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Prova con impattometro?

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Marcello

unread,
Feb 9, 2010, 4:09:02 AM2/9/10
to

Recentemente abbiamo fatto manutenzione ai vari cancelli e portoni
motorizzati dell'azienda, sostituendo le motorizzazioni e i sistemi di
sicurezza. L'auditor per la sicurezza ci dice che dovremmo per� provvedere
alla prova con uno strumento che si chiama appunto impattometro previsto
dalla norma UNI 13445, in quanto ora tali serramenti rientrano sotto
Marcatura CE. Ma io non ho trovato niente in merito e la norma in questione
parla di tut'altro. Ho chiesto anche all'installatore ma non ne sa nulla.
Qualcuno sa qualcosa in merito?
t.y.
Marcello


Marcello Mattioli

unread,
Feb 9, 2010, 11:16:46 AM2/9/10
to

Certo, se li avete costruiti voi i cancelli dovete fare tutte le prove, e
poi anche certificarli

MM


Ottomarzo

unread,
Feb 10, 2010, 1:25:59 AM2/10/10
to
, in it.lavoro.prevenzione, Marcello decise di scrivere:

Forse un dinamometro con prova di compressione oltre che di trazione?
ne esistono di specifici proprio per quel lavoro....

Fabrizio

Marcello

unread,
Feb 10, 2010, 3:38:02 AM2/10/10
to
Ottomarzo <otto...@tin.it> ha scritto
news:t9k4n51qmc7mv9qrm...@4ax.com:

> , in it.lavoro.prevenzione, Marcello decise di scrivere:
>
> Forse un dinamometro con prova di compressione oltre che di trazione?
> ne esistono di specifici proprio per quel lavoro....
>

Scusate, ma forse mi sono espresso male:
io sono l'RSPP di una azienda che ha fatto fare delle manutenzioni ai
propri cancelli e portoni da una ditta esterna. Questi portoni esistono da
almeno 20 anni e non sono stati cambiati ma solo sostituite le
motorizzazioni con nuove e tutto il sistema di fotocellule. Da quanto ho
capito parrebbe che questo comporti la marcatura CE ai sensi della Dir
Macchine: pu� essere? E per questo occorre anche una prova con questo
strumento?
Purtroppo la ditta non sa nulla, e io mi trovo con questa nota scritta
dall'auditor OHSAS 18001 mandato dal gruppo.

Lele�

unread,
Feb 10, 2010, 9:42:33 AM2/10/10
to

"Marcello" <193.161.11.00> ha scritto nel messaggio
news:Xns9D1B620271...@62.211.73.198...

> Purtroppo la ditta non sa nulla, e io mi trovo con questa nota scritta
> dall'auditor OHSAS 18001 mandato dal gruppo.

Di all'auditor che le modifiche effettuate non sono "sostanziali" e per
questo motivo non � necessaria la marcatura CE.
E riferisci pure che conosci, pur virtualmente, un consulente che si � fatto
3 risate a leggere questa contestazione.


--
Voster semper voster
Lele�


Marcello Mattioli

unread,
Feb 10, 2010, 12:25:56 PM2/10/10
to
> E riferisci pure che conosci, pur virtualmente, un consulente che si �
> fatto 3 risate a leggere questa contestazione.

due consulenti se conti anche me

MM


giorgio

unread,
Feb 10, 2010, 12:27:02 PM2/10/10
to
Marcello Mattioli ha scritto:
>> E riferisci pure che conosci, pur virtualmente, un consulente che si ￜ
>> fatto 3 risate a leggere questa contestazione.
>
> due consulenti se conti anche me
>
> MM
>
>
>
mai incrociato un auditor che viene dalla pura qualitￜ?
ho visto un questionario di compliance aziendale per il SGS con 150 voci
circa da autocompilare a cura del DdL

Norby

unread,
Feb 11, 2010, 4:38:04 PM2/11/10
to
> Di all'auditor che le modifiche effettuate non sono "sostanziali" e per
> questo motivo non � necessaria la marcatura CE.

Toglimi una curiosit�: come fai a dire che le "modifiche non sono
sostanziali"?
In un cancello motorizzato tolto il motore, la centralina elettronica e le
protezioni cosa rimane?
Questa, se ho ben capito, � di pi� una manutenzione straordinaria.

A proposito la norma � la EN 12445 e prevede l'uso dell'impattometro (uno
strumento specifico nato apposta per soddisfare i requisiti di questa norma:
quando si dice il business) solo quando la protezione � ottenuta tramite un
limitatore di forze, mentre non � necessario effettuare la misura delle
forze operative, se vengono installati dispositivi di protezione conformi
alla norma EN 12978. Infine visto quanto � stato scritto ("sostituzione
fotocellule") sono a far presente che la EN 12453 (la norma che definisce le
misure di sicurezza da adottare per cancelli e portoni) definisce che la
protezione con sola fotocellula non � pi� ammessa in nessuna situazione.


F.B.

unread,
Feb 15, 2010, 12:25:18 PM2/15/10
to
E mi rotolo per terra anch'io dalle risate, pur essendo auditor 18001.
Comunque la direttiva di riferimento per la marcatura CE non � la Macchine,
ma la Materiali da Costruzione.

Purtroppo molti colleghi auditores (� latino) provengono da qualit� o
ambiente, della serie che di sicurezza ci capiscono un'acca!

F.B.


"Lele�" <new2...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:hkugkb$tus$1...@tdi.cu.mi.it...

> ---
> avast! Antivirus: In arrivo messaggio pulito.
> Virus Database (VPS): 100215-0, 15/02/2010
> Controllato il: 15/02/2010 18.25.37
> avast! - copyright (c) 1988-2010 ALWIL Software.
> http://www.avast.com
>
>
>


---
avast! Antivirus: In partenza messaggio pulito.
Virus Database (VPS): 100215-0, 15/02/2010
Controllato il: 15/02/2010 18.29.38
avast! - copyright (c) 1988-2010 ALWIL Software.
http://www.avast.com

Norby

unread,
Feb 16, 2010, 5:11:06 AM2/16/10
to
> Comunque la direttiva di riferimento per la marcatura CE non � la
> Macchine,
> ma la Materiali da Costruzione.

La Marcatura secondo la DIR 89/106/CEE si applica a PRODOTTI NUOVI!
Ti consiglio la lettura della EN 13241-1 sui casi di applicazione della Dir.
Macchine a cancelli e portoni motorizzati oppure fai un giro sul sito
dell'UNAC o UNCSAAL.


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