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Formazione DPI terza categoria

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dario

unread,
Nov 11, 2005, 7:21:36 AM11/11/05
to
Salve a tutti,
qualcuno ha novità riguardo i corsi di formazione previsti dal 235/03
per i DPI di terza categoria?
Conoscete qualche ente o azienda che li eseguono?

Grazie della risposta

Dario

S.C.A.I. S.r.l.

unread,
Nov 11, 2005, 7:23:21 AM11/11/05
to
qualcuno ha novità riguardo i corsi di formazione previsti dal 235/03
per i DPI di terza categoria?
Conoscete qualche ente o azienda che li eseguono?

Nessuno può ancora svolgerli, perlomeno con la certezza che siano conformi
alla norma.

Infatti devono essere ancora definiti dalla Conferenza Stato/Regioni i
soggetti ed i programmi di detti corsi.

E se la Conferenza Unificata ci mette lo stesso tempo che ci sta mettendo
per definire i corsi del D.Lgs.195/03....

Cordialmente
AG


dario

unread,
Nov 11, 2005, 7:41:15 AM11/11/05
to
Grazie della pronta risposta...
...Quindi, aspettando che verso il 2024 qualcuno definisca qualcosa,
un'azienda attualmente potrebbe ancora scegliere:

A) di farseli internamente tramite proprio dipendente;
B) di non fare un bel niente (per adesso) perchè i legislatori ancora
non hanno dettato i criteri;
C) di iscrivere i lavoratori che fanno uso dei DPI al Club Alpino
Italiano o qualcosa del genere.

Saluti

S.C.A.I. S.r.l.

unread,
Nov 11, 2005, 7:48:57 AM11/11/05
to
>A) di farseli internamente tramite proprio dipendente;

...rischiando di perdere tempo e soldi inutilmente.

>C) di iscrivere i lavoratori che fanno uso dei DPI al Club Alpino
Italiano o qualcosa del genere.

...anche al Circo Orfei protrebbe essere un'idea.

>B) di non fare un bel niente (per adesso) perchè i legislatori ancora
non hanno dettato i criteri;

...che secondo me resta l'alternativa piu' valida! Tutto sommato non cambia
nulla rispetto a prima...

Ne ho parlato recentemente con l'ASL che è del mio parere...e loro (per il
momento), fanno finta di nulla anche su questioni ben piu' grandi previste
dal 235/03, come, per esempio, il piano di montaggio o i progetti per i
ponteggi...che di fatto sarebbero comunque insufficienti ad otemperare alla
norma che comunque prevede la formazione per il loro montaggio.

Cordialmente
AG


dario

unread,
Nov 11, 2005, 8:14:28 AM11/11/05
to
Ok, allora aspetterò le altrui ufficiali decisioni;......nel frattempo
per non stare con le mani in mano andrò al circo Orfei a chiedere i
prezzi........
Grazie
Dario

Norby

unread,
Nov 12, 2005, 3:31:36 AM11/12/05
to
> Ok, allora aspetterò le altrui ufficiali decisioni;......nel frattempo
> per non stare con le mani in mano andrò al circo Orfei a chiedere i
> prezzi........

Chiariamoci un'attimino.
1 -Formazione (non usiamo il termine corsi) per l'uso di imbracature:
La può fare chiunque, così come inserti auricolari (formazione
obbligatoria), autorespiratori (III classe), ecc.
Questo vale per tutti quei lavori per i quali trovano impiego i sistemi di
arresto caduta (es. solo longe di sicurezza o con linee vita, ecc.):
. lavori su pali o tralicci;
. lavori presso gronde e cornicioni;
. lavori su tetti;
. lavori su scale;
. lavori su opere in demolizione;
. lavori su piattaforme mobili in elevazione;
. lavori su piattaforme sospese;
. montaggio di elementi prefabbricati;
. lavori su impalcature;
. lavori su piloni.

2 - Formazione per l'uso dei sistemi per Lavori in Quota con Funi:
Attualmente sono abilitati solo le guide alpine e speleologiche.
Ovvero per tutti quei lavori in cui occorrono dei sistemi per il
posizionamento sul lavoro e dispositivi di discesa senza punti di
ancoraggio fissi (es: scalatori, tree
climbing, ecc.).

Non male l'idea di usare i pagliacci acrobati del circo Orfei per la
formazione 1, sicuramente i lavoratori si divertirebbero.
Bye
Norbert


AH

unread,
Nov 13, 2005, 1:59:30 AM11/13/05
to
>qualcuno ha novità riguardo i corsi di formazione previsti dal 235/03
>per i DPI di terza categoria?
>Conoscete qualche ente o azienda che li eseguono?
E' necessario chiarire un punto, le novità in campo formativo introdotte
dal 235/03, son quelle relative al montaggio dei ponteggi ,art.36-quater
commi 8,9 e 10, e qulle previste dall'art. 36-quinquies commi 2,3,4 e 5
relativamente ai lavori in quota utilizzando funi (normalmente 2).
Tralasciando l'argomento formazione per il montaggio ponteggi, l'altra
attività (mi sembra di capire) è molto limitata, ovvero si tratta di
attività che prevedeno per l'accesso e lo stazionamento l'utilzzo esclusivo
delle funi, quindi non è da applicarsi a tutte quelle situazioni che
prevedono l'utilizzo di sistemi anticaduta lungo linee vita, o di altri
sistemi di ancoraggio e trattenuta ,con uso di imbracature anticaduta o
cinture di stazionamento.
Quindi a parte il "riflettore di attenzione" generato dall'entrata in vigore
della 235/03, l'utilizzo di disposiitivi anticaduta, OGGI come IERI,
obbliga ad una formazione specifica su tali DPI che essendo di classe III è
necessario fornire anche l'ADDESTRAMENTO.
Concordo con quanto affermato nel post di Norbert, aggiungo solo, anche se
la norma prevede che tale formazione la può fare chiunque, valuterei bene la
qualità del soggetto che me la fornisce... inoltre anche se non previsto
dalla norma chiederei un corso che abbia come contenuti previsti al comma 3
dell' art. 36 quinquies, infatti a parte qunto enunciato alla lettera b), il
resto potrebbe ben evidenziare una situazione di utilizzo di sistemi
anticaduta.
La formazione di cui al comma 2 ha carattere teorico-pratico e deve
riguardare:

a) l'apprendimento delle tecniche operative e dell'uso dei dispositivi
necessari;

b) l'addestramento specifico sia su strutture naturali, sia su manufatti;

c) l'utilizzo dei dispositivi di protezione individuale, loro
caratteristiche tecniche, manutenzione, durata e conservazione;

d) gli elementi di primo soccorso;

e) i rischi oggettivi e le misure di prevenzione e protezione;

f) le procedure di salvataggio.

> 1 -Formazione (non usiamo il termine corsi) per l'uso di imbracature:
> La può fare chiunque, così come inserti auricolari (formazione
> obbligatoria), autorespiratori (III classe), ecc.
> Questo vale per tutti quei lavori per i quali trovano impiego i sistemi di
> arresto caduta

> 2 - Formazione per l'uso dei sistemi per Lavori in Quota con Funi:


> Attualmente sono abilitati solo le guide alpine e speleologiche.
> Ovvero per tutti quei lavori in cui occorrono dei sistemi per il
> posizionamento sul lavoro e dispositivi di discesa senza punti di
> ancoraggio fissi (es: scalatori, tree
> climbing, ecc.).

>Conoscete qualche ente o azienda che li eseguono?

Ho seguito, un corso effettuato da guide alpine, specifico per i lavori in
quota... e diversi altri di formazione e addestramento relativamente ai DPI
di classe III anticaduta.
Il mercato che genera una nuova normativa introduce molti "nuovi" soggetti e
vari tipi di venditori...
senza voler fare della pubblicità mi sento di consigliare la ditta "Amorini
srl" concessionaria delle attrezzature "PETZL" divisione lavoro, organizza
da tempo con serietà corsi su queste attività.
il link del corso di 1 livello (DPI anticaduta)
http://www.amorini.it/_dynamic_files/formazione1.pdf

il link del corso di 3 livello (lavoro e posizionamento su funi)
http://www.amorini.it/_dynamic_files/formazione3.pdf

Per finire, i pagliacci acrobati sono divertenti al Circo, sul lavoro non lo
sono affatto.
Cordiali saluti
FPM


Norby

unread,
Nov 13, 2005, 5:29:06 AM11/13/05
to
> Tralasciando l'argomento formazione per il montaggio ponteggi, l'altra
Avevo postato tempo addietro il programma di formazione previsto dalla bozza
di linee guida del Coordinamento S/R.
Per il s/montaggio si prevede durate di 24/32/32 (3 tipologie)
complessivamente di cui 14 ore teorico/pratiche e aggiornamento di 6 ore
ogni 4 anni. Il mio commento era:"è partito il business dei corsi e non si
ferma più".

> attività (mi sembra di capire) è molto limitata, ovvero si tratta di
> attività che prevedeno per l'accesso e lo stazionamento l'utilzzo
> esclusivo delle funi, quindi non è da applicarsi a tutte quelle situazioni
> che prevedono l'utilizzo di sistemi anticaduta lungo linee vita, o di
> altri sistemi di ancoraggio e trattenuta ,con uso di imbracature
> anticaduta o cinture di stazionamento.

Questo è quello attualmente previsto. Il solito Coordinamento prevede 10 ore
anche per l'uso di imbracature con sistemi di caduta fissi (????).

> Quindi a parte il "riflettore di attenzione" generato dall'entrata in
> vigore della 235/03, l'utilizzo di disposiitivi anticaduta, OGGI come
> IERI, obbliga ad una formazione specifica su tali DPI che essendo di
> classe III è necessario fornire anche l'ADDESTRAMENTO.

Perfetto. Per tutti i DPI è prevista in/formazione, per quelli in classe III
anche l'addestramento.

> qualità del soggetto che me la fornisce... inoltre anche se non previsto
> dalla norma chiederei un corso che abbia come contenuti previsti al comma
> 3 dell' art. 36 quinquies, infatti a parte qunto enunciato alla lettera
> b), il resto potrebbe ben evidenziare una situazione di utilizzo di
> sistemi

Anche qui il Coordinamento sta pensando a 18 ore per uso in siti naturali
(scarpate), cantieristica navale, ecc.
18 ore anche per il tree-climbing.

> Il mercato che genera una nuova normativa introduce molti "nuovi" soggetti
> e vari tipi di venditori...

So bene cosa vuoi dire ... Un noto produttore/distributore recentemente mi
voleva fornire in/formazione/addestramento in 2 ore (tenendoci larghi) per
un gruppo di 18 persone. "Tanto", diceva il product manager: "l'importante è
attestare di averla fatta. E noi come produttori siamo i più autorizzati"!

> senza voler fare della pubblicità mi sento di consigliare la ditta
> "Amorini srl" concessionaria delle attrezzature "PETZL" divisione lavoro,
> organizza

Organizzo corsi con Amorini da circa 6 anni, effettivamente un pò cari ma
sicuramente i più professionali visto che vengono dall'esperienza
dell'arrampicata sportiva.

> Per finire, i pagliacci acrobati sono divertenti al Circo, sul lavoro non
> lo sono affatto.

Dai... non prendiamo tutto sul serio! E poi se il corso raggiunge i sui
obbiettivi didattici ed è pure divertente: meglio ancora!
Bye
Norbert

Dai non prendiamo tutto sul serio. E poi se il corso oltre ad essere
istruttivo è anche divertente


Fedex

unread,
Nov 14, 2005, 3:38:44 PM11/14/05
to
Amche un mio cliente ha fatto i corsi con Amorini, mi sono sembrati seri e
preparati.

saluti

Pablito


"Norby" <nfpost...@yahooo.it> ha scritto nel messaggio
news:4377157c$0$13269$4faf...@reader2.news.tin.it...

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