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[PERITI INDUSTRIALI] progettista e installatore?

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Giuliano

unread,
Dec 2, 2001, 10:35:53 AM12/2/01
to
Salve,
a suo tempo avevo gią posto il questito sul NG
degli elettrotecnici, ma mi hanno consigliato di
usare questo NG.

Dunque, io sono titolare e socia di una azienda
artigiana, quattro soci e otto dipendenti, sono iscritto
al Collegio dei Periti delle mia provincia.

Il mio dubbio:
quando la mia azienda artigiana esegue impianti elettrici
con obbligo di progetto, io provvedo a redigere la documentazione e
firmarla.
L'azienda provvede a fatturare l'impianto completo di progetto.
Il problema č con l'EPPI, teoricamente dovrei iscrivermi, ma io
non ho reddito da lavoro professionista, il mio reddito deriva
solo dalla societą, č non puņ essere altrimenti.

Secondo caso:
mi viene richiesto da altri artigiani di redigere progetti
per loro impianti.
In questo caso cosa faccio?
Faccio il progetto e lo faccio fatturare dalla mia societą?
Il mio reddito continua a derivare solo dalla societą
artigiana (SNC) e non da lavoro professionale.

La mia societą tra le sue attivitą comprende anche
la progettazione, consulenza, ecc.

Grazie a chi mi sa consigliare.

PS
ho gią rivolto il quesito anche all'EPPI ma la loro
risposta era scontata.


Saluti

Giuliano

Per. Ind. Loris Batacchio

unread,
Dec 3, 2001, 4:56:34 PM12/3/01
to
Giuliano <giu...@tiscali.it> wrote in message
9udi9f$8q7$1...@pegasus.tiscalinet.it...

> quando la mia azienda artigiana esegue impianti elettrici
> con obbligo di progetto, io provvedo a redigere la documentazione e
> firmarla.
> L'azienda provvede a fatturare l'impianto completo di progetto.
> Il problema è con l'EPPI, teoricamente dovrei iscrivermi, ma io

> non ho reddito da lavoro professionista, il mio reddito deriva
> solo dalla società, è non può essere altrimenti.

Non mi pare che sia così.
Tu provvedi ANCHE a redigere dei progetti e, pertanto, esegui delle precise
PRESTAZIONI PROFESSIONALI che solo quale PERITO INDUSTRIALE iscritto
all'albo potresti sottoscrivere. Pertanto, per tali attività - E SOLO PER
QUESTE- sei tenuto ad iscriverti all'Eppi ed a versare i relativi
contributi.
Sappi che la tua società potrebbe esigere i pagamenti anche per le
prestazioni professionali (progettazioni), ma in tal caso dovrebbe
dimostrare di averti pagato anche i relativi contributi NON COME SOCIO, ma
come CONSULENTE PROGETTISTA.

> Secondo caso:
> mi viene richiesto da altri artigiani di redigere progetti
> per loro impianti.
> In questo caso cosa faccio?

> Faccio il progetto e lo faccio fatturare dalla mia società?


Anche in tal caso va trattato come il caso precedente.
E' un pò curioso che altri artigiani si rivolgano ad un'impresa concorrente
per farsi redigere il progetto da uno dei suoi soci.
Dalle mie parti ci sono degli artigiani che sono disposti a spendere il
doppio di spese tecniche pur di non "ribassarsi" a rivolgersi a tecnici
anche solo marginalmente coinvolti in altre ditte artigiane.

> Il mio reddito continua a derivare solo dalla società


> artigiana (SNC) e non da lavoro professionale.

Tieni presente che se fosse così semplice non pagare l'Eppi anche migliaia
di colleghi insegnanti e/o dipendenti di aziende si sentirebbero in diritto
di "fondare" delle aziende artigiane come la tua, magari intestate alla
moglie o alla sorella.
L'Eppi in tal caso è fiscale e, a mio avviso, fa bene.
E' fondamentalmente giusto che chi ha altri redditi paghi comunque la cassa
di previdenza per le attività professionali.

Spero di esserti stato d'aiuto.

Saluti

Loris

Bianucci Roberto

unread,
Dec 6, 2001, 1:13:38 PM12/6/01
to

Per. Ind. Loris Batacchio <loris.b...@genie.it> wrote in message
9ugsec$bgt$1...@nreada.inwind.it...

Proverò a risponderti con due punti fermi:

1) In Italia se non hai fatto una determinata scuola e non sei iscritto ad
un Ordine o Collegio professionale, il quale ti rilascia apposito timbro,
non puoi effettuare progetti.

2) In Italia se poi apponi la firna ed il timbro su di un progetto, devi
obbligatoriamente essere iscritto all'Ente di previdenza relativo al tuo
Ordine o Collegio professionale, altrimenti se l'Ente di previdenza ti
scova........ ti fa pagare con i dovuti interessi, anzi sei accusato di
evasione fiscale.......
Forse è meglio che tu ti informi dal commercialista o dai un colpo di
telefono all'EPPI al numero 06/42.00.85.

Buona fortuna.

Saluti.

Per. Ind. Roberto Bianucci
bian...@italway.it

Giuliano

unread,
Dec 6, 2001, 4:05:37 PM12/6/01
to

> Proverò a risponderti con due punti fermi:
>
> 1) In Italia se non hai fatto una determinata scuola e non sei iscritto ad
> un Ordine o Collegio professionale, il quale ti rilascia apposito timbro,
> non puoi effettuare progetti.

Perfetto, fin qui ci sono.

>
> 2) In Italia se poi apponi la firna ed il timbro su di un progetto, devi
> obbligatoriamente essere iscritto all'Ente di previdenza relativo al tuo
> Ordine o Collegio professionale, altrimenti se l'Ente di previdenza ti
> scova........ ti fa pagare con i dovuti interessi, anzi sei accusato di
> evasione fiscale.......

Mi pare che l'EPPI chieda l'iscrizione per chi ha reddito
derivante da attività professionale.
Questo devo chiarirlo e visiterò il sito dell'EPPI.

> Forse è meglio che tu ti informi dal commercialista o dai un colpo di
> telefono all'EPPI al numero 06/42.00.85.

Il commercialista mi ha scritto una bella cosa, non la pubblico
perchè è troppo lunga, non so se è corretto su questo NG.

Ho anche telefonato ad un rappresentante dei P.i. a Roma
mi dice che se la mia ditta fattura impianti elettrici compresi
di progetto, la mia attività "potrebbe" rientrare nelle attività
della Società ?!?!

Sempre più buio?.

Sia chiaro che io non voglio non pagare l'EPPI, ma il mio problema
è avere un reddito da attività professionale su cui applicare le
percentuali relative.

Il mio commercialista non riesce a determinarmi questo reddito.

Grazie a chi avrà la pazienza di continuare la discussione

Saluti

Giuliano

Giuliano

unread,
Dec 6, 2001, 4:05:41 PM12/6/01
to

Giuliano ha scritto:

>
> Non mi pare che sia così.
> Tu provvedi ANCHE a redigere dei progetti e, pertanto, esegui delle
precise
> PRESTAZIONI PROFESSIONALI che solo quale PERITO INDUSTRIALE iscritto
> all'albo potresti sottoscrivere. Pertanto, per tali attività - E SOLO PER
> QUESTE- sei tenuto ad iscriverti all'Eppi ed a versare i relativi
> contributi.

Si d'accordo, ma il mio problema è determinare il mio reddito derivante da
attività professionale, per il quale devo iscrivermi all'EPPI.
Come faccio ad avere un reddito da attività professionale?
Prendo la Piva?
Mi faccio un'attività mia?

> Sappi che la tua società potrebbe esigere i pagamenti anche per le
> prestazioni professionali (progettazioni), ma in tal caso dovrebbe
> dimostrare di averti pagato anche i relativi contributi NON COME SOCIO, ma
> come CONSULENTE PROGETTISTA.

Questo mi interessa ma non ho capito perchè la mia società
potrebbe esigere i pagamenti, da chi?


> > Secondo caso:
> > mi viene richiesto da altri artigiani di redigere progetti
> > per loro impianti.
> > In questo caso cosa faccio?
> > Faccio il progetto e lo faccio fatturare dalla mia società?
>
>
> Anche in tal caso va trattato come il caso precedente.
> E' un pò curioso che altri artigiani si rivolgano ad un'impresa
concorrente
> per farsi redigere il progetto da uno dei suoi soci.

Bè mi è cpitato una sola volta e non ho ancorta fatto nulla,
l'installatore è mio amico e non vuole spendere con altri che
non conosce.

> Dalle mie parti ci sono degli artigiani che sono disposti a spendere il
> doppio di spese tecniche pur di non "ribassarsi" a rivolgersi a tecnici
> anche solo marginalmente coinvolti in altre ditte artigiane.

Se il tecnico è bravo, onesto e professionale non lo vedrei come
un concorrente ma come un professionista..

>
> > Il mio reddito continua a derivare solo dalla società
> > artigiana (SNC) e non da lavoro professionale.
>
> Tieni presente che se fosse così semplice non pagare l'Eppi anche migliaia
> di colleghi insegnanti e/o dipendenti di aziende si sentirebbero in
diritto
> di "fondare" delle aziende artigiane come la tua, magari intestate alla
> moglie o alla sorella.

Il problema è che ci sono moltissimi artigiani-progettisti che
si progettano il loro impianti (giustamente dico io)
e non sono iscritti all'EPPI, io mi sono posto
il problema per una questione di coscienza.

> L'Eppi in tal caso è fiscale e, a mio avviso, fa bene.
> E' fondamentalmente giusto che chi ha altri redditi paghi comunque la
cassa
> di previdenza per le attività professionali.
>

Come la mettiamo con l'INPS, che io pago e anche salato?

> Spero di esserti stato d'aiuto.

Abbastanza, ma se non ti dispiace vorrei
approfondire fino a chiarire del tutto la situazione

Saluti


Per. Ind. Loris Batacchio

unread,
Dec 6, 2001, 5:50:43 PM12/6/01
to

Giuliano <chied...@sul.NG> wrote in message
9uon0u$je7$2...@pegasus.tiscalinet.it...

> Come faccio ad avere un reddito da attività professionale?
> Prendo la Piva?
> Mi faccio un'attività mia?

Mi pare che sia fiscalmente ammessa una sola partita iva, ma per più codici
di attività, eventualmente frazionando il montante reddituale. Prova a
chiedere all'ufficio delle entrate della tua città: sono pagati anche per
questo.

> Questo mi interessa ma non ho capito perchè la mia società
> potrebbe esigere i pagamenti, da chi?

Dai tuoi committenti oggetto di prestazione professionale, naturalmente.

> Bè mi è cpitato una sola volta e non ho ancorta fatto nulla,
> l'installatore è mio amico e non vuole spendere con altri che
> non conosce.

E' un caso più unico che raro, infatti !

> Il problema è che ci sono moltissimi artigiani-progettisti che
> si progettano il loro impianti (giustamente dico io)
> e non sono iscritti all'EPPI, io mi sono posto
> il problema per una questione di coscienza.

Direi deontologia....
In ogni caso, prima o poi a tutti questi intellettuali-artigiani poco
corretti dovranno fare i conti con la Guardia di Finanza e tutte le
conseguenze -anche penali - che ne derivano.

> Abbastanza, ma se non ti dispiace vorrei
> approfondire fino a chiarire del tutto la situazione

Quando vuoi.

Saluti
Loris

Bianucci Roberto

unread,
Dec 10, 2001, 2:59:50 AM12/10/01
to

> Mi pare che l'EPPI chieda l'iscrizione per chi ha reddito
> derivante da attività professionale.
> Questo devo chiarirlo e visiterò il sito dell'EPPI.
L'EPPI richiede l'iscrizione al professionista che esercita. (anche una sola
firma su di un progetto)


> Ho anche telefonato ad un rappresentante dei P.i. a Roma
> mi dice che se la mia ditta fattura impianti elettrici compresi
> di progetto, la mia attività "potrebbe" rientrare nelle attività
> della Società ?!?!

Si è vero che potrebbe rientrare nella tipologia dell'attività, ma è scritto
nell'oggetto sociale della CCIA ed all'IVA che effettui progettazioni?
Poi comunque il professionista deve essere pagato e se non sai come basta
applicare le tariffe professionali.
Se la società è solo tua basta modificare l'oggetto sociale e modificare
all'IVA la tipologia di lavori che effettui, a questo punto hai due società
con unica partita IVA e potrai emettrere FATTURE con la prima ditta ed
emettere NOTULE con la parte professionale.


>
> Sempre più buio?.
>
> Sia chiaro che io non voglio non pagare l'EPPI, ma il mio problema
> è avere un reddito da attività professionale su cui applicare le
> percentuali relative.
>
> Il mio commercialista non riesce a determinarmi questo reddito.

Ma è un commercialista o uno che dall'oggi al domani ha iniziato ad
esercitare non conosciendo un tubo, poichè basta che vada negli uffici
competenti IVA CCIA e gli spiegano tutto. Forse è meglio che tu senta
un'altra persona


>
> Grazie a chi avrà la pazienza di continuare la discussione
>
> Saluti
>
> Giuliano
>

Saluti
Per. Ind. Roberto Bianucci


Giuliano

unread,
Dec 10, 2001, 4:25:19 PM12/10/01
to

"> L'EPPI richiede l'iscrizione al professionista che esercita. (anche una
sola
> firma su di un progetto)
Potresti indicarmi, per favore, dove posso leggere questo riferimento?

>
> > Ho anche telefonato ad un rappresentante dei P.i. a Roma
> > mi dice che se la mia ditta fattura impianti elettrici compresi

> > di progetto, la mia attivitą "potrebbe" rientrare nelle attivitą
> > della Societą ?!?!
>
> Si č vero che potrebbe rientrare nella tipologia dell'attivitą, ma č


scritto
> nell'oggetto sociale della CCIA ed all'IVA che effettui progettazioni?

-Si!-

> Poi comunque il professionista deve essere pagato e se non sai come basta
> applicare le tariffe professionali.

Ma se rientra nell'oggetto sociale della mia societą?


> Se la societą č solo tua basta modificare l'oggetto sociale e modificare


> all'IVA la tipologia di lavori che effettui, a questo punto hai due

societą


> con unica partita IVA e potrai emettrere FATTURE con la prima ditta ed
> emettere NOTULE con la parte professionale.

Purtroppo la societą non č solo mia, ci sono altri tre soci, tutti
artigiani.


> Ma č un commercialista o uno che dall'oggi al domani ha iniziato ad
> esercitare non conosciendo un tubo, poichč basta che vada negli uffici
> competenti IVA CCIA e gli spiegano tutto. Forse č meglio che tu senta
> un'altra persona

Penso che posterņ i riferimenti per cui, secondo il
commercialista, io non posso avere reddito al di fuori
della societą artigiana.
Lui č molto convinto di quello che dice, ma io
comincio ad avere dei dubbi.

Domanda:
se una parte del mio reddito deriva dal lavoro
professionale, ovviamente deve diminuire la parte
derivante dalla societą artigiana.
Pago la mia percentuale all'EPPI e la
percentuale all'INPS, che dovrebbe diminuire.
Cosa dirą l'INPS?

Saluti

Giuliano

Bianucci Roberto

unread,
Dec 11, 2001, 12:51:46 PM12/11/01
to
Il riferimento lo trovi all'EPPI in quanto richiama l'esercizio della
professione che si ottiene anche firmando un progetto.

Se la societą di cui fai parte ha piu soci non puoi modificarla come ti ho
detto e devi perforza creare un'altra attivitą.
Per quanto riguarda l'INPS pagherai solo per l'introito che avrai dalla
societą e pagherai l'EPPI solo per l'introito che avrai come professionista,
e poi chi ha detto che non puoi avere reddito al di fuori di una societą
artigiana, chiadi al tuo GRANDE commercialista dove sta scritto
!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Tu potresti far parte di innumerevoli ditte o societą e non č vero che hai
delle limitazioni.

Saluti

Per. Ind. Roberto Bianucci
bian...@italway.it

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