problema con webmaster poco onesto
gianluca rallo
scusate l'intrusione,
sto per acquistare una piccola attività, la vecchia gestione ha
acquistato tramite un webmaster dominio + spazio web
solo che invece che intestare il tutto alla società o cmq alla
titolare dell'attività ha avuto la felice idea di intestarsi tutto lui
adesso io che non voglio avere a che fare con questa persona perchè
primo poco affidabile e secondo mooollto disonesto in quanto si è
fatto pagare per il rinnovo del dominio 250 eurozzi!
cosa posso fare per far si che questo elemento mi dia pwd e tutto??
la vecchia gestioni li ha chiesti gentilmente...ma lui nulla!!!
posso rivalermi legalmente o magari contattando direttamente il
gestore dello spazio web (misterdomain) posso fare il cambio di
proprietà???
il dominio in questione è un .it
grazie per le cortesi risposte
callo
"gianluca rallo" <dargia...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:9d94bbb4-4942-41eb...@k17g2000yqh.googlegroups.com...
salve,
scusate l'intrusione,
sto per acquistare una piccola attivit�, la vecchia gestione ha
acquistato tramite un webmaster dominio + spazio web
titolare dell'attivit� ha avuto la felice idea di intestarsi tutto lui
adesso io che non voglio avere a che fare con questa persona perch�
primo poco affidabile e secondo mooollto disonesto in quanto si �
fatto pagare per il rinnovo del dominio 250 eurozzi!
cosa posso fare per far si che questo elemento mi dia pwd e tutto??
la vecchia gestioni li ha chiesti gentilmente...ma lui nulla!!!
posso rivalermi legalmente o magari contattando direttamente il
gestore dello spazio web (misterdomain) posso fare il cambio di
propriet�???
il dominio in questione � un .it
grazie per le cortesi risposte
___________________________________________________
scusa una domanda per la precisione,
ma pagavi 250 euro l'anno solo per il dominio + spazio web ?
per esempio gestione email, cioe alias del tuo dominio tipo
f.r...@dominio.it
o interventi di manutenzione ed interventi di imprevisti con il server del
tuo provider, piccole modifiche durante l'anno del sito di eventuali bug o
ottimizazioni derl sito ? Modifiche relativi ai contenuti ?
Tutto questo era compreso ?
gianluca rallo
> "gianluca rallo" <dargia.s....@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:9d94bbb4-4942-41eb...@k17g2000yqh.googlegroups.com...
> salve,
> scusate l'intrusione,
> sto per acquistare una piccola attività, la vecchia gestione ha
> acquistato tramite un webmaster dominio + spazio web
> titolare dell'attività ha avuto la felice idea di intestarsi tutto lui
> adesso io che non voglio avere a che fare con questa persona perchè
> primo poco affidabile e secondo mooollto disonesto in quanto si è
> fatto pagare per il rinnovo del dominio 250 eurozzi!
> cosa posso fare per far si che questo elemento mi dia pwd e tutto??
> la vecchia gestioni li ha chiesti gentilmente...ma lui nulla!!!
>
> posso rivalermi legalmente o magari contattando direttamente il
> gestore dello spazio web (misterdomain) posso fare il cambio di
>
> il dominio in questione è un .it
>
> grazie per le cortesi risposte
> ___________________________________________________
> scusa una domanda per la precisione,
> ma pagavi 250 euro l'anno solo per il dominio + spazio web ?
>
> per esempio gestione email, cioe alias del tuo dominio tipo
> o interventi di manutenzione ed interventi di imprevisti con il server del
> tuo provider, piccole modifiche durante l'anno del sito di eventuali bug o
> ottimizazioni derl sito ? Modifiche relativi ai contenuti ?
> Tutto questo era compreso ?
la vecchia gestione ha pagato 250 euro per rinnovo dominio + spazio
web!!
non sapendo nulla la vecchia gestione ha pagato....e tra l'altro
ancora aspetta la fattura!
io gli avrei dato mazzate non 250 euro per un sito pieno di errori...
nei 250 euro c'era solo il rinnovo del dominio, nessuna manutenzione,
infatti il sito ha un casino di errori grammaticali e pagine non
visualizzabili e lo ha pagato ad ottobre 2008 credo 1500 eurozzi!!!
Euclide
> io gli avrei dato mazzate non 250 euro per un sito pieno di errori...
> nei 250 euro c'era solo il rinnovo del dominio, nessuna manutenzione,
> infatti il sito ha un casino di errori grammaticali e pagine non
> visualizzabili e lo ha pagato ad ottobre 2008 credo 1500 eurozzi!!!
scemi, a me nessuno paga 1500 euro per un sito con errori e ecc...
Quindi casomai ti dice balle l'ex proprietario dell'attivit� tanto per
aumentare di valore all'attivit� stessa ma poi alla fine il sito se lo �
fatto da solo.
Per i .it se non sono intestati alla societ� l'unica � vedere da loro
sul sito nic.it la procedura per e3ffettuare una richiesta al collegio
arbitrale, ma la vedo dura.
Quindi e riassumendo, sito pieno di errori ed intestato ad altri che non
ne vogliono di cederlo a un prezzo onoesto, non prendere sito e fartene
un altro da gente seria ed in 15 gg. � lo stesso sui motori di ricerca e
sostituisce grandemente il precedente nelle preferenze degli utilizzatori.
Tanto cambio attivit�, cambio gestione e sito non di certo indicizzato
correttamente in quanto con errori, fai sicuramente molto prima.
L'anno prossimo ti rinnovi anche il .it se verr� rilasciato ma mister
domain.
gianluca rallo
ciao....
beh non capisco perchè la vecchia gestione dovrebbe dargli altri soldi
per cedere il sito!!!!
il dominio è intestato al webmaster ma non è suo!!!!
vuoi vedere il sito www.hotellupa.it
DA VERGOGNA!
Euclide
>>
>> L'anno prossimo ti rinnovi anche il .it se verr rilasciato ma mister
>> domain.
>
> ciao....
> per cedere il sito!!!!
> il dominio � intestato al webmaster ma non � suo!!!!
Sono 5/6 pagine e molti link ancora da mettere su.
Poi il registrante e proprietario � Michele Beneduce ed � effettivamente
hostato presso misterdomain anche se non capisco il contatto tecnico
Slavomira Jobbagyova slovacco che cosa ci entra, si vede che mister
domain lo mette come proprio contatto.
Mister domain ha un server in casa ed usa dns propri anche se rediretti
con sistema "atipico" non ci vuole molto a farsi dns propri.
E comunque chi ha realizzato il sito � topassistance.it che fa capo a
Michele e che quindi risulta proprietario.
la vedo dura che gli prendi il dominio, prova a rivolgerti a
misterdomain.eu che � una persona ben diversa da topassistance e che
quindi potrebbe consigliarti a seconda delle sue procedure.
In alternativa resta solo rivolgersi a nic.it per eventuali altre
procedure oppure arrivare in tribunale.
Ma tutto poi si risolve a seconda degli accordi.
Certo capisco quando un sito non � pagato ma invece non capisco quando
invece risulta pagato ed anche profumatamente.
In ogni caso e fatto salvo diversi accordi sia la grafic ahce le pagine
sono di topassistence, per il dominio da andare a vede, come detto alle
procedure di riassegnoazione del nic.it http://www.nic.it/legale
Saluti.
p.s.: Ho il mio registrant ma non credo si possa fare di pi�
gianluca rallo
> gianluca rallo wrote:
>
> >> L'anno prossimo ti rinnovi anche il .it se verr rilasciato ma mister
> >> domain.
>
> > ciao....
> > per cedere il sito!!!!
>
> Sono 5/6 pagine e molti link ancora da mettere su.
>
> hostato presso misterdomain anche se non capisco il contatto tecnico
> Slavomira Jobbagyova slovacco che cosa ci entra, si vede che mister
> domain lo mette come proprio contatto.
> Mister domain ha un server in casa ed usa dns propri anche se rediretti
> con sistema "atipico" non ci vuole molto a farsi dns propri.
> Michele e che quindi risulta proprietario.
> la vedo dura che gli prendi il dominio, prova a rivolgerti a
> quindi potrebbe consigliarti a seconda delle sue procedure.
> In alternativa resta solo rivolgersi a nic.it per eventuali altre
> procedure oppure arrivare in tribunale.
>
> Ma tutto poi si risolve a seconda degli accordi.
>
> invece risulta pagato ed anche profumatamente.
>
> In ogni caso e fatto salvo diversi accordi sia la grafic ahce le pagine
> sono di topassistence, per il dominio da andare a vede, come detto alle
>
> Saluti.
>
> p.s.: Ho il mio registrant ma non credo si possa fare di più.
ciao,
si sapevo già tutto questo tramite il whois, la slovacca dovrebbe
essere una ragazza ke lavorava o lavora per lui...
misterdomain non vuole saperne nulla, mi rivolgerò alla nic lunedì
mattina, e il 7 ho appuntamento con un avvocato informatico ke si
occupa di queste situazioni
il sito è uno schifo, fatto veramente male....
sembra fatto da un bambino di 5 anni!
Cooper
> On 2 Gen, 21:21, Euclide <euclid...@Mlive.invalid> wrote:
> il sito � uno schifo, fatto veramente male....
>
> sembra fatto da un bambino di 5 anni!
>
Modestamente, non vedo nessuna pertinenza fra il tuo problema col dominio e
il giudizio che hai espresso sul sito; giudizio fra l'altro fallace dal
momento che sei influenzato negativamente dal problema sul dominio.
gianluca rallo
> "gianluca rallo" <dargia.s....@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:82429f2a-3f8e-4302...@m25g2000yqc.googlegroups.com...
>
> > On 2 Gen, 21:21, Euclide <euclid...@Mlive.invalid> wrote:
> cut
> > il sito uno schifo, fatto veramente male....
>
> > sembra fatto da un bambino di 5 anni!
>
> Modestamente, non vedo nessuna pertinenza fra il tuo problema col dominio e
> il giudizio che hai espresso sul sito; giudizio fra l'altro fallace dal
> momento che sei influenzato negativamente dal problema sul dominio.
beh basta guardare gli errori grammaticali!
gianluca rallo
e le pagine mancanti....se questo per te è un buon sito......per me
non lo è
Euclide
>
> ciao,
> si sapevo gi� tutto questo tramite il whois, la slovacca dovrebbe
> essere una ragazza ke lavorava o lavora per lui...
> mattina, e il 7 ho appuntamento con un avvocato informatico ke si
> occupa di queste situazioni
>
>
> sembra fatto da un bambino di 5 anni!
Cmq, tenta per primo la procedura di riassegnazione che appare pi�
diretta, si fa anche via email, il collegio arbitrale � di certo pi�
lungo e costoso.
Il sito non mi pare tutto questo schifo, certo per arrivare a 1500 ce ne
vuole, ma c'� il filmato in flash che pu� avere un prezzo variabile
(casomai anche 300), la galleria immagini con un buon affetto lightbox
(altri e 150/200) e la grafica semplice e precisa (altri e 200 euro),
certo mancano le pagine dipender� dal fatto che � stato finito il budget
ma gli errori grossolani grammaticali non ce ne sono e non ci ho trovato
parole scritte con la K un po' dappertutto!
Aggiungi hosting (50) configuratione sito (150) e form ordine (100 euro)
altre e 5 pagine (250 euro) = 1250 + IVA tot 1500 (nemmeno a farlo apposta)
Cooper
> On 2 Gen, 22:53, gianluca rallo <dargia.s....@gmail.com> wrote:
>> On 2 Gen, 22:19, "Cooper" <coo...@blueware.it> wrote:
>>
>> > "gianluca rallo" <dargia.s....@gmail.com> ha scritto nel
>> > messaggionews:82429f2a-3f8e-4302...@m25g2000yqc.googlegroups.com...
>>
>
> non lo �
Non ho espresso un giudizio sul sito, ho semplicemente fatto notare che il
tuo giudizio � poco opportuno essendo coinvolto in prima persona per altri
problemi.
gianluca rallo
beh non capisco le K....qua le uso per comodità...
un errore grave: LA NOSTRA FORZA E IL PREZZO.....E SENZA ACCENTO!
dice ke tutte le camere sono con bagno privato.......BUGIA!
e sinceramente di errori c'è ne ancora...ma non sto qua a
elencarteli....
le pagine prima funzionavano...poi kissà ke ha combinato e non le ha +
sistemate...
+ volte è stato chiamato per risolvere i problemi...ma mai
sistemati...
gianluca rallo
> "gianluca rallo" <dargia.s....@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:e12b00e2-7111-4b60...@r5g2000yqb.googlegroups.com...
beh certo ilmio giudizio è di parte....
tu che non sei di parte..come lo definiresti?
Alessandro Pellizzari
> beh non capisco le K....qua le uso per comodità... un errore grave: LA
> NOSTRA FORZA E IL PREZZO.....E SENZA ACCENTO! dice ke tutte le camere
> sono con bagno privato.......BUGIA! e sinceramente di errori c'è ne
> ancora...ma non sto qua a elencarteli....
Perdonami, ma scrivendo con le k e "c'è ne" al posto di "ce n'è", il tuo
giudizio sulla grammatica del sito ne perde molto.
Bye.
Cooper
> tu che non sei di parte..come lo definiresti?
Il mio giudizio?
CONTENUTO: Sono forniti dal cliente, chi ha "messo mano" sul sito pertanto
non ha alcuna responsabilit� in merito ad esso.
LAYOUT: Sembra essere stato realizzato da terze parti (cosi come mi �
sembrato di aver capito leggendo questo thread) quindi si assume che tale
layout sia stato scelto dal cliente e che colui che ci ha "messo mano" si �
limitato a inserire solo il contenuto e pertanto anche in questo caso non ha
alcuna responsabilit� colui che ci ha "messo mano" sotto il profilo tecnico
del layout.
HOSTING: Chi ha "messo mano" al sito e quindi ha provveduto a fare la
registrazione del dominio etc � libero di proporre il prezzo che vuole per
la sua prestazione (prezzo onesto o disonesto � relativo ed � a giudizio
personale di chi legge) fatto sta che se il cliente accetta e non rifiuta
vuol dire che stava bene; non era certo obbligato ad accettare.
In conclusione colui che ha "messo mano" al sito non ha nessuna
responsabilit�; l'unica responsabilit� che gli si pu� additare � aver reso
certe pagine non raggiungibili (qualcuno dice per mancanza di fondi... ma
questo non si pu� sapere).
Da notare che ho usato l'espressione "colui che ha messo mano" perch�
chiamare quest'ultimo con i termini: "webmaster", "realizzatore",
"lavoratore" e simili � poco opportuno non avendo quest'ultimo fatto nulla
di concreto (sulla base delle premesse precedenti) e di personale.
In altre parole la prestazione professionale non avrebbe dovuto superare con
queste premesse, a mio personale giudizio le 300 euro; poi � chiaro che
ammesso ma non concesso che il layout sia di terze parti esso pu� essere
fornito da colui che lo ha realizzato cpm licenza free (senza nessun costo
aggiuntivo) oppure con licenza a pagamento (pagando TOT euro) oppure con
licenza esclusiva (pagando molto di piu).
I costi per l'hosting (spazio web, email, registrazione dominio) mediamente
si assestano a 15-20 euro per la maggior parte dei siti internet (fra cui
questo in esame) per altri, dove ci sono siti internet che necessitano di
maggiori risorse hardware (non mi dilungo in merito) possono salire da 100 a
2000 euro/anno ma ripeto, il sito in questione esula da questa tipologia di
hosting "pi� performanti".
Per quanto riguarda il LAYOUT, esteticamente � ben fatto, proprio come piace
ai clienti (colorato, scritte giganti, effetti in movimento e via dicendo),
tecnicamente invece � piuttosto obsoleto (basta analizzare il codice html)
per rendersi conto che non rispecchia nessun requisito di accessibilit�,
usabilit� etc.
Colui che ci ha "messo mano" avrebbe potuto almeno migliorarlo rendendolo
accessibile, usabile (la licenza si applica e il copyright si applicano
sull'opera d'ingegno, sulla creativit� e non sul codice che nessuno avrebbe
impedito di migliorarlo) per cui non avendolo fatto � scontato dedurre che
non fosse all'altezza del suo compito.
In altre parole, chi ci ha "messo mano" appare evidente che � un dilettante
e non un professionista, ma al tempo stesso l'errore maggiore � stato
commesso dal cliente che si � rivolto al dilettante e non al professionista
con tutti i rischi che tale scelta comportava, quindi se ne � assunto le sue
responsabilit�.
Questo � il mio giudizio sulla base degli elementi a disposizione.
gianluca rallo
> "gianluca rallo" <dargia.s....@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:4f5b2bb4-8717-4e11...@h9g2000yqa.googlegroups.com...
>
> - Mostra testo citato -
ciao,
hai ragione, se non fosse che la titolare non ha mai visto il sito nè
prima nè dopo la pubblicazione, perchè non ha un pc, non ha mai visto
un'anteprima, niente di niente, le ho aperto gli occhi io da un anno a
questa parte....
il cliente non ha scelto nulla...diciamo che ha avuto carta bianca in
questo senso....non dico che la colpa è tutta di questo fantomatico
webmaster ma è anche colpa del cliente...poco ma sicuro...
fatto sta che adesso questo elemento guasto non vuole dare le pwd del
dominio perchè asserisce che è suo...ma a mio parere non è proprio
così perchè è vero che lo ha acquistato lui ma per nome e conto di
un'altra persona.
che sia un dilettante lì non ci sono dubbi.....la cliente si è
fidata....ed ha sbagliato...ha pagato pure in anticipo.....altro
grosso sbaglio!
guarda ne avrei tante da raccontare, diciamo le la titolare non sa
nemmeno come si accende un pc.
tornado al problema principale.....cosa posso fare per avere le pwd
del dominio e farmi fare il sito da persone + valide?
per me lui può cancellare tutto quello che ha fatto e darmi il dominio
"vergine"
tanto lo butterei cmq nel cestino...
per dirtene una www.simplemarket.it
me lo sono fatto da solo....ancora è in costruzione perchè attendo
delle licenze....ma almeno non ho speso soldi....e cmq ammetto che
sono un dilettante smanettone!
ciao e buona domenica
gianluca rallo
beh tra scrivere in un forum e fare delle diciture per un sito
internet io vedo mooolta differenza....
ValeRyo Saeba
> beh non capisco le K....qua le uso per comodit�...
Tua, non di chi ti legge.
> un errore grave: LA NOSTRA FORZA E IL PREZZO.....E SENZA ACCENTO!
> dice ke tutte le camere sono con bagno privato.......BUGIA!
Dici che il webmaster si � inventato i testi per divertimento?
Pi� probabilmente si tratta di testi che gli sono stati inviati dal cliente,
lui che ne sa se le camere sono con bagno o meno?
> + volte � stato chiamato per risolvere i problemi...ma mai
> sistemati...
Non depone a suo favore, per� prima di indicarlo come causa di tutti i
mali del mondo verifica se non ci sono errori della vecchia gestione.
--
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
CBR600F "Cerbero" - In vendita - http://www.slimmit.com/go.asp?7X0
GamerTag: http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
gianluca rallo
> "gianluca rallo" <dargia.s....@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:f7bdc29d-e852-4d5d...@c3g2000yqd.googlegroups.com
>
> > beh non capisco le K....qua le uso per comodit ...
>
> Tua, non di chi ti legge.
>
> > un errore grave: LA NOSTRA FORZA E IL PREZZO.....E SENZA ACCENTO!
> > dice ke tutte le camere sono con bagno privato.......BUGIA!
>
> Dici che il webmaster si inventato i testi per divertimento?
> Pi probabilmente si tratta di testi che gli sono stati inviati dal cliente,
> lui che ne sa se le camere sono con bagno o meno?
>
> > + volte stato chiamato per risolvere i problemi...ma mai
> > sistemati...
>
> Non depone a suo favore, per prima di indicarlo come causa di tutti i
> mali del mondo verifica se non ci sono errori della vecchia gestione.
>
> --
> ValeRyo
> CBR600F "Cerbero" - In vendita -http://www.slimmit.com/go.asp?7X0
> GamerTag:http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
ma infatti io non dico che la colpa è solo del fantomatico webmaster
ma anche della vecchia gestione che non ha visto l'anteprima...e si è
fidata di questo elemento...
fatto sta che se adesso la vecchia gestione deve vendere ed io che
voglio acquistare non voglio avere niente a che fare con lui....mi
ritrovo a non poter avere le pwd del dominio perchè lui dice di essere
il proprietario...ma anche se non lo dovrei acquistare e la vecchia
gestione vuol cambiare webmaster non può farlo e questo mi sembra poco
corretto
non può tenere in "ostaggio" un dominio quando è stato pagato e
strapagato!
Cooper
> fatto sta che adesso questo elemento guasto non vuole dare le pwd del
> cos� perch� � vero che lo ha acquistato lui ma per nome e conto di
> un'altra persona.
>
Professionalmente parlando se non c'� un contratto SCRITTO fra "questo
soggetto" che ha registrato per conto del cliente il dominio e il cliente
che ha dato incarico a "questo soggetto" per la registrazione del dominio il
dominio appartiene a "questo soggetto" se � stato registrato a nome di
"questo soggetto".
Ora:
a) se il dominio � generico e non ha riferimenti espliciti all'azienda nel
nome stesso;
b) se non c'� un contratto scritto fra "questo soggetto" e il cliente in cui
si attesti la titolarit� del dominio al cliente (anche se registrato a nome
di "questo soggetto";
La procedura di registrazione essendo avvenuta in modo regolare secondo le
procedure fissate dal nic, il cliente non potr� ottenere il dominio se non
in forza di diritti superiori che dovr� dimostrare di avere (es: un marchio,
vedi il caso relativo al dominio: armani.it).
> che sia un dilettante l� non ci sono dubbi.....la cliente si �
> fidata....ed ha sbagliato...ha pagato pure in anticipo.....altro
> grosso sbaglio!
>
Opinabile, se ci fosse un contratto scritto e valido a norma di legge,
pagare in anticipo o in posticipo non avrebbe cambiato nulla dal momento che
entrambe la parti erano tutelate legalmente da eventuali abusi/soprusi di
una di esse.
L'errore non � aver pagato in anticipo dunque, ma non aver stipulato un
contratto scritto valido (quelli verbali non hanno alcun valore).
> tornado al problema principale.....cosa posso fare per avere le pwd
> del dominio e farmi fare il sito da persone + valide?
>
Per avere la password del dominio puoi chiedere ad un avvocato di mandargli
una lettera di diffida provando a risolvere la cosa in via estragiudiziale;
in alternativa (se l'avvocato lo sconsiglia) puoi provare a registrare il
medesimo dominio usando un tld diverso (es: com, net, org, eu, etc etc etc)
oppure modificando sensibilmente il nome del dominio.
Per avviare una procedura di riassegnazione o tramite nic o tramite organo
giudiziario competente devi disporre di una serie di requisiti che attestino
l'avente maggiore diritto; se disponi di tutta la documentazione (scritta)
in merito puoi intraprendere tale azione sia in sede civile che penale.
Per quanto riguarda il sito, ti suggerisco di rivolgerti a un vero
professionista (con tanto di partita iva) che non si limita soltanto al mero
copia/incolla dei contenuti in un layout gi� pronto ma effettua una
lavorazione pi� accurata sul piano tecnico; o realizza ex-novo un layout su
espresse indicazioni del cliente.
Ovviamente rivolgersi a un professionista serio comporta la formalizzazione
dell'incarico mediante contratto scritto (a tutela di entrambe le parti)
rispettando una serie di procedure professionali per lo svolgimento del
lavoro commissionato e dei costi maggiori rispetto al dilettante, ma il
risultato finale � indubbiamente qualitativamente superiore e non si
prendono fregature.
Inoltre potendo rilasciare fattura, puoi scaricare eventuale iva.
> per dirtene una www.simplemarket.it
> me lo sono fatto da solo....ancora � in costruzione perch� attendo
> delle licenze....ma almeno non ho speso soldi....e cmq ammetto che
> sono un dilettante smanettone!
>
Professionalmente parlando, ti suggerisco di evitare di realizzare un sito
interamente in flash, per diverse ragioni; realizza il sito in html (meglio
xhtml 1.0 strict) rispettando le regole di accessibilit� e usabilit� e
limitati a usare flash solo per aggiungere qualche effetto multimediale
(motivo per cui � stato creato); l'uso di flash per un intero sito � un
abuso di flash stesso.
> ciao e buona domenica
>
Grazie anche a te :)
Cooper.
PS: Se hai bisogno di ulteriori chiarimenti scrivimi in pvt.
gianluca rallo
> "gianluca rallo" <dargia.s....@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:84778846-88f9-4964...@m16g2000yqc.googlegroups.com...> fatto sta che adesso questo elemento guasto non vuole dare le pwd del
> > dominio perchè asserisce che è suo...ma a mio parere non è proprio
> > un'altra persona.
>
> Professionalmente parlando se non c'è un contratto SCRITTO fra "questo
> soggetto" che ha registrato per conto del cliente il dominio e il cliente
> che ha dato incarico a "questo soggetto" per la registrazione del dominio il
> "questo soggetto".
> Ora:
>
> a) se il dominio è generico e non ha riferimenti espliciti all'azienda nel
> nome stesso;
> b) se non c'è un contratto scritto fra "questo soggetto" e il cliente in cui
> si attesti la titolarità del dominio al cliente (anche se registrato a nome
> di "questo soggetto";
>
> La procedura di registrazione essendo avvenuta in modo regolare secondo le
> in forza di diritti superiori che dovrà dimostrare di avere (es: un marchio,> > che sia un dilettante lì non ci sono dubbi.....la cliente si è
> > fidata....ed ha sbagliato...ha pagato pure in anticipo.....altro
> > grosso sbaglio!
>
> Opinabile, se ci fosse un contratto scritto e valido a norma di legge,
> pagare in anticipo o in posticipo non avrebbe cambiato nulla dal momento che
> entrambe la parti erano tutelate legalmente da eventuali abusi/soprusi di
> una di esse.
> contratto scritto valido (quelli verbali non hanno alcun valore).
>
> > tornado al problema principale.....cosa posso fare per avere le pwd
> > del dominio e farmi fare il sito da persone + valide?
>
> Per avere la password del dominio puoi chiedere ad un avvocato di mandargli
> una lettera di diffida provando a risolvere la cosa in via estragiudiziale;
> in alternativa (se l'avvocato lo sconsiglia) puoi provare a registrare il
> medesimo dominio usando un tld diverso (es: com, net, org, eu, etc etc etc)
> oppure modificando sensibilmente il nome del dominio.
> Per avviare una procedura di riassegnazione o tramite nic o tramite organo
> giudiziario competente devi disporre di una serie di requisiti che attestino
> l'avente maggiore diritto; se disponi di tutta la documentazione (scritta)
> in merito puoi intraprendere tale azione sia in sede civile che penale.
> Per quanto riguarda il sito, ti suggerisco di rivolgerti a un vero
> professionista (con tanto di partita iva) che non si limita soltanto al mero
> lavorazione più accurata sul piano tecnico; o realizza ex-novo un layout su
> espresse indicazioni del cliente.
> Ovviamente rivolgersi a un professionista serio comporta la formalizzazione
> dell'incarico mediante contratto scritto (a tutela di entrambe le parti)
> rispettando una serie di procedure professionali per lo svolgimento del
> lavoro commissionato e dei costi maggiori rispetto al dilettante, ma il
> prendono fregature.
> Inoltre potendo rilasciare fattura, puoi scaricare eventuale iva.
>
> > per dirtene unawww.simplemarket.it
> > delle licenze....ma almeno non ho speso soldi....e cmq ammetto che
> > sono un dilettante smanettone!
>
> Professionalmente parlando, ti suggerisco di evitare di realizzare un sito
> interamente in flash, per diverse ragioni; realizza il sito in html (meglio
> limitati a usare flash solo per aggiungere qualche effetto multimediale
> abuso di flash stesso.
>
> > ciao e buona domenica
>
> Grazie anche a te :)
> Cooper.
>
> PS: Se hai bisogno di ulteriori chiarimenti scrivimi in pvt.
ciao,
allora che io sappia ci sono delle fatture dove lui ha realizzato il
sito per conto della gestione
il nome del dominio è hotellupa ed è un marchio registrato...
grazie per la cortesia, adesso sto per uscire, ma stasera ti contatto
molto volentieri
riguardo a simplemarket ho utilizzato u programmino website
x5....ripeto sono solo un principiante, uno smanettone...
attendo il 7 gennaio di parlare con uno studio di avvocati informatici
di montecatini terme....vedremo eventuali sviluppi
ciao e buona domenica anche a te....e forza palermo!
io sono di marsala ;)
Cooper
> mi ritrovo a non poter avere le pwd del dominio
>
Le password non sono del dominio ma dell'account ftp (pi� semplicemente
dell'hosting) a cui il dominio punta e a cui il sito web fine a se stesso �
stato caricato).
> perch� lui dice di essere
> il proprietario...
>
Nessuno � proprietario di nessuno se non il nic (per quanto riguarda i
domini, e il mantainer per quanto riguarda l'hosting.
Dominio e hosting sono concessi in licenza d'uso all'utente finale e
quest'ultimo paga il costo della licenza per un anno (di solito) salvo
rinnovi.
> ma anche se non lo dovrei acquistare e la vecchia
> gestione vuol cambiare webmaster non pu� farlo e questo mi sembra poco
> corretto
> non pu� tenere in "ostaggio" un dominio quando � stato pagato e
> strapagato!
>
Hai pagato il costo della licenza, che non ti conferisce la propriet� sul
dominio; insomma non sei il proprietario del dominio ma semplicemente un
soggetto che ha ricevuto il dominio in licenza; in questo caso non tu, ma
chi lo ha registrato.
Cooper
> ciao,
> allora che io sappia ci sono delle fatture dove lui ha realizzato il
> sito per conto della gestione
>
iva � associata a colui che ti ha rilasciato la fattura?
Insomma � una fattura emessa dal "soggetto" o una fattura emessa da terze
parti al soggetto che poi l'ha consegnata al cliente?
> il nome del dominio � hotellupa ed � un marchio registrato...
>
Bene se � un marchio registrato, hai tutta la documentazione scritta che ti
serve; puoi dare incarico all'avvocato con una diffida e messa in mora al
soggetto in questione; l'avvocato sa come comportarsi in questi casi, quindi
puoi affidarti tranquillamente a lui anche se non � un esperto di diritto
informatico; qui si parla di diritto civile.
> riguardo a simplemarket ho utilizzato u programmino website
> x5....ripeto sono solo un principiante, uno smanettone...
> attendo il 7 gennaio di parlare con uno studio di avvocati informatici
> di montecatini terme....vedremo eventuali sviluppi
> ciao e buona domenica anche a te....e forza palermo!
> io sono di marsala ;)
>
Io di palermo. Piacere :)
Cooper.
Euclide
> On 3 Gen, 07:38, Alessandro Pellizzari <shuri...@amiran.it> wrote:
>> Il Sat, 02 Jan 2010 16:15:06 -0800, gianluca rallo ha scritto:
>>
>>> NOSTRA FORZA E IL PREZZO.....E SENZA ACCENTO! dice ke tutte le camere
>>> ancora...ma non sto qua a elencarteli....
>> giudizio sulla grammatica del sito ne perde molto.
>>
>> Bye.
>
> beh tra scrivere in un forum e fare delle diciture per un sito
> internet io vedo mooolta differenza....
rispetto a quello che contesti....
Euclide
> un'anteprima, niente di niente, le ho aperto gli occhi io da un anno a
> questa parte....
Ok ti sei preso la cosa a cuore e ne ricaverai forse qualcosa, dopotutto
altrimenti perch� un sito di Ferrara sta a Marsala?
> tanto lo butterei cmq nel cestino...
> per dirtene una www.simplemarket.it
Evita il tuo vale 150 euro, ne faccio a decine cos� per quelli che non
voglino spendere.
> sono un dilettante smanettone!
>
Anche perggio hai pure cattivo gusto.
> ciao e buona domenica
Non direi atrettanto, e preparati a spendere di avvvocati, la richiesta
presso il NIC ha di certo un costo che se lo proponi al vecchio
webmaster ti riassegna il dominio di certo, ma poi la questione di
principio � questione di principio e gi� sulle tue parole il webmaster
non � stato pagato per la pagine aggiuntive (che ha poi tolto) e tu stai
a fare casino....
Cooper
news:hhqj1j$tnh$1...@news.eternal-september.org...
>> gianluca rallo wrote:
>> ciao e buona domenica
> Non direi atrettanto, e preparati a spendere di avvvocati, la richiesta
> presso il NIC ha di certo un costo che se lo proponi al vecchio webmaster
> ti riassegna il dominio di certo, ma poi la questione di principio �
> questione di principio e gi� sulle tue parole il webmaster non � stato
> pagato per la pagine aggiuntive (che ha poi tolto) e tu stai a fare
> casino....
>
Ehm, vero che il newsgroup � pubblico... ma in questo contesto stava
rispondendo a me. Gli avvocati costano, ma poi quello che dai all'avvocato
lo recuperi.
Gianluca (se � la persona interessata) prima di interpellare l'avvocato
provveder� a mandare una raccomandata a/r a questo presunto webmaster
intimando ti fornire entro tot giorni dal ricevimento della raccomanda le
credenziali di accesso e a provvedere al cambio di intestazione del dominio
dal suo nome al legittimo proprietario; aggiungendo nella raccomandata che
qualora ci� non dovesse avvenire entro i termini sopracitati la pratica sar�
automaticamente girata entro e non oltre i successivi 10 giorni ad un
legale, con la conseguenza che le spese legali saranno a carico del
webmaster.
In altre parole, se la pratica finisce in mano del legale. egli sar�
costretto a pagare le spese legali e nel caso si opponga si finir� in
giudizio; quindi dieci giorni di tempo sono pi� che sufficienti per
pensarci.
Ora se questa persona � intelligente sa che essere citati in giudizio
comporta a sua volta prendere lui un altro avvocato e pagare quest'ultimo
comunque.
Ragione per cui se egli ha documenti validi che attestino la legittimit� del
dominio ovvero che gli danno diritto a mantenere il dominio legittimamente
il dominio non avr� timore a finire in giudizio in caso contrario onde
evitare di spendere soldi ceder� quanto richiesto porgendo le sue scuse.
Nella raccomandata il Sig. Gianluca specificher� che il nome del dominio �
un marchio registrato e allegher� fotocopia del documento che attesti alla
controparte che quanto dice � vero e magari allegher� come esempio delle
conseguenze la sentenza sul caso "armani" con tutti i riferimenti della
sentenza in modo tale che si convinca che la sua battaglia (del presunto
webmaster) � persa in partenza e quindi � nel suo interesse non giocare
troppo in merito.
Tutto questo per� con la premessa che il cliente non risulti inadempiente
nei confronti del presunto webmaster (ad esempio avendo omesso di pagare
qualcosa e via dicendo); altrimenti lui potrebbe benissimo difendersi
dicendo che appunto il cliente non ha pagato il lavoro svolto e quindi non
procede alle richieste.
E' chiaro che dovrebbe dimostrare di non essere stato pagato se non � stato
pagato; ma dal post precedente sembra abbia rilasciato delle fatture... e
questo lascia pensare che il cliente nei confronti del presunto webmaster
non � inadempiente.
Euclide
> "Euclide" <eucl...@Mlive.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:hhqj1j$tnh$1...@news.eternal-september.org...
>
>> Non direi atrettanto, e preparati a spendere di avvvocati, la
>> richiesta presso il NIC ha di certo un costo che se lo proponi al
>> vecchio webmaster ti riassegna il dominio di certo, ma poi la
>> questione di principio � questione di principio e gi� sulle tue parole
>> il webmaster non � stato pagato per la pagine aggiuntive (che ha poi
>> tolto) e tu stai a fare casino....
>>
> Ehm, vero che il newsgroup � pubblico... ma in questo contesto stava
> rispondendo a me. Gli avvocati costano, ma poi quello che dai
> all'avvocato lo recuperi.
Certo certo? e se non lo recuperi lo paghi tu? E se non lo recuperi
subito ma fra 10 anni lo anticipi sempre tu?
Io sono 2 anni dietro a 2 fatture ed anche vedendo sempre l'alba non
arriva mai e l'avvocato ha gi� raddoppiato i costi.
> Gianluca (se � la persona interessata) prima di interpellare l'avvocato
> provveder� a mandare una raccomandata a/r a questo presunto webmaster
Sempre se l'op non sia alla fine un troll dato dalla puzza che sappia
con certezza chi � il/la polacca semza che prima sapeva chi era
effettivamente il webmaster infatti ha accusato l'hoster di scorrettezza
e non il creatore del sito.
Inoltre presentarsi con le K e un sito alla "io faccio i siti pi� belli
del mondo" (l'altro tipo che ogni tanto esce fuori) non ne hanno fatto
una persona seria.
> E' chiaro che dovrebbe dimostrare di non essere stato pagato se non �
> stato pagato; ma dal post precedente sembra abbia rilasciato delle
> fatture... e questo lascia pensare che il cliente nei confronti del
> presunto webmaster non � inadempiente.
>
Se le fatture sono state bonificate o pagate con assegno.
Io non avrei problemi anche se me le pagano contanti a dire che sono
stato pagato...
Cmq questa tyua � una buona notizia come opposizione a una mia storia
che domani do input all'avvocato di portare avanti.... altra fattura
impagata e domini fermi!
Certo i domini dovrebbero essere pagati in anticipo e uno non potrebbe
ricaricare anche il lavoro non pagato di grafica o altro per poter
bloccare un dominio, ma se non specificato altrimenti.........
gianluca rallo
> gianluca rallo wrote:
> > On 3 Gen, 07:38, Alessandro Pellizzari <shuri...@amiran.it> wrote:
> >> Il Sat, 02 Jan 2010 16:15:06 -0800, gianluca rallo ha scritto:
>
> >>> NOSTRA FORZA E IL PREZZO.....E SENZA ACCENTO! dice ke tutte le camere
> >>> ancora...ma non sto qua a elencarteli....
> >> giudizio sulla grammatica del sito ne perde molto.
>
> >> Bye.
>
> > beh tra scrivere in un forum e fare delle diciture per un sito
> > internet io vedo mooolta differenza....
>
> rispetto a quello che contesti....
ma sai fare solo polemica???
gianluca rallo
> "gianluca rallo" <dargia.s....@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:a68bfdea-8a53-49bb...@r24g2000yqd.googlegroups.com...> ciao,
> > allora che io sappia ci sono delle fatture dove lui ha realizzato il
> > sito per conto della gestione
>
> iva è associata a colui che ti ha rilasciato la fattura?
> Insomma è una fattura emessa dal "soggetto" o una fattura emessa da terze
> parti al soggetto che poi l'ha consegnata al cliente?
>
>
> Bene se è un marchio registrato, hai tutta la documentazione scritta che ti
> serve; puoi dare incarico all'avvocato con una diffida e messa in mora al
> soggetto in questione; l'avvocato sa come comportarsi in questi casi, quindi
> informatico; qui si parla di diritto civile.
>
> > riguardo a simplemarket ho utilizzato u programmino website
> > x5....ripeto sono solo un principiante, uno smanettone...
> > attendo il 7 gennaio di parlare con uno studio di avvocati informatici
> > di montecatini terme....vedremo eventuali sviluppi
> > ciao e buona domenica anche a te....e forza palermo!
> > io sono di marsala ;)
>
> Io di palermo. Piacere :)
> Cooper.
la partita iva c'è ed è associata alla sua ex azienda....adesso ha
cambiato nome all'azienda ma la p.iva è sempre quella.
domani vedrò la fattura e ti saprò dire cosa c'è scritto, da quel ke
mi ha detto la vecchia gestione, c'è scritto realizzazione sito
internet ed acquisto dominio
gianluca rallo
> gianluca rallo wrote:
> > un'anteprima, niente di niente, le ho aperto gli occhi io da un anno a
> > questa parte....
>
> Ok ti sei preso la cosa a cuore e ne ricaverai forse qualcosa, dopotutto
> voglino spendere.
>
> > sono un dilettante smanettone!
>
> Anche perggio hai pure cattivo gusto.
>
> > ciao e buona domenica
>
> Non direi atrettanto, e preparati a spendere di avvvocati, la richiesta
> presso il NIC ha di certo un costo che se lo proponi al vecchio
> webmaster ti riassegna il dominio di certo, ma poi la questione di
> non è stato pagato per la pagine aggiuntive (che ha poi tolto) e tu stai
> a fare casino....
mica l'ho presa a cuore......vivo a ferrara ed ho intenzione di
acquistare la struttura.
i soldi non li spenderò io,,,,ma la vecchia gestione ke poi si rifarà
sul webmaster...quindi chi perderà dei soldi è solo il fantomatico
webmaster dei miei stivali
ma chi ha parlato di pagine aggiuntive????
le pagine funzionavano...poi lui chissà cosa ha combinato.....di certo
non è questione di soldi, visto ke la vecchia gestione per un rinnovo
ha sborsato 250 euro!!!!
ma ke te lo dico a fare....tanto sai fare solo polemica
Euclide
> On 3 Gen, 18:05, Euclide <euclid...@Mlive.invalid> wrote:
>> gianluca rallo wrote:
>>> On 3 Gen, 07:38, Alessandro Pellizzari <shuri...@amiran.it> wrote:
>>>> Il Sat, 02 Jan 2010 16:15:06 -0800, gianluca rallo ha scritto:
>>>>> NOSTRA FORZA E IL PREZZO.....E SENZA ACCENTO! dice ke tutte le camere
>>>>> ancora...ma non sto qua a elencarteli....
>>>> giudizio sulla grammatica del sito ne perde molto.
>>>> Bye.
>>> beh tra scrivere in un forum e fare delle diciture per un sito
>>> internet io vedo mooolta differenza....
>> rispetto a quello che contesti....
>
> ma sai fare solo polemica???
So fare lo stesso e di meglio :P
Euclide
>
> mica l'ho presa a cuore......vivo a ferrara ed ho intenzione di
> acquistare la struttura.
> sul webmaster...quindi chi perder� dei soldi � solo il fantomatico
> webmaster dei miei stivali
>
Se � uno tipo la gente che ho conosciuto e che ho anche rinunciato a
fare cause ed altro per non avere poi invece ulteriori aggravi di spese
inutilmente, puoi andare a sbattere la testa dappertutto ma i soldi non
li cacciano ed alla fine risultano nullatenenti.
Quindi li spende solo la vecchia gestione.
> le pagine funzionavano...poi lui chiss� cosa ha combinato.....di certo
> non � questione di soldi, visto ke la vecchia gestione per un rinnovo
> ha sborsato 250 euro!!!!
>
Sar� ma forse, e come avranno suggerito, forse c'erano anche lavori in
sospeso e casomai una parte non � stata pagata e quidni tolta.
Specialmente non pagata non appena qualcuno ha cominciato a dire e
mettere la pulce che stavano spendendo troppo per un sito del caxxo.
>
> ma ke te lo dico a fare....tanto sai fare solo polemica
E che vuoi che si faccia in una discussione?
gianluca rallo
,ma infatti tu fai il webmaster io no!
io faccio l'albergatore e lavoro in un tour operator.
non ho detto che il sito che ho fatto è bellissimo.
ho utilizzato un programmino stupido e in poke ore l'ho messo su...
quello definitivo dato in mano a dei professionisti e pagato 750 euro
è pronto ma aspetto le licenze per metterlo su...intanto per non
lasciare la pagina in bianco ho fatto quello che vedi.....il mio sarà
di cattivo gusto...ma di certo meglio di niente!
Cooper
> domani vedr� la fattura e ti sapr� dire cosa c'� scritto, da quel ke
> mi ha detto la vecchia gestione, c'� scritto realizzazione sito
> internet ed acquisto dominio
ok ma � specificato il nome del dominio?
Ps: ti posso chiedere un piccolo favore? puoi evitare di riportare tutto il
messaggio precedente per intero ma soltanto la parte pi� pertinente a cui
stai rispondendo? :)
gianluca rallo
> "gianluca rallo" <dargia.s....@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:e5ec9eed-1633-4768...@m26g2000yqb.googlegroups.com...> domani vedrò la fattura e ti saprò dire cosa c'è scritto, da quel ke
> > mi ha detto la vecchia gestione, c'è scritto realizzazione sito
> > internet ed acquisto dominio
>
> ok ma è specificato il nome del dominio?
spero di sì...cmq si è fatta fare un solo sito...
sì scusa ma non ho mai scritto nei gruppi...
Euclide
>
> non ho detto che il sito che ho fatto � bellissimo.
> ho utilizzato un programmino stupido e in poke ore l'ho messo su...
> quello definitivo dato in mano a dei professionisti e pagato 750 euro
> lasciare la pagina in bianco ho fatto quello che vedi.....il mio sar�
> di cattivo gusto...ma di certo meglio di niente!
Abbiamo visto maecellai fare siti web, produttori di olio fare siti web,
io teoricamente sarei impiegato ma ho fatto di tutto meno che il
ragioniere sul pc.
Al momento siti anche belli si fanno prima di quello che ti avevano
fatto prima, basta usare un cms un template e personalizzarlo un attimo.
Cooper
>
Se � specificato hai una prova in pi� :)
> s� scusa ma non ho mai scritto nei gruppi...
>
tranquillo tutto ok :)
gianluca rallo
> "gianluca rallo" <dargia.s....@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:c4bd2a4b-a42c-46f5...@34g2000yqp.googlegroups.com...> On 3 Gen, 22:33, "Cooper" <coo...@blueware.it> wrote:
> > spero di sì...cmq si è fatta fare un solo sito...
>
> Se è specificato hai una prova in più :)
>
sì spero sia specificato, ma per poter fare qualcosa direttamente io
mi sa ke devo aspettare marzo, quando andrò a rogitare l'acquisto
della struttura,
domani parlo con ki sta gestendo per il momento la struttura e vedrò
se mi fa un mandato o cmq se vuole ke me ne occupi io.
Cooper
news:hhr51i$b3g$2...@news.eternal-september.org...
> Al momento siti anche belli si fanno prima di quello che ti avevano fatto
> prima, basta usare un cms un template e personalizzarlo un attimo.
>
contenuti :) fare un sito � un arte... non una cosa meccanica. E pi� bravo �
l'artista e pi� bello � il sito (non dico esteticamente parlando, ma sul
profilo tecnico, funzionale insomma).
L'estetica importa poco, � come una carcassa di una macchina, ci puoi
mettere la carcassa della ferrari che � bellissima, ma se ha il motore di
una cinquecento, quella macchina rimane pur sempre una cinquecento... non �
che diventa una ferrari.
Euclide
> On 3 Gen, 18:10, Euclide <euclid...@Mlive.invalid> wrote:
>>
>>> sono un dilettante smanettone!
>> Anche perggio hai pure cattivo gusto.
>>
>
> acquistare la struttura.
Per� non pensavo che uno del 77 nato a Marsala TP nel segno zodiacale
dei pesci si ritrova a Ferrara a fare il proprio sito web... ora per
sapere altro non ho credito su infocamere e siceramente per certe
curiosit�, per ora, non ci spendo... :P
Altrimenti si poteva anche vedere se hai messo i codici per la cestione
dei ristoranti ed alberghi..... :)
Ma certo che a 32 anni scrivere con le K non � il massimo......
Cooper
> On 3 Gen, 23:16, "Cooper" <coo...@blueware.it> wrote:
>> "gianluca rallo" <dargia.s....@gmail.com> ha scritto nel
>> messaggionews:c4bd2a4b-a42c-46f5...@34g2000yqp.googlegroups.com...>
>> On 3 Gen, 22:33, "Cooper" <coo...@blueware.it> wrote:
>>
>> Se � specificato hai una prova in pi� :)
>>
>
> s� spero sia specificato, ma per poter fare qualcosa direttamente io
> mi sa ke devo aspettare marzo, quando andr� a rogitare l'acquisto
> della struttura,
> domani parlo con ki sta gestendo per il momento la struttura e vedr�
> se mi fa un mandato o cmq se vuole ke me ne occupi io.
>
vedere se lo stesso dominio � disponibile anche nelle altre estensioni, un
.com, o un .eu sono valide alternative ad un .it considerando che l'hotel �
una struttura che pu� trovare interesse anche fuori dai confini italiani.
Euclide
> non � che diventa una ferrari.
>
>
Ma se non spendono non ce li metto tutti assime di certo. :P
Ho trovato l'opzione in DW basta che fai un cerca e sostituisci.
Lo facevo con texpad ma DW permette di farlo su tutto il sito mente TP
devo prima aprire tutte le pagine che voglio fare F8.
TP per� salva tutto automaticamente mentre DW mi sa che devi salvare
tutte le pagine .... clic... clic...clic
gianluca rallo
> gianluca rallo wrote:
> > On 3 Gen, 18:10, Euclide <euclid...@Mlive.invalid> wrote:
>
> >>> sono un dilettante smanettone!
> >> Anche perggio hai pure cattivo gusto.
>
> > mica l'ho presa a cuore......vivo a ferrara ed ho intenzione di
> > acquistare la struttura.
>
> dei pesci si ritrova a Ferrara a fare il proprio sito web... ora per
> sapere altro non ho credito su infocamere e siceramente per certe
suhsahusauhsauhsauh (risata) meglio di lol o di hihhiih ahahahah
ehehehe uhhuuhuh
ma bravo....io almeno non mi nascondo dietro un'email non valida...
poi ti sei sbagliato non sono dei pesci ma un acquario....
>
> Altrimenti si poteva anche vedere se hai messo i codici per la cestione
> dei ristoranti ed alberghi..... :)
cestione?????
> Ma certo che a 32 anni scrivere con le K non è il massimo......
perchè c'è un età per scrivere con le K???
bah...mi sa ke sai fare veramente solo polemica....kissà se sei un
buon DIPENDENTE!
ma sei uno di quelli che in un sms scrive tutto per intero o usi le
abbreviazioni stile cmq invece che comunque???
o forse sei troppo anziano e vedere scrivere con le k ( ke poi le uso
solo quando vedo scrivere ch) ti è troppo complicato da decifrare???
gianluca rallo
> >> messaggionews:c4bd2a4b-a42c-46f5...@34g2000yqp.googlegroups.com...>
> >> On 3 Gen, 22:33, "Cooper" <coo...@blueware.it> wrote:
>, prova a vedere se lo stesso dominio disponibile anche nelle altre estensioni, un
> .com, o un .eu sono valide alternative ad un .it considerando che l'hotel
> una struttura che pu trovare interesse anche fuori dai confini italiani.
ho provato con il .com ma risulta registrato....eu ancora
libero...domani acquisto tutti i domini con le altre estensioni...
vado a letto
ciao e buon inizio settimana
Cooper
> ho provato con il .com ma risulta registrato....eu ancora
> libero...domani acquisto tutti i domini con le altre estensioni...
>
> vado a letto
> ciao e buon inizio settimana
>
idem anche a te :)
Marco d'Itri
>si sapevo giￜ tutto questo tramite il whois, la slovacca dovrebbe
>essere una ragazza ke lavorava o lavora per lui...
Slavomira Jobbagyova risulta essere la moglie di Luca Puppi[1],
direttore commerciale di misterdomain, e sono entrambi noti a chi si
occupa di spam per una loro precedente (?) attivitￜ:
http://www.spamhaus.org/rokso/evidence.lasso?rokso_id=ROK7145 .
[1] http://www.facebook.com/profile.php?id=1618334606
--
ciao,
Marco
gianluca rallo
> Slavomira Jobbagyova risulta essere la moglie di Luca Puppi[1],
> direttore commerciale di misterdomain, e sono entrambi noti a chi si
ciao,
grazie per le informazioni...
molto ma molto gentile
adesso si spiega come mai appena io mando qualcosa a mister domain
il fantomatico webmaster ne è subito al corrente
ValeRyo Saeba
> adesso si spiega come mai appena io mando qualcosa a mister domain
> il fantomatico webmaster ne � subito al corrente
Piano con la paranoia, per�.
Se il cliente di misterdomain � il webmaster, � normale che venga avvisato
lui.
--
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
CBR600F "Cerbero" - In vendita - http://www.slimmit.com/go.asp?7X0
GamerTag: http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
Cordy
> "gianluca rallo" <dargia...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:c0b84403-6e1f-4bdc...@j5g2000yqm.googlegroups.com
>
>> adesso si spiega come mai appena io mando qualcosa a mister domain
>> il fantomatico webmaster ne � subito al corrente
>
> Piano con la paranoia, per�.
> Se il cliente di misterdomain � il webmaster, � normale che venga avvisato
> lui.
>
Pof! Io taglierei la testa al toro in modo molto semplice. Se il nostro
OP sta acquistando l'Hotel Lupa di Ferrara (mi sono un po' perso nei
vari giri polemici, flame, ecc.), basta che faccia un nuovo sito, ad
esempio: hotellupaferrara.it o qualcosa di simile. E poi diffidi il
mantainer dal parlare della sua attivit�, intimando la cancellazione di
OGNI contenuto che riguarda la SUA attivit� od in subordine effettuando
un redirect automatico (E GRATUITO) al nuovo dominio...
A quel punto, se misterdomain vuol continuare a pagare i fee ad it.nic,
non vedo problemi...
E' evidente che se io sono proprietario di una certa attivit� posso
validamente richiedere al giudice di tutelare la mia immagine facendo
rimuovere con provvedimento d'urgenza i contenuti non autorizzati che la
riguardano.
Naturalmente tutto ci� vale solo DOPO il rogito. Attualmente c'� un
valido contratto in essere fra le controparti. Anzi: in fase di rogito
farei indicare chiaramente che il sito web ed il relativo nome di
dominio NON � parte del contratto di vendita. Date le espressioni poco
lusinghiere usate per valutare la qualit� del sito, m'asterrei dal
chiedere uno sconto sul valore dell'attivit�... ma questa � materia di
trattativa fra le parti, naturalmente.
ValeRyo Saeba
news:4b41be55$0$693$5fc...@news.tiscali.it
> Pof! Io taglierei la testa al toro in modo molto semplice. Se il
> nostro OP sta acquistando l'Hotel Lupa di Ferrara (mi sono un po'
> perso nei vari giri polemici, flame, ecc.), basta che faccia un nuovo
> sito, ad esempio: hotellupaferrara.it o qualcosa di simile. E poi
> diffidi il mantainer dal parlare della sua attivit�, intimando la
> cancellazione di OGNI contenuto che riguarda la SUA attivit� od in
> subordine effettuando un redirect automatico (E GRATUITO) al nuovo
> dominio...
Quoto.
Euclide
> ma bravo....io almeno non mi nascondo dietro un'email non valida...
> poi ti sei sbagliato non sono dei pesci ma un acquario....
>
Vero scusa del 10 2 � acquario... sorry.
Ho appena ricordato ma finito il credito per ricontrollare.. :P
>
> cestione?????
>
Gestione, se uno avesse la visura (pagando) si vedono le attivit� per
cui sei iscritto.
> buon DIPENDENTE!
>
Libero professionista.
> o forse sei troppo anziano e vedere scrivere con le k ( ke poi le uso
> solo quando vedo scrivere ch) ti � troppo complicato da decifrare???
Io non essere mica delle sturmtruppen.....
gianluca rallo
> >news:c0b84403-6e1f-4bdc...@j5g2000yqm.googlegroups.com
>
> >> adesso si spiega come mai appena io mando qualcosa a mister domain
>
> > Piano con la paranoia, però.
> > Se il cliente di misterdomain è il webmaster, è normale che venga avvisato
> > lui.
>
> Pof! Io taglierei la testa al toro in modo molto semplice. Se il nostro
> OP sta acquistando l'Hotel Lupa di Ferrara (mi sono un po' perso nei
> vari giri polemici, flame, ecc.), basta che faccia un nuovo sito, ad
> esempio: hotellupaferrara.it o qualcosa di simile.
il problema è l'email...molti clienti conoscono quella email
facendo così perderei molti contatti, se poi il redirect non viene
fatto, la perdita diventa maggiore
la cosa migliore sarebbe che sto elemento guasto mi cedesse ciò che
voglio.
la vecchia gestione ha provato + volte ma nulla...non ne vuole sapere
nulla
oggi mi devono portare la fattura se nella fattura è indicato il sito
www.hotellupa.it
lui ha poco da fare
ho chiesto alla vecchia gestione di darmi il mandato per risolvere la
situazione è fortunatamente è consenziente
gianluca rallo
> gianluca rallo wrote:
> > beh tra scrivere in un forum e fare delle diciture per un sito
> > internet io vedo mooolta differenza....
>
>
> --
> God is real, unless if declared integer.
> Powered by Debian GNU/Linux squeeze
> Linux 2.6.30-2-686 #1 SMP Fri Dec 4 00:53:20 UTC 2009
> 12:53:01 up 3 days, 10:23, 1 user, load average: 1.05, 1.39, 1.58
mi sembri uno dei flanders dei simpson...
non meriti nemmeno una risposta...
libero professionista...prima hai detto che eri un dipendente...
cmq..... ng o forum....scrivo come mi pare se per te è un
problema........caxxi tua...evita di scrivere tanto non sei utile
sapessi come cancellare i tuoi post lo farei direttamente
e se vuoi spendere altri soldi fai pure....tanto a mia chi mi cancia!
ValeRyo Saeba
news:e06a881c-a226-4bb4...@l30g2000yqb.googlegroups.com
> mi sembri uno dei flanders dei simpson...
> non meriti nemmeno una risposta...
> libero professionista...prima hai detto che eri un dipendente...
>
> cmq..... ng o forum....scrivo come mi pare se per te � un
> problema........caxxi tua...evita di scrivere tanto non sei utile
Sicuramente con questi modi risolverai i tuoi problemi e troverai
chi ti aiuter�.
> sapessi come cancellare i tuoi post lo farei direttamente
LOL.
gianluca rallo
> "gianluca rallo" <dargia.s....@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:e06a881c-a226-4bb4...@l30g2000yqb.googlegroups.com
>
> > mi sembri uno dei flanders dei simpson...
> > non meriti nemmeno una risposta...
> > libero professionista...prima hai detto che eri un dipendente...
>
> > problema........caxxi tua...evita di scrivere tanto non sei utile
>
> Sicuramente con questi modi risolverai i tuoi problemi e troverai
>
beh scusa ma sto euclide non fa altro ke fare polemica...
e poi ne ho trovata di gente che da consigli...
anke te sei uno di loro...ma non di certo sto euclide
gianluca rallo
> gianluca rallo wrote:
> > On 4 Gen, 12:54, Tetsuya <i...@noi.com> wrote:
> >> gianluca rallo wrote:
> >>> beh tra scrivere in un forum e fare delle diciture per un sito
> >>> internet io vedo mooolta differenza....
> >> Infatti questo non un forum ma un newsgroup.
> > non meriti nemmeno una risposta...
> > libero professionista...prima hai detto che eri un dipendente...
>
>
> --
> God is real, unless if declared integer.
> Powered by Debian GNU/Linux squeeze
> Linux 2.6.30-2-686 #1 SMP Fri Dec 4 00:53:20 UTC 2009
scusa, ho sbagliato....
era riferito a euclide
chiedo venia
Cooper
"Tetsuya" <i...@noi.com> ha scritto nel messaggio
news:4b41dff8$0$1117$4faf...@reader2.news.tin.it...
> gianluca rallo wrote:
>> On 4 Gen, 12:54, Tetsuya <i...@noi.com> wrote:
>>> gianluca rallo wrote:
>>>> beh tra scrivere in un forum e fare delle diciture per un sito
>>>> internet io vedo mooolta differenza....
>>> Infatti questo non un forum ma un newsgroup.
>> non meriti nemmeno una risposta...
>> libero professionista...prima hai detto che eri un dipendente...
>
>
In un newsgroup come questo si dovrebbe usare un certo tono pi� cordiale...
non famo come i politici eh? :) calmiamo le acque :)
gianluca rallo
> "Tetsuya" <i...@noi.com> ha scritto nel messaggionews:4b41dff8$0$1117$4faf...@reader2.news.tin.it...
>
>
> In un newsgroup come questo si dovrebbe usare un certo tono pi cordiale...
> non famo come i politici eh? :) calmiamo le acque :)
beh io mi sembra di essere sempre stato cordiale con tutti,
mai fatta polemica su ki scrive nè come scrive...l'importate è capire
ciò che si vuol dire
Cooper
"gianluca rallo" <dargia...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:8f008b19-ee1d-4132...@e27g2000yqd.googlegroups.com...
cut
>
Ciao, ti sei informato riguardo al fatto se nella fattura compare il nome a
dominio? Mi � tornato in mente il fatto che in caso affermativo, potresti
tranquillamente inviare anche una raccomandata a/r al nic allegando, in
copia, alcuni documenti quali:
1) cciaa dove si attesta l'attivit� (il nic memorizza per le aziende anche
il codice assegnato dalla cciaa;
2) certificato della registrazione del marchio in questione;
3) certificato di attribuizione della partita iva;
4) fattura commerciale dove si attesta la registrazione del dominio in
questione (� facoltativa ma torna utile per avere un riscontro con il
registrante;
5) documento di identit� e codice fiscale.
Insieme a questi documenti che provano:
1) la legittimit� ad avere il nome a dominio in questione;
2) la registrazione non autorizzata del dominio per conto di terzi;
Riguardo al punto 2, per i domini it viene firmata una lettera di assunzione
responsabilit� dove il firmatario dichiara che i dati contenuti sono
veritieri etc etc; ora provando che l'intestatario del dominio differisce
dalla persona giuridica avente diritto chi ha firmato quella lettere
dovrebbe avere una delega dal cliente per intestare il dominio a proprio
nome; ma in assenza di tale delega ha commesso un illecito amministrativo.
Quindi spiegando brevemente che l'azienda si � affidata a un "webmaster" e
che questo ha registrato il dominio a proprio nome e non a nome
dell'azienda, nel momento in cui il rapporto con il soggetto si �
interrotto, quest'ultimo era obbligato a notificare al nic la richiesta di
cambio owner (intestatario) mediante fax, cosa che non ha fatto
contravvenendo agli impegni presi.
Il nic carte alla mano per quanto scrupoloso possa essere, ritengo che con
la documentazione allegata e una breve descrizione dei fatti, abbia prove a
sufficienza per procedere alla riassegnazione del dominio d'ufficio; la
procedura arbitrale sarebbe infatti superflua; avrebbe senso a mio giudizio
se le prove fossero insufficienti e quindi fosse necessario sentire entrambe
le parti.
Ma con tutti quei documenti, credo che di prove ce ne siano a sufficienza.
Cooper.
Cooper
news:77f2e665-5d94-4aa3...@22g2000yqr.googlegroups.com...
> beh io mi sembra di essere sempre stato cordiale con tutti,
> ci� che si vuol dire
>
Infatti, io ho detto in generale non in particolare ^_^.
gianluca rallo
> "gianluca rallo" <dargia.s....@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:8f008b19-ee1d-4132...@e27g2000yqd.googlegroups.com...
> cut
>
>
>
> Ciao, ti sei informato riguardo al fatto se nella fattura compare il nome a
> dominio?
vado a prenderla questo pomeriggio
per tutti gli altri punti.....sei un mostro!
Euclide
>
> il problema � l'email...molti clienti conoscono quella email
> facendo cos� perderei molti contatti, se poi il redirect non viene
> fatto, la perdita diventa maggiore
>
tutti quelli in rubrica avvertendo il cambio email?
Oppure hai lasciato la rubrica sulla webmail?
> la cosa migliore sarebbe che sto elemento guasto mi cedesse ci� che
> voglio.
Il guasto � sempre da vedere una sola campana non basta in nessun
tribunale, e tu potresti anche essere denunciato per diffamazione.
> lui ha poco da fare
>
Anche tu se non pagare.
> ho chiesto alla vecchia gestione di darmi il mandato per risolvere la
> situazione � fortunatamente � consenziente
>
Fattelo scrivere che non si sa mai... viste le precedenti esperienze.
Euclide
>
>> sapessi come cancellare i tuoi post lo farei direttamente
>
> LOL.
>
Risolverebbe un account adsl seccato!
Cooper
news:hhsrhm$tp3$1...@news.eternal-september.org...
> Non hai pensato di fare una semplice email di avvertimento (no spam) a
> tutti quelli in rubrica avvertendo il cambio email?
> Oppure hai lasciato la rubrica sulla webmail?
>
contatti in rubrica � un numero esiguo.
In ogni caso, basta non commettere l'errore di inserire tutte le email nel
campo "TO" ma li inserire la propria email e nel campo "BBC" tutte le email
dei destinatari; in modo che ogni destinatario non si ritrovi le email di
tutti gli altri ma solo la propria.
>> la cosa migliore sarebbe che sto elemento guasto mi cedesse ci� che
>> voglio.
>
Ma tu da bravo informatico non devi esaminare MAI i casi migliori, ma SOLO
quelli peggiori :)
> Il guasto � sempre da vedere una sola campana non basta in nessun
> tribunale, e tu potresti anche essere denunciato per diffamazione.
>
Infatti le campane sono piu di una; ci sono (o per lo meno ci dovrebbero
essere) una serie di documenti che escludono ogni possibile diffamazione;
chi dichiara il vero, anche se ci� che dichiara pu� essere a danno di un
altro, quest'ultimo non pu� denunciare per diffamazione se il dichiarante
dice la verit� altrimenti il dichiarante pu� contro-denunciare per calunnia.
In altre parole chi � in difetto si trover� sempre in difetto per
intenderci.
>> lui ha poco da fare
>>
> Anche tu se non pagare.
>
Qui sei fuori tema; � stato detto che ha rilasciato fattura, quindi si
presume che un pagamento ci sia stato; in ogni caso il "TU" non � corretto;
quel "TU" andrebbe riferito alla azienda cessante.
>> ho chiesto alla vecchia gestione di darmi il mandato per risolvere la
>> situazione � fortunatamente � consenziente
>>
> Fattelo scrivere che non si sa mai... viste le precedenti esperienze.
>
La delega � sempre scritta... non esiste una delega orale.
Euclide
> In altre parole chi � in difetto si trover� sempre in difetto per
> intenderci.
>
facilmente invece trovo la di lei calunnia.
> corretto; quel "TU" andrebbe riferito alla azienda cessante.
>
Era la rima poetica. :P
> La delega � sempre scritta... non esiste una delega orale.
>
Sar� meglio anche se alla fine ci si fida anche troppo sulla parola.
Cooper
> Ma bisogna essere in difetto o dimostrare di non esserlo, psecie se
> facilmente invece trovo la di lei calunnia.
>
> Sar� meglio anche se alla fine ci si fida anche troppo sulla parola.
>
Ripeto: non esiste una delega verbale. Specialmente in ambito
professionale/lavorativo. Solo fra parenti, amici si usa fare una delega
verbale... ma anche nel condominio se vuoi mandare qualcuno che sia pure un
altro coinquilino diverso da quello titolare dell'immobile necessit� di una
delega scritta, quindi fatti il conto.
gianluca rallo
intanto creo un nuovo dominio.
poi per quanto riguarda la delega, la prox settimana farò il
compromesso....
a quel punto avrò le fatture che ho visualizzato
sulla prima fattura risulta solo hosting e realizzazione sito internet
nella seconda fattura c'è scritto rinnovo dominio
entrambe le fatture hanno come nome cliente HOTELLUPA!
la ragazza in questi giorni parlerà con il tipo in questione e manderà
una raccomandata a/r dove spiegherà il tutto ( al 99% la lettera la
scriverò io)
altra cosa ...lui dice ke il problema non è darmi il dominio ma
l'indicilizzazione web che è quella che vale soldini...perchè se un
giorno la struttura chiude e lui vuol rivendere l'indicilizzazione è
quella che vale soldini...
per me ha detto na gran minkiata...nel senso che il dominio è quello e
l'indicilizzazione è legata a quel dominio e cambiando nome al dominio
tutto ricomincia d'accapo...
sbaglio????
cmq sia forse si è convinto che non conviene andare avanti e che alla
scadenza non lo rinnoverà, ho chiesto di aver tutto per iscritto
forse mi farà un redirect....
attendo ulteriori sviluppi per informarti
Euclide
> "Euclide" <eucl...@Mlive.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:hht2h9$b4o$1...@news.eternal-september.org...
>>
>
> Ripeto: non esiste una delega verbale. Specialmente in ambito
> professionale/lavorativo. Solo fra parenti, amici si usa fare una delega
> verbale... ma anche nel condominio se vuoi mandare qualcuno che sia pure
> un altro coinquilino diverso da quello titolare dell'immobile necessit�
> di una delega scritta, quindi fatti il conto.
>
Per lavorare ho spesso lavorato ed anche uno o due anni solo sulla
parola ed accordo verbale.
Basta che mi paga la prima fattura e sono a contratto civile.
>
Cooper
"gianluca rallo" <dargia...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:a03529f6-7f0d-4f0a...@a21g2000yqc.googlegroups.com...
> DIREI CHE � QUASI RISOLTO!
>
> intanto creo un nuovo dominio.
>
> poi per quanto riguarda la delega, la prox settimana far� il
> compromesso....
> a quel punto avr� le fatture che ho visualizzato
>
Bene.
> sulla prima fattura risulta solo hosting e realizzazione sito internet
> nella seconda fattura c'� scritto rinnovo dominio
> entrambe le fatture hanno come nome cliente HOTELLUPA!
>
Ottimo, quindi le fatture hanno nome cliente HOTELLUPA e il dominio �
HOTELLUPA.IT quindi anche se non espressamente indicato appare indubbio.
> altra cosa ...lui dice ke il problema non � darmi il dominio ma
> l'indicilizzazione web che � quella che vale soldini...perch� se un
> giorno la struttura chiude e lui vuol rivendere l'indicilizzazione �
> quella che vale soldini...
>
Qui egli ti ha detto un ***** di stronzate :) L'indicizzazione � relativa
solo al dominio; non indipendente al dominio. A parte comunque il fatto che
il dominio hotellupa.it ha pagerank (google) inferiore a 2/10 e gi� questo
dice chiaramente che il "webmaster" non ha provveduto ad indicizzarlo nei
motori di ricerca e nemmeno in quelli gratuiti; un pagerank inferiore a 2/10
di solito viene assegnato a tutti i siti web che sono online da pi� di un
anno.
Una minima indicizzazione sui motori di ricerca dovrebbe permettere di
ottenere un pagerank di almeno 3/10.
> per me ha detto na gran minkiata...nel senso che il dominio � quello e
> l'indicilizzazione � legata a quel dominio e cambiando nome al dominio
> tutto ricomincia d'accapo...
> sbaglio????
>
Appunto, � quello che ho detto prima :) Giuro che non avevo ancora letto
questa tua affermazione, ma tant'� che l'ho scirtta e la lascio :)
Comunque � proprio cosi, ripeto ti ha detto una gran cazzata :)
> cmq sia forse si � convinto che non conviene andare avanti e che alla
> scadenza non lo rinnover�, ho chiesto di aver tutto per iscritto
>
Chiedigli direttamente di provvedere a fare il cambio intestatario che
consiste nel compilare un modulo del nic e inviarlo tramite fax; non ci sono
costi aggiuntivi per questa operazione.
> forse mi far� un redirect....
>
Lascia perdere il redirect, non ti serve a nulla, meglio il dominio.
> attendo ulteriori sviluppi per informarti
>
bene.
Cooper
> Cos� dice....
>
Non sussistono motivi per cui debba dichiarare il contrario; che vantaggio
ne trarrebbe?
> Per lavorare ho spesso lavorato ed anche uno o due anni solo sulla parola
> ed accordo verbale.
>
Sei stato fortunato... per coloro che si avviano al lavoro � normale che
sia cosi... ma per i professionisti seri nulla � dato alla parola, ma solo
messo per iscritto tutto quanto.
Il contratto scritto infatti stabilisce in modo univoco e non ambiguo ci�
che uno pu� fare e ci� che uno non pu� fare, e nessuna delle parti pu�
cambiare le carte in tavola quando tutto � scritto; quando tutto � orale...
tutto pu� succedere....
> Basta che mi paga la prima fattura e sono a contratto civile.
>
Certo, metti per� che non ti paga... allora sei fottuto :) Avrai pi� noie
per far valere i tuoi diritti, con un contratto scritto no! Esso di per se
costituisce una prova, e vincola legalmente le parti a rispettare gli
accordi presi.
Ricorda il detto: verba volant scripta manent e medita.
Alessandro Pellizzari
> cmq..... ng o forum....scrivo come mi pare se per te è un
> problema........caxxi tua...evita di scrivere tanto non sei utile
Si`, lo puoi fare. Non c'e` moderazione e nemmeno la polizia del gioco.
Pero` ti informo che c'e` una serie di raccomandazioni che si chiama
Netiquette, che serve a convivere bene su Usenet (i newsgroup, dove stai
scrivendo in questo momento).
Se la rispetti, gli altri frequentatori rispettano te.
Se non la rispetti prima te lo fanno notare, poi ti sfanculano, poi ti
prendono per il culo e alla fine ti mettono in killfile e nessuno ti
risponde piu`.
Bye.
gianluca rallo
ha pagerank (google) inferiore a 2/10 e gi questo
ciao scusa la domanda stupida...
da dove posso vedere il pagerank così da farglielo notare al
"webmaster" e alla vecchia gestione??
visto che lui vanta tanto l'indiciliazzazione....
sai che goduria fargli vedere che non è per niente indicizzato!
gianluca rallo
> visto che lui vanta tanto l'indiciliazzazione....
mi son perso ma mi hai capito
;)
Cooper
>
> ha pagerank (google) inferiore a 2/10 e gi questo
>
>
> ciao scusa la domanda stupida...
> "webmaster" e alla vecchia gestione??
>
> visto che lui vanta tanto l'indiciliazzazione....
>
>
Il modo pi� semplice � installare la google toolbar sul browser che usi
(internet explorer o firefox) attivando l'opzione pagerank. Da li puoi
vedere il pagerank di un sito.
Non � difficile, prova e vedrai :)
gianluca rallo
> "gianluca rallo" <dargia.s....@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:4f5bbe99-8dde-43f3...@j24g2000yqa.googlegroups.com...
>
> Il modo pi semplice installare la google toolbar sul browser che usi
> (internet explorer o firefox) attivando l'opzione pagerank. Da li puoi
> vedere il pagerank di un sito.
> Non difficile, prova e vedrai :)
installata su firefox....
una domanda....forse ancora + stupida...
è possibile che lui mi dica ke questo sistema non è affidabile e non
dice la verità
come posso comportarmi?
Cooper
> installata su firefox....
> una domanda....forse ancora + stupida...
> dice la verit�
> come posso comportarmi?
>
Mah lui pu� dire ci� che vuole; effettivamente il pagerank non � verit�
assoluta, ma pu� essere un valido strumento statistico.
Per la precisione puoi partire dal presupposto che nella scala da 0 a 10;
lo 0 corrisponde a: per nulla conosciuto; 1 per niente conosciuto; 2-3 poco
conosciuto; 4-5 mediamente conosciuto; 6-7 discretamente conosciuto; 8-9-10
abbastanza conosciuto.
Ovviamente � una classificazione per sommi capi, giusto per renderli l'idea.
Se guardi i siti come yahoo.it, repubblica.it hanno pagerank 8, mentre
microsoft.com, w3.org hanno pagerank 10 e questi solo per renderti l'idea.
gianluca rallo
10;
> lo 0 corrisponde a: per nulla conosciuto; 1 per niente conosciuto; 2-3 poco
> conosciuto; 4-5 mediamente conosciuto; 6-7 discretamente conosciuto; 8-9-10
> abbastanza conosciuto.
> Ovviamente una classificazione per sommi capi, giusto per renderli l'idea.
> Se guardi i siti come yahoo.it, repubblica.it hanno pagerank 8, mentre
> microsoft.com, w3.org hanno pagerank 10 e questi solo per renderti l'idea.
ok, domani me lo faccio nuovo!
altra cosa ho installato tutto ma su qualsiasi sito vado mi dice
informazioni pagerank non disponibili...
adesso però vado a letto che alle 6 mi devo alzare....domani si lavora
al supermercato....
dirai ma quanti lavori fai??
troppi!!!!!!!
Cooper
news:6Qt0n.6587$Ua....@twister2.libero.it...
Approfitto per aggiungere anche il fatto che al di la del pagerank, basta
andare sul sito di google e nel box di ricerca scrivere ad esempio il nome
del dominio e vedere quanti risultati fornisce.
Ecco alcuni esempi pratici:
Se metti www.microsoft.com restituisce 98.300.000 risultati e ha pagerank
pari a 9/10.
Se metti www.repubblica.it ti restituisce 8.950.000 risultati e ha pagerank
pari a 8/10.
Se metti www.azzurra.org restituisce 359.000 risultati � ha pagerank pari a
5/10.
Se metti www.hoteljoli.com restituisce 316.000 risultati e ha pagerank pari
a 3/10
Se infine metti sito che a te maggiormente interessa ovvero:
www.hotellupa.it (lo troverai si in prima posizione ed � normale che sia
cosi, essendo la parola chiave cercata coincidente col sito che � unico) e
osserverai che ti restituisce appena 87 risultati.
Statisticamente ti puoi facilmente rendere conto che 87 risultati e pagerank
0-1 sono nulla rispetto a un pagerank 3 con 316.000 risultati.
Per essere indicizzato almeno nella misura minima il tuo pagerank dovrebbe
essere di almeno 3/10 (che copre circa il 90% dei siti web su internet).
Spero che queste ulteriori info possano dissipare ogni altro tuo dubbio :)
Roberto C.
>
> ciao....
> beh non capisco perch� la vecchia gestione dovrebbe dargli altri soldi
> per cedere il sito!!!!
> il dominio � intestato al webmaster ma non � suo!!!!
> vuoi vedere il sito www.hotellupa.it
>
> DA VERGOGNA!
1500 euro per il sito e 250 euro l'anno per spazio e dominio non mi
sembrano affatto una vergogna e il sito mi sembra normale (fermo
restando che � giusto che vengano corretti i link e gli errori)
Chiaro che se fai le cose da te spendi meno ma questo � vero per tutte
le cose, dal maglione di lana, alla mano di bianco da dare in cucina al
cambio dell'olio dell'auto.
Se ne vuoi fare una questione di principio fa pure e procedi per la tua
strada, in un ottica imprenditoriale io ti consiglierei di lasciar
perdere proprio la questione e ricominciare da capo.
Visto che vuoi risparmiare puoi registrarti da solo i domini, scaricarti
un cms gratuito a piacimento con un template gratuito decente,
personalizzarti o farti personalizzare quello che ritieni opportuno.
gianluca rallo
> 1500 euro per il sito e 250 euro l'anno per spazio e dominio non mi
> sembrano affatto una vergogna e il sito mi sembra normale (fermo
beh chiedere 250 euro per un rinnovo...quando il rinnovo ne costa al
massimo 30 a me sembra un abuso e pure bello grosso!
il webmaster non dovrebbe guadagnare su un rinnovo.....ma un webmaster
serio naturalmente...non un approfittatore!
> Chiaro che se fai le cose da te spendi meno ma questo è vero per tutte
> le cose, dal maglione di lana, alla mano di bianco da dare in cucina al
> cambio dell'olio dell'auto.
certo, normale..giustissimo...
ma non mi farei il sito da solo...lo metterei in mano a gente seria e
corretta, che mi fa vedere primo le anteprime del sito, fa le
modifiche del caso e poi ...solo poi lo mette online
e di certo non si intestano loro il dominio ma lo intestano a me e
lasciano a me l'incarico di rinnovarlo annualmente al prezzo
giusto .,...senza nessun tipo di ricarico!
> Se ne vuoi fare una questione di principio fa pure e procedi per la tua
> strada, in un ottica imprenditoriale io ti consiglierei di lasciar
> perdere proprio la questione e ricominciare da capo.
come dicevo nei post prima, intanto mi faccio un nuovo dominio, poi
vedrò come comportarmi con questo dilettante....
> Visto che vuoi risparmiare puoi registrarti da solo i domini, scaricarti
l'altro sito simplemarket me lo sono registrato da solo, e con un
programmino scarso e in 2 ore ho fatto quello che puoi vedere...ma
solo per non lasciare la pagina in bianco
poi anche questo finirà in mano a dei professionisti che faranno le
dovute modifiche, es:: eliminare il flash e farlo in html, mettere i
pagamenti online ecc ecc ecc
prezzo totale 750 euro, comprensivo anche del restyling del sito
hotellupa.
Paolo B.
> massimo 30 a me sembra un abuso e pure bello grosso!
> il webmaster non dovrebbe guadagnare su un rinnovo.....ma un webmaster
> serio naturalmente...non un approfittatore!
Mi permetto di intervenire per un confronto costruttivo.
Far pagare 250 euro per lo spazio web ed il dominio non la vedo proprio
un'assurdit�.
Occorre capire e verificare di cosa si tratta.
Penso sia come dire pagare un'automobile 30.000 euro non ha senso...
Dipende, che tipo di auto che tipo di servizi ci sono, ecc.
Nel caso specifico conosco agenzie che applicano prezzi simili.
Il tutto � motivato in quanto il servizio che rivendono � di aziende
professionali che se apri un ticket dopo un'ora � bello e risolto, dove
ci sono backup giornalieri.
In pi� questo costo va anche a coprire quelle attivit� spot di piccola
manutenzione sul sito (piccoli aggiornamenti, manutenzione varie), che
comunque portano via un poco di tempo.
Se ad esempio questi servizi sono presenti, penso che una cifra del
genere sia adeguata.
--
TYPOlight - CMS accessibile in PHP
http://www.typolightcms.it
http://www.typolight.org
gianluca rallo
> In pi questo costo va anche a coprire quelle attivit spot di piccola
> manutenzione sul sito (piccoli aggiornamenti, manutenzione varie), che
> comunque portano via un poco di tempo.
>
giustissimo se ci sono i presupposti che dici tu...
ma quanto il "webmqster" si rende inrintracciabile, cambia numero di
cell e non avverte il cliente, da un anno e passa gli si dice che deve
correggere gli errori e non lo fa...
cambia pwd all'email e non avverte la cliente, premetto che l'email la
cliente le legge solo dal blackberry, e oltretutto la cliente si sente
dire dal "webmaster" hai problemi con il blackberry perchè io non ho
sostituito nulla e poi si viene a scoprire che nella pwd si è
dimenticato 2 volte di mettere una "s", gli si dice che ci sono pagine
tipo contatti che da una parte del sito funzionano e da un altro
collegamento no...e ti dice che non è vero....
per quanto mi riguarda 250 euro sono moooolto eccessivi!
diciamo che potrebbero essere corretti nel momento in cui c'è un
professionista dietro...ma quando c'è un dilettante sono esosi...
oltrettutto parliamo di un "webmaster" che non ha mai voluto avere un
confronto con uno che ne capisce perchè è bravo solo a sparare
minkiate a chi non ne capisce nulla!
diciamo la verità ...tutto è all'infuori che un webmaster e persona
corretta
la cliente aspetta ancora una fattura di settembre 2009!
le ha presentato una documento dove si evince la dicitura rinnovo
dominio di un'azienda dove è stato mandato via qualke mese prima e si
era tenuto il brogliaccio...
tutto questo naturalmente non lo dico per sentito dire ma perchè l'ho
visto con i miei occhi e ne sono a conoscenza perchè mi sono messo in
contatto con la vecchia azienda dove lavorava che tra l'altro gli
stavano facendo causa!
vecchio proverbio siciliano dice: u signure runa u pani a cu unnavi
renti! (il signore da il pane a chi non ha denti!)
Euclide
>>
> Sei stato fortunato... per coloro che si avviano al lavoro � normale
> che sia cosi... ma per i professionisti seri nulla � dato alla parola,
> ma solo messo per iscritto tutto quanto.
Quando te lo puoi peermettere...... ma tendenzialmente sono sempre
opponibili anche i contratti scritti, e via a spendere di avvocati dopo
averci rimesso ancora di pi� perch� appoggiato da un contratto!
> orale... tutto pu� succedere....
>
Conosco un tipo che su contratto scritto ha perso 80mila euro di
lavori... basta che non controlli chi ti firma il contratto!
> Certo, metti per� che non ti paga... allora sei fottuto :) Avrai pi�
Sto sriamente pensando di comincia re a picchiare. io sono lupetto e ci
ho sempre tenuto alla parola delle persone, le persone senza una parola
non sono persone e adndrebebro picchiate di brutto.
> noie per far valere i tuoi diritti, con un contratto scritto no! Esso di
Cmq, i contratti scritti si fanno solo per giri di un certo po' po' di
soldi. E bisogna che lo redigi e ricontrolli personalmente diverse volte.
> per se costituisce una prova, e vincola legalmente le parti a rispettare
> gli accordi presi.
Vincola, ma non � detto che il vincolo abbia poi delel fondamenta in
caso di inadempienza.
> Ricorda il detto: verba volant scripta manent e medita.
>
La mia memoria non ha bisogno dello scritto per ricordare, ricordo bene
anche le parole e se uno prima dice una cosa e poi la rimangia stati
certo che lo sputtano e se si incazza finisce a botte.
filippo b.
> Nel caso specifico conosco agenzie che applicano prezzi simili.
> Il tutto � motivato in quanto il servizio che rivendono � di aziende
> professionali che se apri un ticket dopo un'ora � bello e risolto, dove
> ci sono backup giornalieri.
> In pi� questo costo va anche a coprire quelle attivit� spot di piccola
> manutenzione sul sito (piccoli aggiornamenti, manutenzione varie), che
> comunque portano via un poco di tempo.
Quoto e aggiungo che occorrerebbe andare a leggere il contratto (se ci
fu contratto iniziale tra le parti): io ad esempio distinguo nettamente
le voci e, per un sito web statico, hostato su provider senza sla 99,99%
solitamente indico:
20 euro rinnovo dominio
50 euro rinnovo hosting
130 euro canone annuo manutenzione e backup
----
200 euro annui, quindi poco lontano dalle cifre indicate.
Ovviamente se si va su altri servizi (p.es un CMS, piuttosto che un
hosting pi� costoso o maggiore spazio o banda, si pu� salire (e di molto).
Per quel che riguarda la grafica/funzionalit� del sito non dico nulla, �
molto soggettivo. Fosse per me, il web sarebbe in b/n e senza immagini,
infatti da quando ho una grafica che si occupa della parte... grafica, o
triplicato il lavoro :-)
Sicuramente l'idea di intestarsi il dominio � pessima, anche se in
alcuni casi la capisco (e anche, in passato, l'ho fatto: per esempio nel
caso di un'associazione il cui presidente era andato a vivere in Africa,
pur mantenendo la direzione dell'associazione). Tuttavia sono convinto
che se non ci sono problematiche legate a pagamenti arretrati insoluti,
anche il pi� pirla dei webmaster non trover� troppo difficile attuare il
trasferimento del dominio.
Se posso permettermi, vorrei solo aggiungere che questo � un ng di
professionisti e quindi, con le dovute differenze di stile e
comunicative, ci confrontiamo quotidianamente con problematiche di
incomprensione con il cliente e quindi, chi pi� chi mneo, abbiamo messo
a punto strategie comunicative atte a minimizzare la conflittualit�:
perch� gli avvocati costano, ma anche perch� discutere con un cliente (o
ex-cliente) porta via tempo e difficilmente fa buona pubblicit�.
Con questo non voglio dire che non ci si prova, ma spesso se un cliente
se ne vuole andare � meglio lasciar perdere e salutarlo con un sorriso
piuttosto che con un'incazzatura.
Alle volte, dopo essersi bruciati le dita, tornano :-)
E quasi sempre nel frattempo le tariffe sono cresciute ;-D
ciao
Filippo B.
--
http://www.danzainsieme.it
http://www.boschetti.info
ValeRyo Saeba
> beh chiedere 250 euro per un rinnovo...quando il rinnovo ne costa al
> massimo 30 a me sembra un abuso e pure bello grosso!
> il webmaster non dovrebbe guadagnare su un rinnovo.....
Secondo me con queste premesse non parti bene.
Nessun prezzo � un abuso, finch� � frutto di un accordo e non di una
truffa. Altrimenti anche le borse di prada sono un abuso.
250 euro l'anno non sono un'enormit�, anzi. Bisogna per� vedere cosa
c'� dietro, almeno a livello di accordi.
> ma non mi farei il sito da solo...lo metterei in mano a gente seria e
> corretta, che mi fa vedere primo le anteprime del sito, fa le
> modifiche del caso e poi ...solo poi lo mette online
> e di certo non si intestano loro il dominio ma lo intestano a me e
Fin qui ci siamo...
> lasciano a me l'incarico di rinnovarlo annualmente al prezzo
> giusto .,...senza nessun tipo di ricarico!
...qui per nulla.
Ma ognuno fa come vuole, eh.
> poi anche questo finir� in mano a dei professionisti che faranno le
> dovute modifiche, es:: eliminare il flash e farlo in html, mettere i
> pagamenti online ecc ecc ecc
> prezzo totale 750 euro, comprensivo anche del restyling del sito
> hotellupa.
Uhm, aspetta che non capisco.
Dei professionisti ti hanno proposto il rifacimento di due siti a 750 euro?
--
ValeRyo
XT600 "Katoki Pajama" - http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
CBR600F "Cerbero" - In vendita - http://www.slimmit.com/go.asp?7X0
GamerTag: http://card.mygamercard.net/IT/nxe/ValeRyo76.png
gianluca rallo
>
> Uhm, aspetta che non capisco.
> Dei professionisti ti hanno proposto il rifacimento di due siti a 750 euro?
uno restyling ed uno fatto di sana pianta
calcola che è un prezzo di favore per miei amici
naturalmente mi occuperei io di mettere gli oggetti a vedere e il
prezzo, diciamo che c'è una sorta di autogestione.
i domini con spazio web vengono presi da aruba con backup giornaliero
o settimanale adesso non ricordo incluso nel prezzo
mentre nel sito dell'hotel loro mi faranno le pagine, io porterò loro
il materiale da inserire, tipo foto e diciture varie, loro scelgono la
grafica
poi mi fanno vedere varie anteprime...quella ke mi piace di + verrà
pubblicata
> --
> ValeRyo
> XT600 "Katoki Pajama" -http://www.slimmit.com/go.asp?7Y9
gianluca rallo
> "gianluca rallo" <dargia.s....@gmail.com> ha scritto nel messaggionews:2111b13d-660b-45c6...@q4g2000yqm.googlegroups.com
>
> > beh chiedere 250 euro per un rinnovo...quando il rinnovo ne costa al
> > massimo 30 a me sembra un abuso e pure bello grosso!
> > il webmaster non dovrebbe guadagnare su un rinnovo.....
>
> Secondo me con queste premesse non parti bene.
> truffa. Altrimenti anche le borse di prada sono un abuso.
>
> c'è dietro, almeno a livello di accordi.
>
beh per me 250 euro senza nessun tipo di assistenza, sono un'enormità!
ValeRyo Saeba
>> Uhm, aspetta che non capisco.
>> Dei professionisti ti hanno proposto il rifacimento di due siti a
>> 750 euro?
>
> uno restyling ed uno fatto di sana pianta
>
Mah. Mi vengono in mente due cose:
1) tra amici e parenti non comprare e non vendere niente
2) piuttosto che vendere due siti a 750 euro ad un amico, glieli
faccio gratis e avanzo un favore.
> naturalmente mi occuperei io di mettere gli oggetti a vedere e il
> prezzo,
E ci mancherebbe pure!
> i domini con spazio web vengono presi da aruba con backup giornaliero
> o settimanale adesso non ricordo incluso nel prezzo
Il famoso backup di aruba nella stessa cartella, si si :-)
> mentre nel sito dell'hotel loro mi faranno le pagine, io porter� loro
> il materiale da inserire, tipo foto e diciture varie, loro scelgono la
> grafica
> poi mi fanno vedere varie anteprime...quella ke mi piace di + verr�
> pubblicata
Ti fanno pure pi� bozze? non � un prezzo di favore, � un regalo.
--
ValeRyo
Cooper
> beh chiedere 250 euro per un rinnovo...quando il rinnovo ne costa al
> massimo 30 a me sembra un abuso e pure bello grosso!
> il webmaster non dovrebbe guadagnare su un rinnovo.....ma un webmaster
> serio naturalmente...non un approfittatore!
>
ogni caso 250 euro sono eccessivi; però se avesse esposto la cosa ad esempio
come segue:
Costo registrazione/rinnovo dominio e hosting: 8,99 euro
Costo prestazione professionale: 50 € euro
Al netto di tasse e contributi vari, allora non potrebbe dire nulla a
riguardo.
Potresti obiettare che il costo della prestazione professionale è elevato;
io invece ti assicuro che è nella norma; c'è chi può chiedere anche di più e
chi di meno, ma non essendoci un albo, non essendoci insomma un minimo e un
massimo attraverso cui spaziare come avviene per gli avvocati,
commercialisti, notai etc etc ma essendoci libero mercato... il cliente può
decidere se andare da uno o dall'altro.
In questo caso la prestazione professionale è limitata alla pratica che
occorre svolgere per la registrazione del dominio; diciamo pure una
"cazzata" ma che comunque porta via tempo al professionista specie se ci
sono intoppi di carattere burocratico.
Se il cliente vuol risparmiare sulla prestazione professionale può farlo
tranquillamente andando in un sito internet di fornitori di domini,
prendendo la carta di credito, pagando telematicamente e seguendo passo
passo tutte le istruzioni che vengono date dal fornitore per completare la
registrazione.
E' chiaro che se incontra problemi dovrebbe chiamare al fornitore chiedere
spiegazioni etc etc etc ma se ha tempo da perdere, il risparmio delle 50
euro allora conviene.
Il professionista che effettua questa operazione di routine, effettua un
lavoro più mirato in quanto effettua una controllo più accurato nella scelta
di un fornitore di hosting adeguato alle esigenze del cliente, un fornitore
di hosting serio e via dicendo, quindi un po' per esperienza un po' per
altro offre al cliente un servizio qualitativamente superiore rispetto a
chiunque altro.
Nelle 50 euro della prestazione è compreso anche questa"consulenza" dove
appunto il professionista si fa una idea di quelle che sono le esigenze del
cliente, esigenze presenti e future e cerca di fornire la soluzione migliore
per le sue esigenze.
Come vedi il lavoro c'è e la qualità anche fra chi fa ciò per professione e
chi no; tuttavia questo non giustifica parcelle professionali troppo
sproporzionate che nel bene e nel male non si può dire che siano
illegittime; ognuno può infatti fare il prezzo che vuole; ma è il cliente
che deve valutare se la cifra è adeguata a quello che chiede oppure no e
comunque informarsi anche presso altri professionisti per vedere i prezzi
quanto variano e in quale ordine di grandezza.
Da questo punto di vista diciamo che il "webmaster" non è stato disonesto, o
poco onesto come si evince nell'oggetto (infatti ha proposto il costo della
sua prestazione che è stata accettata dal cliente, ma che poteva anche
essere rifiutata dal cliente stesso) secondo le regole del libero mercato;
ma piuttosto poco professionale a chiedere una parcella cosi elevata; poco
rispettoso ecco il termine giusto, nei confronti del cliente.
Il cliente da parte sua non si può negare che sia stato un pollo (o un
pesce) che ha abboccato al "webmaster"; l'unica cosa che si può dire è che
questo "webmaster" è stato abbastanza bravo da essere convincente; solo
questa bravura gli si può additare, il resto no.
> certo, normale..giustissimo...
> ma non mi farei il sito da solo...lo metterei in mano a gente seria e
> corretta, che mi fa vedere primo le anteprime del sito, fa le
> modifiche del caso e poi ...solo poi lo mette online
> e di certo non si intestano loro il dominio ma lo intestano a me e
> lasciano a me l'incarico di rinnovarlo annualmente al prezzo
> giusto .,...senza nessun tipo di ricarico!
>
Questa è la prassi, almeno la stessa prassi che adotto io con i clienti; è
chiaro però che ogni cosa ha un suo costo, comprese le anteprime, gli
aggiornamenti, le modifiche in fase di progetto e via dicendo.
Nella prassi è compreso anche un contratto scritto, dove ci sono condizioni
molto vincolanti per il cliente a riguardo delle modifiche durante lo
sviluppo.
Esempio: se il professionista e il cliente concordano su come va fatto il
sito e arrivano a un preventivo questo preventivo è limitato a tutto ciò che
si è concordato precedentemente.
Se al cliente durante lo sviluppo non piace qualcosa e chiede al
professionista una modifica anche minima per contratto questa modifica viene
formalizzata per iscritto, firmata dal cliente (come anche il preventivo
etc, a tutela di entrambe le parti) e il preventivo aggiornato.
Il professionista tuttavia per piccole modifiche (es: il colore da verde a
blu) potrebbe chiudere un occhio ed essere più tollerante (e cosi avviene
anche nella maggior parte dei casi) ma è solo un favore che il
professionista fa al cliente, non la prassi, non un diritto del cliente,
perchè il contratto normalmente prevede che anche il cambio del colore sia
soggetto a tariffazione.
Come vedi il contratto è rigido ma al tempo stesso mette in guardia entrambe
le parti a ciò che vanno incontro in modo chiaro e non ambiguo.
Cliente e professionista lavorando in sinergia nei limiti del contratto
sicuramente si troveranno d'accordo professionalmente.
Cooper.
Cooper
news:4b42f561$0$816$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Far pagare 250 euro per lo spazio web ed il dominio non la vedo proprio
> un'assurdit�.
> Occorre capire e verificare di cosa si tratta.
>
> Nel caso specifico conosco agenzie che applicano prezzi simili.
> Il tutto � motivato in quanto il servizio che rivendono � di aziende
> professionali che se apri un ticket dopo un'ora � bello e risolto, dove ci
> sono backup giornalieri.
> In pi� questo costo va anche a coprire quelle attivit� spot di piccola
> manutenzione sul sito (piccoli aggiornamenti, manutenzione varie), che
> comunque portano via un poco di tempo.
>
Quoto
> Se ad esempio questi servizi sono presenti, penso che una cifra del genere
> sia adeguata.
>
Quoto anche qui, per� ti sfugge un piccolo dettaglio... che ti spiego con
l'esempio dell'automobile.
Se devi camminare in citt� non hai bisogno di una ferrari o di una macchina
di grossa cilindrata ma piuttosto ti puoi accontentare di una macchina
piccolina che soddisfa le tue esigenze.
Tutti quei servizi che hai citato tu, sono servizi addizionali che possono
tornare utili in particolari casi e meno in altri.
Insomma come dicevo in un post precedente ci sono hosting che costano 10
euro, ce ne sono altri che costano 100 e altri ancora che costano 1000 o piu
euro all'anno.
Ma nel caso specifico del cliente, un hosting condiviso da 8,99 euro con 500
mb di spazio web e 10 email credo fosse pi� che sufficiente per le sue
esigenze; non altro perch� difficilmente quel sito arriver� a fare 200
visite al giorno e un hosting a quel prezzo arriva tranquillamente a gestire
senza rallentamenti anche 200 visite al giorno.
Poi a parit� di prezzo � chiaro che � importante anche il fornitore... uno
si rivolge a un fornitore affidabile con ottimi feedback e non al primo che
capita e spuntato dal nulla.
Cooper
news:81ee77fb-f8a2-4875...@34g2000yqp.googlegroups.com...
> giustissimo se ci sono i presupposti che dici tu...
> ma quanto il "webmqster" si rende inrintracciabile, cambia numero di
> cell e non avverte il cliente, da un anno e passa gli si dice che deve
> correggere gli errori e non lo fa...
> cambia pwd all'email e non avverte la cliente, premetto che l'email la
> cliente le legge solo dal blackberry, e oltretutto la cliente si sente
> sostituito nulla e poi si viene a scoprire che nella pwd si �
> dimenticato 2 volte di mettere una "s", gli si dice che ci sono pagine
> tipo contatti che da una parte del sito funzionano e da un altro
> per quanto mi riguarda 250 euro sono moooolto eccessivi!
>
persona indubbiamente per comportarsi cosi non era uno che faceva questo
lavoro di mestiere, professionalemente... ma il ragazzino smanettone che
sapendo come montare una scheda video sul pc si sente cosi figo da ritenersi
un genio dell'informatica.
> diciamo che potrebbero essere corretti nel momento in cui c'� un
> professionista dietro...ma quando c'� un dilettante sono esosi...
> oltrettutto parliamo di un "webmaster" che non ha mai voluto avere un
> confronto con uno che ne capisce perch� � bravo solo a sparare
> minkiate a chi non ne capisce nulla!
>
Esatto; ma per favore non chiamiamolo pi� webmaster, perch� il webmaster di
per se svolge tutt'altra cosa (formalmente parlando) chiamiamolo
professionista (se il soggetto � serio) oppure dilettante se � uno che fa
queste cose tanto per elemosinare qualcosa e pagarsi la cena con gli amici.
> vecchio proverbio siciliano dice: u signure runa u pani a cu unnavi
> renti! (il signore da il pane a chi non ha denti!)
>
:DDDDDD
Cooper
> Quando te lo puoi peermettere...... ma tendenzialmente sono sempre
> opponibili anche i contratti scritti, e via a spendere di avvocati dopo
> averci rimesso ancora di pi� perch� appoggiato da un contratto!
>
firmate separatamente singolarmente) e che non sono perfettamente in linea
con le specifiche dettate dal codice civile (vizi del contratto).
> Conosco un tipo che su contratto scritto ha perso 80mila euro di lavori...
> basta che non controlli chi ti firma il contratto!
>
Un motivo ci sar�, forse ha pagato una penale per qualcosa o perch� ha
procurato un danno etc.... fatto sta che alla controparte (presumo in sede
civile) � stata data ragione... quindi era nel torto.
In ogni caso, � buona norma che chi si accinge a firmare un contratto se lo
legga per bene prima; quindi magari chiedere una copia per leggerselo e poi
ritornare qualche giorno dopo per la firma.
Ai miei clienti suggerisco sempre questo... in modo che poi non mi vengano a
dire: io non lo sapevo :) Se non tornano non ho perso nulla, nel senso che
se fossero tornati senza esserne convinti, avrei perso dopo qualcosa io; se
invece tornano e ne sono convinti � tanto di guadagnato per me e per loro.
> Sto sriamente pensando di comincia re a picchiare. io sono lupetto e ci ho
> sempre tenuto alla parola delle persone, le persone senza una parola non
> sono persone e adndrebebro picchiate di brutto.
>
Dimentichi che non tutti sono lupetti (immagino ti riferisci agli scout) ma
ci sono anche persone che sono agnelline (i polli); leoni (che si
approfittano del professionista chiedendo luna, mari e monti e poi vogliono
pure pagare il meno possibile....) e via dicendo.
> Cmq, i contratti scritti si fanno solo per giri di un certo po' po' di
> soldi. E bisogna che lo redigi e ricontrolli personalmente diverse volte.
>
La vita � fatta di contratti, anche quando vai in un negozio a comprare un
paio di scarpe fai un contratto; quel contratto � verbale fino a un certo
punto, perch� tutte le clausole contrattuali sono riportate nel codice
civile seppure in ordine sparso.
Basti pensare agli articoli che regolano i diritti del consumatore, quelli
della privacy, quelli del contratto e via dicendo.
Un contratto scritto si fa piu che altro quando interviene un rapporto fra
le parti piu specifico (e non generico come il codice civile) e che duri nel
tempo.
Esempio un contratto di linea telefonica � un contratto scritto, anche se
paghi pochi euro al bimestre; un contratto con il fornitore di hosting � un
contratto scritto (spesso telematicamente) e i contratti per via telematica
sono regolati dal codice civile e via dicendo.
> Vincola, ma non � detto che il vincolo abbia poi delel fondamenta in caso
> di inadempienza.
>
Se le parti non vogliono adempiere all'obbligo, interviene l'avvocato, il
tribunale e via dicendo che impongono con provvedimento ordinario o di
urgenza l'adempimento dell'obbligazione.
>> Ricorda il detto: verba volant scripta manent e medita.
>>
> La mia memoria non ha bisogno dello scritto per ricordare, ricordo bene
> anche le parole e se uno prima dice una cosa e poi la rimangia stati certo
> che lo sputtano e se si incazza finisce a botte.
>
La tua forse si, ma ricordati che tu sei tu, e gli altri sono gli altri, e
come tu non sei gli altri, gli altri non sono te... quindi il tuo discorso
vale per te non per gli altri :)
Cooper
news:hhv30g$8bg$1...@alix.livenet.it...
>> lasciano a me l'incarico di rinnovarlo annualmente al prezzo
>> giusto .,...senza nessun tipo di ricarico!
>
> ...qui per nulla.
> Ma ognuno fa come vuole, eh.
>
professionista e si rivolge altrove. Ma � un diritto del cliente decidere di
non rinnovare il dominio.
>> poi anche questo finir� in mano a dei professionisti che faranno le
>> dovute modifiche, es:: eliminare il flash e farlo in html, mettere i
>> pagamenti online ecc ecc ecc
>> prezzo totale 750 euro, comprensivo anche del restyling del sito
>> hotellupa.
>
> Uhm, aspetta che non capisco.
> Dei professionisti ti hanno proposto il rifacimento di due siti a 750
> euro?
>
Che ce di strano, se quei professionisti sono seri, e hanno valutato il
lavoro per quel prezzo ben venga. L'importante che siano seri; se poi tu per
lo stesso lavoro ti fai pagare 2000 euro � un problema tuo non di loro,
ricorda che siamo in un libero mercato.... e ognuno � libero di fare il
prezzo che vuole.... l'importante � la seriet� e professionalit� che questi
applicano nei confronti dei loro clienti.
Cooper
news:hhv4di$k0u$1...@alix.livenet.it...
> "gianluca rallo" <dargia...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:19052877-72af-489c...@a15g2000yqm.googlegroups.com
> 2) piuttosto che vendere due siti a 750 euro ad un amico, glieli
> faccio gratis e avanzo un favore.
>
un regolare contratto di lavoro e quindi presto o tardi la fregatura in un
modo o nell'altro arriver�.
>> i domini con spazio web vengono presi da aruba con backup giornaliero
>> o settimanale adesso non ricordo incluso nel prezzo
>
> Il famoso backup di aruba nella stessa cartella, si si :-)
>
heheh, a questo punto meglio tophost ma lungi da me l'intenzione di
privilegiare aruba o tophost, entrambi hanno pro e contro e non sono
perfetti al 100%.
Roberto Tagliaferri
> Cooper wrote:
>> Ricorda il detto: verba volant scripta manent e medita.
>>
> La mia memoria non ha bisogno dello scritto per ricordare, ricordo bene
> anche le parole e se uno prima dice una cosa e poi la rimangia stati
> certo che lo sputtano e se si incazza finisce a botte.
cos� ti fanno anche il mazzo per lesioni..
--
Roberto Tagliaferri-Linux user #30785 <-> r.tagliaferri@(forse)tosnet.it
www.robyt.eu
gianluca rallo
>
> heheh, a questo punto meglio tophost ma lungi da me l'intenzione di
> privilegiare aruba o tophost, entrambi hanno pro e contro e non sono
> perfetti al 100%.
eh credo che nessuno sia perfetto al 100% almeno che non prendo un
dedicato con keyweb o similari e allora il discorso cambia perchè te
lo gestisci in tutto e per tutto come vuoi..
cooper se magari in pvt mi vuoi indicare un buon hosting....lo accetto
volentieri!
ValeRyo Saeba
news:97F0n.117826$9f6.1...@twister1.libero.it
> "ValeRyo Saeba" <val...@musicoff.com> ha scritto nel messaggio
> news:hhv30g$8bg$1...@alix.livenet.it...
>>> lasciano a me l'incarico di rinnovarlo annualmente al prezzo
>>> giusto .,...senza nessun tipo di ricarico!
>>
>> ...qui per nulla.
>> Ma ognuno fa come vuole, eh.
>>
> Se il cliente non vuole rinnovare il dominio recede dal contratto col
> professionista e si rivolge altrove. Ma � un diritto del cliente
> decidere di non rinnovare il dominio.
Certo, ma per come siamo strutturati in azienda � raro che
permettiamo ad un cliente di avere il dominio altrove, per vari
motivi. Ovviamente nel momento in cui vuole andare via � libero
di farlo, l'obiettivo non � incatenarlo a noi ma solo offrire un buon
servizio.
>> Uhm, aspetta che non capisco.
>> Dei professionisti ti hanno proposto il rifacimento di due siti a 750
>> euro?
>>
> Che ce di strano, se quei professionisti sono seri, e hanno valutato
> il lavoro per quel prezzo ben venga.
Ho difficolt� ad immaginare come si possano rifare due siti a 750
euro e guadagnarci, se davvero si � professionisti. Se si prende
la paga di una colf e non si considerano i costi aziendali, ci stanno
si e no quattro giorni di lavoro.
In quattro giorni come si pu� fare un lavoro decente su due siti, visto
che pi� avanti Gianluca ha parlato anche di pi� bozze?