I tasti numerici sono per il richiamo immediato se lo lasci selezionato in
> > "-".
>
> Quindi dovrei usare il 99% del tempo le frecce e l'1% i numerelli.
> Bell'idea, cambiamo telecomando 1 volta al mese...

Ma che telecomandi hai? Vuoi i numeri anche per il volume? Da 000 a
999... sai, altrimenti su/giu' si rovina in un mese... :)

[cut]


> Oramai la numerazione SKY   diventata il modo per identificare i canali ed
> molto pi sponsorizzata rispetto all'LCN.
> Quante emittenti private ci sono che scrivono nel logo canale xxx sky?

Poche

Hosso

unread,
Dec 9, 2009, 1:28:34 PM12/9/09
to

"claudegps" <clau...@gmail.com> wrote in message
news:e5877c27-c171-4773...@u7g2000yqm.googlegroups.com...
>
> Quale problema?
Il problema che una volta bastava schiacciare un tasto sul telecomando per
cambiare canale,
ora non si sa bene quanti, quali, e a quale cadenza li devi schiacciare per
cambiare canale.
Si chiama progresso.

> E come risolvi?
Ognuno dice la sua...
La mia �:
- Ti crei una lista di preferiti;
- Lasci la possibilit� all'utente di richiamare il canale con una sola
cifra.
- Il canale 964 non riesci a impostarlo? premi il tasto -/--- e passi dalla
modalit� "telecomando tradizionale", alla modalit� "scrivi il canale che ti
pare" (se proprio ti serve).
Il tutto corredato da una bella lista canali, magari ordinabile
alfabeticamente e/o per Mux, sullo stile Clarke-Tech 5000.
Peccato che la modalit� "telecomando tradizionale" non sia pi� in auge (sai,
il progresso...)
N.B.: non ho parlato di LCN, funzione che IMHO � da escludere (decido io
cosa mettere, e dove metterlo, pi� democratico di cos�).

> Cosi' dovremmo digitare tutti 3 cifre per forza per cambiare canale?

Infatti non sono d'accordo.

> Solo perche' cosi' la latenza del cambio programma e' tutta
> sull'utente?
> Meno male che non eisiste una cosa simile...

Diciamo che il problema esiste, ma � la soluzione che mi lascia perplesso.

Saluti,
-= Hosso =-


palmisano

unread,
Dec 16, 2009, 6:42:03 PM12/16/09
to
Hosso ha scritto:

>� l� che si sbaglia: io non ho decretato "su cosa piace a chi",
>ma sulla "qualit� di ci� che piace".
>Il Grande Fratello avr� anche un enorme bacino di utenti.
>Ci� non toglie che � una trasmissione CRETINA.
>Non vi � nulla di presuntuoso nell'affermarlo.

Le consiglio allora di eliminare canale5, per rimanere fedele alla propria
linea: � irritato se memorizzo canale5, se memorizzo "troppi" canali e se non
utilizzo sistemi con preferiti?


Hosso ha scritto:


>Ed io ho risposto, a modo mio:
>la tecnologia digitale ha aumentato i contenuti a scapito della qualit�.
>� indubbio che il crescente numero di canali pone dei problemi nella
>selezioni dei contenuti.
>L'unica strada consiste nel creare una lista di canali preferiti
>(generalmente in quantit� limitata),
>e lasciare all'utente la decisione di quante cifre siano utili per cambiare
>canale.
>Altra soluzione consiste nell'introdurre delle selezioni a "matrice" o ad
>"albero".

E' stato metronic, divagando, ad introdurre vincoli sulle cifre: non devo
rispondere io per idee altrui.

palmisano

unread,
Dec 16, 2009, 6:42:29 PM12/16/09
to
Hosso ha scritto:

>
>"Taltomar" <joey....@newyork.hu> wrote in message
>news:ro8rh5pm256qsq0n0kdo2eujqh23b4ai6g@4ax,com ...

>>
>> � troppo ristretta..
>> ci va anche gli sportitalia, raisatExtra, i raigulp e le reti musicali
>>
>
>De gustibus...
>� ancora sufficiente una cifra, massimo 2.
>

Una cifra, massimo 2 � diverso ancora da una cifra e una manciata di
preferiti, lei ha cambiato prospettiva, lo ha notato?

palmisano

unread,
Dec 16, 2009, 6:43:32 PM12/16/09
to
Metronic ha scritto:
>
>"palmisano" <palmisano@invalid,it > ha scritto nel messaggio
>news:hfk1il$h84$1...@news.nonsolonews,it ...

>>
>> Intende un cambio di programma comandato sempre dalla pressione della
>> terza
>> cifra?
>>
>Ne ho parlato qui
>news:4b1a925a$0$698$5fc...@news.tiscali,it
>
>

L'ho individuato. Purtroppo lei fraintende, io non discuto di LCN ma del come
i decoder recepiscono i comandi.
Anche con un sistema LCN a 3 cifre il problema si ripropone: dopo la terza
cifra o si attende, o si preme OK, o si preme la quarta cifra, o si
inseriscono zeri per comporre un programma diverso.
Per fare quello che dice lei (LCN a 3 e cambio vincolato sulla terza cifra)
bisognerebbe modificare il software di composizione dei decoder, forse solo su
quelli mhp possibile agevolmente.

Hosso

unread,
Dec 17, 2009, 1:33:52 PM12/17/09
to

"palmisano" <palm...@invalid.it> wrote in message
news:hgbr8b$24p$1...@news.nonsolonews.it...

>
> � irritato se memorizzo canale5, se memorizzo "troppi" canali e se non
> utilizzo sistemi con preferiti?

Assolutamente no.

>
> E' stato metronic, divagando, ad introdurre vincoli sulle cifre: non devo
> rispondere io per idee altrui.
>

Ma infatti lei ha preso per personale una risposta che ho dato a metronic
(tra l'altro sarcastica), su una sua personale idea che non condivido.
Questo non vuol dire che io debba sempre essere in disaccordo con lui, o con
chi non ha idee diverse dalle mie..


Hosso

unread,
Dec 17, 2009, 2:58:27 PM12/17/09
to

"palmisano" <palm...@invalid.it> wrote in message
news:hgbr94$24q$1...@news.nonsolonews.it...

>
> Una cifra, massimo 2 � diverso ancora da una cifra e una manciata di
> preferiti, lei ha cambiato prospettiva, lo ha notato?
>

Una cifra, massimo 2, � diverso dall'usarne 3 per forza.
Non ho cambiato prospettiva, ho semplicemente rimosso la critica (non a
tutti gradita in quanto non in linea col thread) sulla qualit� dei programmi
televisivi.


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