Oscurare dominio di un cliente....
Klinik
cliente, questo cliente.. come si dice.. campa cavallo a pagare le
fatture dei rinnovi...
Adesso mi ha chiesto, per fini di "sucurezza", i dati d'accesso della
gestione dei domini, mi ha mandato una bella raccomandata.
Io gli ho risposto prontamente che non c'� nessun problema, solo che
prima ci sono 3 fatture arretrate da pagare, e gli ho anche mandato da
firmare un documento che mi esonera
da ogni responsabilit� da ora in avanti riguardo l'uso dei domini e
relativi script di ecommerce che ci sono installati, questo perch� gli
script sono stati acquistati da terzi e ci sono di mezzo
le licenze d'uso.
Gli ho anche chiesto se d'ora in avanti se li rinnova da solo sti
benedetti domini, dato che ogni anno devo penare perch� mi paghi le
fatture.
Sto tipo paga i conti arretrati solo quando ha bisogno di
qualcosa.... mi chiama e mi dice... ti ho pagato le fatture... avrei
bisogno di...
Ed ora veniamo alla domanda; i domini sono a nome della sua ditta,
posso io, che tengo i dati d'accesso, se non vengo a capo con i
pagamenti oscurare sito e relativo server di posta, senza
incorrere in casini??
D'altronde � un servizio che offrio io e che se non pagato potrei
terminare o no??
Grazie
Gab
Sokar
> Ed ora veniamo alla domanda; i domini sono a nome della sua ditta,
> posso io, che tengo i dati d'accesso, se non vengo a capo con i
> pagamenti oscurare sito e relativo server di posta, senza
> incorrere in casini??
> D'altronde � un servizio che offrio io e che se non pagato potrei
> terminare o no??
Loro non ti rinnovano i domini o lo spazio di hosting?
Per quanto riguarda i domini tu puoi tranquillamente inviargli 1 mese
prima della scadenza una comunicazione dove gli spieghi che se non
rinnovano, tu NON rinnoverai il dominio e quindi loro avranno gi� il
sito.
Il problema � quando le cose si trascinano per anni, e io ne so
qualcosa, allora l� diventa pi� complicato.
Ricorda per� che il sito � suo (l'hai fatto tu o l'hanno fatto loro?),
e impedirgli di poterlo scaricare potrebbe crearti dei problemi.
E poi non ho capito... ma loro non hanno i dati di accesso alla
gestione dei domini?
Stai molto attento, e magari sentiti con un legale, perch�, anche se
sei in linea di massima nel giusto, qualche cavillo potrebbero sempre
trovarlo.
Auguri :) purtroppo � una situazione pesante, e anch'io l'ho gi�
vissuta, per questo ora non faccio pi� hosting per i clienti... che si
arrangino loro, io curo solo i siti.
S.
Euclide
> D'altronde � un servizio che offrio io e che se non pagato potrei
> terminare o no??
>
con lo stesso mezzo del contratto iniziale.
Uno ti potrebbe dire che gli fai danno all'immagine o economico se gli
oscuri il sito senza motivo.
Ma alla fine dei conti il domino va rinnovato anno per anno
anticipatamente e se non ha rinnovato e pagato in anticipo, il dominio cade.
Puoi sempre rendergli disponibilii contenuti e programmi pagati e di sua
propriet�, dietro compenso in quanto il backup di un sito o pc si paga o
altrimenti se lo tiene lui, sempre se non diversamente previsto dal
contratto, dove alle volte si deve fornire i sorgenti ogni tot di tempo,
anche se solo in licenza di uso.
Di per se e senza contratti diversamente scritti, i programmi e i siti
web, come opera d'ingegno sono di propriet� dell'autore.
Quindi se dopo solleciti non ha pagato le scadenze del dominio, oscura
tranquillamente, ed in caso ti manda raccomandata di avvocato vai pure
sui it.diritto o it.diritto.internet a chiedere consulenza. :D�
Ultimamante ne sto tirando gi� a go-go, mi rompono anche solo un po' e
saluto il cliente di andare a rompere a un altro che ci etiene a lui a
fargli le cose a gratis.
Uno che stava su da 3 anni senza mai pagato, nemmeno al nero, ha visto
magicamente cambiare propriet� anche al registrat del domino, e quando �
andato dall'avvocato, che conosco anche io e mi ha poi chiamato,
l'avvocato ha risposto candidamente, il domino non � tuo, se vuoi ti
faccio causa ma costa TOT da pagare in anticipo, di sicuro la causa
costava pi� del mio dovuto.
Certa gente che non paga te non paga nemmeno l'avvocato, quidi sei
abbastanza tranquillo. Le raccomandate diventano anche carta straccia se
nonsono seguite da pratiche legali serie.
E legalmente, io penso, che se non mi pagano me ne frego ed alla grande
pure di quello che succede ai siti loro. Solo il cliente � pagante ed in
regola pu� chiedere in caso di problemi e si risolve tutto, e sono poi
quelli che mi dispiace se vanno via... :\
Sokar
> Quindi se dopo solleciti non ha pagato le scadenze del dominio,
> oscura tranquillamente, ed in caso ti manda raccomandata di
> avvocato vai pure sui it.diritto o it.diritto.internet a chiedere
> consulenza. :D�
il bello � che di solito si tratta anche di cifre irrisorie, a me �
capitato tempo fa per un centinaio di euro... non invidio chi fa
hosting, per me nel giro di pochi anni si ritrovano con il fegato
spappolato, con tutti i casini che comporta la gestione di un server,
se poi ci aggiungiamo i casini dei clienti...
S.
Grisou87
bisognerebbe includere nei contratti una clausola tipo che "ci si
impegna a mantenere il sito on line per tutto il periodo del contratto
e, in caso di mancato rinnovo, non si potr� garantire il servizio o cose
del genere".
D'altra parte se io non pago il provider, quello tira gi� il sito e
nemmeno rinnova il dominio. Non penso che un avvocato possa fare niente
per darmi ragione accusando il provider di interruzione del servizio...
--
. Guido _.-----. \.-./ . .
\`-.._,-' .-. .-.`-' ``-. _,-'.'`.
`-.____,-. `:. `.-'-._.O-:_ .:'.,|
`-" `-" `-.__.'
FP
Scusate una domanda:
a me, quando in passato mi occupavo di queste cose, tutti i provider
hanno chiesto i soldi PRIMA di darmi le credenziali e nel contratto c'�
scritto chiaramente che i rinnovi devono essere pagati PRIMA della
scadenza del contratto, pena l'oscuramento, con esplicita esclusione di
responsabilit� per le conseguenze.
Non potete inserire queste clausole nei vostri contratti ? Sarete pi�
garantiti in caso di ricorso ad avvocati vari...
Euclide
stessa forma con la quale sia stato fatto il contratto.
Se uno non paga la grafica, la programmazione o gli aggiornamenti, togli
solo quelli.
Se uno non rinnova il dominio togli il dominio con quello che c'�.
Non puoi eliminare il dominio perch� uno non ha pagato degli
aggiornamenti o lavori sui siti.
Se distingui ebne non ci dovrebbero essere problemi.
Umin
> il bello ￜ che di solito si tratta anche di cifre irrisorie, a me ￜ
> capitato tempo fa per un centinaio di euro... non invidio chi fa
> hosting, per me nel giro di pochi anni si ritrovano con il fegato
> spappolato, con tutti i casini che comporta la gestione di un server,
> se poi ci aggiungiamo i casini dei clienti...
quoto tutto
fatture da 50 euro (50!) pagate -quando va bene- anche con sei mesi di
ritardo e dopo telefonate quasi quotidiane.
che stress, che scatole!
--
Umin
Euclide
appuntamento dove arriva in ritardo?
Oppure andare a patteggiare una cena a base di pesce?
Oppure mettersi in testa che se al cliente non frega e ci spendi piￜ di
quanto prendi per tempo e lavoro, sarￜ maglio lasciare perdere e
concentrarsi su reali possibilitￜ di guadagno!
filippo b.
> Oppure mettersi in testa che se al cliente non frega e ci spendi piￜ di
> quanto prendi per tempo e lavoro, sarￜ maglio lasciare perdere e
> concentrarsi su reali possibilitￜ di guadagno!
Quoto. Ultimamente poi ho spesso a che fare con clienti che vogliono le
credenziali ftp perche il cuggino gli fa le modifiche gratis (e mi sta
anche bene, fatti suoi), salvo poi stracciare i maroni perchￜ il tal
script non funziona, perchￜ il sito s'ￜ riempito di spam e zozzerie
varie... e solitamente mi tocca pure perdere del tempo per spiegargli
che se il sito ￜ fatto da un *altro*, sono cose da chiede a quell'altro,
non a *me*. Mah, il mondo ￜ pieno di 'mbecilli, e mi sa che parecchi
hanno il mio numero in rubrica...
ciao
Filippo
--
http://www.danzainsieme.it
http://www.boschetti.info
Euclide
> che se il sito ￜ fatto da un *altro*, sono cose da chiede a quell'altro,
> non a *me*. Mah, il mondo ￜ pieno di 'mbecilli, e mi sa che parecchi
Questo per 2 motivi, non si hanno sorgenti se fatto strano, oppure per
rispetto all'altro webmaster che casomai non fa ulteriori cose perchￜ
non pagato nemmeno lui.
Tanta gente parte in 4a su una promessa di pagherￜ che poi al momento
essenziale (dell'incasso) non viene mantenuta costantemente.
Poi casomai ti chiedono anche di cambiare 8o cambiano) le password di
accesso, per questo che cerco di lavorare solo su domini sul mio server,
per controlalre meglio la situazione.
> hanno il mio numero in rubrica...
>
A molti quel numero comincia a bruciare la rubrica... :D
(o almeno di provo)
Cooper
news:4a561d93...@news.tiscali.it...
In mancanza di un contratto scritto, trova applicazione il codice civile.
Invia una raccomandata con ricevuta di ritorno con messa in mora intimando
il pagamento entro tot giorni; in caso di mancato pagamento saranno
addebitati i costi sostenuti per le spese legali.
Se dopo tot giorni non si presenta a saldare le fatture, incarica il tuo
legale... e a questo punto trasferisci la pratica a lui.
Non hai altre soluzioni; il fare giustizia da te, oscurando il sito o altro
significa passare dalla ragione al torto; anche perch� il dominio e
l'hosting sembra di capire che li abbia pagati regolarmente per il periodo
di riferimento.
Non prendere iniziative che rischiano di peggiorare la tua situazione.
Cooper.
--
BlueWare WebStudio
www.blueware.it
Euclide
> Non hai altre soluzioni; il fare giustizia da te, oscurando il sito o
> altro significa passare dalla ragione al torto; anche perch� il dominio
> e l'hosting sembra di capire che li abbia pagati regolarmente per il
> periodo di riferimento.
Il dominio lo lasci su e togli le modifiche nn pagate.
Se vuoi tentare il rietro con avvocato allora devi lasciare tutto su....
Ma se poi non paga il domino e cade anche quello?
Quincy Magoo
> D'altronde ￜ un servizio che offrio io e che se non pagato potrei
> terminare o no??
Sei certo che sia un servizio che offri tu?
Cioￜ ospiti il sito su computer tuoi, e/o spazio fisico tuo, e/o
connettivitￜ tua?
Se come dici "gestisci" quel dominio e ne hai solo le password di
accesso, ovviamente quello che puoi fare ￜ smettere di gestire. Tutto
quello che fai in piￜ ￜ a rischio di costose beghe legali dall'esito
incerto.
Rivolgiti ad un legale sia per sapere come muoverti nel recupero del
credito che per rispondere alle loro pretese di riavere da te le
password di accesso. Non dare per scontato di aver ragione a mani basse
e affrontare la questione col fai-da-te.
BS82
> cliente, questo cliente.. come si dice.. campa cavallo a pagare le
> fatture dei rinnovi...
hai fatture, se nn te le ha rifiutate sono sempre valide e quindi lui DEVE
pagarle, se vai da un qualsiasi avvocato il tuo cliente se nn paga ci
rimette assai!
> Adesso mi ha chiesto, per fini di "sucurezza", i dati d'accesso della
> gestione dei domini, mi ha mandato una bella raccomandata.
male, in quanto tu sei "produttore" e lui "cliente" dovevi gi� aver fornito
lui di tutta la documentazione accessi compresi.
> Io gli ho risposto prontamente che non c'� nessun problema, solo che
> prima ci sono 3 fatture arretrate da pagare, e gli ho anche mandato da
> firmare un documento che mi esonera
> da ogni responsabilit� da ora in avanti riguardo l'uso dei domini e
> relativi script di ecommerce che ci sono installati, questo perch� gli
> script sono stati acquistati da terzi e ci sono di mezzo
> le licenze d'uso.
> Gli ho anche chiesto se d'ora in avanti se li rinnova da solo sti
> benedetti domini, dato che ogni anno devo penare perch� mi paghi le
> fatture.
> Sto tipo paga i conti arretrati solo quando ha bisogno di
> qualcosa.... mi chiama e mi dice... ti ho pagato le fatture... avrei
> bisogno di...
>
> Ed ora veniamo alla domanda; i domini sono a nome della sua ditta,
> posso io, che tengo i dati d'accesso, se non vengo a capo con i
> pagamenti oscurare sito e relativo server di posta, senza
> incorrere in casini??
no, perch� il sito � suo tu nn puoi oscurarlo.
Puoi invece far decadere il contratto con lui e smettere di fare te
l'operazione di rinnovo dei domini o altre operazioni. Diventano solo cazzi
suoi. Se nn si preoccupa lui il sito glielo oscura l'hosting che nn viene
rinnovato.
> D'altronde � un servizio che offrio io e che se non pagato potrei
> terminare o no??
Il servizio che tu offri � quello di effettuare l'operazione di rinnovo. Tu
non puoi "chiudere" il sito perch� nn ti paga i rinnovi/canoni annuali.
Ovviamente a meno di postille in tema che tu hai inserito nel contratto!
--
SimBus82.net coming soon - http://www.simbus82.net
Blog allenamento - http://simbus82-workout.blogspot.com/
Gabriele
di rinnovo dei 3 domini l' ho fatto io e che non mi sono stati pagati, le
fatture da pagare sono quelle. Dopo che io faccio il rinnovo per l'anno
sucessivo, mando la fattura al cliente, per cui � una sorta di pagamento
anticipato di un servizio. Il rinnovo 2009/2010 � stato fatto ma non non mi �
stato pagato, per cui, secondo m�, � come se il rinnovo non sia stato fatto.
Gabriele
Diavolinux
> Salve, mi trovo in questa situazione; gestisco 3 domini per un mie
> cliente, questo cliente.. come si dice.. campa cavallo a pagare le
> fatture dei rinnovi...
> Adesso mi ha chiesto, per fini di "sucurezza", i dati d'accesso della
> gestione dei domini, mi ha mandato una bella raccomandata.
> prima ci sono 3 fatture arretrate da pagare, e gli ho anche mandato da
> firmare un documento che mi esonera
> relativi script di ecommerce che ci sono installati, questo perchￜ gli
> script sono stati acquistati da terzi e ci sono di mezzo
> le licenze d'uso.
> Gli ho anche chiesto se d'ora in avanti se li rinnova da solo sti
> fatture.
> Sto tipo paga i conti arretrati solo quando ha bisogno di
> qualcosa.... mi chiama e mi dice... ti ho pagato le fatture... avrei
> bisogno di...
>
> Ed ora veniamo alla domanda; i domini sono a nome della sua ditta,
> posso io, che tengo i dati d'accesso, se non vengo a capo con i
> pagamenti oscurare sito e relativo server di posta, senza
> incorrere in casini??
> terminare o no??
>
> Grazie
> Gab
1) Fatti una PEC 5 ￜ anno da ArubaPec
2) Fatti firmare un contratto di hosting (copialo da Aruba per esempio)
3) 30 gg prima della scadenza invii una comunicazione via Pec che il
dominio sta per scadere e verrￜ oscurato se non verrￜ rinnovato entro il
gg. x
4) trascorsa tale data o hai i $$ o pagina bianca con messaggio di
dominio scaduto ed indicazioni su come rinnovare..
Falco Stellare dall'Opificio degli Allegri Lavoratori
> Salve, mi trovo in questa situazione; gestisco 3 domini per un mie
> cliente, questo cliente.. come si dice.. campa cavallo a pagare le
> fatture dei rinnovi...
Personalmente sto dismettendo tutti i lavori web, puntando tutto sulla
realizzazione di applicativi personalizzati. Troppe rogne, troppi
clienti a cui tagliare la gola sarebbe solo un bene per l'umanità intera.
Nel contratto di realizzazione io di solito inserisco la classica
clausola "no denaro=no servizio". In assenza di saldo entro i termini di
scadenza, il sito va automaticamente offline e così resta fino al
pagamento. Se tale pagamento non arriva entro la data del successivo
rinnovo di dominio, anche il dominio se ne va a quel paese, e chi s'è
visto s'è visto.
Proprio adesso sono reduce da un incontro con un cliente (un noto
concessionario auto di Roma) che a fronte di "no denaro" sta continuando
ad avanzare richieste assurde (sito dinamico, musica, colori,
specchietti colorati, perline, ecc.).
Sono profondamente stufo di gente del genere, a malapena in grado di
esprimersi in italiano, forse con la terza elementare passata grazie ai
soldi del papino; gente di cinquant'anni suonati che ancora la vedi
andare in giro mano nella mano con la mammina (giuro, non è uno
scherzo). Gente che pensa di comprare la ferrari con duecento euro
pagati se mi ricordo.
Io ho deciso: i lavori in corso li sto chiudendo uno dopo l'altro per
abbandonarli. Mi concentrerò su altre attività, che come ho detto sono
più redditizie e più gratificanti (oppure solo più redditizie e basta,
va bene lo stesso).
Datemi retta, iniziate a usare il coltello.
--
Falco Stellare
Euclide
>
> Proprio adesso sono reduce da un incontro con un cliente (un noto
> concessionario auto di Roma) che a fronte di "no denaro" sta continuando
> ad avanzare richieste assurde (sito dinamico, musica, colori,
> specchietti colorati, perline, ecc.).
>
Pezzi 2 per un totale di 25 euro.
Parte del tempo perso perchￜ avevano comunque invertito i fili e gli ho
detto io di darci una occhiata visto che continuava il problema nuovo.
Nel fatto, non funziona niente di elettrico, controllo i fusibili e sono
a posto.
Dal meccanico cambia un pezzo sotto al manubrio e dietro alla blocco
della chiave, sbaglia a mettere i fili.
Parte buona, lavoro fatto in giornata e macchina giￜ disponibile.
Perￜ i fili al contrario hanno fatto si di comprare anche il secondo
pezzo che casomai poteva non servire cambiare.
Parte buona, era comunque bruciacchiato anche quello ed ￜ stato meglio
cambiarlo.
> Io ho deciso: i lavori in corso li sto chiudendo uno dopo l'altro per
> abbandonarli. Mi concentrerￜ su altre attivitￜ, che come ho detto sono
> piￜ redditizie e piￜ gratificanti (oppure solo piￜ redditizie e basta,
> va bene lo stesso).
>
Per un programmatore, i lavori di nicchia e i software obbligatori per
legge.
Predere un software per uffici commercialisti diffuso.
Un software per meccanici per le equilibrature o la ricerca dei pezzi.
Tutte queste cose che alla fine sono fatte ancora in linguaggi
dell'antichitￜ ma che una volta che uno sceglie ti paga a tariffa
altrimenti o non funziona o mancano gli aggiornamenti o asssitenza.
>