Amway: Ho bisogno di info.....
Lory
amici e vorrei
da parte di chi lo conosce come struttura di mlm dei giudizi....
Potrete rispondetmi anche al mio indirizzo personale
Lory
Aldo Bergatta
Tratto da "IL GIORNALE" del 2 Febbraio 1999
"Amway allarga la rete anche sull' Italia"
"La catena americana leader nelle vendite dirette annuncia l'avvio di un
nuovo sito per la commercializzazione dei prodotti. I piani del fondatore De
Vos per il "catalogo elettronico"
".... fondata nel 1959 ..... e' la seconda societa' al mondo nel settore
della vendite dirette." (Prima nel MLM n.d.r.) " Sede centrale ad Ada, nel
Michigan, 49 filiali in oltre 80 paesi, piu' di 14.000 dipendenti, oltre 3
milioni di incaricati e un fatturato che ha superato l'anno scorso i 5,7
Miliardi di dollari: questa e' la carta di identita' del gruppo. Amway e'
gia' presente in Italia .... con una rete composta da oltre 86.000
incaricati e un fatturato '98 che ha superato i 230 Miliardi di lire."
Tratto da "ESPANSIONE" dell' Aprile 1997.
"Alla nascita, nel '59, Amway aveva un unico prodotto (il LOC, un detergente
liquido organico ancora oggi punta di diamante dell'azienda) gia' allora
innovativo: multiuso, era realizzato con tensioattivi biodegradabili e senza
aggiunta di fosfati, solventi o sostanze caustiche (il che e' rimasto valido
per tutti i prodotti).
Attualmente, le famiglie merceologiche trattate sono : pulizia della casa,
igiene e cura della persona, casalinghi e utensili da cucina, integratori
alimentari, prodotti per l'auto, accessori moda, alimentari per oltre 400
articoli ...." (oltre a questo distribuisce altri 400 articoli di altre
marche quali, per esempio: Sony, Aiwa, Philips, Pierre Cardin, Master Card,
TIM, Kenwood, Gaggia etc. etc.) "... nessun test sugli animali, formule
concentrate che consentono risparmi sulla confezione (dal 50% al 75% in meno
di rifiuti da eliminare rispetto a prodotti analoghi), utilizzo di
contenitori riciclati-riciclabili, nessun impiego di CFC gia' dal '78.
Sopratutto, molta ricerca con 57 laboratori (14 solo per il controllo della
qualita') e l' impiego di oltre 450 scienziati (850 mila dollari sono stati
investiti in R&S) ......."
Spero che le informazioni sopra riportate ti possano essere utili a farti un
giudizio su questa azienda.
Ovviamente si tratta di una minima parte rispetto alla totalita' degli
articoli usciti su Amway Corporation.
Tieni d'occhio le edicole dal 10 di marzo.
Su Espansione di questo mese uscira' un'articolo dedicato al MLM ed in
particolare ad Amway.
Se vuoi informazioni sull'azienda vai su www.amway.com , troverai nella
sezione media resources, tutte le informazioni sull'azienda.
In alternativa puoi chiamare il centralino di Amway Italia (02/904631) e
chiedere l' invio di materiale informativo sull'azienda.
Comunque, le uniche persone in grado di dare giudizi obbiettivi sono quelle
che sviluppano l'attivita'.
E' encomiabile da parte tua l'interesse che mostri nel voler consigliare
questi tuoi amici.
Credo pero' sarebbe meglio che questo lavoro lo facciano persone che
lavorano professionalmente nel MLM.
Capita spesso che le persone chiedano pareri da fonti non attendibili e che
ricevano in cambio informazioni parziali, distorte o, peggio ancora,
completamente inventate.
Credo che se tu avessi bisogno di un parere su un problema di salute che ti
affligge, vorresti avere l' opinione di uno specialista e non di un
infermiere, vero ?
E' un principio valido in qualunque settore.
Se proprio vuoi dare un buon consiglio a questi tuoi amici, digli di
mettersi in contatto con il Distributore Diretto della persona che li ha
contattati cosicche' possano fissare un incontro con lui ed analizzare tutti
gli aspetti del business e dell'azienda.
In conclusione, se puo' servire a qualcosa, ti posso dire che sviluppo
personalmente l'attivita' di Amway da diversi anni e ne sono molto
soddisfatto.
Rimango disponibile per qualsiasi altro chiarimento.
Ciao.
Lory ha scritto nel messaggio <7be51l$9u5$1...@serv2.iunet.it>...
Leonardo Battagli
<loryblu"NOSPAM"@"NOSPAM"tccity.net> wrote:
>Potreste aiutarmi nel valutare Amway obiettivamente? Devo consigliare degli
>amici e vorrei
>da parte di chi lo conosce come struttura di mlm dei giudizi....
>Potrete rispondetmi anche al mio indirizzo personale
>Lory
>
>lor...@tccity.net
>
>
Secondo me non c'e' fretta.
Io sto lavorando con altre aziende di MLM perche' il mercato e'
grandissimo ancora.
Amway e' molto solida e se le aziende con cui lavoro adesso non
andranno avanti sapro' a chi rivolgermi.
Se leggi il newsgroup troverai parecchie offerte, non manca la
scelta!!!
Ciao
Leonardo
>
Aldo Bergatta
hai sicuramente notato la parola "valutare obbiettivamente".
Non riesci proprio a non metterci del tuo, vero ?
Non hanno chiesto una tua opinione.
Volevano solo delle informazioni.
Mica sei di parte ?
E poi, mi spieghi una cosa ?
Se gia' sai che, comunque vadano le altre, Amway ha buone probabilita' di
rimanere per sempre, perche' non ti metti seriamente a fare un solo buon MLM
anziche' tenere il piede in due (o 3,4,5,6,7 etc etc) scarpe ?
Aspetto notizie.
Ciao.
Aldo Bergatta
Leonardo Battagli ha scritto (purtroppo) nel messaggio
<36dadf6c...@news.flashnet.it>...
Jonny Mnemonic
<loryblu"NOSPAM"@"NOSPAM"tccity.net> wrote:
>Potreste aiutarmi nel valutare Amway obiettivamente? Devo consigliare degli
>amici e vorrei
>da parte di chi lo conosce come struttura di mlm dei giudizi....
>Potrete rispondetmi anche al mio indirizzo personale
>Lory
>
>lor...@tccity.net
>
>
Le trovi all' URL: http://www.geocities.com/WallStreet/Floor/7361/
Ciao e... buona fortuna!
Leonardo Battagli
<aberga...@tin.it> wrote:
>Caro Leonardo,
>
>hai sicuramente notato la parola "valutare obbiettivamente".
Ti riporto il testo della richiesta
---------------------------------------
Potreste aiutarmi nel valutare Amway obiettivamente? Devo consigliare
degli amici e vorrei da parte di chi lo conosce come struttura di mlm
dei giudizi....
--------------------------------------
"Vorrei da parte di chi lo conosce come struttura dei giudizi..."
Io non ho giudicato ma ho espresso il mio commento.
>
>Non riesci proprio a non metterci del tuo, vero ?
No, devo sempre metterci del mio !!!
In tutte le cose che faccio ci metto del mio !!!
>
>Non hanno chiesto una tua opinione.
Hanno chiesto un giudizio , ed io ho commentato
>Volevano solo delle informazioni.
E tu le sai?
Le informazioni possono essere manipolate.
E se io gli dicevo che Amway Italia ha fatturato circa il 20% in meno
rispetto all'anno scorso?
230 miliardi contro 270 miliardi!
E' corretto?
>
>Mica sei di parte ?
Si, sono dalla parte dei distributori e non delle aziende.
Il PMK, in generale, deve essere a favore del distributore e non
dell'azienda.
>
>E poi, mi spieghi una cosa ?
Anche 2.
>
>Se gia' sai che, comunque vadano le altre, Amway ha buone probabilita' di
>rimanere per sempre, perche' non ti metti seriamente a fare un solo buon MLM
>anziche' tenere il piede in due (o 3,4,5,6,7 etc etc) scarpe ?
Per decisione personale non saro' coinvolto in piu' di 7 aziende.
Al momento sto lavorando solo con un'azienda di MLM, lo sai,
ed e' la NewGem.
Le altre aziende con cui lavoro, Sistemisti e Pacrim, non sono MLM.
Per quanto riguarda GTS e PILL, nella GTS non sto lavorando perche'
non ho tempo di fare i meeting.
PILL invece lo iniziero' prestissimo.
Adesso ti rispondo:
- Le scarpe , per utilizzare il tuo stesso paragone, si cambiano!!! -
1-NewGem fa polizze RcAuto (obbligatoria per legge - aperto nel 1998)
2-GTS fa polizze vita e abbonamenti telefonici (aperto nel febbraio
1997)
3-Associazione Competenza (non e' MLM, bensi vendita diretta -aperto
nel 1996)
4-PACRIM (e' limitato a 1000 persone, non e' MLM pertanto -aperto nel
1972)
5-PILL (carta di credito internazionale - aperto nel 1994)
Tutte hanno un MONOPRODOTTO.
Lo faccio per scelta personale e perche' sto guadagnando.
Non ho una struttura da gestire in Amway e costruirla mi costa tempo e
soldi, preferisco mantenermi le reti che gia' possiedo.
Queste aziende sono ben avviate e hanno le possibilita' per durare
altri 10 anni almeno (per i miei collaboratori .... non sto portando
sfiga :-)) )
e poi .... mi basta che Amway mi paghi la pensione.
>
>Aspetto notizie.
>Ciao.
>Aldo Bergatta
>
Leonardo (ultimamente un tantino prolisso..)
fausto
ho dato una sbirciata al'indirizzo da te indicato e purtroppo di
informazioni obiettive nemmeno l'ombra.
Anzi devo dire che parecchie cose sono FALSE.
Non sono a conoscenza delle tue esperienze in mlm ma da quello che ho letto
emerge che non conosci e non sei assolutamente in grado di dare informazioni
sull'argomento.
Le informazioni importanti sono:
Perche il mlm funziona ?
Il trattamento fiscale ?
Il rapporto e l'amicizia che si crea ?
Quali sono i criteri per scegliere una azienda ?
Quali sono gli articoli e sono realmente convenienti ?
Esistono reali potenzialita per questo settore ? (comunque questa domanda la
farei a SDA BOCCONI sicuramente piu informata e obiettiva di te).
Queste sono le informazioni che la gente cerca, tu invece propini
chiacchiere senza senso e realta.
Se vuoi continuare a spendere soldi per mantenere un sito almeno
costruiscilo con delle verita.
Inoltre il mlm non ti piace, allora cambia NG.
Caro Jonny non te la prendere ma questi sono i fatti, se credi di dare una
aiuto a qualcuno sei fuori strada.
Che ti piaccia ho no il mlm e una realta e sara sempre piu diffuso, un
giorno forse capirai il perche.
Ciao Fausto
Jonny Mnemonic ha scritto nel messaggio <36dc6459...@news.tin.it>...
>On Mon, 1 Mar 1999 14:30:30 +0100, "Lory"
><loryblu"NOSPAM"@"NOSPAM"tccity.net> wrote:
>
>>Potreste aiutarmi nel valutare Amway obiettivamente? Devo consigliare
degli
>>amici e vorrei
>>da parte di chi lo conosce come struttura di mlm dei giudizi....
Aldo Bergatta
Leonardo Battagli ha scritto nel messaggio
<36dc3964...@news.flashnet.it>...
>On Tue, 2 Mar 1999 15:35:08 +0100, "Aldo Bergatta"
><aberga...@tin.it> wrote:
>
>Io non ho giudicato ma ho espresso il mio commento.
E' vero, ma non era un po' interessato ?
>
>>
>>Non riesci proprio a non metterci del tuo, vero ?
>
>No, devo sempre metterci del mio !!!
>In tutte le cose che faccio ci metto del mio !!!
Anche io, ma credo bisogna cercare di rimanere il piu' possibile imparziali
e, sopratutto, etici.
>
>>Volevano solo delle informazioni.
>
>E tu le sai?
Io le riporto cosi' come vengono pubblicate proprio per rimanere il piu'
professionale possibile.
>Le informazioni possono essere manipolate.
>E se io gli dicevo che Amway Italia ha fatturato circa il 20% in meno
>rispetto all'anno scorso?
>230 miliardi contro 270 miliardi!
>E' corretto?
Certo, come sarebbe corretto anche dire che, a detta di tutte le aziende
concorrenti (serie), e' l'azienda leader nel settore del MLM.
Bisognerebbe anche dire, allora, che negli anni dal '94 al 97 ha avuto un
tasso di crescita del 2000% solo in Italia.
Glielo concediamo un minimo di assestamento dopo delle crescite del genere ?
O forse conosci aziende che, da quando sono state fondate, sono sempre
cresciute ?
>
>>
>>Mica sei di parte ?
>
>Si, sono dalla parte dei distributori e non delle aziende.
>Il PMK, in generale, deve essere a favore del distributore e non
>dell'azienda.
Non capisco questo tuo ragionamento.
Un'azienda di MLM non puo' esistere senza i suoi distributori, giusto ?
Se il piano marketing fosse poco incentivante o "contro" i suoi stessi
distributori, sarebbe un vero e proprio suicidio per l'azienda stessa.
Questo e' quello che accade con le piramidi, che normalmente non riescono a
superare un anno di vita proprio a causa di questi fattori.
E' una questione di ragionamento !
>Per decisione personale non saro' coinvolto in piu' di 7 aziende.
Per quanto rispetto le tue scelte, non le condivido e tanto meno le capisco.
Forse ho una visione un po' tradizionale del MLM ma, come avevo gia' detto
in un'altra occasione, ritengo che costruire una rete di MLM sia molto di
piu' che muovere prodotti.
Si tratta di saper costruire e mantenere insieme un gruppo, di essere un
buon leader per la tua squadra, di ispirare fiducia e sicurezza.
Quello che io non capisco e': come puo' un distributore della mia attivita'
N.1 prendermi come punto di riferimento e di coerenza sapendo che sono
coinvolto in altre 6 attivita'.
Potrebbe pensare che forse l'attivita' N.1 (quella che sta facendo lui) non
e' cosi' buona, visto che il suo sponsor ne fa' altre sei.
E poi ........ su che base si scelgono i possibili candidati per le
attivita' ?
Lunedi contatto per la N.1
Martedi contatto per la N.2
etc etc etc
oppure ad ogni contatto gli presento tutte e 7 le proposte ?
MAH ?!?!?
>Al momento sto lavorando solo con un'azienda di MLM, lo sai,
>ed e' la NewGem.
Non lo sapevo.
>
>Adesso ti rispondo:
>- Le scarpe , per utilizzare il tuo stesso paragone, si cambiano!!! -
...............
>Tutte hanno un MONOPRODOTTO.
Forse sono io che sono un po' tonto, ma vorrei capire una cosa.
Se esiste un'azienda che e' in grado di offrire centinaia di prodotti, che
senso ha fare piu' attivita' monoprodotto ?
Mettiamola matematicamente parlando:
100 persone * 1000 articoli = Potenziale commerciale di 100.000.
100 persone * 1 articolo= " " " " "
100.
Commercialmente parlando, secondo me, il tuo ragionamento non regge.
>Non ho una struttura da gestire in Amway e costruirla mi costa tempo e
>soldi,
Perche', le altre attivita' le fai senza lavorare ?
>preferisco mantenermi le reti che gia' possiedo.
Se ti va, potresti dirmi a che livello di attivita' ti trovi (Amway
ovviamente) ?
>Queste aziende sono ben avviate e hanno le possibilita' per durare
>altri 10 anni almeno (per i miei collaboratori .... non sto portando
>sfiga :-)) )
Per i tuoi collaboratori ........... tranquilli, di Amway potranno viverci
anche i vostri nipoti !
Contraccambiando la prolissita' ......... saluti !
Aldo Bergatta
fausto
Aldo Bergatta
perche' quelli che criticano utilizzano sempre l'anonimato), consiglio anche
di fare un salto ai seguenti link :
http://www.ljx.com/LJXfiles/rumormill3.html
http://www.amway.com/InfoCenter/pressrel/pressrel54.asp
http://www.amway.com/InfoCenter/pressrel/pressrel47.asp
Forse non sai che quel sito e' la traduzione in italiano di un sito
americano che era gestito e sponsorizzato da un certo Sig. Schwartz.
Tale personaggio e' un consulente della P&G, uno dei piu' agguerriti
concorrenti di Amway negli Stati Uniti, e negli ultimi anni e' stato gia'
altre volte protagonista di iniziative atte a diffamare Amway.
Vorrei anche informarti del fatto che Amway ha citato la P&G in data
13/10/98 presso la corte federale degli stati uniti e che il documento in
questione lo potrai trovare al primo link.
Nei link successivi viene riportato che, in data 8/12/1998, la stessa corte
ha imposto alla P&G di chiudere il sito in quanto le notizie in esso
contenute sono diffamatorie e sopratutto completamente infondate.
Altre persone hanno "mirrorato" questo link e, visto che non esiste ancora
una legge internazionale per Internet, in altri siti rimane visibile.
Rimane comunque il fatto che il sito in questione e' da intendersi fuori
legge, a meno che non vogliamo mettere in discussione anche le sentenze dei
tribunali.
In ogni caso vorrei tranquilizzare i nemici di Amway.
Negli ultimi 40 anni migliaia di persone hanno provato ad abbattere questa
multinazionale (il successo genera invidia).
Quindi vorrei consigliare a loro di prendersela con calma, perche' avranno
molto tempo ancora per divertirsi con questi giochini.
Rimane il fatto che 40 anni fa Jonny Mnemonic non esisteva ancora (forse),
ma Amway si.
AUGURI !!!!
Jonny Mnemonic poteva risparmiarsi di scrivere nel messaggio
Leonardo Battagli
>
>>Le informazioni possono essere manipolate.
>>E se io gli dicevo che Amway Italia ha fatturato circa il 20% in meno
>>rispetto all'anno scorso?
>>230 miliardi contro 270 miliardi!
>>E' corretto?
>
>
>Certo, come sarebbe corretto anche dire che, a detta di tutte le aziende
>concorrenti (serie), e' l'azienda leader nel settore del MLM.
>
>Bisognerebbe anche dire, allora, che negli anni dal '94 al 97 ha avuto un
>tasso di crescita del 2000% solo in Italia.
>
>Glielo concediamo un minimo di assestamento dopo delle crescite del genere ?
Volentieri, pero' il prossimo giugno, cioe' tra soli 4 mesi ci sara'
il nuovo bilancio.
Non si possono sapere anteprime?
>
>O forse conosci aziende che, da quando sono state fondate, sono sempre
>cresciute ?
Non ne conosco.
Non di MLM.
>
>>
>>>
>>>Mica sei di parte ?
>>
>>Si, sono dalla parte dei distributori e non delle aziende.
>>Il PMK, in generale, deve essere a favore del distributore e non
>>dell'azienda.
>
>
>Non capisco questo tuo ragionamento.
>
>Un'azienda di MLM non puo' esistere senza i suoi distributori, giusto ?
giusto!
>
>Se il piano marketing fosse poco incentivante o "contro" i suoi stessi
>distributori, sarebbe un vero e proprio suicidio per l'azienda stessa.
>
>Questo e' quello che accade con le piramidi, che normalmente non riescono a
>superare un anno di vita proprio a causa di questi fattori.
Permettimi ma non e' cosi'.
Le piramidi si interrompono perche' e' impossibile portarle avanti
dato che richiedono sempre una crescita esponenziale.
Come dicevo del bilancio Amway, adesso ha raggiunto un ottimo livello
e si sta stabilizzando.
Io intendevo il PMK favorevole ai NUOVI distributori.
Sul nostro sito c'e' un inserzionista che lavora con un'azienda che ha
un piano simile.
www.multilivello.com/maffeis
Si dovrebbe capire cosa intendo, per arrivare alla stessa qualifica di
DD occorre il 14% e non il 21%.
Cio' significa che e' piu' facile arrivarci, ma non per questo che e'
facile scendere di qualifica.
>
>E' una questione di ragionamento !
I numeri sono numeri, possono anche loro essere
interpretati....poco...
>
>
>>Per decisione personale non saro' coinvolto in piu' di 7 aziende.
>
>
>Per quanto rispetto le tue scelte, non le condivido e tanto meno le capisco.
Prendila cosi!
>
>Forse ho una visione un po' tradizionale del MLM ma, come avevo gia' detto
>in un'altra occasione, ritengo che costruire una rete di MLM sia molto di
>piu' che muovere prodotti.
>
>Si tratta di saper costruire e mantenere insieme un gruppo, di essere un
>buon leader per la tua squadra, di ispirare fiducia e sicurezza.
>
>Quello che io non capisco e': come puo' un distributore della mia attivita'
>N.1 prendermi come punto di riferimento e di coerenza sapendo che sono
>coinvolto in altre 6 attivita'.
Io lavoro nel MLM !!
Non lavoro con Amway, e' una questione di SCELTE !!!
Amway e' monomandataria !!!
Io faccio il massimo per essere un buon sponsor.
e Patti chiari amicizia lunga
>
>Potrebbe pensare che forse l'attivita' N.1 (quella che sta facendo lui) non
>e' cosi' buona, visto che il suo sponsor ne fa' altre sei.
Per niente.
QUando inizio dico:-
"Lavoro per un Club MLM, con piu' aziende, ti interessa un MLM in
Italia, ti interessano prodotti , ti interessano servizi, ecc"
SONO LORO CHE SCELGONO !
>
>E poi ........ su che base si scelgono i possibili candidati per le
>attivita' ?
>
>Lunedi contatto per la N.1
>Martedi contatto per la N.2
>etc etc etc
>
>oppure ad ogni contatto gli presento tutte e 7 le proposte ?
Idem come sopra!
Faccio ESATTAMENTE QUELLO CHE FAI TU?
Tu hai pregiudizi nel parlare ad una persona di Amway?
Spero di no!
Nemmeno io a parlare delle mie proposte !
SONO LORO CHE SCELGONO !
Quando lavoro le persone che ho davanti scelgono l'azienda.
I tuoi scelgono se farlo o meno !
Io lavoro FULL-TIME nel MLM, propongo un sistema di lavoro non
un'azienda.
>
>
>Forse sono io che sono un po' tonto, ma vorrei capire una cosa.
>
>Se esiste un'azienda che e' in grado di offrire centinaia di prodotti, che
>senso ha fare piu' attivita' monoprodotto ?
>
>Mettiamola matematicamente parlando:
>
>100 persone * 1000 articoli = Potenziale commerciale di 100.000.
>100 persone * 1 articolo= " " " " "
>100.
>
>Commercialmente parlando, secondo me, il tuo ragionamento non regge.
Forse...
In pratica si' !
A questo puunto per farti un paragono dovrei tirare in ballo i miei ed
i tuoi guadagni, cosa che preferisco non fare in questa sede.
>
>>Non ho una struttura da gestire in Amway e costruirla mi costa tempo e
>>soldi,
>
>Perche', le altre attivita' le fai senza lavorare ?
Le ho costruite piu' velocemente, preferisco mantenermi le reti che
gia' possiedo.
>
>Se ti va, potresti dirmi a che livello di attivita' ti trovi (Amway
>ovviamente) ?
non lavoro per Amway.
Leonardo
Kenneth Parker
>Le informazioni possono essere manipolate.
>E se io gli dicevo che Amway Italia ha fatturato circa il 20% in meno
>rispetto all'anno scorso?
>230 miliardi contro 270 miliardi!
>E' corretto?
E' corretto. Un livello ancora maggiore di correttezza si otterrebbe
indicando anche la variazione del fatturato di tutto il settore del
Direct Marketing. Le aziende associate ad AVEDISCO hanno perso, solo
nei primi 9 mesi del 1998 il 14% dei loro venditori. Purtroppo non ho
a disposizione dati sui fatturati, ma non credo di allontanarmi troppo
dalla verita' dicendo che c'e' stato un calo generale, dovuto
evidentemente a fattori che hanno influenzato tutto il mercato.
Ciao.
Aldo Bergatta
Leonardo Battagli ha scritto nel messaggio
>
>>
>>Se il piano marketing fosse poco incentivante o "contro" i suoi stessi
>>distributori, sarebbe un vero e proprio suicidio per l'azienda stessa.
>>
>>Questo e' quello che accade con le piramidi, che normalmente non riescono
a
>>superare un anno di vita proprio a causa di questi fattori.
>
>Permettimi ma non e' cosi'.
>
>Le piramidi si interrompono perche' e' impossibile portarle avanti
>dato che richiedono sempre una crescita esponenziale.
Per "crescita" intendi nuovi entrati che pagano fee di ingresso ?
Io credo che esiste anche un fattore di tipo psicologico.
E cioe' che le persone, prima o poi, si rendono conto di essere in qualche
modo sfruttate e che, se vogliono guadagnare, devono anche loro sfruttare
altre persone (guadagnando su di loro).
Una delle cose che ho molto apprezzato del PMK di Amway, e' stato il fatto
di aver capito che avrei potuto guadagnare piu' del mio sponsor se mi fossi
dato da fare di piu'.
In altre parole e' un PMK di tipo meritocratico e non gerarchico.
Ma questo credo dovresti saperlo gia'.
>
>Io intendevo il PMK favorevole ai NUOVI distributori.
Scusami, ma e' normale che tutti i piani marketing siano orientati verso il
nuovo entrato !
>Sul nostro sito c'e' un inserzionista che lavora con un'azienda che ha
>un piano simile.
>
>www.multilivello.com/maffeis
>Si dovrebbe capire cosa intendo, per arrivare alla stessa qualifica di
>DD occorre il 14% e non il 21%.
>Cio' significa che e' piu' facile arrivarci, ma non per questo che e'
>facile scendere di qualifica.
E perche' no ?
Se e' piu' facile scalarlo (tutto da dimostrare) sara anche piu' facile
scenderlo.
E poi ..... se bastasse solo un piano marketing per stabilire la validita'
di un'attivita', allora il mondo sarebbe pieno di attivita' incredibili.
Io credo che, oltre a quello, si debba anche valutare la struttura, il tipo
di prodotto e/o servizio che viene distribuito, la qualita' dello stesso, la
serieta' dell'azienda nel mantenere i propri impegni verso i distributori, e
tante altre cose come per esempio (fondamentale !!!) la regolarita' dei
pagamenti. In questo Amway e', a dir poco, fanatica !
Questo ovviamente e' un ragionamento che vale per quelle persone che
intendono costruire un'attivita' che sia solida e duratura nel tempo.
Per gli "speculatori" il discorso non interessa.
Sai meglio di me che le attivita' piramidali, per convincere le persone,
presentano PMK che, sulla carta, sono eccezionali e promettono guadagni
enormi.
Poi, quando viene il momento di metterli in pratica, ci si rende conto che
era tutto fumo e poco arrosto.
Dopo max 1 anno e' tutto finito.
Sarebbe curioso fare un elenco di tutti i MLM apparsi negli ultimi tre anni
e vedere quanti sono ancora operativi.
La stessa GTS, che ho avuto modo di conoscere per vari motivi, quando ha
iniziato si e' proposta come novita' nelle TLC, poi ha cambiato e si e'
buttata sulle polizze (visto che la prima gli e' andata male a causa della
concorrenza), se non sbaglio si e' parlato anche di commercializzare
detersivi .......... non oso immaginare cosa proporranno tra un po'.
Se fossi stato uno di quelli entrati per le TLC, non credo proprio che mi
sentire molto motivato a continuare dopo che mi hanno levato il terreno da
sotto i piedi.
>>Quello che io non capisco e': come puo' un distributore della mia
attivita'
>>N.1 prendermi come punto di riferimento e di coerenza sapendo che sono
>>coinvolto in altre 6 attivita'.
>
>Io lavoro nel MLM !!
Non ho capito cosa vuoi significare.
>Non lavoro con Amway, e' una questione di SCELTE !!!
Su questo sono d'accordo.
>Amway e' monomandataria !!!
Potresti chiarimi questa affermazione ?
>
>Io faccio il massimo per essere un buon sponsor.
>e Patti chiari amicizia lunga
Certo.
>
>QUando inizio dico:-
>"Lavoro per un Club MLM, con piu' aziende, ti interessa un MLM in
>Italia, ti interessano prodotti , ti interessano servizi, ecc"
>
>SONO LORO CHE SCELGONO !
OK, cosi' ha senso.
>Faccio ESATTAMENTE QUELLO CHE FAI TU?
>
>Tu hai pregiudizi nel parlare ad una persona di Amway?
>Spero di no!
Se non se li fanno gli economisti e i giornalisti delle riviste di settore,
non e' il caso che me li faccia io, non credi ? :-))
Se ti interessa uscira' su Espansione di marzo un articolo sul MLM dove, tra
l'altro, parleranno (tanto per cambiare) di Amway.
>Nemmeno io a parlare delle mie proposte !
D'accordissimo, ma non c'entra con il discorso che stavo facendo.
>
>SONO LORO CHE SCELGONO !
>Quando lavoro le persone che ho davanti scelgono l'azienda.
>I tuoi scelgono se farlo o meno !
Perche', invece tutti i tuoi lo fanno ?
>
>Io lavoro FULL-TIME nel MLM, propongo un sistema di lavoro non
>un'azienda.
Io anche.
Infatti se proponi "Amway", stai proponendo un sistema di distribuzione
molto completo, visto che con un unico referente si possono costruire reti
di distribuzione che muoveranno migliaia di articoli di varie categorie
merceologiche differenti.
Sei proprio sicuro di conoscere Amway ?
Da come parli mi sa' che non hai le idee molto chiare su come funziona.
Se vuoi, ti posso illuminare un po'.
Non saresti neanche il primo.
Pensa che un giorno mi e' capitato di dare il piano ad una persona che aveva
comprato il kit alla quale nessuno aveva spiegato il funzionamento del
piano.
Quando ho finito, e' rimasto scioccato e mi ha detto "Ma sul serio posso
fare questo con Amway ?"
Renditi conto. E ancora bene che " la conoscono tutti ! " :-)
>>Forse sono io che sono un po' tonto, ma vorrei capire una cosa.
>>
>>Se esiste un'azienda che e' in grado di offrire centinaia di prodotti, che
>>senso ha fare piu' attivita' monoprodotto ?
>>
>>Mettiamola matematicamente parlando:
>>
>>100 persone * 1000 articoli = Potenziale commerciale di 100.000.
>>100 persone * 1 articolo= " " " " "
>>100.
>>
>>Commercialmente parlando, secondo me, il tuo ragionamento non regge.
>
>Forse...
>In pratica si' !
Spiegami allora, perche' non ci arrivo.
>
>A questo puunto per farti un paragono dovrei tirare in ballo i miei ed
>i tuoi guadagni, cosa che preferisco non fare in questa sede.
Perche', se guadagnassi piu' di me, avresti ragione ?
>>
>>Perche', le altre attivita' le fai senza lavorare ?
>
>Le ho costruite piu' velocemente, preferisco mantenermi le reti che
>gia' possiedo.
Ti riferisci alle reti di Amway o alle altre ?
>
>>
>>Se ti va, potresti dirmi a che livello di attivita' ti trovi (Amway
>>ovviamente) ?
>
>non lavoro per Amway.
Scusa, ma non eri tu che hai detto che Amway ti paga la pensione ?
Comunque, neanche io lavoro "per" Amway.
Saluti.
Aldo.
Leonardo Battagli
<aberga...@tin.it> wrote:
>
>Leonardo Battagli ha scritto nel messaggio
><36dda629...@news.flashnet.it>...
>>
>
>
>
>
>>>
>>>Se il piano marketing fosse poco incentivante o "contro" i suoi stessi
>>>distributori, sarebbe un vero e proprio suicidio per l'azienda stessa.
>>>
>>>Questo e' quello che accade con le piramidi, che normalmente non riescono
>a
>>>superare un anno di vita proprio a causa di questi fattori.
>>
>>Permettimi ma non e' cosi'.
>>
>>Le piramidi si interrompono perche' e' impossibile portarle avanti
>>dato che richiedono sempre una crescita esponenziale.
>
>
>Per "crescita" intendi nuovi entrati che pagano fee di ingresso ?
Esatto!
>
>Io credo che esiste anche un fattore di tipo psicologico.
??????
>
>E cioe' che le persone, prima o poi, si rendono conto di essere in qualche
>modo sfruttate e che, se vogliono guadagnare, devono anche loro sfruttare
>altre persone (guadagnando su di loro).
>
>Una delle cose che ho molto apprezzato del PMK di Amway, e' stato il fatto
>di aver capito che avrei potuto guadagnare piu' del mio sponsor se mi fossi
>dato da fare di piu'.
>
>In altre parole e' un PMK di tipo meritocratico e non gerarchico.
>
>Ma questo credo dovresti saperlo gia'.
Infatti e' meritocratico come lo sono tanti altri.
>
>
>>
>>Io intendevo il PMK favorevole ai NUOVI distributori.
>
>
>Scusami, ma e' normale che tutti i piani marketing siano orientati verso il
>nuovo entrato !
>
>
>>Sul nostro sito c'e' un inserzionista che lavora con un'azienda che ha
>>un piano simile.
>>
>>www.multilivello.com/maffeis
>>Si dovrebbe capire cosa intendo, per arrivare alla stessa qualifica di
>>DD occorre il 14% e non il 21%.
>>Cio' significa che e' piu' facile arrivarci, ma non per questo che e'
>>facile scendere di qualifica.
>
>E perche' no ?
>
>Se e' piu' facile scalarlo (tutto da dimostrare) sara anche piu' facile
>scenderlo.
Idem , tutto da dimostrare...
Ho anche qualche prova, infatti
>
>E poi ..... se bastasse solo un piano marketing per stabilire la validita'
>di un'attivita', allora il mondo sarebbe pieno di attivita' incredibili.
>
>Io credo che, oltre a quello, si debba anche valutare la struttura, il tipo
>di prodotto e/o servizio che viene distribuito, la qualita' dello stesso, la
>serieta' dell'azienda nel mantenere i propri impegni verso i distributori, e
>tante altre cose come per esempio (fondamentale !!!) la regolarita' dei
>pagamenti. In questo Amway e', a dir poco, fanatica !
Non solo Amway, anche altre aziende.
>
>Questo ovviamente e' un ragionamento che vale per quelle persone che
>intendono costruire un'attivita' che sia solida e duratura nel tempo.
>Per gli "speculatori" il discorso non interessa.
>
>Sai meglio di me che le attivita' piramidali, per convincere le persone,
>presentano PMK che, sulla carta, sono eccezionali e promettono guadagni
>enormi.
>
>Poi, quando viene il momento di metterli in pratica, ci si rende conto che
>era tutto fumo e poco arrosto.
>Dopo max 1 anno e' tutto finito.
>
>Sarebbe curioso fare un elenco di tutti i MLM apparsi negli ultimi tre anni
>e vedere quanti sono ancora operativi.
Bene, facciamolo, l'unico del quale ero stato cliente e' che ora e'
stato chiuso dalla Finanza e' MOLTIPLICANDO.
>
>La stessa GTS, che ho avuto modo di conoscere per vari motivi, quando ha
>iniziato si e' proposta come novita' nelle TLC, poi ha cambiato e si e'
>buttata sulle polizze (visto che la prima gli e' andata male a causa della
>concorrenza), se non sbaglio si e' parlato anche di commercializzare
>detersivi .......... non oso immaginare cosa proporranno tra un po'.
Aspetta, non dobbiamo mai far confusione tra quello che dice l'azienda
e quello che dicono i distributori.
Conosco personalmente Roland e la telefonia era uno dei prodotti che
intendevano commercializzare.
Roland e il socio sono assicuratori, la base dell'attivita' sapevamo
che erano le polizze.
Te lo assicuro al 100%.
GTS e' ancora all'inizio, glielo concediamo un periodo di
assestamento, non ne avra' bisogno dopo ... :-)
Buon per me che ho piu' di 1200 in rete !!
>
>Se fossi stato uno di quelli entrati per le TLC, non credo proprio che mi
>sentire molto motivato a continuare dopo che mi hanno levato il terreno da
>sotto i piedi.
Dovresti rifartela con il tuo sponsor, chi ha partecipato ai meeting
sapevo che non era il motivo per entrare.
>
>
>>>Quello che io non capisco e': come puo' un distributore della mia
>attivita'
>>>N.1 prendermi come punto di riferimento e di coerenza sapendo che sono
>>>coinvolto in altre 6 attivita'.
>>
>>Io lavoro nel MLM !!
>
>
>Non ho capito cosa vuoi significare.
>
>
>>Non lavoro con Amway, e' una questione di SCELTE !!!
>
>
>Su questo sono d'accordo.
>
>
>>Amway e' monomandataria !!!
>
>
>
>Potresti chiarimi questa affermazione ?
Non puoi lavorare con un altro MLM altrimenti ti buttano fuori!!!
>
>
>>
>>Io faccio il massimo per essere un buon sponsor.
>>e Patti chiari amicizia lunga
>
>
>Certo.
>
>
>>
>>QUando inizio dico:-
>>"Lavoro per un Club MLM, con piu' aziende, ti interessa un MLM in
>>Italia, ti interessano prodotti , ti interessano servizi, ecc"
>>
>>SONO LORO CHE SCELGONO !
>
>
>OK, cosi' ha senso.
>
>
>>Faccio ESATTAMENTE QUELLO CHE FAI TU?
>>
>>Tu hai pregiudizi nel parlare ad una persona di Amway?
>>Spero di no!
>
>Se non se li fanno gli economisti e i giornalisti delle riviste di settore,
>non e' il caso che me li faccia io, non credi ? :-))
>Se ti interessa uscira' su Espansione di marzo un articolo sul MLM dove, tra
>l'altro, parleranno (tanto per cambiare) di Amway.
>
>
>
>>Nemmeno io a parlare delle mie proposte !
>
>
>
>D'accordissimo, ma non c'entra con il discorso che stavo facendo.
>
>
>>
>>SONO LORO CHE SCELGONO !
>>Quando lavoro le persone che ho davanti scelgono l'azienda.
>>I tuoi scelgono se farlo o meno !
>
>
>Perche', invece tutti i tuoi lo fanno ?
90% aderiscono ad una delle aziende che io propongo.
>
>
>>
>>Io lavoro FULL-TIME nel MLM, propongo un sistema di lavoro non
>>un'azienda.
>
>Io anche.
>
>Infatti se proponi "Amway", stai proponendo un sistema di distribuzione
>molto completo, visto che con un unico referente si possono costruire reti
>di distribuzione che muoveranno migliaia di articoli di varie categorie
>merceologiche differenti.
>
>Sei proprio sicuro di conoscere Amway ?
Credo di saperlo, conosco il piano, ricevo amagram, sono stato 2 volte
in Austria, ho partecipato alle serate, acquisto e conosco i prodotti,
conosco gli obiettivi....
>
>Da come parli mi sa' che non hai le idee molto chiare su come funziona.
>Se vuoi, ti posso illuminare un po'.
>Non saresti neanche il primo.
>
>Pensa che un giorno mi e' capitato di dare il piano ad una persona che aveva
>comprato il kit alla quale nessuno aveva spiegato il funzionamento del
>piano.
>
>Quando ho finito, e' rimasto scioccato e mi ha detto "Ma sul serio posso
>fare questo con Amway ?"
>
>Renditi conto. E ancora bene che " la conoscono tutti ! " :-)
>
>
>>>Forse sono io che sono un po' tonto, ma vorrei capire una cosa.
>>>
>>>Se esiste un'azienda che e' in grado di offrire centinaia di prodotti, che
>>>senso ha fare piu' attivita' monoprodotto ?
>>>
>>>Mettiamola matematicamente parlando:
>>>
>>>100 persone * 1000 articoli = Potenziale commerciale di 100.000.
>>>100 persone * 1 articolo= " " " " "
>>>100.
>>>
>>>Commercialmente parlando, secondo me, il tuo ragionamento non regge.
>>
>>Forse...
>>In pratica si' !
>
>
>Spiegami allora, perche' non ci arrivo.
>
>
>>
>>A questo puunto per farti un paragono dovrei tirare in ballo i miei ed
>>i tuoi guadagni, cosa che preferisco non fare in questa sede.
>
>
>Perche', se guadagnassi piu' di me, avresti ragione ?
Avrebbe ragione il sistema di commercializzazione che io utilizzo, non
io.
>
>
>>>
>>>Perche', le altre attivita' le fai senza lavorare ?
>>
>>Le ho costruite piu' velocemente, preferisco mantenermi le reti che
>>gia' possiedo.
>
>
>Ti riferisci alle reti di Amway o alle altre ?
alle altre.
>
>
>>
>>>
>>>Se ti va, potresti dirmi a che livello di attivita' ti trovi (Amway
>>>ovviamente) ?
>>
>>non lavoro per Amway.
>
>
>Scusa, ma non eri tu che hai detto che Amway ti paga la pensione ?
si ma ancora mi mancano almeno 40 anni, anche se inizio tra 10 anni mi
bastera' fare una qualifica all'anno.
Forlani Rodrigo
Vero che è la Numero uno
Vero che ha migliaia di prodotti
Vero che è la più solida
Vero anche che non ha portato al successo neanche l'1% di quelli che ci
hanno provato
Vero anche che Amway stessa ammette che solo il 18% dei prodotti viene
venduta a non distributori
Vero anche che non figura in nessuna qualifica dei più ricchi qualcuno che
provenga da Amway
Qual'è l'unica unità di misura che attesta il succeso in un MLM?? i
discorsi? avere un bel gruppo di incaricati carico di entusiasmo? il fatto
che uso solo ed esclusivamente i prodotti dell'azienda?
il guadagno alla fine del mese misura se hai successo. Dato che la vita è
una sola, se i risultati non arrivano dopo 6-12 mesi è meglio prendere
coscienza in tutta umiltà e valutare altre proposte, prima di diventare
aridi e intossicarsi il fegato a difendere una bandiera quale l'Amway che
ad oggi, dopo più di 10 anni partorisce si e no solo 3-4 distributori
diretti messi in croce al mese con il sottoscala e la soffitta piena di
detersivi e bagno schiuma, non mi venite a dire che non è vero. Sto parlando
della situazione Italiana attuale, in altri stati dopo 6-7 anni di attività
Amway ci sono personaggi che raggiungono l'ambasciatore corona, in Italia
dopo 12 anni con i Leader che ci sono hanno raggiunto si e no metà strada a
tale qualifica. Non ho mai sentito nessuno uscire da un MLM per entrare in
Amway ma piuttosto il contrario. Per avere un 4% di provvigioni bisogna
avere due linee staccate al 21% equivalente di £.40.000.000 di fatturato
mensile di gruppo.
Non è per parlare male ma qui si rischia di fare come quelli che avevano 2
centimetri di mortadella nel naso che qualsiasi odore gli facevi sentire
anche lacido solforico, loro sentivano sempre e solo l'odore della
mortadella.
Aldo Bergatta ha scritto nel messaggio <7bi0f6$2ti$1...@nslave1.tin.it>...
Kenneth Parker
>venduta a non distributori
D'altra parte in questo Amway e' un MLM anomalo rispetto a molti
altri, perche' se tu hai un MLM che vende solo caramelle e' chiaro che
ad un certo punto dopo che ti sei distrutto i denti dalle carie devi
per forza venderle ad altri, mentre in questo caso un cliente e'
facile che trovi piu' conveniente associarsi ed acquistare quanto gli
necessita in completa autonomia, risparmiando quella che altrimenti
sarebbe la provvigione del distributore.
Inoltre quella del 18% e' una media relativa a tutti i paesi in cui
Amway e' attiva, e per quanto mi riguarda, visti ad esempio i
cataloghi australiani ed americani, credo di poter dire che in quei
paesi e' abbastanza facile generare grossi fatturati fondati solo
sull'autoconsumo, perche' ci sono cosi' tanti beni e servizi da
coprire praticamente tutte le esigenze di consumo di una famiglia.
I due fenomeni, insieme, sono la spiegazione di quel 18%
>Vero anche che non figura in nessuna qualifica dei più ricchi qualcuno che
>provenga da Amway
Non ho alcun dato in proposito, ma visto che tu lo citi ti chiedo:
nelle classifiche dei "piu' ricchi", figurano invece persone
provenientei da altri MLM? E se si', in che misura? E provenienti da
quali MLM?
>aridi e intossicarsi il fegato a difendere una bandiera quale l'Amway che
>ad oggi, dopo più di 10 anni partorisce si e no solo 3-4 distributori
>diretti messi in croce al mese con il sottoscala e la soffitta piena di
>detersivi e bagno schiuma, non mi venite a dire che non è vero.
Non posso dire se sia vero o meno, perche' non ho mai guardato nelle
soffitte e nei sottoscala dei DD che ho conosciuto, ma francamente mi
sembra inverosimile... In ogni caso penso sia abbastanza facile
verificarlo: qualcuno nel gruppo conosce DD che hanno raggiunto tale
qualifica facendo ingenti scorte di prodotti (cosa peraltro
sconsigliata o forse addirittura vietata dalle regole i condotta)?
Comunque tu parli della situazione italiana come di una situazione a
se' stante rispetto ad altre, e questo mi incuriosice molto. Dato che
siamo in un gruppo di discussione su tutto il MLM come strumento di
distribuzione, credo che sarebbe interessante capire se secondo te
esistono altri MLM che sono piu' confacenti a presunte caratteristiche
distintive della popolazione italiana, e quali sarebbero i motivi.
Ciao.
Aldo Bergatta
Leonardo Battagli ha scritto nel messaggio
>On Thu, 4 Mar 1999 01:46:18 +0100, "Aldo Bergatta"
><aberga...@tin.it> wrote:
>
>>
>>Leonardo Battagli ha scritto nel messaggio
>><36dda629...@news.flashnet.it>...
>>>
>>
>>
>>
>>
>>>>
>>
>>In altre parole e' un PMK di tipo meritocratico e non gerarchico.
>>
>>Ma questo credo dovresti saperlo gia'.
>
>Infatti e' meritocratico come lo sono tanti altri.
Non pensare che lo faccio apposta.
Potresti dirmi quali sarebbero ?
>>>Cio' significa che e' piu' facile arrivarci, ma non per questo che e'
>>>facile scendere di qualifica.
>>
>>E perche' no ?
>>
>>Se e' piu' facile scalarlo (tutto da dimostrare) sara anche piu' facile
>>scenderlo.
>
>Idem , tutto da dimostrare...
>Ho anche qualche prova, infatti
Mi sa' che questa sezione della discussione rischia di essere infinita !
:-))
>>pagamenti. In questo Amway e', a dir poco, fanatica !
>
>Non solo Amway, anche altre aziende.
Ne sono certo, ma io parlo solo di quello che conosco. :-)
>>Sarebbe curioso fare un elenco di tutti i MLM apparsi negli ultimi tre
anni
>>e vedere quanti sono ancora operativi.
>
>Bene, facciamolo, l'unico del quale ero stato cliente e' che ora e'
>stato chiuso dalla Finanza e' MOLTIPLICANDO.
E dove hai lasciato : Milionaire, Delphins, Carpe Diem e chissa quanti altri
?
>
>Aspetta, non dobbiamo mai far confusione tra quello che dice l'azienda
>e quello che dicono i distributori.
Mi risulta che i distributori dicono quello che gli dice l' azienda, o no ?
>Conosco personalmente Roland e la telefonia era uno dei prodotti che
>intendevano commercializzare.
>Roland e il socio sono assicuratori, la base dell'attivita' sapevamo
>che erano le polizze.
>Te lo assicuro al 100%.
Da come avevano iniziato, non si direbbe.
Puntavano tutte sulle TLC.
>>Se fossi stato uno di quelli entrati per le TLC, non credo proprio che mi
>>sentire molto motivato a continuare dopo che mi hanno levato il terreno da
>>sotto i piedi.
>
>Dovresti rifartela con il tuo sponsor, chi ha partecipato ai meeting
>sapevo che non era il motivo per entrare.
A parte che non ho mai fatto GTS (il mio era un esempio per fare capire il
ragionamento), comunque non e' un'argomentazione valida questa.
Se uno entra per quel motivo, anche se poi si accorge che lo sponsor e'
stato disonesto, lascia comunque.
>>>Amway e' monomandataria !!!
>>
>>
>>
>>Potresti chiarimi questa affermazione ?
>
>Non puoi lavorare con un altro MLM altrimenti ti buttano fuori!!!
Ma chi ti dice queste cose ?
In Amway non puoi fare altri MLM che commercializzano gli stessi prodotti
che ha lei !
Ovviamente, visto che ha un catalogo di centinaia di articoli, e' difficile
trovare MLM che abbiano prodotti differenti.
Comunque, a me questo sembra un enorme vantaggio.
Se ho una casa con cento stanze, perche' dovrei lasciarla per andare in
cento case con una stanza sola ?
Se devo fare una rete di distribuzione, preferisco avere piu' prodotti
disponibili presso un unico referente, che gestire piu' reti.
>>>Quando lavoro le persone che ho davanti scelgono l'azienda.
>>>I tuoi scelgono se farlo o meno !
>>
>>
>>Perche', invece tutti i tuoi lo fanno ?
>
>90% aderiscono ad una delle aziende che io propongo.
WOW !!!!
Sei piu' unico che raro.
Complimenti !
>>
>>Sei proprio sicuro di conoscere Amway ?
>
>Credo di saperlo, conosco il piano, ricevo amagram, sono stato 2 volte
>in Austria, ho partecipato alle serate, acquisto e conosco i prodotti,
>conosco gli obiettivi....
Quanto tempo hai lavorato "attivamente" in Amway ?
>>Scusa, ma non eri tu che hai detto che Amway ti paga la pensione ?
>
>si ma ancora mi mancano almeno 40 anni, anche se inizio tra 10 anni mi
>bastera' fare una qualifica all'anno.
>
Dunque, fammi capire un po' !
Mi sembra di capire, da quello che dici, che ritieni Amway una cosa serie ed
estremamente sicura, giusto ?
La logica dovrebbe dire : "Mi metto a fare questo, visto che mi puo' dare
garanzie di durata nel tempo dei miei guadagni."
Invece tu dici: "Visto che c'e', lo faccio dopo."
A questo punto non ti capisco piu' !!!
Se inizi tra dieci anni ti sarai perso piu' possibilita' di sfruttare prima
una grande opportunita'.
L' imprenditore vero, quando riconosce una buona opportunita' dovrebbe
coglierla al volo.
Comunque sia .............. mistero di Battagli !!!
Ciao.
Aldo.
P.S.
Non hai risposto alla mia domanda su I&T.
Aldo Bergatta
Forlani Rodrigo ha scritto nel messaggio
<36df4...@linux5.provincia.ps.it>...
>Vero che esiste da 40 anni
>Vero che è la Numero uno
>Vero che ha migliaia di prodotti
>Vero che è la più solida
>Vero anche che non ha portato al successo neanche l'1% di quelli che ci
>hanno provato
A parte il fatto che bisognerebbe stabilire che cosa intendi tu per
"successo" e a cosa fa' riferimento quella percentuale.
Sarebbe anche interessante sapere le fonti da cui prendete queste
incredibili notizie.
Sarebbe curioso sapere le percentuali di "successo" degli altri MLM.
Comunque non e' molto professionale parlare male degli altri.
Se fosse cosi' disastroso come vuoi fare apparire tu, mi spieghi perche'
dopo 40 anni continua a lavorare e sempre piu' persone entrano in attivita'
?
>Vero anche che Amway stessa ammette che solo il 18% dei prodotti viene
>venduta a non distributori
Hai mai sentito parlare della figura di SOCIO CONSUMATORE ?
La percentuale che tu citi, si riferisce alle vendite effettuate
direttamente al cliente finale dall' incaricato e gestite da Amway (Invio
della merce).
Quello che forse non sai e' che piu' dell' 60/70% dei prodotti acquistati
dagli incaricati vengono distribuiti a livello famigliare.
Io, per esempio, acquisto mensilmente una media di c.ca 700 mila lire al
mese che vengono ripartite tra me, i miei genitori, 2 mie cugine, 2 miei
amici, e qualche ex-distributore (troppo sfaticato per alzare il telefono e
ordinare).
E poi, anche se fosse come dici tu, qual'e' il problema ?
Ti ricordo che l' attivita' Amway, proprio a causa del "problema" che ci
sono migliaia di articoli, e' praticamente ingestibile come venditore.
Meglio costruire reti di consumatori che comprano da soli, piuttosto che
andare a fare fatturati di milioni vendendo.
Io, almeno, la faccio cosi' !!!
>Vero anche che non figura in nessuna qualifica dei più ricchi qualcuno che
>provenga da Amway
Perche', tu conosci i nomi di tutti i 3.000.000 di distributori Amway ?
Comunque io, con 30 milioni al mese, non apparirei sicuramente su nessuna
classifica, ma mi riterrei felice lo stesso ! :-))
>Qual'è l'unica unità di misura che attesta il succeso in un MLM?? i
>discorsi?
Assolutamente no !!
Come in tutte le cose serie, il successo si misura dai numeri e dai fatti.
Ricordiamoli:
40 Anni di vita.
80 Filiali in paesi e territori differenti.
5.7 Miliardi di dollari di fatturato.
+ 3.000.000 di incaricati (attivi) nel mondo
14.000 dipendenti che gestiscono le filiali
450 scienziati che si occupano di sviluppo e ricerca.
850 mila dollari investiti nel 98 in R&S
100 brevetti registrati
310 in attesa di registrazione
2 Miliardi e 478 milioni donata in beneficienza al Telefono Azzurro
1.500.000 di m2 e' la dimensione dei suoi impianti di produzione
Mi fermo per non diventare noioso, ma sai meglio di me che potremmo andare
avanti ancora un bel po' ad elencare notizie interessanti su Amway.
Se vuoi ti preparo una bella relazione.
avere un bel gruppo di incaricati carico di entusiasmo?
anche !
il fatto
>che uso solo ed esclusivamente i prodotti dell'azienda?
Che ci possiamo fare ?
"Purtroppo" ci sono quasi tutti i prodotti di cui uno ha bisogno.
Per quale motivo dovrei comprarli da un altra parte ?
Il Conad mica mi restituisce dei soldi alla fine del mese se compro da loro
il detersivo !
>il guadagno alla fine del mese misura se hai successo.
Ovvio !
> Dato che la vita è
>una sola, se i risultati non arrivano dopo 6-12 mesi è meglio prendere
>coscienza in tutta umiltà e valutare altre proposte,
Certo, come sarebbe anche giusto prendere coscienza di quello che si e'
fatto in quei 6-12 mesi.
>prima di diventare
>aridi e intossicarsi il fegato a difendere una bandiera quale l'Amway che
>ad oggi, dopo più di 10 anni partorisce si e no solo 3-4 distributori
>diretti messi in croce al mese
Almeno dopo dieci anni c'e' ancora, e riesce a partorire.
Gli altri invece ......
> con il sottoscala e la soffitta piena di
>detersivi e bagno schiuma, non mi venite a dire che non è vero.
Mi dispiace dirtelo, ma non e' vero !
Se conosci qualcuno che lo fa' dagli il mio indirizzo di e-mail che gli
spiego un po' bene come stanno le cose.
Sto parlando
>della situazione Italiana attuale,
Non sapevo che hai avuto modo di conoscere tutti gli 86.000 incaricati di
Amway.
Complimenti !
in altri stati dopo 6-7 anni di attività
>Amway ci sono personaggi che raggiungono l'ambasciatore corona, in Italia
>dopo 12 anni con i Leader che ci sono hanno raggiunto si e no metà strada a
>tale qualifica.
E allora ?
A me sembra una cosa buona, vuol dire che il mercato e' ancora tutto da
fare.
> Non ho mai sentito nessuno uscire da un MLM per entrare in
>Amway ma piuttosto il contrario.
Ovvio!
Visto che ci sono piu' incaricati di Amway in giro e' chiaro che su 10
contatti fatti per MLM, 5 possono essere per Amway.
Statisticamente e' normale.
Ne ho conosciute decine di persone che hanno fatto questo (compreso del mio
gruppo).
La cosa strana pero', e' che anche nelle altre attivita' pare le cose non
andassero poi cosi' bene.
Forse il problema non era l' attivita', tu che ne pensi ?
Per avere un 4% di provvigioni bisogna
>avere due linee staccate al 21% equivalente di £.40.000.000 di fatturato
>mensile di gruppo.
Ti sei dimenticato di spiegare che per guadagnare 2.295.000 L. al mese e'
sufficiente avere (per esempio) tre linee che fatturano 8.500.000 ciascuna.
E che quando anche queste raggiungono il 21% e lo mantengono per minimo sei
mesi raggiungi la qualifica di smeraldo : c.ca 8 milioni mensili.
>Non è per parlare male
Figurati, nessuno lo sta' pensando !
>ma qui si rischia di fare come quelli che avevano 2
>centimetri di mortadella nel naso che qualsiasi odore gli facevi sentire
>anche lacido solforico, loro sentivano sempre e solo l'odore della
>mortadella.
Non e' certamente un problema di Amway.
Al massimo vallo a dire a quelli di I&T.
In conclusione, una domanda per te:
Qual'e' il tuo problema con Amway ?
Mi sembri una persona intelligente, sarebbe meglo che investi le tue energie
a cercare il pelo nell'uovo ad altre attivita' che sicuramente lo
meriterebbero di piu'.
Comunque, io non credo che Amway sia l' unica azienda seria al mondo di MLM.
Credo sia quella che, tra tutte, abbia una posizione di leadership e che
riesce a offrire maggiori garanzie e solidita'.
Per chi vuole guadagnare subito senza lavorare, consiglio una bella piramide
fresca da prendere tra i primi.
Per gli altri ................ vi aspettiamo !
Saluti.
Forlani Rodrigo
Aldo Bergatta ha scritto nel messaggio <7bq757$6g3$6...@nslave1.tin.it>...
>
>Forlani Rodrigo ha scritto nel messaggio
><36df4...@linux5.provincia.ps.it>...
>>Vero che esiste da 40 anni
>>Vero che ha migliaia di prodotti
>>Vero anche che non ha portato al successo neanche l'1% di quelli che ci
>>hanno provato
>
>
>A parte il fatto che bisognerebbe stabilire che cosa intendi tu per
>"successo" e a cosa fa' riferimento quella percentuale.
>
>Sarebbe anche interessante sapere le fonti da cui prendete queste
>incredibili notizie.
>
>Sarebbe curioso sapere le percentuali di "successo" degli altri MLM.
>
>Comunque non e' molto professionale parlare male degli altri.
>
>Se fosse cosi' disastroso come vuoi fare apparire tu, mi spieghi perche'
>dopo 40 anni continua a lavorare e sempre piu' persone entrano in attivita'
>?
guardo i fatti e gli Amagram dicono i fatti, ricordo che nel 95 c'erano
diverse pagine di qualifiche, ora c'č ne sono due si o no. Quest'anno il
fatturato č sceso del 20% rispetto l'anno scorso...per un'azienda che ha
sempre raddoppiato la percentuale mi fa pensare che sia alla frutta.
>
>
>>Vero anche che Amway stessa ammette che solo il 18% dei prodotti viene
>>venduta a non distributori
>
>
>Hai mai sentito parlare della figura di SOCIO CONSUMATORE ?
data si stanno accorgendo che non viviamo nel deserto che i prodotti devono
per forza arrivare con il corriere.
>
>La percentuale che tu citi, si riferisce alle vendite effettuate
>direttamente al cliente finale dall' incaricato e gestite da Amway (Invio
>della merce).
>
>Quello che forse non sai e' che piu' dell' 60/70% dei prodotti acquistati
>dagli incaricati vengono distribuiti a livello famigliare.
>Io, per esempio, acquisto mensilmente una media di c.ca 700 mila lire al
>mese che vengono ripartite tra me, i miei genitori, 2 mie cugine, 2 miei
>amici, e qualche ex-distributore (troppo sfaticato per alzare il telefono e
>ordinare).
>
>E poi, anche se fosse come dici tu, qual'e' il problema ?
>
>Ti ricordo che l' attivita' Amway, proprio a causa del "problema" che ci
>sono migliaia di articoli, e' praticamente ingestibile come venditore.
>Meglio costruire reti di consumatori che comprano da soli, piuttosto che
>andare a fare fatturati di milioni vendendo.
>Io, almeno, la faccio cosi' !!!
>
>
>>provenga da Amway
>
>
>Perche', tu conosci i nomi di tutti i 3.000.000 di distributori Amway ?
>
>Comunque io, con 30 milioni al mese, non apparirei sicuramente su nessuna
>classifica, ma mi riterrei felice lo stesso ! :-))
possa raggiungere il diamante in Italia?
se la risposta č si dimmi il nome di una persona che in Amway iniziando 3
anni fa oggi č diamante.
>
>
>
>
>>Qual'č l'unica unitā di misura che attesta il succeso in un MLM?? i
>>discorsi?
>
>Assolutamente no !!
>Come in tutte le cose serie, il successo si misura dai numeri e dai fatti.
>
>Ricordiamoli:
>
>40 Anni di vita.
>80 Filiali in paesi e territori differenti.
>5.7 Miliardi di dollari di fatturato.
>+ 3.000.000 di incaricati (attivi) nel mondo
>14.000 dipendenti che gestiscono le filiali
>450 scienziati che si occupano di sviluppo e ricerca.
passa niente per la burocrazia, se non entrano i cataloghi l'Amway collassa,
la gente si č rotta dei detersivi e delle saponettine che lavano meglio di
altre, le persone vogliono la tecnologia e non i cellulari del catalogo
europero con prodotti fuori commercio da due anni. in Italia la Philips la
Sony e altri colossi non daranno mai spazio all'Amway se non con prodotti
fuori corso perche la grande distribuzione, i negozzi fatturano fior di
miliardi e pensare che l'amway vada a sostituire i negozzi nei prossimi 20
anni č un utopia. Fra ventt'anni poi sponsorizzeremo con il bastone.
>850 mila dollari investiti nel 98 in R&S
>100 brevetti registrati
Allora?
>310 in attesa di registrazione
aspettare, i sogni o con un azienda o con un altra li dovete realizzare, il
veicolo non conta perche se si rompe si cambia.
>2 Miliardi e 478 milioni donata in beneficienza al Telefono Azzurro
>1.500.000 di m2 e' la dimensione dei suoi impianti di produzione
>
>Mi fermo per non diventare noioso, ma sai meglio di me che potremmo andare
>avanti ancora un bel po' ad elencare notizie interessanti su Amway.
>Se vuoi ti preparo una bella relazione.
>
>
>avere un bel gruppo di incaricati carico di entusiasmo?
>
>anche !
>
> il fatto
>>che uso solo ed esclusivamente i prodotti dell'azienda?
>
>
>Che ci possiamo fare ?
>"Purtroppo" ci sono quasi tutti i prodotti di cui uno ha bisogno.
>Per quale motivo dovrei comprarli da un altra parte ?
>Il Conad mica mi restituisce dei soldi alla fine del mese se compro da loro
>il detersivo !
>
>>il guadagno alla fine del mese misura se hai successo.
>
>Ovvio !
>
>> Dato che la vita č
>>una sola, se i risultati non arrivano dopo 6-12 mesi č meglio prendere
>>coscienza in tutta umiltā e valutare altre proposte,
>
>
>Certo, come sarebbe anche giusto prendere coscienza di quello che si e'
>fatto in quei 6-12 mesi.
L'unica cosa che sapete dire di fronte allo scarso risultato personale.
>
>
>>prima di diventare
>>aridi e intossicarsi il fegato a difendere una bandiera quale l'Amway che
>>ad oggi, dopo pių di 10 anni partorisce si e no solo 3-4 distributori
>>diretti messi in croce al mese
>
>
>Almeno dopo dieci anni c'e' ancora, e riesce a partorire.
>Gli altri invece ......
si parla degli altri?
perchč se difendete a spada tratta l'Amway non parlate di risultati?
da quando siete in attivitā? i vostri corrispettivi sono tanto
interessanti?
i miei li potete trovate al www.multilivello.com/newgem i vostri sono
esposti a dimostrazione di quello che dite?
le parole se le portano via il vento, i fatti no.
>
>
>> con il sottoscala e la soffitta piena di
>>detersivi e bagno schiuma, non mi venite a dire che non č vero.
>
>Mi dispiace dirtelo, ma non e' vero !
>Se conosci qualcuno che lo fa' dagli il mio indirizzo di e-mail che gli
>spiego un po' bene come stanno le cose.
>
>
>
>Sto parlando
>>della situazione Italiana attuale,
>
>Non sapevo che hai avuto modo di conoscere tutti gli 86.000 incaricati di
>Amway.
non te l'ho detto come facevi saperlo.
>Complimenti !
bisogna sempre migliorare!
>
>
>
>in altri stati dopo 6-7 anni di attivitā
>>Amway ci sono personaggi che raggiungono l'ambasciatore corona, in Italia
>>dopo 12 anni con i Leader che ci sono hanno raggiunto si e no metā strada
a
>>tale qualifica.
>
>
>E allora ?
e allora č come dico io sentite solo odore di mortadella.
>
>A me sembra una cosa buona, vuol dire che il mercato e' ancora tutto da
>fare.
che tristezza......... pensare che dicevo anche io le stesse cose agli
altri.
penso che un giorno diventeremo amici
>
>
>> Non ho mai sentito nessuno uscire da un MLM per entrare in
>>Amway ma piuttosto il contrario.
>
>Ovvio!
>
>Visto che ci sono piu' incaricati di Amway in giro e' chiaro che su 10
>contatti fatti per MLM, 5 possono essere per Amway.
non mi sono spiegato. trovami una persona che smette un qualunque MLM per
entrare in Amway!!!
>
>Statisticamente e' normale.
>
>Ne ho conosciute decine di persone che hanno fatto questo (compreso del mio
>gruppo).
>
>La cosa strana pero', e' che anche nelle altre attivita' pare le cose non
>andassero poi cosi' bene.
non nella mia
>
>Forse il problema non era l' attivita', tu che ne pensi ?
>
>
>Per avere un 4% di provvigioni bisogna
>>avere due linee staccate al 21% equivalente di Ģ.40.000.000 di fatturato
>>mensile di gruppo.
>
>Ti sei dimenticato di spiegare che per guadagnare 2.295.000 L. al mese e'
>sufficiente avere (per esempio) tre linee che fatturano 8.500.000 ciascuna.
giā, tu qiando pensi di arrivarci?
>
>E che quando anche queste raggiungono il 21% e lo mantengono per minimo sei
>mesi raggiungi la qualifica di smeraldo : c.ca 8 milioni mensili.
anche io dicevo le stesse cose poi mi sono svegliato!!
>
>
>
>>Non č per parlare male
>
>
>Figurati, nessuno lo sta' pensando !
>
>
>>ma qui si rischia di fare come quelli che avevano 2
>>centimetri di mortadella nel naso che qualsiasi odore gli facevi sentire
>>anche lacido solforico, loro sentivano sempre e solo l'odore della
>>mortadella.
>
>
>Non e' certamente un problema di Amway.
>Al massimo vallo a dire a quelli di I&T.
>
>In conclusione, una domanda per te:
>
>Qual'e' il tuo problema con Amway ?
non ho problemi, sono solo obiettivo. Mi sono tolto l'ovatta dagli occhi e
quando capisco che altri c'č l'hanno cerco di aiutarli a venirne fuori.
>
>Mi sembri una persona intelligente, sarebbe meglo che investi le tue
energie
>a cercare il pelo nell'uovo ad altre attivita' che sicuramente lo
>meriterebbero di piu'.
non spreco energie quando aiuto gli altri nella consapevolezza. il mio MLM č
un mono prodotto, mi rende sereno e sopratutto mi aiuta economicamente,
senza vendere, senza comprare, senza consumare nulla, dall'Amway prendo i
prodotti che ritengo ottimi quali integratori e altre cose. L'italia, per
l'amway America, č come il 2 di coppe quando comanda spadi, vi sbattete
tanto per un'azienda che sta finendo la sua corsa.
>
>Comunque, io non credo che Amway sia l' unica azienda seria al mondo di
MLM.
>Credo sia quella che, tra tutte, abbia una posizione di leadership e che
>riesce a offrire maggiori garanzie e solidita'.
Ma te ci guadagni???????????
>
>Per chi vuole guadagnare subito senza lavorare, consiglio una bella
piramide
>fresca da prendere tra i primi.
Chi ha parlato di guadagnare subito?????
Ritengo che un MLM deve dare i guadagni giā nei primi tre mesi altrimenti č
meglio che si va a imballare la nebbia altrimenti siamo costretti ad
inventare un sacco di fregnacce alle persone che ci stanno intorno, del
tipo: non ho tempo............negli ultimi giorni non mi sono dedicato
abbastanza..........sono stato poco bene................ččččččč il
tempooooo.......gli studi...................
>
>Per gli altri ................ vi aspettiamo !
E' incredibile....tanta passione a gratiss!!
>
>Saluti.
>
>
>
>
Aldo Bergatta
Forlani Rodrigo ha scritto nel messaggio
>
>Aldo Bergatta ha scritto nel messaggio <7bq757$6g3$6...@nslave1.tin.it>...
>>
>>Forlani Rodrigo ha scritto nel messaggio
>><36df4...@linux5.provincia.ps.it>...
Ho notato che hai saltato alcune parti.
Tutto OK ?
Veniamo a noi:
>>Comunque non e' molto professionale parlare male degli altri.
>non parlo male sono obiettivo.
>>
>>Se fosse cosi' disastroso come vuoi fare apparire tu, mi spieghi perche'
>>dopo 40 anni continua a lavorare e sempre piu' persone entrano in
attivita'
>>?
>non sto parlando di disastro, lo so che esiste da 40 anni ma non mi basta,
Che vuoi di piu' ?
Io mi fido piu' di un'azienda che e' sul mercato da decenni piuttosto che di
una appena nata che ha tutto ancora da dimostrare.
E non sto dicendo che chi nasce oggi non possa avere le carte in regola per
conquistarsi la sua posizione nel mercato.
>guardo i fatti e gli Amagram dicono i fatti, ricordo che nel 95 c'erano
>diverse pagine di qualifiche, ora c'è ne sono due si o no. Quest'anno il
>fatturato è sceso del 20% rispetto l'anno scorso...per un'azienda che ha
>sempre raddoppiato la percentuale mi fa pensare che sia alla frutta.
A parte il fatto che le qualifiche degli altri importano poco.
Semmai bisognerebbe preoccuparsi delle proprie !
Allora, "obbiettivamente" parlando: quante aziende conosci che raddoppiano
costantemente ed ininterrottamente i propri fatturati ogni anno ?
Il punto che forse non si vuol capire e' che : Non e' normale avere crescite
di questo tipo.
In quegli anni Amway ha avuto un boom che e' andato al di la' delle
aspettative dell'azienda stessa.
Ora, e' rientrata nella normalita' (grazie a Dio), e sta' subendo un
assestamento come succederebbe in qualsiasi altro settore.
Hai mai notato come funziona la borsa ?
Quando cresce veloce in poco tempo, subito dopo tende a ristabilizzarso
verso il basso.
Analizzando però il medio/lungo termine c'e' sempre una crescita.
>>
>>
>>>Vero anche che Amway stessa ammette che solo il 18% dei prodotti viene
>>>venduta a non distributori
>>
>>
>>Hai mai sentito parlare della figura di SOCIO CONSUMATORE ?
>è per questo che il fatturato scende, gli incaricati anche quelli di
vecchia
>data si stanno accorgendo che non viviamo nel deserto che i prodotti devono
>per forza arrivare con il corriere.
Bravo !
Questo vuol dire che in questo momento e' in atto un cambiamento
(obbligatorio) del modo di intendere e di vedere lo sviluppo dell'attivita'.
I segnali che tu vedi negativi, sono invece la dimostrazione che e' in atto
anche in Italia ed in Europa in generale un cambiamento, gia' avvenuto negli
USA, che portera' Amway ad essere vista sempre di piu' come un vero e
proprio sistema di distribuzione completo e non piu' come un azienda di
"detersivi".
Il fatto stesso che ogni mese ci sono nuove entrate di prodotti, che hanno
inserito il nuovo catalogo primavera/estate e tante altre cose, che tu
sicuramente hai notato, e' la dimostrazione di quanto sopra.
>>Comunque io, con 30 milioni al mese, non apparirei sicuramente su nessuna
>>classifica, ma mi riterrei felice lo stesso ! :-))
>sii obiettivo!! ma veramente ad oggi pensi che una persona partendo dal 3%
>possa raggiungere il diamante in Italia?
Certo.
Mi risulta che tutti i Diamanti hanno cominciato dal 3%.
In Amway le qualifiche non si possono comprare !
Ovviamente se uno non ci crede non ci arrivera' mai.
>se la risposta è si dimmi il nome di una persona che in Amway iniziando 3
>anni fa oggi è diamante.
Forse lo hanno fatto in 3 anni e 1/2 :
Claudio e Maria Rosaria CAPRIOLO.
Comunque, ricordiamoci che NON E' OBBLIGATORIO ARRIVARE A DIAMANTE E CHE NON
CI SONO LIMITI DI TEMPO.
E poi, mica tutti aspirano a diventare milionari.
Io, per esempio, ho nella mia linea di sponsor ben TRE persone che hanno
lavorato sino a D.D. ed in seguito hanno deciso di fermarsi perche' gli
stava bene cosi'.
>>Come in tutte le cose serie, il successo si misura dai numeri e dai fatti.
>parlo del successo di un incaricato
>>
>>Ricordiamoli:
>>
>>40 Anni di vita.
>allora?
Se lo fai apposta dimmelo, almeno evitiamo di perdere tempo tutti e due, ok
?
>>80 Filiali in paesi e territori differenti.
>allora?
Come sopra.
>>5.7 Miliardi di dollari di fatturato.
>a te quanto ti è arrivato?
Sicuramente piu' di quello che e' arrivato a te.
E comunque proporzionale al lavoro fatto.
>>+ 3.000.000 di incaricati (attivi) nel mondo
>ti faranno guadagnare di più?
Anche, visto che una parte sono del mio gruppo.
>>14.000 dipendenti che gestiscono le filiali
>se va avanti così ne licenzieranno diversi il prossimo anno
Ci risentiamo il prossimo anno.
>>450 scienziati che si occupano di sviluppo e ricerca.
>possono sviluppare quello che vogliono, dovete capire che in italia non
>passa niente per la burocrazia, se non entrano i cataloghi l'Amway
collassa,
Tranquillo, sono arrivati a 40 anni anche senza le tue opinioni e le mie.
>la gente si è rotta dei detersivi e delle saponettine che lavano meglio di
>altre, le persone vogliono la tecnologia
Certo, la tecnologia e' una bella cosa e sicuramente fa' molto status.
Adesso pero' ho una domanda per te:
A tuo parere nel mondo si consuma piu' tecnologia o largo consumo ?
(Perdona la stupidita' della domanda, non volevo offendere la tua evidente
intelligenza.)
e non i cellulari del catalogo
>europero con prodotti fuori commercio da due anni. in Italia la Philips la
>Sony e altri colossi non daranno mai spazio all'Amway se non con prodotti
>fuori corso
Infatti proprio la Sony ha sviluppato un walkman pensato in esclusiva
proprio per Amway.
perche la grande distribuzione, i negozzi fatturano fior di
>miliardi e pensare che l'amway vada a sostituire i negozzi nei prossimi 20
>anni è un utopia.
Dicevano le stesse cose i negozianti vent'anni fa quando sono apparsi i
primi supermercati.
>Fra ventt'anni poi sponsorizzeremo con il bastone.
Se vai avanti cosi', tu neanche con quello.
>>850 mila dollari investiti nel 98 in R&S
>allora??
>>100 brevetti registrati
>Allora?
>>310 in attesa di registrazione
>L'amway può aspettare l'uomo invecchia e si rincoglionisce, non può
>aspettare, i sogni o con un azienda o con un altra li dovete realizzare, il
>veicolo non conta perche se si rompe si cambia.
Certo.
Quando si rompera' vedremo, sino ad ora funziona perfettamente.
Il problema e' che a volte ci sono dei pessimi conducenti in giro.
>>2 Miliardi e 478 milioni donata in beneficienza al Telefono Azzurro
>nulla da dire
>>1.500.000 di m2 e' la dimensione dei suoi impianti di produzione
>a cosa ti viene??
Lasciamo perdere. No comment.
>>
>>Mi fermo per non diventare noioso, ma sai meglio di me che potremmo andare
>>avanti ancora un bel po' ad elencare notizie interessanti su Amway.
>>Se vuoi ti preparo una bella relazione.
>se ti serve per guadagnare falla.
A me serve per fornire notizie ed informazioni concrete finalizzate a
contrastare l'evidente ignoranza che pervade le persone in materia.
Comunque, visto che sei cosi' convinto che ci sia qualcosa che non va,
perche' non ne vai a parlare con De Voss e Van Andel.
Sicuramente saranno interessati ad avere un parere da una persona preparata
in marketing e strategie aziendali.
Gia' che ci sei fatti anche un giro delle Universita' Italiane nelle
facolta' di economia e commercio.
Parla con i docenti e spiegagli che stanno sbagliando tutto ad inserire il
MLM come materia di studio ed analisi.
Ricordati anche di avvisarli di non prendere Amway come modello da seguire,
visto che ne parlano sempre anche loro.
Dovresti essere ancora in tempo anche per bloccare l'edizione di Marzo di
Espansione dove, tra i vari articoli, si parlera' di MLM e (guarda caso)
anche di Amway.
Io purtroppo, a differenza tua, non mi sento all'altezza di dare opinioni su
cose che vanno al di la' della mia portata.
L'unica cosa che so fare e':
1) Consumare
2) Informare
3) Aiutare chi vuole fare l'attivita' con me.
Di piu' nin zo' !!!
Dimenticavo, so anche spendere i soldi che arrivano ogni mese.
>>
>>
>>Certo, come sarebbe anche giusto prendere coscienza di quello che si e'
>>fatto in quei 6-12 mesi.
>L'unica cosa che sapete dire di fronte allo scarso risultato personale
Chissa' perche' ma mi immaginavo che lo avresti detto. :-)
Allora, dimmi una cosa.
Secondo te: perche' io non mi sono diplomato mentre il mio compagno di
classe, che era nel banco affianco a me, si ?
E' la scuola che non funziona oppure e' l'alunno ?
Comunque con questo non sto offendendo chi non c'e l' ha fatta oppure ha
abbandonato.
Sto dicendo che chiunque puo' provarci e che con un po' di impegno e di
buona volonta' prima o poi si riesce.
Ovviamente ci sono persone che hanno bisogno di piu' tempo rispetto ad altri
per arrivare ai propri risultati, cio' non toglie che SE VUOI PUOI.
Il problema e' che alcuni, dopo 10 risposte negative alla proposta, gettano
la spugna e poi dicono che non funziona.
Non mi sembra un atteggiamento obbiettivo.
>si parla degli altri?
>perchè se difendete a spada tratta l'Amway non parlate di risultati?
>da quando siete in attività?
Io parlo dei risultati di Amway.
Che c'entrano i risultati del singolo ?
Ti sei forse dimenticato che si tratta di attivita' indipendente ?
i vostri corrispettivi sono tanto
>interessanti?
>i miei li potete trovate al www.multilivello.com/newgem i vostri sono
>esposti a dimostrazione di quello che dite?
>le parole se le portano via il vento, i fatti no.
Infatti, anche io posso farmi un bel sito e scrivere quello che voglio.
Come posso anche comprarmi un mercedes facendomi un mutuo per far credere
alla gente che guadagno.
Ti diro' di piu', potrei anche far vedere degli assegni con cifre a sei
zeri, anzi meglio 7 o 8 zeri.
Io ho imparato che alla gente di quanto guadagni tu non gliene frega niente.
Semmai gli interessa sapere quanto potranno guadagnare loro.
Se una persona, per convincersi ad intraprendere un'attivita' in proprio,
deve vedere i risultati degli altri ...... beh, mi sa che di mentalita'
imprenditoriale rischia di averne veramente poca e quindi non e' un buon
candidato per questo tipo di attivita'.
E poi, se volessimo proprio fare i pignoli .....
qualche anno fa' usci' un netowork che, durante i meeting, sbandierava ai
quattro venti assegni di milioni per dimostrare che funzionava.
A oggi, mi risulta che non esista piu' niente.
Io voglio fare la mia attivita' insieme a persone semplici, umili ma,
sopratutto, capaci di analizzare nel dettaglio tutti i parametri di
un'offerta.
A me non me ne frega niente che mi dimostri che la tua macchina va' piu'
forte della mia o che costi meno.
Le valutazioni fatte cosi' risalgono al tempo dei creduloni.
Prima la voglio conoscere, provare e valutarla in fondo per vedere se
corrisponde alle mie aspettative.
>>Non sapevo che hai avuto modo di conoscere tutti gli 86.000 incaricati di
>>Amway.
>non te l'ho detto come facevi saperlo.
Ho gia' incontrato altri come te ! :-)
>>E allora ?
>e allora è come dico io sentite solo odore di mortadella.
Sai com'e', ci piace cosi' tanto a noi campagnoli del network !
>>
>>A me sembra una cosa buona, vuol dire che il mercato e' ancora tutto da
>>fare.
>che tristezza......... pensare che dicevo anche io le stesse cose agli
>altri.
>penso che un giorno diventeremo amici
Se e' per questo lo possiamo essere anche con opinioni diverse.
Comunque preferire che evitassi di criticare quello che sto facendo, potrei
offendermi, visto che (a differenza tua) mi ritengo soddisfatto.
Grazie.
>>Ti sei dimenticato di spiegare che per guadagnare 2.295.000 L. al mese e'
>>sufficiente avere (per esempio) tre linee che fatturano 8.500.000
ciascuna.
>già, tu qiando pensi di arrivarci?
Ci sto' lavorando e sono anche a buon punto grazie.
Comunque, sempre piu' avanti di quelli che neanche ci provano.
E poi a te che te ne viene ?
Il fatto che parli sempre degli Amagram e non dei Newsgram, vuol dire forse
che non sei un D.D. ?
>>
>>E che quando anche queste raggiungono il 21% e lo mantengono per minimo
sei
>>mesi raggiungi la qualifica di smeraldo : c.ca 8 milioni mensili.
>anche io dicevo le stesse cose poi mi sono svegliato!!
Perche', non e' vero forse che a Smeraldo si guadagnano quei soldi ?
>>In conclusione, una domanda per te:
>>
>>Qual'e' il tuo problema con Amway ?
>non ho problemi, sono solo obiettivo. Mi sono tolto l'ovatta dagli occhi e
>quando capisco che altri c'è l'hanno cerco di aiutarli a venirne fuori.
Ecco, questo e' quello che non mando giu' di quelli come te.
Ma chi credi di essere per permetterti di andare a consigliare ad altri di
fare cose ed influenzare le loro scelte ?
Credi forse che tu sei la verita' assoluta ?
Se tu non sei d'accordo con una qualsiasi cosa, con che diritto ti permetti
di entrare nelle scelte delle persone ?
Qua' non e' piu' una questione di Amway, Newgem, Herbalife etc etc ..
Nessuno ha ragione.
Per quello che ne sai, potrei pensare la stessa cosa del tuo MLM, ma
rispetto troppo le persone per prendermi la responsabilita' di influenzare
una loro scelta.
Lascia che ognuno faccia le proprie esperienze, se e' come dici tu, non ci
sara' bisogno di nessun aiuto da parte tua.
Sei sposato ?
Hai la ragazza ?
Che macchina hai comprato ?
Dove vai in vacanza ?
Se qualcheduno fosse venuto a darti consigli negativi su questi argomenti,
tu avresti apprezzato ?
E, sopratutto, avresti modificato le tue scelte per quello ?
E se poi si stavano sbagliando ?
Due anni fa, una persona mi ha contattato dicendomi che aveva da propormi un
MLM migliore di Amway.
Come te mi ha elencato tutta una serie di motivazioni a favore suo ed a
sfavore di Amway per "aiutarmi a levarmi l'ovatta dagli occhi" come dici tu.
Ovviamente non mi e' interessato.
Due anni dopo non esiste neanche piu' l'ombra di quella cosa.
Se avessi creduto a quello, ora non avrei piu' niente in mano.
Lascia che le persone facciano le loro scelte
A volte devi anche sbagliare per capire.
Se proprio vuoi parlare di qualche MLM parla del tuo, metti in luce tutti i
lati positivi che ha e non criticare mai gli altri. Faresti sicuramente piu'
bella figura.
Ricordati che criticando stai danneggiando te stesso e la tua figura
(teoricamente) professionale.
>non spreco energie quando aiuto gli altri nella consapevolezza. il mio MLM
è
>un mono prodotto, mi rende sereno e sopratutto mi aiuta economicamente,
>senza vendere, senza comprare, senza consumare nulla,
Scusa, ma se non si fa' niente, da dove escono i soldi ?
Allora sara' una bella piramide.
Visto che il MLM e' un'attivita' commerciale, se non c'e' movimentazione di
prodotto non puo' esistere guadagno.
dall'Amway prendo i
>prodotti che ritengo ottimi quali integratori e altre cose.
Ma che strano, ne parli male e poi usi i prodotti !!?!?
>L'italia, per
>l'amway America, è come il 2 di coppe quando comanda spadi, vi sbattete
>tanto per un'azienda che sta finendo la sua corsa.
Se lo dici tu !
>>
>>Comunque, io non credo che Amway sia l' unica azienda seria al mondo di
>MLM.
>>Credo sia quella che, tra tutte, abbia una posizione di leadership e che
>>riesce a offrire maggiori garanzie e solidita'.
>Ma te ci guadagni???????????
Mica penserai che sto perdendo tutto sto tempo per la patria ?
Ti facevo un po' piu' intelligente.
>>
>>Per chi vuole guadagnare subito senza lavorare, consiglio una bella
>piramide
>>fresca da prendere tra i primi.
>Chi ha parlato di guadagnare subito?????
>Ritengo che un MLM deve dare i guadagni già nei primi tre mesi
Non e' il MLM che fa' guadagnare.
E' chi lo lavora che si crea i guadagni.
Se per tre mesi non fai niente, non puoi pretendere i soldi.
>>Per gli altri ................ vi aspettiamo !
>E' incredibile....tanta passione a gratiss!!
Non sapevo fossi il direttore della mia banca.
Tu che ne sai di quanto guadagno ?
E se fossi un D.D. Smeraldo come la mettiamo ?
Comunque, ti anticipo che questo tipo di discussione non c'entra niente con
amway.
Tu stai cercando di screditare un'azienda con tecniche "ad personam".
Un po' come fanno spesso gli avvocati quando, per screditare un testimone,
vanno a vedere che ha l' amante oppure che da quando aveva tredici anni si
fa' le pippe.
Questo tuo modo di fare ti pone in una posizione di poca serieta' e,
sopratutto, contribuisce a rafforzare l'immagine negativa di quelli che
fanno MLM.
L' unica cosa che so' e' che tu fai MLM ed io pure.
Criticando stai danneggiando tutti, te compreso !
"Le critiche sono come un boomerang, tornano sempre indietro al mittente"
Non era mia intenzione entrare in polemica e mi scuso se a volte ho assunto
toni sarcastici, ma non e' che tu hai aiutato molto in questo aspetto.
Quindi, fermo restando che sono convinto al 100% di quello che sto facendo e
che non ho alcuna intenzione di abbandonare un'attivita' che mi sta'
rendendo, ti pregherei (se vuoi continuare la discussione) di riportare la
stessa su toni costruttivi e non polemici.
Diversamente, e' stato comunque un piacere scambiare quattro chiacchere con
te e ti ringrazio per l' occasione che mi hai dato di fare un po' di
pratica.
Ciao.
ALdo
Jonny Mnemonic
>Queste sono le informazioni che la gente cerca, tu invece propini
>chiacchiere senza senso e realta.
Sarei IO a propinare COSA?
Hei amico, non sara' forse il caso che VAI A RILEGGERTI il mio msg?
>Se vuoi continuare a spendere soldi per mantenere un sito almeno
>costruiscilo con delle verita.
VEDI, NON TI HA NEMMENO SFIORATO IL SOSPETTO CHE L'INDIRIZZO IN
QUESTIONE NON SIA IL MIO SITO (E NEL MIO MESSAGGIO NON VI E' NULLA CHE
POSSA FAR CREDERE CIO'), MA SOLO UN SITO DA ME VISITATO MENTRE CERCAVO
INFORMAZIONI SUL MLM.
(Sei AMWAY-DIPENDENTE, o forse NON SAI LEGGERE?)
>Caro Jonny non te la prendere ma questi sono i fatti, se credi di dare una
>aiuto a qualcuno sei fuori strada.
MI VUOI SPIEGARE CHE COSA AVREI RACCONTATO?
E quali mai sarebbero i fatti, quelli raccontati da CHI E' PARTE IN
CAUSA? E da quando, CHI E' PARTE IN CAUSA puo' essere considerato
imparziale?
>Che ti piaccia ho no il mlm e una realta' e sara' sempre piu diffuso, un
>giorno forse capirai il perche.
Questo l'ho sempre sostenuto anch'io, e infatti partecipo da tempo ad
un altro MLM (IL VOSTRO E' L'UNICO AL QUALE NON PARTECIPERO' MAI).
>Inoltre il mlm non ti piace, allora cambia NG.
Scusa, come fai a dire che il MLM non mi piace? Chi te lo ha detto?
Sai cosa e' che veramente non mi piace?
Sono quelli che (senza nemmeno capire cio' che leggono, o leggendo
quello che NON e' scritto) ATTACCANO CIECAMENTE TUTTI QUELLI CHE NON
LA PENSANO COME LORO!
E da un po' di tempo, in questo NG ce ne sono alcuni (guarda caso
SEMPRE GLI STESSI, e guarda caso TUTTI QUANTI DIFENDONO LO STESSO
MLM.)
Leonardo Battagli
>
>Scusa, come fai a dire che il MLM non mi piace? Chi te lo ha detto?
>
>Sai cosa e' che veramente non mi piace?
>Sono quelli che (senza nemmeno capire cio' che leggono, o leggendo
>quello che NON e' scritto) ATTACCANO CIECAMENTE TUTTI QUELLI CHE NON
>LA PENSANO COME LORO!
>
>E da un po' di tempo, in questo NG ce ne sono alcuni (guarda caso
>SEMPRE GLI STESSI, e guarda caso TUTTI QUANTI DIFENDONO LO STESSO
>MLM.)
Wow, che colpo.
Hai detto bene infatti!
Io mi sto stancando anche di rispondergli!
Io faccio MLM, loro fanno Amway e non andiamo di comune accordo!
Perche?
Eppure io con gli altri operatori di MLM mi trovo benissimo!
Perche' non dovrei?
Fanno il mio stesso lavoro e ce ne sono sempre parecchi di notizie da
scambiarsi
Leonardo
Leonardo Battagli
<aberga...@tin.it> wrote:
>
>Leonardo Battagli ha scritto nel messaggio
><36de5f49...@news.flashnet.it>...
>>On Thu, 4 Mar 1999 01:46:18 +0100, "Aldo Bergatta"
>><aberga...@tin.it> wrote:
>>
>>>
>>>Leonardo Battagli ha scritto nel messaggio
>>><36dda629...@news.flashnet.it>...
>>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>>>
>
>>>
>>>In altre parole e' un PMK di tipo meritocratico e non gerarchico.
>>>
>>>Ma questo credo dovresti saperlo gia'.
>>
>>Infatti e' meritocratico come lo sono tanti altri.
>
>
>Non pensare che lo faccio apposta.
>
>Potresti dirmi quali sarebbero ?
>
>
>
>>>>Cio' significa che e' piu' facile arrivarci, ma non per questo che e'
>>>>facile scendere di qualifica.
>>>
>>>E perche' no ?
>>>
>>>Se e' piu' facile scalarlo (tutto da dimostrare) sara anche piu' facile
>>>scenderlo.
>>
>>Idem , tutto da dimostrare...
>>Ho anche qualche prova, infatti
>
>
>Mi sa' che questa sezione della discussione rischia di essere infinita !
>
>:-))
>
>
>
>
>
>>>pagamenti. In questo Amway e', a dir poco, fanatica !
>>
>>Non solo Amway, anche altre aziende.
>
>
>Ne sono certo, ma io parlo solo di quello che conosco. :-)
Si, appunto hai detto bene.
Per me non ha senso parlare di cose che conosco con che non sa di cosa
sto parlando.
E' inutile per me scrivere a chi non capisce.
Quando ci sara' qualcun altro che vuol continuare a parlare, sapendo
qual e' l'argomento io son qui dispostissimo ad approfondire.
Oltre ad Amway esistono in Italia e nel Mondo altre aziende di MLM
perfettamente funzionanti e con ottime prospettive.
Se vogliamo parlare di questo apriamo un nuovo thread e da li'
riniziamo.
Qui sembra che noi siamo contro Amway, non e' cosi', a me sembra che
si cerca di farci credere che ESISTA SOLO AMWAY.
Non e' cosi'.
E' possibile lavorare in MLM e guadagnarci un piu' che dignitoso
stipendio.
A presto
Leonardo
>
>
>>>Sarebbe curioso fare un elenco di tutti i MLM apparsi negli ultimi tre
>anni
>>>e vedere quanti sono ancora operativi.
>>
>>Bene, facciamolo, l'unico del quale ero stato cliente e' che ora e'
>>stato chiuso dalla Finanza e' MOLTIPLICANDO.
>
>
>E dove hai lasciato : Milionaire, Delphins, Carpe Diem e chissa quanti altri
>?
Carpe Diem funziona.
Milionaire non e' MLM, Delphin nemmeno
>
>
>
>>
>>Aspetta, non dobbiamo mai far confusione tra quello che dice l'azienda
>>e quello che dicono i distributori.
>
>
>Mi risulta che i distributori dicono quello che gli dice l' azienda, o no ?
Dopo 10 anni si, perche' ormai l'hanno capito, ma il primo anno e'
difficile.
>
>
>>Conosco personalmente Roland e la telefonia era uno dei prodotti che
>>intendevano commercializzare.
>>Roland e il socio sono assicuratori, la base dell'attivita' sapevamo
>>che erano le polizze.
>>Te lo assicuro al 100%.
>
>
>
>Da come avevano iniziato, non si direbbe.
>Puntavano tutte sulle TLC.
Se lo dici allora ci credo, io ti assicuro del contrario e tu insisti.
Ma Roland lo conosci tu od io?
>
>
>>>Se fossi stato uno di quelli entrati per le TLC, non credo proprio che mi
>>>sentire molto motivato a continuare dopo che mi hanno levato il terreno da
>>>sotto i piedi.
>>
>>Dovresti rifartela con il tuo sponsor, chi ha partecipato ai meeting
>>sapevo che non era il motivo per entrare.
>
>A parte che non ho mai fatto GTS (il mio era un esempio per fare capire il
>ragionamento), comunque non e' un'argomentazione valida questa.
>Se uno entra per quel motivo, anche se poi si accorge che lo sponsor e'
>stato disonesto, lascia comunque.
>
>
>
>>>>Amway e' monomandataria !!!
>>>
>>>
>>>
>>>Potresti chiarimi questa affermazione ?
>>
>>Non puoi lavorare con un altro MLM altrimenti ti buttano fuori!!!
>
>
>Ma chi ti dice queste cose ?
>
>In Amway non puoi fare altri MLM che commercializzano gli stessi prodotti
>che ha lei !
Ma che furbi!
>
>Ovviamente, visto che ha un catalogo di centinaia di articoli, e' difficile
>trovare MLM che abbiano prodotti differenti.
>
>Comunque, a me questo sembra un enorme vantaggio.
>
>Se ho una casa con cento stanze, perche' dovrei lasciarla per andare in
>cento case con una stanza sola ?
I soliti tuoi esempi assurdi!
>
>Se devo fare una rete di distribuzione, preferisco avere piu' prodotti
>disponibili presso un unico referente, che gestire piu' reti.
Opinione personale.
>
>
>
>
>>>>Quando lavoro le persone che ho davanti scelgono l'azienda.
>>>>I tuoi scelgono se farlo o meno !
>>>
>>>
>>>Perche', invece tutti i tuoi lo fanno ?
>>
>>90% aderiscono ad una delle aziende che io propongo.
>
>
>WOW !!!!
>Sei piu' unico che raro.
>Complimenti !
>
Grazie, non ce n'e' bisogno, io lavoro lo stesso.
>
>
>
>>>
>>>Sei proprio sicuro di conoscere Amway ?
>>
>>Credo di saperlo, conosco il piano, ricevo amagram, sono stato 2 volte
>>in Austria, ho partecipato alle serate, acquisto e conosco i prodotti,
>>conosco gli obiettivi....
>
>
>Quanto tempo hai lavorato "attivamente" in Amway ?
3 mesi.
>
>
>
>>>Scusa, ma non eri tu che hai detto che Amway ti paga la pensione ?
>>
>>si ma ancora mi mancano almeno 40 anni, anche se inizio tra 10 anni mi
>>bastera' fare una qualifica all'anno.
>>
>
>Dunque, fammi capire un po' !
>
>Mi sembra di capire, da quello che dici, che ritieni Amway una cosa serie ed
>estremamente sicura, giusto ?
>
>La logica dovrebbe dire : "Mi metto a fare questo, visto che mi puo' dare
>garanzie di durata nel tempo dei miei guadagni."
>
>Invece tu dici: "Visto che c'e', lo faccio dopo."
Si perche' non posso stare 3 mesi senza stipendio.
Io so la % di adesione che c'e' con AMway, 3 su 100.
Non posso permettermelo economicamente.
3 su 100!!!!!
>
>A questo punto non ti capisco piu' !!!
>
>Se inizi tra dieci anni ti sarai perso piu' possibilita' di sfruttare prima
>una grande opportunita'.
>
>L' imprenditore vero, quando riconosce una buona opportunita' dovrebbe
>coglierla al volo.
>
>Comunque sia .............. mistero di Battagli !!!
Per capire meglio visita il mio sito
>
>
>Ciao.
>Aldo.
>
>P.S.
>Non hai risposto alla mia domanda su I&T.
I&T per me non e' MLM, non parlo di I&T, non mi interessa.
>
>
>
fausto
Quando ho letto il tuo primo msg. sono andato subito all'indirizzo
indicato, dove ho trovato
http://www.geocities.com/WallStreet/Floor/7361/lapiugrande.html
Il mio primo errore è stato di non prestare attenzione all'indirizzo
Il secondo quello di addebitarti la stesura del testo.
Per questo ti chiedo scusa.
Comunque rimane il fatto che alla richiesta :
>Potreste aiutarmi nel valutare Amway obiettivamente?
>Devo consigliare degli amici e vorrei
>da parte di chi lo conosce come struttura di mlm dei giudizi....
>Potrete rispondermi anche al mio indirizzo personale
>Lory
l'indirizzo indicato non da informazioni obiettive.
Quando lory è andata all'indirizzo indicato sicuramente ha pensato
MEGLIO SCAPPARE .
Indicare siti del genere è dannoso per tutte le persone che
svolgono MLM, qualunque esso sia.
Sforzati di spiegare a lory (se esiste) che il tuo NM è diverso !
Ciao
Aldo Bergatta
Leonardo Battagli ha scritto nel messaggio
>On Sat, 6 Mar 1999 02:54:17 +0100, "Aldo Bergatta"
><aberga...@tin.it> wrote:
>
>>
>>Leonardo Battagli ha scritto nel messaggio
>><36de5f49...@news.flashnet.it>...
>>>On Thu, 4 Mar 1999 01:46:18 +0100, "Aldo Bergatta"
>>><aberga...@tin.it> wrote:
>>>
>>>>
>>>>Leonardo Battagli ha scritto nel messaggio
>>>><36dda629...@news.flashnet.it>...
>>
>>>>pagamenti. In questo Amway e', a dir poco, fanatica !
>>>
>>>Non solo Amway, anche altre aziende.
>>
>>
>>Ne sono certo, ma io parlo solo di quello che conosco. :-)
>
>Si, appunto hai detto bene.
>Per me non ha senso parlare di cose che conosco con che non sa di cosa
>sto parlando.
>
>E' inutile per me scrivere a chi non capisce.
Ti stai forse riferendo a me ?
Se si, mi scuso, ma vorrei capire che cosa non ho capito.
(Come si fa' la faccia perplessa con le emoticons ?)
>Quando ci sara' qualcun altro che vuol continuare a parlare, sapendo
>qual e' l'argomento io son qui dispostissimo ad approfondire.
>
>Oltre ad Amway esistono in Italia e nel Mondo altre aziende di MLM
>perfettamente funzionanti e con ottime prospettive.
Sono perfettamente dacordo anche io.
>
>Se vogliamo parlare di questo apriamo un nuovo thread e da li'
>riniziamo.
>
>Qui sembra che noi siamo contro Amway, non e' cosi',
Se secondo te le posizioni di Forlani Rodrigo non sono cosi' ........
Onestamente non mi sono sembrate posizioni di tipo "imparziale".
E' chiaro che il fatto di sviluppare Amway mi porta, come faresti credo
anche tu, a difendere quello in cui credo.
Farei lo stesso su qualsiasi altro argomento.
Cio non toglie pero' che non si puo' arrivare a mettere in discussione dati
di fatto come, per esempio, i numeri dell'azienda.
Forse quello che non riesco a spiegare, e' che credo sia giusto evitare di
criticare i MLM degli altri (per quanto soggettivamente una persona possa
averne validi motivi) ma, bensi', cercare di parlare solo del proprio
mettendone in luce gli aspetti positivi.
Credi proprio che il tuo MLM (che non conosco nel dettaglio) sia perfetto,
oppure abbia anche lui (come Amway) qualche possibile difetto o quanto meno
essere, in alcune parti, oppinabile ?
La mia domanda per te pero' e' questa :
Se mi mettessi a dire : Non fate il MLM di Battagli perche' ha questo
problema : bla bla bla bla.... e fate il mio !
A te farebbe piacere ?
Non credi che "professionalmente" parlando si dovrebbero evitare discussioni
di questo tipo ?
>si cerca di farci credere che ESISTA SOLO AMWAY.
>
>Non e' cosi'.
Se e' questa la sensazione che sto' dando, chiedo scusa, non era la mia
intenzione.
Allora cerco di essere piu' chiaro ed esplicito:
Io ritengo che, nel panorama di tutte le aziende di MLM, Amway si trovi in
una posizione di leadership rispetto alle altre.
E ti prego di non scambiare questa mia affermazione come fanatismo.
Si tratta di una opinione che mi sono fatto in tutti questi anni,
raccogliendo informazioni e cercando di mantenere il piu' possibile una
posizione obbiettiva.
Sono giunto a questo anche dopo aver confrontato altre offerte di MLM che mi
sono state fatte da quando ho iniziato l' attivita'.
Ti diro' di piu'.
Quando mi venne presentata l'attivita' GTS-Worldcomm, fu' la prima volta che
pensai: "Ecco qualcosa di veramente interessante."
Il fatto che fosse la prima volta che sentivo parlare di un nuovo gestore di
telefonia e che si presentava attraverso la distribuzione MLM mi fece
pensare che poteva essere una buona idea.
A oggi, se dovessi dare un'opinione, sarebbe differente.
Ma non voglio farlo proprio per evitare di influenzare altri con le mie
"personali" opinioni.
L' argomento "Amway" ha tirato fuori (a mio parere) una situazione che
ritengo eticamente non corretta.
In poche parole: non sto discutendo per il "contenuto", ma per la "forma"
che ha preso questa discussione.
Spero di essermi riuscito a spiegare meglio adesso.
>E' possibile lavorare in MLM e guadagnarci un piu' che dignitoso
>stipendio.
Ovvio, e' proprio questo il motivo per cui anche io sviluppo MLM.
>>
>>
>>E dove hai lasciato : Milionaire, Delphins, Carpe Diem e chissa quanti
altri
>>?
>
>Carpe Diem funziona.
>Milionaire non e' MLM, Delphin nemmeno
A questo punto mi viene il dubbio che la mia idea di MLM non e' sintonizzata
con la tua.
Giusto per poterci capire meglio (se ti va) per quale motivo (secondo te)
Milionaire o Delphin (per esempio) non sono MLM ?
>>
>>
>>Mi risulta che i distributori dicono quello che gli dice l' azienda, o no
?
>
>Dopo 10 anni si, perche' ormai l'hanno capito, ma il primo anno e'
>difficile.
?
>>Da come avevano iniziato, non si direbbe.
>>Puntavano tutte sulle TLC.
>
>Se lo dici allora ci credo, io ti assicuro del contrario e tu insisti.
>Ma Roland lo conosci tu od io?
Non conosco il Sig. Roland, ma ho avuto modo di conoscere persone molto
vicine alla struttura di GTS che quando parlavano dell'attivita' puntavano
tutto su quello.
Probabilmente e' successo quello di cui parlavi tu prima.
>>>>>Amway e' monomandataria !!!
>>>>
>>>>
>>>>
>>>>Potresti chiarimi questa affermazione ?
>>>
>>>Non puoi lavorare con un altro MLM altrimenti ti buttano fuori!!!
>>
>>
>>Ma chi ti dice queste cose ?
>>
>>In Amway non puoi fare altri MLM che commercializzano gli stessi prodotti
>>che ha lei !
>
>Ma che furbi!
Semmai che previdenti !
Forse lo fanno per far passare la voglia alle persone di giocare a
"rubiamoci le reti" e cercare di tutelare l' attivita' di tutti ?
Comunque mi risulta (ma posso sempre sbagliarmi) che anche in altri MLM
esiste questa clausola quando firmi il contratto, o no ?
CONDIZIONI GENERALI DI CONTRATTO - GTS/ERIN TRUST LIMITED
Capitolo II - clausola C
" L' affiliato si impegna a non distribuire per tutta la durata del
contratto prodotti uguali o simili ai prodotti contrattuali, obbligandosi a
non svolgere direttamente o indirettamente qualsivoglia attivita'
concorrenziale con quella dell' affiliante."
Ti dice niente ?
>>
>>Ovviamente, visto che ha un catalogo di centinaia di articoli, e'
difficile
>>trovare MLM che abbiano prodotti differenti.
>>
>>Comunque, a me questo sembra un enorme vantaggio.
>>
>>Se ho una casa con cento stanze, perche' dovrei lasciarla per andare in
>>cento case con una stanza sola ?
>
>I soliti tuoi esempi assurdi!
Visto che mi dai dell'assurdo, potresti chiarirmi dov'e' l' assurdita' in
questo ragionamento ?
>
>>
>>Se devo fare una rete di distribuzione, preferisco avere piu' prodotti
>>disponibili presso un unico referente, che gestire piu' reti.
>
>Opinione personale.
Ovviamente, sai com'e', sono un tipo a cui piace la comodita' ed il servizio
! :-))
>>>
>>>90% aderiscono ad una delle aziende che io propongo.
>>
>>
>>WOW !!!!
>>Sei piu' unico che raro.
>>Complimenti !
>>
>
>Grazie, non ce n'e' bisogno, io lavoro lo stesso.
Guarda che non ti volevo prendere in giro.
>>Quanto tempo hai lavorato "attivamente" in Amway ?
>
>3 mesi.
Non ti sembra un po' pochino ?
>Si perche' non posso stare 3 mesi senza stipendio.
>Io so la % di adesione che c'e' con AMway, 3 su 100.
>
>Non posso permettermelo economicamente.
>3 su 100!!!!!
Se avevi bisogno di guadagnare soldi subito, potevi sfruttare l'
opportunita' di avere a disposizione cataloghi con centinaia di articoli da
vendere.
In ogni caso, forse abbiamo centrato il nodo della questione (meglio tardi
che mai).
E' vero che la percentuale di "sponsorizzazione" (cioe' di quelle persone
che, una volta presentato il piano, sono interessate a fare l'attivita') e'
molto ridotta rispetto al 100%.
Tu parli del 3%, io ti posso garantire che con un po' di esperienza sulle
spalle la puoi portare anche al 10/15%.
Poi abbiamo c.ca un 30/40% di persone che si sponsorizzeranno come
consumatori. (Compreranno il kit semplicemente per fare la spesa da Amway
alle condizioni riservate ai soci)
Il restante puo' diventare tuo cliente. (Mediamente un 20/25%)
Quindi, ti parlo per esperienza, la media di risultato e' del 80% c.ca.
Non mi sembra cosi' male.
Io non so cosa ti ha detto chi ti aveva sponsorizzato.
Per cio' che mi riguarda, io chiarisco sempre che, nel caso in cui una
persona abbia bisogno di soldi subito, l' unica strada possibile e' quella
della vendita dei prodotti.
Diversamente, se una persona non e' interessata a fare le riunioni di
vendita, deve accettare il fatto che, per poter arrivare ad ottenere un
guadagno pari ad un buon stipendio, dovra' investire almeno 6/12 mesi di
tempo prima di ottenerlo.
Comunque, credo che sia normale questo.
Qualsiasi attivita' di tipo imprenditoriale richiede tempo prima di poter
raccoglierne i frutti, o no ?
Grazie anticipatamente se vorrai continuare la discussione.
Ciao
Aldo
Forlani Rodrigo
Aldo Bergatta ha scritto nel messaggio <7bu3om$bh4$1...@nslave1.tin.it>...
>
>Forlani Rodrigo ha scritto nel messaggio
><36e1a...@linux5.provincia.ps.it>...
>>
>>Aldo Bergatta ha scritto nel messaggio <7bq757$6g3$6...@nslave1.tin.it>...
>>>
>>>Forlani Rodrigo ha scritto nel messaggio
>>><36df4...@linux5.provincia.ps.it>...
>
>
>Ho notato che hai saltato alcune parti.
>Tutto OK ?
>
>Veniamo a noi:
>
>
>>>Comunque non e' molto professionale parlare male degli altri.
>>non parlo male sono obiettivo.
>
>>>
>>>Se fosse cosi' disastroso come vuoi fare apparire tu, mi spieghi perche'
>>>dopo 40 anni continua a lavorare e sempre piu' persone entrano in
>attivita'
>>>?
>>non sto parlando di disastro, lo so che esiste da 40 anni ma non mi basta,
>
>Che vuoi di piu' ?
>
>Io mi fido piu' di un'azienda che e' sul mercato da decenni piuttosto che
di
>una appena nata che ha tutto ancora da dimostrare.
>
>E non sto dicendo che chi nasce oggi non possa avere le carte in regola per
>conquistarsi la sua posizione nel mercato.
>
>
>>guardo i fatti e gli Amagram dicono i fatti, ricordo che nel 95 c'erano
>>fatturato и sceso del 20% rispetto l'anno scorso...per un'azienda che ha
>>sempre raddoppiato la percentuale mi fa pensare che sia alla frutta.
>
>A parte il fatto che le qualifiche degli altri importano poco.
>Semmai bisognerebbe preoccuparsi delle proprie !
la sfangano piщ nella crescita delle qualifiche se non andando all'estero a
sponsorizzare, mi chiedo: che probabilitа ha un incaricato oggi nel 1999 in
Italia
che non ha le possibilitа di andare all'estero a sponsorizzare di
raggiungere una qualifica di rilievo tenendo conto che da mesi non c'и una
qualifica diamante ?
>
>Allora, "obbiettivamente" parlando: quante aziende conosci che raddoppiano
>costantemente ed ininterrottamente i propri fatturati ogni anno ?
>
>Il punto che forse non si vuol capire e' che : Non e' normale avere
crescite
>di questo tipo.
>
>In quegli anni Amway ha avuto un boom che e' andato al di la' delle
>aspettative dell'azienda stessa.
>
>Ora, e' rientrata nella normalita' (grazie a Dio), e sta' subendo un
>assestamento come succederebbe in qualsiasi altro settore.
>
>Hai mai notato come funziona la borsa ?
>
>Quando cresce veloce in poco tempo, subito dopo tende a ristabilizzarso
>verso il basso.
>
>
>>>
>>>
>>>>Vero anche che Amway stessa ammette che solo il 18% dei prodotti viene
>>>>venduta a non distributori
>>>
>>>
>>>Hai mai sentito parlare della figura di SOCIO CONSUMATORE ?
>vecchia
>>data si stanno accorgendo che non viviamo nel deserto che i prodotti
devono
>>per forza arrivare con il corriere.
>
>Bravo !
>
>Questo vuol dire che in questo momento e' in atto un cambiamento
>(obbligatorio) del modo di intendere e di vedere lo sviluppo
dell'attivita'.
>
>I segnali che tu vedi negativi, sono invece la dimostrazione che e' in atto
>anche in Italia ed in Europa in generale un cambiamento, gia' avvenuto
negli
>USA, che portera' Amway ad essere vista sempre di piu' come un vero e
>proprio sistema di distribuzione completo e non piu' come un azienda di
>"detersivi".
evolvono piщ subentra la perplessitа. Poi quando chiedo ad un Amwayano
quanto guadagna mi risponde sempre che non conta il guadagno e poi si
inventa una marea di scuse a motivare lo scarso risultato.
>
>Il fatto stesso che ogni mese ci sono nuove entrate di prodotti, che hanno
>inserito il nuovo catalogo primavera/estate e tante altre cose, che tu
>sicuramente hai notato, e' la dimostrazione di quanto sopra.
>
>
>>>Comunque io, con 30 milioni al mese, non apparirei sicuramente su nessuna
>>>classifica, ma mi riterrei felice lo stesso ! :-))
>>sii obiettivo!! ma veramente ad oggi pensi che una persona partendo dal 3%
>>possa raggiungere il diamante in Italia?
>
>
>Certo.
>Mi risulta che tutti i Diamanti hanno cominciato dal 3%.
>In Amway le qualifiche non si possono comprare !
>Ovviamente se uno non ci crede non ci arrivera' mai.
>
>
>>se la risposta и si dimmi il nome di una persona che in Amway iniziando 3
>>anni fa oggi и diamante.
>
>
>Forse lo hanno fatto in 3 anni e 1/2 :
>
>Claudio e Maria Rosaria CAPRIOLO.
veramente ti ho chiesto se un incaricato che ha iniziato nel 96 oggi и
diamante.
lo so che in 3 anni e mezzo c'и chi ha fatto il diamante la domanda и
:Secondo te chi parte nel 99 ha la possibilitа di diventare diamante tenuto
conto che ad oggi a stento dopo 12 anni e piщ c'и solo un doppio diamante?
>
>Comunque, ricordiamoci che NON E' OBBLIGATORIO ARRIVARE A DIAMANTE E CHE
NON
>CI SONO LIMITI DI TEMPO.
il tempo in una attivitа imprenditoriale и fondamentale, se non ti crei
degli obiettivi da raggiungere misurabili dal tempo non raggiungerai mai
nulla. esempio: Se inizio un attivitа tipo l'amway l' 1/1/99 fisso
l'obiettivo di fare il 21% entro una data x ok? se entro la data x non
raggiungo l'obiettivo posso ristabilire ancora un'altra data....ma se al
raggiungimento della data non ho raggiunto lo scopo che faccio? inizio a
dire : ho fatto pochi piani marketing? non ho contattato abbastanza? non
sono andato ai meeting? non ho avuto tempo?
CAZZATE и chiaro che l'impegno da i risultati ma se una persona non si
toglie alla svelta questo condizionamento nel tempo inizia a credere di
essere un fallito e che se non и riuscito in Amway non riuscirа mai in
nessuna altra attivitа. e in giro se ne vedono a centinaia dei reduci di
Amway ..secchi stinchi, prosciugati, aridi incapaci di distinguere altre
opportunitа.
>
>E poi, mica tutti aspirano a diventare milionari.
>
>Io, per esempio, ho nella mia linea di sponsor ben TRE persone che hanno
>lavorato sino a D.D. ed in seguito hanno deciso di fermarsi perche' gli
>stava bene cosi'.
Per favore avranno smesso di lavorare perchи erano dd solo sulla spilla, mi
forse far credere che guadagnavano dei soldi e hanno smesso????
>
>>>Come in tutte le cose serie, il successo si misura dai numeri e dai
fatti.
I numeri si chiamano nel MLM CORRISPETTIVI il resto и manipolazione.
>>parlo del successo di un incaricato
certo
>>>
>>>Ricordiamoli:
>>>
>>>40 Anni di vita.
>>allora?
>
>
>Se lo fai apposta dimmelo, almeno evitiamo di perdere tempo tutti e due, ok
>?
non lo faccio a posta ma continui a parlare di 40 anni di 80 filiali ecc
ecc. Se vai a un ristorante a mangiare cosa fai paghi il conto con il
curriculum dell'azienda Amway o con i soldi?? va bene il curriculum ma la
gente vuole guadagnare e in Amway su 100 incaricati con cui parli a tavolino
conti alla mano tra ordini seminari, kich off e altro 99 ci hanno rimesso e
di brutto anche.
>
>>>80 Filiali in paesi e territori differenti.
>>allora?
>
>Come sopra.
>
>>>5.7 Miliardi di dollari di fatturato.
>>a te quanto ti и arrivato?
>
>Sicuramente piu' di quello che e' arrivato a te.
>E comunque proporzionale al lavoro fatto.
>
>
>>>+ 3.000.000 di incaricati (attivi) nel mondo
>>ti faranno guadagnare di piщ?
>
>
>Anche, visto che una parte sono del mio gruppo.
>
>
>>>14.000 dipendenti che gestiscono le filiali
>>se va avanti cosм ne licenzieranno diversi il prossimo anno
>
>Ci risentiamo il prossimo anno.
>
>>>450 scienziati che si occupano di sviluppo e ricerca.
>>possono sviluppare quello che vogliono, dovete capire che in italia non
>>passa niente per la burocrazia, se non entrano i cataloghi l'Amway
>collassa,
>
>
>
>Tranquillo, sono arrivati a 40 anni anche senza le tue opinioni e le mie.
>
>
>>la gente si и rotta dei detersivi e delle saponettine che lavano meglio di
>>altre, le persone vogliono la tecnologia
>
>Certo, la tecnologia e' una bella cosa e sicuramente fa' molto status.
>Adesso pero' ho una domanda per te:
>
>A tuo parere nel mondo si consuma piu' tecnologia o largo consumo ?
>
>(Perdona la stupidita' della domanda, non volevo offendere la tua evidente
>intelligenza.)
>
>e non i cellulari del catalogo
>>europero con prodotti fuori commercio da due anni. in Italia la Philips la
>>Sony e altri colossi non daranno mai spazio all'Amway se non con prodotti
>>fuori corso
>
>Infatti proprio la Sony ha sviluppato un walkman pensato in esclusiva
>proprio per Amway.
>
>
>
> perche la grande distribuzione, i negozzi fatturano fior di
>>miliardi e pensare che l'amway vada a sostituire i negozzi nei prossimi 20
>>anni и un utopia.
>
>
>Dicevano le stesse cose i negozianti vent'anni fa quando sono apparsi i
>primi supermercati.
Mi risulta che ad oggi meno dell'1% di tutte le vendite al dettaglio vengono
fatte attraverso il MLM. La veritа attuale и che non stа affatto sostituendo
forme giа esistenti di commercio, il calo di fatturato dell'ultimo anno и un
evidente segno che qualche cosa non va, non parlo dell'azienda ma dei leader
che operano in qualche modo male.
>
>
>>Fra ventt'anni poi sponsorizzeremo con il bastone.
>
>
>Se vai avanti cosi', tu neanche con quello.
speriamo di no
>
>>>850 mila dollari investiti nel 98 in R&S
>>allora??
>>>100 brevetti registrati
>>Allora?
>>>310 in attesa di registrazione
>>L'amway puт aspettare l'uomo invecchia e si rincoglionisce, non puт
>>aspettare, i sogni o con un azienda o con un altra li dovete realizzare,
il
>>veicolo non conta perche se si rompe si cambia.
>
>Certo.
>Quando si rompera' vedremo, sino ad ora funziona perfettamente.
>Il problema e' che a volte ci sono dei pessimi conducenti in giro.
potrebbe non rompersi mai ma hai pensato al fatto che l'italia и "satura"
MENTALMENTE???
>
>
>>>2 Miliardi e 478 milioni donata in beneficienza al Telefono Azzurro
>>nulla da dire
>>>1.500.000 di m2 e' la dimensione dei suoi impianti di produzione
>>a cosa ti viene??
>
>Lasciamo perdere. No comment.
>
>>>
>>>Mi fermo per non diventare noioso, ma sai meglio di me che potremmo
andare
>>>avanti ancora un bel po' ad elencare notizie interessanti su Amway.
>>>Se vuoi ti preparo una bella relazione.
>>se ti serve per guadagnare falla.
>
>
>A me serve per fornire notizie ed informazioni concrete finalizzate a
>contrastare l'evidente ignoranza che pervade le persone in materia.
L'obiettivitа di fronte all'evidenza и saggezza!!
>
>Comunque, visto che sei cosi' convinto che ci sia qualcosa che non va,
>perche' non ne vai a parlare con De Voss e Van Andel.
Perchи a loro va bene cosм e piuttosto che lamentarmi con i costruttori di
un veicolo che sta perdendo i colpi cambio macchina. Il MLM dell'Amway lo
sanno anche marziani che и lento e obsoleto al di la che esiste da 40 anni
Da un indagine di mercato и emerso che una persona comune oggi riesce a
sponsorizzare il 2,6% significa che se riesce a sponsorizzare 3 persone giа
и tanto. Sto parlando di una persona comune no di una persona formata. Pensa
che prospettive ci sono di avere degli Ambasciatori corona In Italia con 20
linee staccate con la morмa attuale.
>
>Sicuramente saranno interessati ad avere un parere da una persona preparata
>in marketing e strategie aziendali.
Per quanto riguarda l'italia la mia la potrei dire.
>
>Gia' che ci sei fatti anche un giro delle Universita' Italiane nelle
>facolta' di economia e commercio.
>
>Parla con i docenti e spiegagli che stanno sbagliando tutto ad inserire il
>MLM come materia di studio ed analisi.
>Ricordati anche di avvisarli di non prendere Amway come modello da seguire,
>visto che ne parlano sempre anche loro.
>
>Dovresti essere ancora in tempo anche per bloccare l'edizione di Marzo di
>Espansione dove, tra i vari articoli, si parlera' di MLM e (guarda caso)
>anche di Amway.
Forse и per questo che la crescita nell'ultimo anno si и abbassata
>
>Io purtroppo, a differenza tua, non mi sento all'altezza di dare opinioni
su
>cose che vanno al di la' della mia portata.
le mie opinioni sono opinioni tu puoi essere daccordo o meno, il news esiste
per questo, te sei un convintone di Amway e io parlo volentieri perchи lo
ero anche io poi mi sono accorto che le spese annuali erano piщ dei guadagni
e ho modificato alcuni parametri nel mio cervello che mi hanno consentito di
vedere in modo obiettivo le cose.
Sai la differenza che c'и tra un Amwayano e un Networker?
L'Amwayano crede nell'azienda!!
Il Networker crede in se stesso!!
>
>L'unica cosa che so fare e':
>
>1) Consumare
>2) Informare
>3) Aiutare chi vuole fare l'attivita' con me.
>
>Di piu' nin zo' !!!
>
>Dimenticavo, so anche spendere i soldi che arrivano ogni mese.
Mi piacerebbe sapere da quanto sei in attivitа e quanto hai guadagnato negli
ultimi tre mesi. Se ti sembro cafone puoi non rispondere.
>
>
>>>
>>>
>>>Certo, come sarebbe anche giusto prendere coscienza di quello che si e'
>>>fatto in quei 6-12 mesi.
>>L'unica cosa che sapete dire di fronte allo scarso risultato personale
>
>
>Chissa' perche' ma mi immaginavo che lo avresti detto. :-)
>
>Allora, dimmi una cosa.
>
>Secondo te: perche' io non mi sono diplomato mentre il mio compagno di
>classe, che era nel banco affianco a me, si ?
>
>E' la scuola che non funziona oppure e' l'alunno ?
>
>Comunque con questo non sto offendendo chi non c'e l' ha fatta oppure ha
>abbandonato.
>
>Sto dicendo che chiunque puo' provarci e che con un po' di impegno e di
>buona volonta' prima o poi si riesce.
>
>Ovviamente ci sono persone che hanno bisogno di piu' tempo rispetto ad
altri
>per arrivare ai propri risultati, cio' non toglie che SE VUOI PUOI.
Guarda gli Amagram del 1995 le qualifiche!!!
Adesso guarda gli Amagram dell'ultimo anno!!
solo un ceco non si rende conto!
>
>Il problema e' che alcuni, dopo 10 risposte negative alla proposta, gettano
>la spugna e poi dicono che non funziona.
>
>Non mi sembra un atteggiamento obbiettivo.
>
>>si parla degli altri?
>>perchи se difendete a spada tratta l'Amway non parlate di risultati?
>
>>da quando siete in attivitа?
>
>Io parlo dei risultati di Amway.
>Che c'entrano i risultati del singolo ?
>Ti sei forse dimenticato che si tratta di attivita' indipendente ?
Appunto
>
>
> i vostri corrispettivi sono tanto
>>interessanti?
>>i miei li potete trovate al www.multilivello.com/newgem i vostri sono
>>esposti a dimostrazione di quello che dite?
>>le parole se le portano via il vento, i fatti no.
>
>Infatti, anche io posso farmi un bel sito e scrivere quello che voglio.
Se vuoi ti invio il cab e labi + n° conto corrente per verificare in banca
se и reale.
>Come posso anche comprarmi un mercedes facendomi un mutuo per far credere
>alla gente che guadagno.
c'и chi lo fa
>Ti diro' di piu', potrei anche far vedere degli assegni con cifre a sei
>zeri, anzi meglio 7 o 8 zeri.
Se sono corrispettivi dell'amway ti consiglio di provarci.
>
>Io ho imparato che alla gente di quanto guadagni tu non gliene frega
niente.
SBAGLIATO. Devi sapere che il 90% della persone sono "referenziali esterni"
ovvero si identificano nello sponsor e pensano che se c'и riuscito lui ci
possono riuscire anche loro. Se tu vieni da me e io ti reputo una persona
piщ capace di me e ancora non hai preso un soldo o troppo pochi per lo
sforzo e l'impegno io penso da buon referenziale esterno che non fa per me e
che ci devo pensare. Se invece di chiacchierare tanto di dati e altro (che
sono comunque importanti ma non ai fini dell'adesione) dato che
l'investimento in Amway и ridicolo, mostragli il succo, la linfa, il soldo,
il Guadagno il motivo per il quale dovrebbe aderire, vedi che se mi mostri
un guadagno interessante ottenuto in un tempo ragionevole ti chiedo subito
cosa devo fare per entrare.
>Semmai gli interessa sapere quanto potranno guadagnare loro.
>Se una persona, per convincersi ad intraprendere un'attivita' in proprio,
>deve vedere i risultati degli altri ...... beh, mi sa che di mentalita'
>imprenditoriale rischia di averne veramente poca e quindi non e' un buon
>candidato per questo tipo di attivita'.
Bel discorso ma и come pisciare controvento perchи la realtа и un altra.
>
>E poi, se volessimo proprio fare i pignoli .....
> qualche anno fa' usci' un netowork che, durante i meeting, sbandierava ai
>quattro venti assegni di milioni per dimostrare che funzionava.
Proprio tu mi dici queste cose che vieni dalla scuola di Amway? SE MANGI
MALE IN UN RISTORANTE COSA FAI NON VAI PIщ A MANGIARE AL RISTORANTE? (questo
lo dite pure voi!!) Se un azienda sbandiera i guadagni e poi chiude che
significa che tutte quelle che lo fanno chiudono?
>
>A oggi, mi risulta che non esista piu' niente.
>
>Io voglio fare la mia attivita' insieme a persone semplici, umili ma,
>sopratutto, capaci di analizzare nel dettaglio tutti i parametri di
>un'offerta.
Anche io
>
>A me non me ne frega niente che mi dimostri che la tua macchina va' piu'
>forte della mia o che costi meno.
>
>Le valutazioni fatte cosi' risalgono al tempo dei creduloni.
non se dimostri!!
>
>Prima la voglio conoscere, provare e valutarla in fondo per vedere se
>corrisponde alle mie aspettative.
Le prove portano ai fallimenti se provi a tuffarti nel mare non ottieni un
risultato analizzabile...o ti tuffi o non ti tuffi la prova la fa chi ha
paura di fallire.
>
>
>>>Non sapevo che hai avuto modo di conoscere tutti gli 86.000 incaricati di
>>>Amway.
>>non te l'ho detto come facevi saperlo.
>
>
>Ho gia' incontrato altri come te ! :-)
>
>
>>>E allora ?
>>e allora и come dico io sentite solo odore di mortadella.
>
>Sai com'e', ci piace cosi' tanto a noi campagnoli del network !
>
>>>
>>>A me sembra una cosa buona, vuol dire che il mercato e' ancora tutto da
>>>fare.
>>che tristezza......... pensare che dicevo anche io le stesse cose agli
>>altri.
>>penso che un giorno diventeremo amici
>
>
>Se e' per questo lo possiamo essere anche con opinioni diverse.
>
>Comunque preferire che evitassi di criticare quello che sto facendo, potrei
>offendermi, visto che (a differenza tua) mi ritengo soddisfatto.
Scusa non era mia intenzione.
>
>Grazie.
>
>
>>>Ti sei dimenticato di spiegare che per guadagnare 2.295.000 L. al mese e'
>>>sufficiente avere (per esempio) tre linee che fatturano 8.500.000
>ciascuna.
>>giа, tu qiando pensi di arrivarci?
>
>
>Ci sto' lavorando e sono anche a buon punto grazie.
>Comunque, sempre piu' avanti di quelli che neanche ci provano.
>
>E poi a te che te ne viene ?
>
>Il fatto che parli sempre degli Amagram e non dei Newsgram, vuol dire forse
>che non sei un D.D. ?
>
>>>
>>>E che quando anche queste raggiungono il 21% e lo mantengono per minimo
>sei
>>>mesi raggiungi la qualifica di smeraldo : c.ca 8 milioni mensili.
>>anche io dicevo le stesse cose poi mi sono svegliato!!
>
>Perche', non e' vero forse che a Smeraldo si guadagnano quei soldi ?
loro si!
>
>
>>>In conclusione, una domanda per te:
>>>
>>>Qual'e' il tuo problema con Amway ?
>>non ho problemi, sono solo obiettivo. Mi sono tolto l'ovatta dagli occhi e
>>quando capisco che altri c'и l'hanno cerco di aiutarli a venirne fuori.
>
>
>Ecco, questo e' quello che non mando giu' di quelli come te.
>
>Ma chi credi di essere per permetterti di andare a consigliare ad altri di
>fare cose ed influenzare le loro scelte ?
la mia influenza и dettata dal buon senso. molti Partner che ora lavorano
nel MLM che svolgo prima erano in Amway e non guadagnavano una lira anzi ci
rimettevano, ora in questa Azienda guadagnano (tutto dimostrabile).
>
>Credi forse che tu sei la verita' assoluta ?
no ma potrebbe essere presa in considerazione
>
>Se tu non sei d'accordo con una qualsiasi cosa, con che diritto ti permetti
>di entrare nelle scelte delle persone ?
i miei sono consigli non obblighi la persona intelligente in tutta
obiettivitа puт dire vero o non vero.
>
>Qua' non e' piu' una questione di Amway, Newgem, Herbalife etc etc ..
>
>Nessuno ha ragione.
non cerco di avere ragione ma la l'OBIETTIVITA'.
>
>Per quello che ne sai, potrei pensare la stessa cosa del tuo MLM, ma
>rispetto troppo le persone per prendermi la responsabilita' di influenzare
>una loro scelta.
Se parli di cose che conosci e non dici cazzate puoi farlo.
>
>Lascia che ognuno faccia le proprie esperienze, se e' come dici tu, non ci
>sara' bisogno di nessun aiuto da parte tua.
Se vedo una persona che in quel momento и incapace di intendere e di volere
mi sento il dovere di illuminarlo.
>
>Sei sposato ?
no
>Hai la ragazza ?
convivo da 5 anni
>Che macchina hai comprato ?
Croma 20ie
>Dove vai in vacanza ?
a Mairofen!!!
Scherzo!!!!!!
>
>Se qualcheduno fosse venuto a darti consigli negativi su questi argomenti,
>tu avresti apprezzato ?
Consigli negativi li danno i SINAP
(soggetti-influenza-negativa-altre-persone) io non sono un SINAP e non ti ho
dato consigli negativi ma consigli OBIETTIVI sopra i quali poter riflettere
se puт esserci un minimo di veritа.
>
>E, sopratutto, avresti modificato le tue scelte per quello ?
Se i consigli sono obiettivi si. SOLO UNO STOLTO NON CAMBIA MAI IDEA.
>
>E se poi si stavano sbagliando ?
I consigli che potrebbero essere sbagliati sono quelli privi di fondamenta e
quindi non devono essere presi in considerazione.
>
>Due anni fa, una persona mi ha contattato dicendomi che aveva da propormi
un
>MLM migliore di Amway.
>
>Come te mi ha elencato tutta una serie di motivazioni a favore suo ed a
>sfavore di Amway per "aiutarmi a levarmi l'ovatta dagli occhi" come dici
tu.
Io non ho parlato a favore del mio MLM
>
>Ovviamente non mi e' interessato.
>Due anni dopo non esiste neanche piu' l'ombra di quella cosa.
>Se avessi creduto a quello, ora non avrei piu' niente in mano.
Si vede che il tuo buon senso ed esperienza ti ha permesso di fiutare il
malaffare
>
>Lascia che le persone facciano le loro scelte
alla fine sono loro che scelgono!
>A volte devi anche sbagliare per capire.
Gia'
>
>Se proprio vuoi parlare di qualche MLM parla del tuo, metti in luce tutti i
>lati positivi che ha e non criticare mai gli altri. Faresti sicuramente
piu'
>bella figura.
Le mie opinioni su Amway sono sicuramente sfavorevoli ma non sono bugie se
sono obiettive. poi non scrivo per fare bella o brutta figura, scrivo le mie
opinioni in un New group nato per questo.
>
>Ricordati che criticando stai danneggiando te stesso e la tua figura
>(teoricamente) professionale.
Punto di vista tutto tuo
>
>>non spreco energie quando aiuto gli altri nella consapevolezza. il mio MLM
>и
>>un mono prodotto, mi rende sereno e sopratutto mi aiuta economicamente,
>>senza vendere, senza comprare, senza consumare nulla,
>
>Scusa, ma se non si fa' niente, da dove escono i soldi ?
Hai mai sentito parlare di provvigioni? prova ad immaginare una struttura di
persone che ogni anno obbligatoriamente devono pagare l'assicurazione della
auto. Compri qualche cosa? Vendi qualche cosa? Consumi qualche cosa?
>
>Allora sara' una bella piramide.
Io parlo di Amway perchи la conosco tu in questo momento invece sei un
SINAP.
>Visto che il MLM e' un'attivita' commerciale, se non c'e' movimentazione di
>prodotto non puo' esistere guadagno.
gia'
>
>dall'Amway prendo i
>>prodotti che ritengo ottimi quali integratori e altre cose.
>
>
>Ma che strano, ne parli male e poi usi i prodotti !!?!?
Sei tu che ricevi male quello che dico.
>
>
>>L'italia, per
>>l'amway America, и come il 2 di coppe quando comanda spadi, vi sbattete
>>tanto per un'azienda che sta finendo la sua corsa.
>
>Se lo dici tu !
>
>
>>>
>>>Comunque, io non credo che Amway sia l' unica azienda seria al mondo di
>>MLM.
>>>Credo sia quella che, tra tutte, abbia una posizione di leadership e che
>>>riesce a offrire maggiori garanzie e solidita'.
>>Ma te ci guadagni???????????
>
>
>Mica penserai che sto perdendo tutto sto tempo per la patria ?
>
>Ti facevo un po' piu' intelligente.
>
>
>>>
>>>Per chi vuole guadagnare subito senza lavorare, consiglio una bella
>>piramide
>>>fresca da prendere tra i primi.
>>Chi ha parlato di guadagnare subito?????
>>Ritengo che un MLM deve dare i guadagni giа nei primi tre mesi
>
>Non e' il MLM che fa' guadagnare.
>E' chi lo lavora che si crea i guadagni.
>Se per tre mesi non fai niente, non puoi pretendere i soldi.
>
>>>Per gli altri ................ vi aspettiamo !
>>E' incredibile....tanta passione a gratiss!!
>
>
>Non sapevo fossi il direttore della mia banca.
>Tu che ne sai di quanto guadagno ?
>E se fossi un D.D. Smeraldo come la mettiamo ?
mi avresti parlato di Corrispettivi e invece......
>Comunque, ti anticipo che questo tipo di discussione non c'entra niente con
>amway.
>
>Tu stai cercando di screditare un'azienda con tecniche "ad personam".
tuo punto di vista. Dialoghiamo, non sentirti parte lesa!!!
>
>Un po' come fanno spesso gli avvocati quando, per screditare un testimone,
>vanno a vedere che ha l' amante oppure che da quando aveva tredici anni si
>fa' le pippe.
>
>Questo tuo modo di fare ti pone in una posizione di poca serieta' e,
>sopratutto, contribuisce a rafforzare l'immagine negativa di quelli che
>fanno MLM.
Senti un buon Networker accetta il dialogo nesso e connesso non si nasconde
dietro un dito. il mio modo di fare lo stai interpretando a modo tuo perchи
ti senti parte lesa.
>
>L' unica cosa che so' e' che tu fai MLM ed io pure.
>Criticando stai danneggiando tutti, te compreso !
Ti stai arrampicando sui vetri o sbaglio?
>
>"Le critiche sono come un boomerang, tornano sempre indietro al mittente"
le opinioni no
>
>Non era mia intenzione entrare in polemica e mi scuso se a volte ho assunto
>toni sarcastici, ma non e' che tu hai aiutato molto in questo aspetto.
Ma insomma stiamo parlando di lavoro, non abbiamo offeso le nostre mamme
siamo ancora tutti e due vivi!!
perchи ti devi scusare?!?
>
>Quindi, fermo restando che sono convinto al 100% di quello che sto facendo
e
>che non ho alcuna intenzione di abbandonare un'attivita' che mi sta'
>rendendo, ti pregherei (se vuoi continuare la discussione) di riportare la
>stessa su toni costruttivi e non polemici.
Non ti ho chiesto di abbandonare la tua attivitа e se per te i temi
costruttivi sono "masturbarsi" per Amway scusami ma non ci siamo.
>
>Diversamente, e' stato comunque un piacere scambiare quattro chiacchere con
>te e ti ringrazio per l' occasione che mi hai dato di fare un po' di
>pratica.
Mah!!!!
Buon Lavoro
Rodrigo
>
>Ciao.
>ALdo
>
>
>
fausto
Network Marketing
o catene di S. Antonio ?
Scopri il modo
per non cadere
in una truffa.
Fausto
Kenneth Parker
>CAUSA? E da quando, CHI E' PARTE IN CAUSA puo' essere considerato
>imparziale?
Con riferimento al meteriale presente sul sito in questione, tutti noi
che frequentiamo il newsgroup e l'autore del materiale (come e' stato
dimostrato), siamo parti in causa, e quindi imparziali.
Appurato che la ricerca dell'imparzialita' assoluta ci costringerebbe
tutti quanti al silenzio, quel che possiamo fare e' per lo meno
cercare di diffondere soltanto informazioni corrette. Quelle nel
sito, per l'appunto, NON lo sono. Questo, con buona pace di chi vuole
crederci lo stesso, e' un fatto.
Se poi vogliamo citare solo fonti imparziali, c'e' solo l'imbarazzo
della scelta. Ci sono articoli della stampa, libri, atti di seminari
universitari, proposte di legge, ecc. Sono stati citati. Se vuoi
basarti su fonti super partes nessuno te lo impedisce.
>Questo l'ho sempre sostenuto anch'io, e infatti partecipo da tempo ad
>un altro MLM (IL VOSTRO E' L'UNICO AL QUALE NON PARTECIPERO' MAI).
Magari sarebbe piu' produttivo che tu parlassi del tuo MLM, e non di
quelli a cui non parteciperai mai. Se non altro sarebbe un incentivo
a discutere in modo proficuo di MLM, che poi sarebbe il fine primario
di questo gruppo di discussione.
Fra l'altro guardo con estremo sospetto ad un operatore di MLM che
diffonde notizie notoriamente false su un'azienda concorrente leader
nel settore. Voglio dire, non mi sembra di vederci tutta questa gran
professionalita' o imparzialita'... Non credi?
>E da un po' di tempo, in questo NG ce ne sono alcuni (guarda caso
>SEMPRE GLI STESSI, e guarda caso TUTTI QUANTI DIFENDONO LO STESSO
>MLM.)
Francamente stento a vedere la necessita' di tutte queste maiuscole.
Ammetto di non seguire morbosamente il gruppo, ed e' possibile che mi
sia sfuggito qualche messaggio, ma non mi pare che ci sia tutta questa
volonta' di attaccare briga da parte di chi porta avanti un MLM in
particolare.
C'e' stata la fase in cui si parlava (male) di I&T, sono state mosse
critiche circostanziate ed abbiamo visto che gli advisor I&T hanno
preferito sparire nel nulla anziche' rispondere. Poi la puntata di Mi
Manda Raitre ha chiarito qualche dubbio...
Ultimamente si sta parlando di Amway, a me pare in modo tutto sommato
abbastanza corretto e professionale. Salvo nei casi in cui si e'
passati per l'appunto dai dati di fatto alle critiche personali ed
alle falsita'.
Che ci siano altri MLM oltre ad Amway e' cosa nota. Che alcuni di
questi siano molto validi, anche. Non vedo cosa impedisca a chi vi
lavora di parlarne liberamente, senza sentirsi vittime di complotti o
usare come termine di paragone il suo fallimento come networker in
Amway. A me per esempio interesserebbe molto saperne di piu' di altri
MLM. Devo anche dire che ad ora di messaggi di questo tipo ne ho
letti veramente pochissimi.
Ciao.
Forlani Rodrigo
ciò che è diverso da Amway o che non è da 40 anni sul mercato è una piramide
illegale.
la differenza tra un Amwayano e un Networker è che:
L'Amwayano ha fiducia nell'azienda
il Networker ha fiducia in se stesso
Leonardo Battagli ha scritto nel messaggio
<36e3a405...@news.flashnet.it>...
>
>>
>>Scusa, come fai a dire che il MLM non mi piace? Chi te lo ha detto?
>>
>>Sai cosa e' che veramente non mi piace?
>>Sono quelli che (senza nemmeno capire cio' che leggono, o leggendo
>>quello che NON e' scritto) ATTACCANO CIECAMENTE TUTTI QUELLI CHE NON
>>LA PENSANO COME LORO!
>>
>>E da un po' di tempo, in questo NG ce ne sono alcuni (guarda caso
>>SEMPRE GLI STESSI, e guarda caso TUTTI QUANTI DIFENDONO LO STESSO
>>MLM.)
>
Leonardo Battagli
Il Club MLM ti segue con interesse ed e' contentissimo di averti come
inserzionista.
Vedrai che ben lavoro faremo anche su Internet, per adesso siamo gia'
a 10 siti PERSONLIZZATI!!!
VOGLIO RIASSUMERE SOLO UNA PARTE DEL DIALOGO PERCHE' NON CI CAPIVO
PIU' NIENTE.
COMMENTO QUELLO CHE MI INTERESSA.
----------------------------------------------------------------------------------------------------
- Come in tutte le cose serie, il successo si misura dai numeri e dai
fatti. I numeri si chiamano nel MLM CORRISPETTIVI il resto è
manipolazione.
GRANDE.
Proprio per parlare di assegni
www.multilivello.com/scelte/assegno2.jpg
Gli ultimi 5 mesi ho preso piu' di 20 milioni!!!
Tra poco ve ne faccio vedere uno da 10.500.000, WOW WOW WOW!!!
Il MLM dell'Amway lo sanno anche marziani che è lento e obsoleto al
di la che esiste da 40 anni Da un indagine di mercato è emerso che una
persona comune oggi riesce a sponsorizzare il 2,6% significa che se
riesce a sponsorizzare 3 persone già è tanto. Sto parlando di una
persona comune no di una persona formata. Pensa che prospettive ci
sono di avere degli Ambasciatori corona In Italia con 20 linee
staccate con la morìa attuale.
GRANDISSIMO RODRIGO.
L'anno scorso io ho speso 100.000 dalle mie tasche per abbonarmi ad
una rivista americana di MLM.
Una delle notizie interessanti e' questa.
IL 75% DELLE PERSONE NON RIESCE AD AVERE UNA RETE PIU' GRANDE DI 20
PERSONE!!!!
COSA SIGNIFICA??
Queste persone decidono se continuare o meno, se hanno guadagnayo con
20 persone allora continuano , altrimenti smettono o rallentano.
Le mie opinioni sono opinioni tu puoi essere daccordo o meno, il news
esiste per questo, te sei un convintone di Amway e io parlo
volentieri perchè lo ero anche io poi mi sono accorto che le spese
annuali erano più dei guadagni e ho modificato alcuni parametri nel
mio cervello che mi hanno consentito di vedere in modo obiettivo le
cose.
Anche io!!!
>Sai la differenza che c'è tra un Amwayano e un Networker?
>L'Amwayano crede nell'azienda!!
>Il Networker crede in se stesso!!
ARIGRANDISSIMO RODRIGO
Non mìimporta dell'azienda, io sono serio e trovero' qualcuno, inteso
come azienda, che vuol collaborare proficuamente con me.
>>Dimenticavo, so anche spendere i soldi che arrivano ogni mese.
>Mi piacerebbe sapere da quanto sei in attività e quanto hai guadagnato negli
>ultimi tre mesi. Se ti sembro cafone puoi non rispondere.
NO NO PER NIENTE.
VOGLIAMO VEDERE L'ASSEGNO!!!
>> i vostri corrispettivi sono tanto interessanti?
>>>i miei li potete trovate al www.multilivello.com/newgem i vostri sono
>>>esposti a dimostrazione di quello che dite?
Tra poco vedrete anche i miei.
>
>>Come posso anche comprarmi un mercedes facendomi un mutuo per far credere
>>alla gente che guadagno.
>c'è chi lo fa
Io mi sono fatto un FIDO BANCARIO per iniziare la mia ultima attivita'
di MLM, ad Aprile 1998.
Senza busta paga il direttore mi ha concesso 8 milioni di fido!!!
>>Io ho imparato che alla gente di quanto guadagni tu non gliene frega
>niente.
>SBAGLIATO. Devi sapere che il 90% della persone sono "referenziali esterni"
>ovvero si identificano nello sponsor e pensano che se c'è riuscito lui ci
>possono riuscire anche loro. Se tu vieni da me e io ti reputo una persona
>più capace di me e ancora non hai preso un soldo o troppo pochi per lo
>sforzo e l'impegno io penso da buon referenziale esterno che non fa per me e
>che ci devo pensare. Se invece di chiacchierare tanto di dati e altro (che
>sono comunque importanti ma non ai fini dell'adesione) dato che
>l'investimento in Amway è ridicolo, mostragli il succo, la linfa, il soldo,
>il Guadagno il motivo per il quale dovrebbe aderire, vedi che se mi mostri
>un guadagno interessante ottenuto in un tempo ragionevole ti chiedo subito
>cosa devo fare per entrare.
>>Semmai gli interessa sapere quanto potranno guadagnare loro.
>>Se una persona, per convincersi ad intraprendere un'attivita' in proprio,
>>deve vedere i risultati degli altri ...... beh, mi sa che di mentalita'
>>imprenditoriale rischia di averne veramente poca e quindi non e' un buon
>>candidato per questo tipo di attivita'.
>Bel discorso ma è come pisciare controvento perchè la realtà è un altra.
GRANDE RODRIGO.
Fammi vedere che guadagni cosi ti imito!!
Alla "gente" gli interessa eccome sapere come tu guadagni.
Ultimamente io sto lavorando 2-3 ore AL GIORNO ed HO PRESO PARECCHIO
(vedi sopra) e ci sono piu' di una persona con cui parlo che sento o
vedo davanti a me desiderosa di farlo.
DOPPIA SODDISFAZIONE!!!
Vogliono imitarmi
DOPPIA RESPONSABILITA' !!!
>Le prove portano ai fallimenti se provi a tuffarti nel mare non ottieni un
>risultato analizzabile...o ti tuffi o non ti tuffi la prova la fa chi ha
>paura di fallire.
GIUSTISSIMO
Questi 20 "PIPPOLI" non saprei se giocarmeli in Borsa, se gioco pero'
VOGLIO VINCERE.
Non gioco per provare.
Le prove le fo sulla carta igienica.
>>>>E allora ?
>>>e allora è come dico io sentite solo odore di mortadella.
>>
>>Sai com'e', ci piace cosi' tanto a noi campagnoli del network !
>>
>>>>
>>>>A me sembra una cosa buona, vuol dire che il mercato e' ancora tutto da
>>>>fare.
>>>che tristezza......... pensare che dicevo anche io le stesse cose agli
>>>altri.
Bravo, anch'io. Che tristezza.
Alcune devo ancora digerirle.
>>Credi forse che tu sei la verita' assoluta ?
>no ma potrebbe essere presa in considerazione
Anche la mia permettete:
- 1110 punti, massima qualifica di Amway.
- 1500 persone di rete con GIIC
- 1280 persone adesso con GTS
- piu' di 600 soci con Ass. Sistemisti
- 140 milioni di fatturato con PACRIM Inc. (USA)
- Ieri mi sono iscritto a PILL (azienda nata nel 1994 in FLORIDA) ed
ho il codice n. 19854 (era un anno e mezzo che aspettavo)
- Piu' di 20 soci nel Club Leonets
- Una rete a Fi-PT-Li-Vr-TR-TE-Ro-RC-Ge-SV
Un sito Web sul MLM che sta crescendo:
- 20Mb di traffico GIORNALIERO
- Piu' di 1000 pagine visualizzate GIORNALMENTE
- 2 Aziende di MLM che si pubblicizzano tramite il mio/nostro sito
- Il 30% dei visitatori del sito TORNA NUOVAMENTE!!
>>
>>Se tu non sei d'accordo con una qualsiasi cosa, con che diritto ti permetti
>>di entrare nelle scelte delle persone ?
>i miei sono consigli non obblighi la persona intelligente in tutta
>obiettività può dire vero o non vero.
LE PERSONE SANNO SCEGLIERE E DEVONO FARLO DA SOLE!!!
Noi possiamo dare dei consigli.
I consigli riflettono le esperienze personali.
Essere obiettivo significa sapere che 1+1 PUO' non fare 2.
>>Due anni fa, una persona mi ha contattato dicendomi che aveva da propormi
>un MLM migliore di Amway.
>>
>>Come te mi ha elencato tutta una serie di motivazioni a favore suo ed a
>>sfavore di Amway per "aiutarmi a levarmi l'ovatta dagli occhi" come dici
>tu.
>>Ovviamente non mi e' interessato.
>>Due anni dopo non esiste neanche piu' l'ombra di quella cosa.
Aldo, una volta ti ho chiesto il tuo numero di telefono perche' non
avevo tempo di scriverti...
...Ho qualcosa ( non e' meglio di Amway, non lo so e non mi interessa)
che potrebbe farti guadagnare dei soldi (senza fregare nessuno ne'
illudere, niente insomma).
Ti va di parlarne?
Dubito che non ti interessi!!
DUBITO PARECCHIO.
>>Se avessi creduto a quello, ora non avrei piu' niente in mano.
Non ci hai creduto, buon per te.
Comunque io non ti chiedero' di mollare Amway, neanche per idea.
SEI TU CHE SCEGLI.
Io faccio la proposta, ti faccio vedere chi e' l'azienda, i miei
assegni, il tempo che ci dedico, e poi ....
>>Ma che strano, ne parli male e poi usi i prodotti !!?!?
>Sei tu che ricevi male quello che dico.
Giusto, Sei tu che ricevi male quello che dico.
>>>>Comunque, io non credo che Amway sia l' unica azienda seria al mondo di
>>>MLM. Credo sia quella che, tra tutte, abbia una posizione di leadership e che
>>>>riesce a offrire maggiori garanzie e solidita'.
>>>Ma te ci guadagni???????????
ASSEGNO ASSEGNO ASSEGNO
(tutti in coro)
>>Tu stai cercando di screditare un'azienda con tecniche "ad personam".
>tuo punto di vista. Dialoghiamo, non sentirti parte lesa!!!
>>
Idem, come sopra.
>>Questo tuo modo di fare ti pone in una posizione di poca serieta' e,
>>sopratutto, contribuisce a rafforzare l'immagine negativa di quelli che
>>fanno MLM.
Solo tu hai l'idea che chi fa MLM ha un'immagine negativa.
>Senti un buon Networker accetta il dialogo nesso e connesso non si nasconde
>dietro un dito. il mio modo di fare lo stai interpretando a modo tuo perchè
>ti senti parte lesa.
>>
>>L' unica cosa che so' e' che tu fai MLM ed io pure.
>>Criticando stai danneggiando tutti, te compreso !
>Ti stai arrampicando sui vetri o sbaglio?
>>
>>"Le critiche sono come un boomerang, tornano sempre indietro al mittente"
>le opinioni no
>>
>>Non era mia intenzione entrare in polemica e mi scuso se a volte ho assunto
>>toni sarcastici, ma non e' che tu hai aiutato molto in questo aspetto.
>Ma insomma stiamo parlando di lavoro, non abbiamo offeso le nostre mamme
>siamo ancora tutti e due vivi!!
>perchè ti devi scusare?!?
>>
>>Quindi, fermo restando che sono convinto al 100% di quello che sto facendo
>e
>>che non ho alcuna intenzione di abbandonare un'attivita' che mi sta'
>>rendendo,
QUANTO???
Leonardo ....
sai perche' il Club si chiama " Leonets"
"Leonardo ' s Networks"
IDEA PERSONALE NATA NEL 1996.
SIAMO QUASI A 3 ANNI DI VITA
Aldo Bergatta
Ma voi vi divertite a dare addosso alla gente ?
Aldo Bergatta
Forlani Rodrigo ha scritto nel messaggio
>
>Aldo Bergatta ha scritto nel messaggio <7bu3om$bh4$1...@nslave1.tin.it>...
>>
>>Forlani Rodrigo ha scritto nel messaggio
>><36e1a...@linux5.provincia.ps.it>...
>>>
>>>Aldo Bergatta ha scritto nel messaggio <7bq757$6g3$6...@nslave1.tin.it>...
>>>>
>>>>Forlani Rodrigo ha scritto nel messaggio
>>>><36df4...@linux5.provincia.ps.it>...
>>
>>
>>Ho notato che hai saltato alcune parti.
>>Tutto OK ?
OK !
>>
>>Che vuoi di piu' ?
>prodotti più interessanti
Per esempio ?
>>A parte il fatto che le qualifiche degli altri importano poco.
>>Semmai bisognerebbe preoccuparsi delle proprie !
>già ma dato che non mi sento un dio, se i grandi leader attuali di Amway
non
>la sfangano più nella crescita delle qualifiche se non andando all'estero a
>sponsorizzare, mi chiedo: che probabilità ha un incaricato oggi nel 1999 in
>Italia
>che non ha le possibilità di andare all'estero a sponsorizzare di
>raggiungere una qualifica di rilievo tenendo conto che da mesi non c'è una
>qualifica diamante ?
Come credo di avere gia' detto prima, non tutti hanno voglia di sbattersi al
punto di raggiungere la qualifica di diamante.
Ci sono molte persone che si accontentano di fermarsi prima.
In merito a questo tuo discorso, credo sia molto interessante riportarti il
pensiero di un esecutivo diamante americano che ho avuto modo di ascoltare
nell'ambito di un nostro convegno.
Lui sosteneva che chi raggiunge la qualifica di D.D.Diamante in 2/3 anni e'
un'eccezione che conferma la regola.
Il diamante e' una qualifica che si costruisce in anni di lavoro e di
impegno continuativo e costante.
Amway e' in Italia soltanto da 15 anni.
Se pensi che negli usa, dopo 40 anni di attivita', ogni mese ci sono una
media di 1-2 diamanti, 40/50 smeraldi e centinaia di DD e di 21%, credo si
possa dire (considerato che siamo indietro di c.ca 25 anni) che il bello
deve ancora venire.
In ogni caso, per cio' che mi riguarda, anche se ci staro' 10 anni ad
arrivare a Diamante, a me va bene lo stesso.
Sempre meglio che lavorare 40 anni per un altro e non avere neanche la
pensione. :-))
Per quanto riguarda il discorso di andare all'estero, ti posso garantire che
in Italia si sponsorizza ancora.
Forse il problema e' che c'e' poca informazione e poca preparazione da parte
di chi lavora.
>non lo vedo negativo ma in modo obiettivo notando le qualifiche che non si
>evolvono più subentra la perplessità.
Guarda che le qualifiche ci sono sempre.
E poi, come ti ho gia' detto, non credo che esistano MLM che ogni mese
ininterottamente per anni possano permettersi di sfornare costantemente
nuove qualifiche e crescite progressive.
Mica puo' sempre andare tutto bene.
Ma arrivare a dire che non funziona piu', obbiettivamente mi sembra un po'
esagerato.
Poi quando chiedo ad un Amwayano
>quanto guadagna mi risponde sempre che non conta il guadagno e poi si
>inventa una marea di scuse a motivare lo scarso risultato.
Certo che sei un po' fissato con sta storia di sapere quanto guadagna la
gente.
Perche' non provi a fare questa domanda a qualche DD oppure a qualche
Smeraldo o Diamante ?
Non e' che lo fai apposta ad andare da quelli che sai che ancora non hanno
raggiunto qualifiche interessanti ?
>veramente ti ho chiesto se un incaricato che ha iniziato nel 96 oggi è
>diamante.
>lo so che in 3 anni e mezzo c'è chi ha fatto il diamante la domanda è
>:Secondo te chi parte nel 99 ha la possibilità di diventare diamante tenuto
>conto che ad oggi a stento dopo 12 anni e più c'è solo un doppio diamante?
Ascoltami un attimo.
Mi sembra che stai facendo confusione tra qualifica e guadagni.
Il fatto che non ci siano tante qualifiche "appariscenti", non vuol dire che
non ci sia gente che guadagna tanti soldi.
Sai meglio di me che essere Diamanti o smeraldo, non vuol dire niente.
Ci sono smeraldi che guadagnano piu' di diamanti.
Vorrei che tu scegliessi una delle due organizzazioni che ti elenco:
1)
Organizzazione a diamante, composta da 6 linee DD con un totale di gruppo di
300 persone (una media di 50 persone per linea)
2)
Organizzazione a smeraldo, composta da 3 linee dove nelle profondita' ti
ritrovi diamanti, smeraldi, DD etc etc e magari un totale di persone pari a
3000
Quale vorresti avere ?
Secondo te, tra la N.1 e la N.2, quale rende di piu' ?
La qualifica e' solo una spilla.
Se dovessi scegliere tra un' organizzazione a Diamante composta da 6 linee a
DD con un totale di gruppo di 300 persone oppure un' organ
Io per esempio sono alla ricerca della sicurezza e della solidita'.
Preferisco ritardare di qualche anno una qualifica per investire del tempo
nella costruzione della profondita', piuttosto che arrivare velocemente ad
una qualifica e poi diventare matto (come molti hanno fatto) per altri anni
a cercare di mantenerla.
Mai sentito parlare della "moglie ubriaca e la botte piena non si puo !" ?
>>Comunque, ricordiamoci che NON E' OBBLIGATORIO ARRIVARE A DIAMANTE E CHE
>NON
>>CI SONO LIMITI DI TEMPO.
>il tempo in una attività imprenditoriale è fondamentale,
Certo !
se non ti crei
>degli obiettivi da raggiungere misurabili dal tempo non raggiungerai mai
>nulla.
D'accordissimo.
Oltre agli obbiettivi ci va' anche un piano d'azione e l'azione.
Gli obbiettivi e le mete non ti portano ai risultati da soli.
esempio: Se inizio un attività tipo l'amway l' 1/1/99 fisso
>l'obiettivo di fare il 21% entro una data x ok?
OK !
> se entro la data x non
>raggiungo l'obiettivo posso ristabilire ancora un'altra data....
Prima di questo, bisogna vedere se (al momento di fissare la meta) e' stato
tracciato un adeguato piano d'azione per raggiungerla.
Inoltre bisogna anche verificare se ci sono i presupposti pratici per
farcela.
Mi spiego con un esempio.
Sostituiamo la meta del 21% con un viaggio a Roma.
Se il mio obbiettivo e' raggiungere la mia meta, prima di tutto dovro'
sapere quanta distanza dovro' percorrere (c.ca 500KM), la strada da fare
(autostrada o aurelia), la media che potro' mantenere e quante ore dovro'
guidare, giusto ?
E' chiaro che in funzione di questi parametri potro' tracciare un piano
d'azione adeguato e, sopratutto, sapere cosa mi aspetta.
La cosa che invece capita spesso e' che molta gente si mette in macchina,
parte e non sa neanche che strada dovra' prendere.
Poi quando si perdono si scoraggiano e tornano indietro sui loro passi
oppure lasciano perdere Roma e dicono "Vabbe', in fondo anche La Spezia non
e' male !"
Anche per arrivare a 21% esiste un piano d'azione ben definito.
Il problema e' che le persone spesso vogliono fare il fai da te, oppure non
chiedono consigli a chi li puo' aiutare.
Pensa che ho avuto un distributore che dopo 3 mesi ha lasciato l' attivita'
dicendo che non funzionava.
Gli ho chiesto a quante persone aveva presentato l'attivita' e lui mi ha
risposto : "Piu' o meno 10/20 !"
In tre mesi ha dato 10/20 piani ed ha avuto anche il coraggio di dire che
non funziona.
Capisci che spesso il problema e' chi fa' l'attivita', non l' attivita'.
Oppure ti sentiresti di dare ragione ad un tipo come questo ?
Ti prego, dimmi di no !
>ma se al
>raggiungimento della data non ho raggiunto lo scopo che faccio?
Verifichi con un tuo up-line il lavoro fatto, e intervieni sulle aree del
lavoro responsabili della mancato raggiungimento della tua meta.
>inizio a
>dire : ho fatto pochi piani marketing? non ho contattato abbastanza? non
>sono andato ai meeting? non ho avuto tempo?
Se e' stato cosi, si !
>CAZZATE è chiaro che l'impegno da i risultati ma se una persona non si
>toglie alla svelta questo condizionamento
Non capisco, mi stai dicendo che e' una cazzata pensare che l'impegno dia
risultati ?!?!?!?
nel tempo inizia a credere di
>essere un fallito e che se non è riuscito in Amway non riuscirà mai in
>nessuna altra attività. e in giro se ne vedono a centinaia dei reduci di
>Amway ..secchi stinchi, prosciugati, aridi incapaci di distinguere altre
>opportunità.
Perche', quelli che invece non sono riusciti in altri MLM sono tutti felici
ed allegri ?
Ho conosciuto uno che si e' comportato proprio cosi'.
L' unica cosa, pero', e' che non era entrato in Amway.
La vuoi smettere di colpevolizzare Amway su cose che non c'entrano niente ?
Comunque, credo che il problema di questo stia alla fonte.
Se quando ti sponsorizzano ti fanno credere che sara' tutto rose e fiori, e'
normale che poi si verificano queste situazioni.
Io, per esempio, quando faccio le riunioni di base con i nuovi entrati del
mese, chiarisco sempre cosa li aspetta.
Di modo che, nel caso in cui decidano di abbandonare, non si sentano
frustrati ma, sopratutto, non vadano a dire in giro cose del tipo : "Non me
l'avevano detto."
>>
>>E poi, mica tutti aspirano a diventare milionari.
>>
>>Io, per esempio, ho nella mia linea di sponsor ben TRE persone che hanno
>>lavorato sino a D.D. ed in seguito hanno deciso di fermarsi perche' gli
>>stava bene cosi'.
>Per favore avranno smesso di lavorare perchè erano dd solo sulla spilla, mi
>forse far credere che guadagnavano dei soldi e hanno smesso???
SI.
Ti diro' di piu', uno di loro lo hanno pure fatto partecipare ad un
leadership seminar, visto che gli spettava di diritto in quanto e'
costantemente qualificato.
Pensa che si ritrova un'organizzazione con due frontali di cui uno e' perla
e l'altro e' smeraldo !!!
Inoltre (pensa quanto Amway sia un'azienda seria e che mantiene i propri
impegni), persone della sua Up-line dicono che sono anni che non fa'
un'ordine all'azienda.
>>
>>>>Come in tutte le cose serie, il successo si misura dai numeri e dai
>fatti.
>I numeri si chiamano nel MLM CORRISPETTIVI il resto è manipolazione.
Non mi sembra che i CORRISPETTIVI di Amway vadano male.
>non lo faccio a posta ma continui a parlare di 40 anni di 80 filiali ecc
>ecc. Se vai a un ristorante a mangiare cosa fai paghi il conto con il
>curriculum dell'azienda Amway o con i soldi?? va bene il curriculum ma la
>gente vuole guadagnare e in Amway
Certo !
Nella stessa misura in cui il curriculum di un'universita' di successo (tipo
Bocconi) non ti garantira' la laurea.
Ovviamente, pero', se ti applicherai la tua laurea avra' un valore
sicuramente superiore alle altre (almeno credo).
E' proprio per questo che gli presento il curriculum.
Per fargli capire con che tipo di struttura si associeranno.
Poi gli dico anche che i soldi non cascano dal cielo e che il fatto di
essere associati con l'azienda leader nel settore non e' sufficiente per
vedere arrivare i soldini.
Quella e' la sua garanzia. Il resto si chiama LAVORO !!!
Parola che a molti italiani a quanto pare non piace molto.
Meglio andare a giocare al super enalotto per cambiarsi la vita.
E' meno faticoso !!!!
>su 100 incaricati con cui parli a tavolino
>conti alla mano tra ordini seminari, kich off e altro 99 ci hanno rimesso e
>di brutto anche.
Ma li becchi tutti te quelli che non funzionano ?
E' mica colpa nostra se non sono stati capaci di gestirsi.
Io per esempio, quando ho iniziato, avevo deciso che entro i primi tre mesi
l' attivita' avrebbe dovuto rendermi almeno da permettermi di mantenermi i
costi per partecipare agli eventi e per il materiale di supporto.
Cosi avevo deciso e cosi' ho fatto.
Forse sono un'extraterrestre ?
E poi, torno a chiederti, ma tutti quelli che fanno il tuo MLM funzionano ?
Vorresti dirmi che nel tuo MLM esiste una percentuale del 100% di
funzionamento ?
>>Dicevano le stesse cose i negozianti vent'anni fa quando sono apparsi i
>>primi supermercati.
>Mi risulta che ad oggi meno dell'1% di tutte le vendite al dettaglio
vengono
>fatte attraverso il MLM. La verità attuale è che non stà affatto
sostituendo
>forme già esistenti di commercio,
E chi ha mai sognato questo ?
Magari il MLM sostituisse le altre forme commerciali. Altro che miliardari
!!!!
Neanche i supermercati hanno sostituito i negozianti !
Cio' non toglie che si sono presi una bella fetta del mercato.
Stando agli economisti il MLM e la vendita diretta faranno nei prossimi anni
quello che i supermercati hanno fatto nei confronti delle piccole attivita'
commerciali.
Se ti puo' interessare ho trascritto una parte di un libro "Intitolato il
futuro della vendita MLM in Europa" sul sito dell' AVI.
Fai un salto a vedere la relazione e dimmi che ne pensi.
Se vuoi ti posso fare avere una copia dello stesso. E' molto bello e
coerente con la realta'.
il calo di fatturato dell'ultimo anno è un
>evidente segno che qualche cosa non va, non parlo dell'azienda ma dei
leader
>che operano in qualche modo male.
Questo puo' anche essere possibile.
Infatti, si stanno studiando strategie per migliorare la situazione.
>>
>>
>>>Fra ventt'anni poi sponsorizzeremo con il bastone.
>>
>>
>>Se vai avanti cosi', tu neanche con quello.
>speriamo di no
Mi riferivo ad Amway.
>>>il veicolo non conta perche se si rompe si cambia.
>>
>>Certo.
>>Quando si rompera' vedremo, sino ad ora funziona perfettamente.
>>Il problema e' che a volte ci sono dei pessimi conducenti in giro.
>potrebbe non rompersi mai ma hai pensato al fatto che l'italia è "satura"
>MENTALMENTE???
Cioe' ?
>>>>Se vuoi ti preparo una bella relazione.
>>>se ti serve per guadagnare falla.
>>
>>
>>A me serve per fornire notizie ed informazioni concrete finalizzate a
>>contrastare l'evidente ignoranza che pervade le persone in materia.
>L'obiettività di fronte all'evidenza è saggezza!!
Puo' darsi, ma il voler essere obbiettivi senza informazioni e' ignoranza !!
>>
>>Comunque, visto che sei cosi' convinto che ci sia qualcosa che non va,
>>perche' non ne vai a parlare con De Voss e Van Andel.
>Perchè a loro va bene così e piuttosto che lamentarmi con i costruttori di
>un veicolo che sta perdendo i colpi cambio macchina.
Il fatto che perde colpi e' soltanto una tua opinione.
Il MLM dell'Amway lo
>sanno anche marziani che è lento e obsoleto al di la che esiste da 40 anni
>Da un indagine di mercato è emerso che una persona comune oggi riesce a
>sponsorizzare il 2,6% significa che se riesce a sponsorizzare 3 persone già
>è tanto.
Senti un po'.
Dimmi un po' dove prendi queste informazioni, mi interessa anche a me sapere
le tue fonti.
Sto parlando di una persona comune no di una persona formata.
Forse ti sei dimenticato che, oltre ai prodotti, esiste una linea di sponsor
(gia' formata e con esperienza) ed un sistema di formazione che li hanno
inventati proprio per risolvere questi problemi ?
Se no a cosa servono i DD ?
Pensa
>che prospettive ci sono di avere degli Ambasciatori corona In Italia con 20
>linee staccate con la morìa attuale.
Ma tu, sei un dipendente di Amway che sai tutte ste cose ?
>>
>>Sicuramente saranno interessati ad avere un parere da una persona
preparata
>>in marketing e strategie aziendali.
>Per quanto riguarda l'italia la mia la potrei dire.
Se non sono scortese, mi potresti spiegare perche' ?
>>Dovresti essere ancora in tempo anche per bloccare l'edizione di Marzo di
>>Espansione dove, tra i vari articoli, si parlera' di MLM e (guarda caso)
>>anche di Amway.
>
>Forse è per questo che la crescita nell'ultimo anno si è abbassata
Adesso vorresti farci credere che sono negative le uscite di articoli su
Amway ?
Hai mai sentito dire la frase : "La pubblicita' e' l'anima del commercio ?"
>>
>>Io purtroppo, a differenza tua, non mi sento all'altezza di dare opinioni
>su
>>cose che vanno al di la' della mia portata.
>le mie opinioni sono opinioni tu puoi essere daccordo o meno, il news
esiste
>per questo, te sei un convintone di Amway
Il fatto che io sia "un convintone" non significa che sono un ottuso.
Comunque grazie per la simpatia del termine che hai utilizzato.
E' chiaro comunqe, che se non fossi un "convintone", non potrei ottenere
alcun tipo di risultato.
Ho sempre sentito dire che per ottenere devi credere.
e io parlo volentieri perchè lo
>ero anche io poi mi sono accorto che le spese annuali erano più dei
guadagni
Ma scusa.
Non sei tu che hai fatto l' attivita' solo per tre mesi.
Come puoi aver tirato un bilancio annuale avendoci lavorato pochi mesi ?
>e ho modificato alcuni parametri nel mio cervello che mi hanno consentito
di
>vedere in modo obiettivo le cose.
>
>Sai la differenza che c'è tra un Amwayano e un Networker?
>L'Amwayano crede nell'azienda!!
>Il Networker crede in se stesso!!
Visto che tu non sei un "Amwayano" non puoi saperlo.
Io mi ritengo un networker sufficientemente preparato.
Come so costruire reti in Amway posso farlo da qualche altra parte.
Quando mi presenteranno un'azienda con caratteristiche,numeri e garanzie
migliori di Amway la potro' prendere in considerazione.
Sino ad ora proposte ne ho ricevuto molte.
Tutte avevano qualcosa di meglio e qualcosa di peggio.
Io ho scelto di mantenermi con quella che mi offre il miglior equilibrio in
tutti gli aspetti.
E non dico che siano tutti perfetti.
Per utilizzare un esempio ritengo che Amway sia quella che offre il miglior
rapporto qualita'/prezzo !
Comunque io credo che bisogna credere in tutte e due le cose.
Devi credere in te stesso e nell'azienda.
Se no .......... te lo vedi un venditore che crede in se stesso e non crede
nel prodotto che vende ?
Secondo te puo' funzionare ?
>>
>>L'unica cosa che so fare e':
>>
>>1) Consumare
>>2) Informare
>>3) Aiutare chi vuole fare l'attivita' con me.
>>
>>Di piu' nin zo' !!!
>>
>>Dimenticavo, so anche spendere i soldi che arrivano ogni mese.
>Mi piacerebbe sapere da quanto sei in attività e quanto hai guadagnato
negli
>ultimi tre mesi. Se ti sembro cafone puoi non rispondere.
Se ti dico che guadagno 50.000 lire al mese ci credi ?
Se ti dico che guadagno 30.000.000 al mese ci credi ?
Mi spieghi perche' sei cosi' ossessionato da questa cosa ?
Se ti dicessi che sto guadagnando bene, cambieresti la tua opinione su Amway
?
Ma tu credi veramente che per valutare un MLM bisogna fare il sondaggio sui
guadagni dei suoi distributori ?
Ragionando in questi termini allora sono da considerarsi pazzi tutti quelli
che aprono attivita' commerciali di tipo tradizionale.
Eppure, nonostante tutto, ci sono molte attivita' commerciali che vanno
molto bene e rendono, mentre altre non durano neanche sei mesi.
Ma questo non vuol dire che il settore non funziona, giusto ?
>>Ovviamente ci sono persone che hanno bisogno di piu' tempo rispetto ad
>altri
>>per arrivare ai propri risultati, cio' non toglie che SE VUOI PUOI.
>Guarda gli Amagram del 1995 le qualifiche!!!
>Adesso guarda gli Amagram dell'ultimo anno!!
>solo un ceco non si rende conto!
Ma allora sei proprio fissato con sta storia delle qualifiche !
Comunque, nell' ultimo anno (se non mi sbaglio) hanno qualificato un nuovo
doppio diamante, un esecutivo ed un diamante.
Ho notato che salti molte domande che ti faccio.
Forse non le noti ?
>>>perchè se difendete a spada tratta l'Amway non parlate di risultati?
>>
>>>da quando siete in attività?
>>
>>Io parlo dei risultati di Amway.
>>Che c'entrano i risultati del singolo ?
>>Ti sei forse dimenticato che si tratta di attivita' indipendente ?
>Appunto
Appunto cosa ?
A questo punto non capisco se stiamo parlando di Amway o della gente che fa
Amway !!!
Mi sembra che ti stai girando la frittata a seconda di come ti viene meglio.
>>
>>Infatti, anche io posso farmi un bel sito e scrivere quello che voglio.
>Se vuoi ti invio il cab e labi + n° conto corrente per verificare in banca
>se è reale.
E allora ?
Che me ne frega a me !
>
>>Come posso anche comprarmi un mercedes facendomi un mutuo per far credere
>>alla gente che guadagno.
>c'è chi lo fa
Quindi ?
>>Ti diro' di piu', potrei anche far vedere degli assegni con cifre a sei
>>zeri, anzi meglio 7 o 8 zeri.
>Se sono corrispettivi dell'amway ti consiglio di provarci.
AHO! Con sti corrispettivi ce stai a stressa' !! :-))
(Perdonami la poca padronanza del romanaccio !)
>>
>>Io ho imparato che alla gente di quanto guadagni tu non gliene frega
>niente.
>SBAGLIATO. Devi sapere che il 90% della persone sono "referenziali esterni"
>ovvero si identificano nello sponsor e pensano che se c'è riuscito lui ci
>possono riuscire anche loro. Se tu vieni da me e io ti reputo una persona
>più capace di me e ancora non hai preso un soldo o troppo pochi per lo
>sforzo e l'impegno io penso da buon referenziale esterno che non fa per me
e
>che ci devo pensare. Se invece di chiacchierare tanto di dati e altro (che
>sono comunque importanti ma non ai fini dell'adesione) dato che
>l'investimento in Amway è ridicolo, mostragli il succo, la linfa, il soldo,
>il Guadagno il motivo per il quale dovrebbe aderire, vedi che se mi mostri
>un guadagno interessante ottenuto in un tempo ragionevole ti chiedo subito
>cosa devo fare per entrare.
Ok, ma se uno ha iniziato ieri come la mettiamo ?
Che guadagni ti fa' vedere ?
>>Semmai gli interessa sapere quanto potranno guadagnare loro.
>>Se una persona, per convincersi ad intraprendere un'attivita' in proprio,
>>deve vedere i risultati degli altri ...... beh, mi sa che di mentalita'
>>imprenditoriale rischia di averne veramente poca e quindi non e' un buon
>>candidato per questo tipo di attivita'.
>Bel discorso ma è come pisciare controvento perchè la realtà è un altra.
Quindi, secondo te, prima di iniziare un'attivita' qualsiasi bisognerebbe
fare un sondaggio su come vanno tutte le altre, dopodiche' decidere ?
E dimmi un po', a quanto dovrebbero ammontare le percentuali di esito
positivo rispetto a quelle negative ?
Se cosi' fosse, non esisterebbe neanche piu' un'attivita' in proprio sulla
faccia della terra !
IMPRENDITORE e' sinonimo anche di prendersi dei rischi.
Sai come la penso io ?
Se ci fosse anche un solo Diamante in tutto il mondo, sarebbe la
dimostrazione che si puo' fare.
Quindi, se uno lo ha fatto, perche' non potrei farlo anche io ?
Non eri tu che dicevi che bisogna credere innanzitutto in se stessi ?
Che c'entra quello che fanno o hanno fatto gli altri ?
Mi sa che alla fine quello che ha piu' dubbi qua' sei tu !
Se la tua attivita' domani iniziasse ad andare male (cosa che non ti auguro)
cosa faresti ?
>>
>>E poi, se volessimo proprio fare i pignoli .....
>> qualche anno fa' usci' un netowork che, durante i meeting, sbandierava ai
>>quattro venti assegni di milioni per dimostrare che funzionava.
>Proprio tu mi dici queste cose che vieni dalla scuola di Amway?
Ehi ! Ehi !
Modera i termini.
Punto primo:
Smettila di voler mettere in cattiva luce Amway dandole responsabilita' che
non ha.
Se ci sono persone che fanno questo, non e' certo Amway che lo insegna.
Punto secondo:
La scuola di cui tu parli io non la conosco neanche di striscio.
Mi sembra di avertelo dimostrato sino ad ora.
Anzi, direi che e' piu' la tua di scuola questa.
O non sei tu' che pubblichi i tuoi "corrispettivi".
SE MANGI
>MALE IN UN RISTORANTE COSA FAI NON VAI PIù A MANGIARE AL RISTORANTE?
(questo
>lo dite pure voi!!)
Questo e' un esempio che si puo' applicare a qualsiasi cosa.
Smettila per cortesia di responsabilizzare le persone con luoghi comuni.
Se un azienda sbandiera i guadagni e poi chiude che
>significa che tutte quelle che lo fanno chiudono?
Dovresti rispiegarmi questo passaggio perche' non ti seguo piu' !
>>>>
>>A me non me ne frega niente che mi dimostri che la tua macchina va' piu'
>>forte della mia o che costi meno.
>>
>>Le valutazioni fatte cosi' risalgono al tempo dei creduloni.
>non se dimostri!!
Ma se ti ho appena finito di spiegare che non mi baso sulle dimostrazioni,
ma sull'idoneita' di un offerta in base ai miei parametri.
Sono io che non riesco a spiegarmi o sei tu che non mi capisci ?
In poche parole, se mi piace la FIAT Punto, anche se tu mi dimostri che il
Porsche e' migliore a me non me ne frega niente.
Voglio la Punto e basta ! (Faceva cosi' anche la pubblcita' ?) :-)
>>
>>Prima la voglio conoscere, provare e valutarla in fondo per vedere se
>>corrisponde alle mie aspettative.
>Le prove portano ai fallimenti se provi a tuffarti nel mare non ottieni un
>risultato analizzabile...o ti tuffi o non ti tuffi la prova la fa chi ha
>paura di fallire.
Perche', io che sto dicendo ?
Prima si valuta, se tutto e' OK ci si butta.
>>
>>Perche', non e' vero forse che a Smeraldo si guadagnano quei soldi ?
>loro si!
Quindi, se tu fossi smeraldo li guadagneresti anche tu, vero ?
>>Ecco, questo e' quello che non mando giu' di quelli come te.
>>
>>Ma chi credi di essere per permetterti di andare a consigliare ad altri di
>>fare cose ed influenzare le loro scelte ?
>la mia influenza è dettata dal buon senso. molti Partner che ora lavorano
>nel MLM che svolgo prima erano in Amway e non guadagnavano una lira anzi ci
>rimettevano, ora in questa Azienda guadagnano (tutto dimostrabile).
Spera veramente che ti vada sempre tutto bene, perche' con sta storia di
dimostrare, rischi di darti la zappa da solo sui piedi.
Il tuo non e' buon senso ma parzialita' !
Se ragioniamo cosi', allora ti posso presentare persone che erano in NSA,
Bayerisch, Herbalife che sono entrate in Amway e che dicono la stessa cosa
che stai dicendo tu.
Tutti i MLM sono buoni.
Ognuno scelga quello che ritiene piu' idoneo per se stesso.
Se non si trova soddisfatto puo' sempre cambiare.
Ma non puoi dire che non funziona.
Al massimo puoi dire che non ha funzionato per te !
>
>>
>>Credi forse che tu sei la verita' assoluta ?
>no ma potrebbe essere presa in considerazione
Certo.
Ma sarebbe meglio esporre le critiche in maniera meno da "convintoni".
Non si sa mai, se poi ti sbagli, rischi di farci le figuracce.
>>
>>Se tu non sei d'accordo con una qualsiasi cosa, con che diritto ti
permetti
>>di entrare nelle scelte delle persone ?
>i miei sono consigli non obblighi la persona intelligente in tutta
>obiettività può dire vero o non vero.
Un consiglio si deve dare basandosi sui principi.
Non sulle critiche.
>>
>>Qua' non e' piu' una questione di Amway, Newgem, Herbalife etc etc ..
>>
>>Nessuno ha ragione.
>non cerco di avere ragione ma la l'OBIETTIVITA'.
Ma come puoi essere obbiettivo ?
Ti rendi conto che io e te siamo i meno obbiettivi in questo momento proprio
perche' siamo coinvolti nel MLM e abbiamo opinioni differenti ?
Gli unici che potrebbero essere obbiettivi sono quelli che in questo momento
stanno seguendo questa discussione e probabilmente cercano di farsi
un'opinione.
Per quanto continuo a sostenere che le nostre opinioni sono molto personali
ed influenzate.
Per questo, quando devo dare opinioni, preferisco basarmi sui numeri delle
aziende piuttosto che sulle opinioni delle persone.
L' hai mai sentita questa :
"Le opinioni sono come l'ombelico. Ognuno ne ha uno e non si sa a cosa serve
!"
:-)
>>
>>Per quello che ne sai, potrei pensare la stessa cosa del tuo MLM, ma
>>rispetto troppo le persone per prendermi la responsabilita' di influenzare
>>una loro scelta.
>Se parli di cose che conosci e non dici cazzate puoi farlo.
Perche', tu credi di conoscere la realta' di Amway ?
>>
>>Lascia che ognuno faccia le proprie esperienze, se e' come dici tu, non ci
>>sara' bisogno di nessun aiuto da parte tua.
>Se vedo una persona che in quel momento è incapace di intendere e di volere
>mi sento il dovere di illuminarlo.
Io invece preferisco che si illuminino da fonti piu' attendibili di me.
(vedi giornali, libri, economisti etc etc)
Hai mai sentito dire di non chiedere mai ad un pescivendolo se il pesce e'
fresco ?
Se proprio ti chiedono di illuminarli, dagli un bell' abat-jour !
>Consigli negativi li danno i SINAP
>(soggetti-influenza-negativa-altre-persone) io non sono un SINAP e non ti
ho
>dato consigli negativi ma consigli OBIETTIVI sopra i quali poter riflettere
>se può esserci un minimo di verità.
Ti ringrazio per i tuoi consigli, che sono obbiettivamente limitati alle tue
esperienze, ma non mi ritrovo nella situazione che tu descrivi.
In ogni caso, non mi sembra che i tuoi consigli abbiano un effetto motivante
a continuare o ad intraprendere l' attivita' Amway.
Quindi, forse, un po' di negativo forse lo stai facendo, o no ?
>>
>>E, sopratutto, avresti modificato le tue scelte per quello ?
>Se i consigli sono obiettivi si. SOLO UNO STOLTO NON CAMBIA MAI IDEA.
Allora Bill Gates, Einstein, Marconi, e tante altre persone di successo
erano degli stolti, visto che non avevano voluto cambiare idea sulle loro
iniziative, nonostante i consigli degli amici.
>>
>>E se poi si stavano sbagliando ?
>I consigli che potrebbero essere sbagliati sono quelli privi di fondamenta
e
>quindi non devono essere presi in considerazione.
Ma come fai a stabilire quali sono fondati e quali no ?
>>
>>Due anni fa, una persona mi ha contattato dicendomi che aveva da propormi
>un
>>MLM migliore di Amway.
>>
>>Come te mi ha elencato tutta una serie di motivazioni a favore suo ed a
>>sfavore di Amway per "aiutarmi a levarmi l'ovatta dagli occhi" come dici
>tu.
>Io non ho parlato a favore del mio MLM
Apertamente no, velatamente (neanche tanto) si !
In compenso parli molto a sfavore di Amway.
>>
>>Ovviamente non mi e' interessato.
>>Due anni dopo non esiste neanche piu' l'ombra di quella cosa.
>>Se avessi creduto a quello, ora non avrei piu' niente in mano.
>Si vede che il tuo buon senso ed esperienza ti ha permesso di fiutare il
>malaffare
Per quanto ne so, ci sono state persone che ci hanno tirato pure fuori del
grano.
Il punto e' che non era un buon affare PER ME !
>>Se proprio vuoi parlare di qualche MLM parla del tuo, metti in luce tutti
i
>>lati positivi che ha e non criticare mai gli altri. Faresti sicuramente
>piu'
>>bella figura.
>Le mie opinioni su Amway sono sicuramente sfavorevoli ma non sono bugie se
>sono obiettive.
Le tue opinioni non possono essere obbiettive in quanto sono personali.
Forse non te ne rendi conto, ma quando parli metti tutto in forma assoluta.
Quello che tu racconti e' la TUA verita', ma non e' LA verita' !
>>Ricordati che criticando stai danneggiando te stesso e la tua figura
>>(teoricamente) professionale.
>Punto di vista tutto tuo
Ovvio !
>>Scusa, ma se non si fa' niente, da dove escono i soldi ?
>Hai mai sentito parlare di provvigioni? prova ad immaginare una struttura
di
>persone che ogni anno obbligatoriamente devono pagare l'assicurazione della
>auto.
>Compri qualche cosa?
Si.
L' assicurazione dell'auto !
>Vendi qualche cosa?
Si.
La proposta di farli aderire.
>Consumi qualche cosa?
Si.
I soldi per pagare la polizza.
>>
>>Allora sara' una bella piramide.
>Io parlo di Amway perchè la conosco tu in questo momento invece sei un
>SINAP.
Non ho detto che e' una piramide.
Stavo cercando di capire.
Mi sa che di SINAP qua' siamo in due.
>Sei tu che ricevi male quello che dico.
Sai cos'e' ?
Credo che la mancanza della comunicazione non verbale, contribuisca
notevolmente all' aumentare di incomprensioni.
E' una cosa di cui mi ero gia' accorto in altre occasioni.
Sono convinto che, se si trasmettesse anche il tono delle parole quando
scriviamo, a quest'ora eravamo gia' a berci una bella birra fresca insieme.
Tu che ne pensi ?
>>>E' incredibile....tanta passione a gratiss!!
>>
>>
>>Non sapevo fossi il direttore della mia banca.
>>Tu che ne sai di quanto guadagno ?
>>E se fossi un D.D. Smeraldo come la mettiamo ?
>mi avresti parlato di Corrispettivi e invece......
Non lo farei comunque.
Per questione di etica.
Hai mai sentito parlare di un signore di nome Tim Foley ?
Ha qualificato ambasciatore corona l'anno scorso.
Ho avuto modo di conoscerlo e parlargli personalmente.
Ho provato a sapere cosa significa, economicamente parlando, essere a quel
livello.
Credi che mi abbia risposto ?
Se non lo fanno loro, perche' dovrei farlo io ?
>>Tu stai cercando di screditare un'azienda con tecniche "ad personam".
>tuo punto di vista. Dialoghiamo, non sentirti parte lesa!!!
E come faccio a non sentirmi parte lesa.
Stai criticando quello che faccio !!
Certo che sei proprio simpatico !!!! :-)
>>Questo tuo modo di fare ti pone in una posizione di poca serieta' e,
>>sopratutto, contribuisce a rafforzare l'immagine negativa di quelli che
>>fanno MLM.
>Senti un buon Networker accetta il dialogo nesso e connesso
Io accetto il dialogo se portato avanti in maniera corretta e costruttiva.
Il networker qua' non c'entra niente.
>non si nasconde
>dietro un dito.
Perche', secondo te io mi sto' nascondendo ?
>il mio modo di fare lo stai interpretando a modo tuo perchè
>ti senti parte lesa.
Come sopra.
>>
>>L' unica cosa che so' e' che tu fai MLM ed io pure.
>>Criticando stai danneggiando tutti, te compreso !
>Ti stai arrampicando sui vetri o sbaglio?
Se stai tentando di mettermi in difficolta, caschi male.
>>
>>"Le critiche sono come un boomerang, tornano sempre indietro al mittente"
>le opinioni no
Visto che sei piu' intelligente di me, potresti spiegarmi la differenza tra
un' opinione ed una critica ?
>>
>>Non era mia intenzione entrare in polemica e mi scuso se a volte ho
assunto
>>toni sarcastici, ma non e' che tu hai aiutato molto in questo aspetto.
>Ma insomma stiamo parlando di lavoro, non abbiamo offeso le nostre mamme
>siamo ancora tutti e due vivi!!
>perchè ti devi scusare?!?
Perche' mi preoccupo molto di non offendere i sentimenti e la sensibilita'
delle persone !
Rispetto molto gli altri, anche se non condividono le mie stesse idee !
>Non ti ho chiesto di abbandonare la tua attività e se per te i temi
>costruttivi sono "masturbarsi" per Amway scusami ma non ci siamo.
Uno che esordisce dicendo che vuole togliere l' ovatta dagli occhi della
gente non mi sembra intenzionato a lasciar proseguire una persona sulla sua
strada.
In merito al "masturbarsi" preferisco non appogiare questi tuoi luoghi
comuni.
Se sei proprio convinto che sono un Amway-fanatico, non ha senso continuare
a parlare con me.
Ciao.
Aldo
Luca
credo che il problema di Rodrigo (Rodrigo correggimi se sbaglio) sia
anche un altro: ho letto in tutta questa discussione che ha parlato
molto di conferenze, seminari, di andare in Austria (o in Spagna per
la rete Iberonet) cassatte, libri.
Vorrei ricordare a tutti che Amway è una cosa e il sistema di
formazione ne è un'altra. Amway non ha MAI riconosciuto nessun sistema
di formazione al mondo. Se una persona decide di appoggiarsi ad un
sistema lo fa di sua spontanea volontà, visto che il sistema stesso è
fatto da distributori più esperti (tipo Diamanti, etc..) per cercare
di evitare al nuovo distributore gli errori più comuni.
Che poi ci siano state persone che sul sistema ci hanno "lucrato" e
alla fine hanno fatto un'attività di cassette piuttosto che di
prodotti Amway allora qui il discorso cambia.
Per poter continuare costruttivamente questa discussione sarebbe forse
meglio attenersi a ciò che AMWAY detta.
Personalmente in 4 anni di Amway ne ho viste molte, adesso sto
lavorando soltanto sulla base di ciò che soltanto l'azienda dice e non
mi trovo per niente male, è un lavoraccio andare a correggere tutta
una serie di informazioni, ma ne vale la pena.
L'80 percento delle persone che ho incontrato recentemente pensava di
dover frequentare convegni e vendere cassette. Questa non è l'attività
di Amway.
Luca
Forlani Rodrigo
Aldo Bergatta ha scritto nel messaggio <7c22an$hgc$2...@nslave1.tin.it>...
>
>Forlani Rodrigo ha scritto nel messaggio
><36e3f...@linux5.provincia.ps.it>...
>>
>>Aldo Bergatta ha scritto nel messaggio <7bu3om$bh4$1...@nslave1.tin.it>...
>>>
>>>Forlani Rodrigo ha scritto nel messaggio
>>><36e1a...@linux5.provincia.ps.it>...
>>>>
>>>>Aldo Bergatta ha scritto nel messaggio <7bq757$6g3$6...@nslave1.tin.it>...
>>>>>
>>>>>Forlani Rodrigo ha scritto nel messaggio
>>>>><36df4...@linux5.provincia.ps.it>...
>>>
>>>
>>>Ho notato che hai saltato alcune parti.
>>>Tutto OK ?
>
>OK !
>
>
>>>
>>>Che vuoi di piu' ?
>
>
>Per esempio ?
>
>
>
>>>A parte il fatto che le qualifiche degli altri importano poco.
>>>Semmai bisognerebbe preoccuparsi delle proprie !
>non
>>la sfangano pių nella crescita delle qualifiche se non andando all'estero
a
>>sponsorizzare, mi chiedo: che probabilitā ha un incaricato oggi nel 1999
in
>>Italia
>>che non ha le possibilitā di andare all'estero a sponsorizzare di
>>raggiungere una qualifica di rilievo tenendo conto che da mesi non c'č una
>>qualifica diamante ?
>
>
>Come credo di avere gia' detto prima, non tutti hanno voglia di sbattersi
al
>punto di raggiungere la qualifica di diamante.
rendono conto che chi inizia oggi non arriverā mai al Diamante se L'amway
non adotta strategie diverse da quelle attuali.
>
>Ci sono molte persone che si accontentano di fermarsi prima.
Se tu cammini in una strada lunga 1 KM lastricata da bilgietti da centomila
dopo 10 metri di strada ti fermeresti dicendo mi ACCONTENTO??? Accontentarsi
č un modo gentile per informare il nostro cervello che abbiamo fallito. Si
accontenta la persona che non trova pių i presupposti per andare avanti,
generalmente uno dice di accontentarsi solo dopo che si č accorto che non la
sfanga ad avere di pių, vuoi per colpa sua vuoi per colpa dell'azienda che
non stā facendo nulla per migliorare il lavoro in Italia (se non aggiungere
qualche prodotto a mio avviso inutili tipo walkman o trottole per bambini
ecc.) tutte cose acquistabili a minor prezzo nei magazzini. in America il
discorso Amway galoppa perchč sui cataloghi compri ogni cosa, e la gente
compra perchč se per fare acquisti, deve uscire di casa, deve coprire
distanze enormi per raggiungere un magazzino, allora gli conviene ordinare.
In Italia la storia č diversa quando vai da una persona a dirgli di
acquistare il detersivo per i piatti da Amway (che costa 10 volte di
pių....lo so che č pių concentrato e che se ci metti l'acqua dura di pių
degli altri e che ha la lanolina e che non screpola le mani e che non
inquina ecc ecc) al posto che al conad la maggior parte delle persone lo
compra una volta e
basta, perchč non sono abituati ad usarlo come gli diciamo noi e siccome
costa una esagerazione iniziano pure a farti i conti in tasca.
tra le altre cose dato che le persone che iniziano Amway battezzano subito i
parenti, non guadagnano neppure le 1500 perchč non farebbero mai la cresta
del 20-30% sui prezzi dei prodotti. Poi anche ammesso che li vendi a prezzo
di costo e che motivi il fatto che costano molto con la concentrazione e la
qualitā spesso la commercializzazione dei rapporti familiari e di
amicizia e l'utilizzo di calde persuasioni, sono un elemento distruttivo del
senso di comunitā e quindi dannosi per gli individui coinvolti perchč
capitalizzare sui legami familiari e sulla fiducia degli amici allo scopo
di aumentare il valore punti mensile (tra le altre cose punteggio che ogni
mese tristemente si azzera) in molti casi puō distruggere la base sociale
dell'individuo
che tal volta non torna pių allo stato originale. Io abito a Pesaro il cuore
dei diamanti di Amway in quanto ci sono pių diamanti nelle marchč che nel
resto d'Italia, quindi qua si vedono gli effetti devastanti, NON dell'Amway
in se per se ma del lavoro a mio avviso fatto male da parte dei Leader che č
vero che sono Diamanti ma ora gli si stanno sbriciolando le linee sotto i
piedi. I meeting fino a 3 anni fa li facevano in un cinema da ottocento
posti, ora L'assestamento come mi vuoi far credere tu li ha portati a fare i
meeting in una sala da 100 posti massimo con una presenza attuale che varia
da 30-60 persone di cui il 95% Incaricati. Lo dimostra anche il fatto che
non ci sono pių qualifiche sul territorio. Io adesso non lo so se č normale
questo assestamento ma a me sembra che quā l'Amway č alla frutta e dato che
quā č dove si č sviluppata di pių, ben presto la moria pervaderā anche il
resto dell'italia. Bisogna secondo me chiedersi: Fino a che punto
L'italia č importante per i mitici De Vos e Van Andel che stanno
sull'altarino??
Il fatturato Italiano (ora in ribasso) incide cosė tanto sul fatturato
Mondiale Amway a tal punto che al posto del Wolkman della Philips o delle
paperelle si svegliano come da un incubo e iniziano a sfondare le barriere
burocratiche e a far entrare in Italia qualche articolo se non catalogo che
non sia una ciufeca??
Secondo me, in Italia non passa un bel niente se non č validato e
autorizzato dai grandi colossi che gestiscono il mercato italiano. e L'Amway
non fā e non farā mai nulla se non inserire prodotti di fondo di magazzino
perchč il fatturato Italiano non č sufficente ad attirare l'attenzione al
fine di investire in un Paese quale l'Italia dove a distanza di 15 anni
nessuno č stato capace di raggiungere neanche il triplo Diamante. Se
l'Italia collassa a rimetterci di pių sono i promotori affiatati come te che
vogliono crescere all'interno di un contesto quale l'Amway poco considerato
dai boss americani.
>
>In merito a questo tuo discorso, credo sia molto interessante riportarti il
>pensiero di un esecutivo diamante americano che ho avuto modo di ascoltare
>nell'ambito di un nostro convegno.
>
>Lui sosteneva che chi raggiunge la qualifica di D.D.Diamante in 2/3 anni e'
>un'eccezione che conferma la regola.
>Il diamante e' una qualifica che si costruisce in anni di lavoro e di
>impegno continuativo e costante.
Giā Infatti gli Swarz a fare l'ambasciatore corona ci hanno messo 6 anni e
mezzo
>
>Amway e' in Italia soltanto da 15 anni.
Soltanto??
>
>Se pensi che negli usa, dopo 40 anni di attivita', ogni mese ci sono una
>media di 1-2 diamanti, 40/50 smeraldi e centinaia di DD e di 21%, credo si
>possa dire (considerato che siamo indietro di c.ca 25 anni) che il bello
>deve ancora venire.
L'America non fa testo, la, hanno tutto, qua invece si fa la guerra con
L.O.C.
>
>In ogni caso, per cio' che mi riguarda, anche se ci staro' 10 anni ad
>arrivare a Diamante, a me va bene lo stesso.
Anche io dicevo cosė (ho fatto Amway per due anni e avevo raggiunto il 12%)
e dicevo cosė perchč ormai era diventata una questione di orgoglio difronte
alle tante parole spese alle persone, poi mi sono accorto che il tempo
passava e che anche se mi sbattevo a destra e sinistra come un cane da
caccia (il mio maestro era Fernando Gatti quindi neanche uno da poco, lo
seguivo ovunque) mi sono accorto che prima di iniziare a credere di essere
un fallito era il caso di verificare i numeri che faceva Amway in Italia e
che prospettive avevo io di diventare come gatti. Quando parlo di numeri non
guardo il fatturato ma guardo le qualifiche Il dato emerso č stato che non
avevo nessuna prospettiva di riuscirci nei prossimi 3-4 anni se le cose non
sarebbero cambiate. Quando parlo di saturazione mentale intendo che la gente
avendo conosciuto l'Amway male si č rotta i maroni anche solo di sentirla
nominare.
>Sempre meglio che lavorare 40 anni per un altro e non avere neanche la
>pensione. :-))
Con lo stipendio perō mangi, con le provvigioni dell'Amway
??................
>
>Per quanto riguarda il discorso di andare all'estero, ti posso garantire
che
>in Italia si sponsorizza ancora.
Qua c'č un gran fuggi fuggi
>Forse il problema e' che c'e' poca informazione e poca preparazione da
parte
>di chi lavora.
Sicuramente
>
>
>
>>non lo vedo negativo ma in modo obiettivo notando le qualifiche che non si
>>evolvono pių subentra la perplessitā.
>
>
>Guarda che le qualifiche ci sono sempre.
Ripeto prendi l'amagram di 3-4 anni fa e poi prendi quello attuale solo un
ceco non si rende conto che č spompata sopratutto se mi dici che č tutto da
fare e che siamo 25 anni i indietro all'america, fra 5 anni ci sarā un DD
all'anno per il rotto della cuffia.
>
>E poi, come ti ho gia' detto, non credo che esistano MLM che ogni mese
>ininterottamente per anni possano permettersi di sfornare costantemente
>nuove qualifiche e crescite progressive.
Giā ma le altre aziende non hanno incaricati che smentiscono l'evidenza.
>
>Mica puo' sempre andare tutto bene.
infatti
>Ma arrivare a dire che non funziona piu', obbiettivamente mi sembra un po'
>esagerato.
funziona eccome se funziona, dico che non funziona agli incaricati. anche se
tu dirai che sono gli incaricati che non funzionano. (manipolazione a mio
avviso terroristica dei diamanti) ecco perchč va a picco.
Poi come fa a funzionare l'Amway se la stessa pasta da mangiare trafilata al
bronzo con grani selezionati costa al pubblico Ģ.4.200 al chilo quando al
supermercato la pasta Cirio trafilata al bronzo e di grani selezionati costa
al pubblico Ģ.2.570 al chilo. posso capire il detersivo che č concentrato e
puoi dire quello che ti pare, ma sulla pasta cosa mi racconti? capisco che
fai valore punto........
>
>
>
>Poi quando chiedo ad un Amwayano
>>quanto guadagna mi risponde sempre che non conta il guadagno e poi si
>>inventa una marea di scuse a motivare lo scarso risultato.
>
>
>Certo che sei un po' fissato con sta storia di sapere quanto guadagna la
>gente.
giā dimenticavo che ti accontenti.........
>
>Perche' non provi a fare questa domanda a qualche DD oppure a qualche
>Smeraldo o Diamante ?
se ho aderito ad Amway č perchč ho visto la casa l'arredamento la macchina
di Gabellini allora smeraldo.
come giā detto io sono un referenziale esterno come il 90% della popolazione
Italia, tu hai detto che a te non ti frega niente dei guadagni degli altri o
di auto si č comprato con i guadagni dell'attivitā perchč sei un
referenziale interno (intendiamoci non č una cosa brutta) č solo che tu non
hai bisogno di referenze esterne per decidere ma bensė di referenze dettate
dal tuo giudizio dopo aver analizzato attentamente e digerito il tutto. Ad
esempio il referenziale interno non si fa condizionare. Perō se usa lo
stesso metro per sponsorizzare sponsorizza pochissimo perchč soddisfa un
targhet del 10%.
>
>Non e' che lo fai apposta ad andare da quelli che sai che ancora non hanno
>raggiunto qualifiche interessanti ?
Tu potevi essere anche un diamante no?
>
>
>
>
>>veramente ti ho chiesto se un incaricato che ha iniziato nel 96 oggi č
>>diamante.
>>lo so che in 3 anni e mezzo c'č chi ha fatto il diamante la domanda č
>>:Secondo te chi parte nel 99 ha la possibilitā di diventare diamante
tenuto
>>conto che ad oggi a stento dopo 12 anni e pių c'č solo un doppio diamante?
>
>
>Ascoltami un attimo.
>
>Mi sembra che stai facendo confusione tra qualifica e guadagni.
>Il fatto che non ci siano tante qualifiche "appariscenti", non vuol dire
che
>non ci sia gente che guadagna tanti soldi.
>
>Sai meglio di me che essere Diamanti o smeraldo, non vuol dire niente.
>
>Ci sono smeraldi che guadagnano piu' di diamanti.
>
>Vorrei che tu scegliessi una delle due organizzazioni che ti elenco:
>
>1)
>Organizzazione a diamante, composta da 6 linee DD con un totale di gruppo
di
>300 persone (una media di 50 persone per linea)
>
>2)
>Organizzazione a smeraldo, composta da 3 linee dove nelle profondita' ti
>ritrovi diamanti, smeraldi, DD etc etc e magari un totale di persone pari a
>3000
preferisco la 1 perchč un dd con 50 persone vuole dire che sono tutti attivi
e vendono come i matti e se vendono vuol dire che sono formati meglio 50
validi che 3000 coperchi.
>
>Quale vorresti avere ?
>
>Secondo te, tra la N.1 e la N.2, quale rende di piu' ?
>
>La qualifica e' solo una spilla.
>
>
>Se dovessi scegliere tra un' organizzazione a Diamante composta da 6 linee
a
>DD con un totale di gruppo di 300 persone oppure un' organ
???
>
>Io per esempio sono alla ricerca della sicurezza e della solidita'.
>
>Preferisco ritardare di qualche anno una qualifica per investire del tempo
>nella costruzione della profondita', piuttosto che arrivare velocemente ad
>una qualifica e poi diventare matto (come molti hanno fatto) per altri anni
>a cercare di mantenerla.
>
>Mai sentito parlare della "moglie ubriaca e la botte piena non si puo !" ?
>
>
>>>Comunque, ricordiamoci che NON E' OBBLIGATORIO ARRIVARE A DIAMANTE E CHE
>>NON
>>>CI SONO LIMITI DI TEMPO.
>>il tempo in una attivitā imprenditoriale č fondamentale,
>
>
>Certo !
>
>
>se non ti crei
>>degli obiettivi da raggiungere misurabili dal tempo non raggiungerai mai
>>nulla.
>
>D'accordissimo.
>Oltre agli obbiettivi ci va' anche un piano d'azione e l'azione.
>Gli obbiettivi e le mete non ti portano ai risultati da soli.
>
>
>esempio: Se inizio un attivitā tipo l'amway l' 1/1/99 fisso
In Amway č cosė! Nel MLM che faccio su 20 PMK personali hanno aderito in 9.
>
>Capisci che spesso il problema e' chi fa' l'attivita', non l' attivita'.
Bisogna tenere conto che L'Amway č ormai Sputtanata. per sponsorizzare 1
persona devi fare 50 PMK in Amway. 4-5 anni fa ne bastavano la metā (25) per
avere uno sponsorizzato.
>
>Oppure ti sentiresti di dare ragione ad un tipo come questo ?
>
>Ti prego, dimmi di no !
>
>>ma se al
>>raggiungimento della data non ho raggiunto lo scopo che faccio?
>
>Verifichi con un tuo up-line il lavoro fatto, e intervieni sulle aree del
>lavoro responsabili della mancato raggiungimento della tua meta.
>
>
>>inizio a
>>dire : ho fatto pochi piani marketing? non ho contattato abbastanza? non
>>sono andato ai meeting? non ho avuto tempo?
>
>
>Se e' stato cosi, si !
>
>
>>CAZZATE č chiaro che l'impegno da i risultati ma se una persona non si
>>toglie alla svelta questo condizionamento
>
>
>Non capisco, mi stai dicendo che e' una cazzata pensare che l'impegno dia
>risultati ?!?!?!?
Oggi nel 1999 in Amway SI!! anche l'impegno da pochi risultati. Se mi puoi
dimostrare il contrario segnalandomi
una persona che č partita da poco che ha lavorato tanto e che ha raggiunto
dei risultati.
>
>
>
>nel tempo inizia a credere di
>>essere un fallito e che se non č riuscito in Amway non riuscirā mai in
>>nessuna altra attivitā. e in giro se ne vedono a centinaia dei reduci di
>>Amway ..secchi stinchi, prosciugati, aridi incapaci di distinguere altre
>>opportunitā.
>
>
>Perche', quelli che invece non sono riusciti in altri MLM sono tutti felici
>ed allegri ?
>
>Ho conosciuto uno che si e' comportato proprio cosi'.
>L' unica cosa, pero', e' che non era entrato in Amway.
>
>La vuoi smettere di colpevolizzare Amway su cose che non c'entrano niente ?
>
>Comunque, credo che il problema di questo stia alla fonte.
>Se quando ti sponsorizzano ti fanno credere che sara' tutto rose e fiori,
e'
>normale che poi si verificano queste situazioni.
>
>Io, per esempio, quando faccio le riunioni di base con i nuovi entrati del
>mese, chiarisco sempre cosa li aspetta.
>
>Di modo che, nel caso in cui decidano di abbandonare, non si sentano
>frustrati ma, sopratutto, non vadano a dire in giro cose del tipo : "Non me
>l'avevano detto."
>
>
>>>
>>>E poi, mica tutti aspirano a diventare milionari.
>>>
>>>Io, per esempio, ho nella mia linea di sponsor ben TRE persone che hanno
>>>lavorato sino a D.D. ed in seguito hanno deciso di fermarsi perche' gli
>>>stava bene cosi'.
>>Per favore avranno smesso di lavorare perchč erano dd solo sulla spilla,
mi
>>forse far credere che guadagnavano dei soldi e hanno smesso???
>
>
>SI.
>
>Ti diro' di piu', uno di loro lo hanno pure fatto partecipare ad un
>leadership seminar, visto che gli spettava di diritto in quanto e'
>costantemente qualificato.
>
>Pensa che si ritrova un'organizzazione con due frontali di cui uno e' perla
>e l'altro e' smeraldo !!!
>
>Inoltre (pensa quanto Amway sia un'azienda seria e che mantiene i propri
>impegni), persone della sua Up-line dicono che sono anni che non fa'
>un'ordine all'azienda.
č una mosca bianca!!
>
>
>>>
>>>>>Come in tutte le cose serie, il successo si misura dai numeri e dai
>>fatti.
>>I numeri si chiamano nel MLM CORRISPETTIVI il resto č manipolazione.
>
>
>Non mi sembra che i CORRISPETTIVI di Amway vadano male.
facciamo i conti delle spese del tempo e delle entrate per vedere se č tutto
proporzionato.
ti rendi conto che state dicendo che l'Amway stā sfornando un esercito di
falliti?? se un certo numero di persone non riesce e ad oggi si parla di pių
del 99,9% in Amway, ci sarā un problemino!! Non potrete andare avanti a dire
che la gente non si impegna abbastanza!! Puō essere anche che invece di non
impegnarsi si rendono conto senza la mortadella nel naso che non vale la
pena!!
>
>Io per esempio, quando ho iniziato, avevo deciso che entro i primi tre mesi
>l' attivita' avrebbe dovuto rendermi almeno da permettermi di mantenermi i
>costi per partecipare agli eventi e per il materiale di supporto.
>
>Cosi avevo deciso e cosi' ho fatto.
>
>Forse sono un'extraterrestre ?
complimenti hai fatto pari!
>
>E poi, torno a chiederti, ma tutti quelli che fanno il tuo MLM funzionano ?
Nel mio MLM tutti maturano provvigioni anche se non sponsorizzano, perchč č
un binario a livello Nazionale, le persone sono informate mensilmente dei
soldi che hanno maturato e viene detto a loro che se li vogliono incassare
devono sponsorizzare 2 (due) persone una volta sola in tutta la carriera.
Fatto questo per il resto della loro vita (per sempre) guadagneranno, perchč
le persone in down-line ogni anno rinnovando la loro polizza auto
(obbligatoria per legge) decidono di loro spontanea volontā di diventare una
rendita per tutti quelli che stanno in up-line.
>
>Vorresti dirmi che nel tuo MLM esiste una percentuale del 100% di
>funzionamento ?
ti posso solo dire che si guadagna senza spendere e che stanno guadagnando
in molti.
>
>>>Dicevano le stesse cose i negozianti vent'anni fa quando sono apparsi i
>>>primi supermercati.
>>Mi risulta che ad oggi meno dell'1% di tutte le vendite al dettaglio
>vengono
>>fatte attraverso il MLM. La veritā attuale č che non stā affatto
>sostituendo
>>forme giā esistenti di commercio,
>
>E chi ha mai sognato questo ?
>
>Magari il MLM sostituisse le altre forme commerciali. Altro che miliardari
>!!!!
>
>Neanche i supermercati hanno sostituito i negozianti !
>
>Cio' non toglie che si sono presi una bella fetta del mercato.
>
>Stando agli economisti il MLM e la vendita diretta faranno nei prossimi
anni
>quello che i supermercati hanno fatto nei confronti delle piccole attivita'
>commerciali.
>
>Se ti puo' interessare ho trascritto una parte di un libro "Intitolato il
>futuro della vendita MLM in Europa" sul sito dell' AVI.
>Fai un salto a vedere la relazione e dimmi che ne pensi.
>Se vuoi ti posso fare avere una copia dello stesso. E' molto bello e
>coerente con la realta'.
>
>
>
>il calo di fatturato dell'ultimo anno č un
>>evidente segno che qualche cosa non va, non parlo dell'azienda ma dei
>leader
>>che operano in qualche modo male.
>
>
>
>Questo puo' anche essere possibile.
>Infatti, si stanno studiando strategie per migliorare la situazione.
>
>
>>>
>>>
>>>>Fra ventt'anni poi sponsorizzeremo con il bastone.
>>>
>>>
>>>Se vai avanti cosi', tu neanche con quello.
>>speriamo di no
>
>
>Mi riferivo ad Amway.
>
>
>>>>il veicolo non conta perche se si rompe si cambia.
>>>
>>>Certo.
>>>Quando si rompera' vedremo, sino ad ora funziona perfettamente.
>>>Il problema e' che a volte ci sono dei pessimi conducenti in giro.
>>potrebbe non rompersi mai ma hai pensato al fatto che l'italia č "satura"
>>MENTALMENTE???
>
>
>Cioe' ?
La gente č stanca anche solo del nome Amway.
>
>
>>>>>Se vuoi ti preparo una bella relazione.
>>>>se ti serve per guadagnare falla.
>>>
>>>
>>>A me serve per fornire notizie ed informazioni concrete finalizzate a
>>>contrastare l'evidente ignoranza che pervade le persone in materia.
>>L'obiettivitā di fronte all'evidenza č saggezza!!
>
>
>Puo' darsi, ma il voler essere obbiettivi senza informazioni e' ignoranza
!!
>
>
>>>
>>>Comunque, visto che sei cosi' convinto che ci sia qualcosa che non va,
>>>perche' non ne vai a parlare con De Voss e Van Andel.
>>Perchč a loro va bene cosė e piuttosto che lamentarmi con i costruttori di
>>un veicolo che sta perdendo i colpi cambio macchina.
>
>
>Il fatto che perde colpi e' soltanto una tua opinione.
č un opinione anche del Solo 24 ore che attesta un calo del 20%
gli Amagram parlano chiaro
nella mia zona non c'č una qualifica da mesi.
>
>
>Il MLM dell'Amway lo
>>sanno anche marziani che č lento e obsoleto al di la che esiste da 40 anni
>>Da un indagine di mercato č emerso che una persona comune oggi riesce a
>>sponsorizzare il 2,6% significa che se riesce a sponsorizzare 3 persone
giā
>>č tanto.
>
>Senti un po'.
>Dimmi un po' dove prendi queste informazioni, mi interessa anche a me
sapere
>le tue fonti.
Basta che controlli la tua struttura MLM. Quante persone hai che č riuscita
a sponsorizzare pių di due persone??
>
>
>Sto parlando di una persona comune no di una persona formata.
>
>Forse ti sei dimenticato che, oltre ai prodotti, esiste una linea di
sponsor
>(gia' formata e con esperienza) ed un sistema di formazione che li hanno
>inventati proprio per risolvere questi problemi ?
>
>Se no a cosa servono i DD ?
>
>
>
>Pensa
>>che prospettive ci sono di avere degli Ambasciatori corona In Italia con
20
>>linee staccate con la morėa attuale.
>
>
>Ma tu, sei un dipendente di Amway che sai tutte ste cose ?
Ma te dove vivi? ti guardi intorno? li leggi gli Amagram? il tuo DD ti ha
ipnotizzato o cos'altro?
>
>
>
>>>
>>>Sicuramente saranno interessati ad avere un parere da una persona
>preparata
>>>in marketing e strategie aziendali.
>>Per quanto riguarda l'italia la mia la potrei dire.
>
>
>Se non sono scortese, mi potresti spiegare perche' ?
L'italiano č furbo, lo intorti solo una volta all'acquisto di un detersivo
che costa 10 volte di pių del normale.
L'italiano č malizioso, se gli mostri il PMK ti farā subito i conti in tasca
e non vuole essere complice nella vendita o consumo di prodotti costosi per
alimentare le provvigioni delle up-line.
>
>
>>>Dovresti essere ancora in tempo anche per bloccare l'edizione di Marzo di
>>>Espansione dove, tra i vari articoli, si parlera' di MLM e (guarda caso)
>>>anche di Amway.
se č per questo i giornali stanno parlando pių della I&T e la maggior parte
ne parla bene anche se noi sappiamo che č la seconda bufala del Degio.
>>
>>Forse č per questo che la crescita nell'ultimo anno si č abbassata
>
>
>Adesso vorresti farci credere che sono negative le uscite di articoli su
>Amway ?
era una battuta
>
>Hai mai sentito dire la frase : "La pubblicita' e' l'anima del commercio ?"
>
>
>
>>>
>>>Io purtroppo, a differenza tua, non mi sento all'altezza di dare opinioni
>>su
>>>cose che vanno al di la' della mia portata.
>>le mie opinioni sono opinioni tu puoi essere daccordo o meno, il news
>esiste
>>per questo, te sei un convintone di Amway
>
>Il fatto che io sia "un convintone" non significa che sono un ottuso.
>
>Comunque grazie per la simpatia del termine che hai utilizzato.
ho usato taler termine perchč anche difronte all'evidenza continui a dire
che va tutto bene.
>
>E' chiaro comunqe, che se non fossi un "convintone", non potrei ottenere
>alcun tipo di risultato.
>
>Ho sempre sentito dire che per ottenere devi credere.
>
>
>e io parlo volentieri perchč lo
>>ero anche io poi mi sono accorto che le spese annuali erano pių dei
>guadagni
>
>Ma scusa.
>Non sei tu che hai fatto l' attivita' solo per tre mesi.
no. ho lavorato 2 anni in Amway.
>Come puoi aver tirato un bilancio annuale avendoci lavorato pochi mesi ?
>
>
>
>>e ho modificato alcuni parametri nel mio cervello che mi hanno consentito
>di
>>vedere in modo obiettivo le cose.
>
>>
>>Sai la differenza che c'č tra un Amwayano e un Networker?
>>L'Amwayano crede nell'azienda!!
>>Il Networker crede in se stesso!!
>
>Visto che tu non sei un "Amwayano" non puoi saperlo.
>
>Io mi ritengo un networker sufficientemente preparato.
lo sei!
>
>Come so costruire reti in Amway posso farlo da qualche altra parte.
>Quando mi presenteranno un'azienda con caratteristiche,numeri e garanzie
>migliori di Amway la potro' prendere in considerazione.
>
>Sino ad ora proposte ne ho ricevuto molte.
>
>Tutte avevano qualcosa di meglio e qualcosa di peggio.
>
>Io ho scelto di mantenermi con quella che mi offre il miglior equilibrio in
>tutti gli aspetti.
>
>E non dico che siano tutti perfetti.
>
>Per utilizzare un esempio ritengo che Amway sia quella che offre il miglior
>rapporto qualita'/prezzo !
>
>Comunque io credo che bisogna credere in tutte e due le cose.
>
>Devi credere in te stesso e nell'azienda.
>
>Se no .......... te lo vedi un venditore che crede in se stesso e non crede
>nel prodotto che vende ?
>
>Secondo te puo' funzionare ?
no
>
>
>>>
>>>L'unica cosa che so fare e':
>>>
>>>1) Consumare
>>>2) Informare
>>>3) Aiutare chi vuole fare l'attivita' con me.
>>>
>>>Di piu' nin zo' !!!
>>>
>>>Dimenticavo, so anche spendere i soldi che arrivano ogni mese.
>>Mi piacerebbe sapere da quanto sei in attivitā e quanto hai guadagnato
>negli
>>ultimi tre mesi. Se ti sembro cafone puoi non rispondere.
>
>
>Se ti dico che guadagno 50.000 lire al mese ci credi ?
se lo dimostri si!
>
>Se ti dico che guadagno 30.000.000 al mese ci credi ?
se lo dimostri si!
>
>Mi spieghi perche' sei cosi' ossessionato da questa cosa ?
perchč le parole se le porta via il vento e fanno perdere tempo, i fatti no!
>
>Se ti dicessi che sto guadagnando bene, cambieresti la tua opinione su
Amway
la cambierei se molti mi dimostrano che guadagnano. dato che il 99% non
percepisce una lira la mia opinione č quella attuale.
>?
>
>Ma tu credi veramente che per valutare un MLM bisogna fare il sondaggio sui
>guadagni dei suoi distributori ?
YESSS!!
vedo che inizi a capire.
>
>Ragionando in questi termini allora sono da considerarsi pazzi tutti quelli
>che aprono attivita' commerciali di tipo tradizionale.
perchč??
>
>Eppure, nonostante tutto, ci sono molte attivita' commerciali che vanno
>molto bene e rendono, mentre altre non durano neanche sei mesi.
Tu apriresti un negozio di scarpe se il 99% dei negozi di scarpe in Italia
chiudono??
>
>Ma questo non vuol dire che il settore non funziona, giusto ?
>
>
>>>Ovviamente ci sono persone che hanno bisogno di piu' tempo rispetto ad
>>altri
>>>per arrivare ai propri risultati, cio' non toglie che SE VUOI PUOI.
>>Guarda gli Amagram del 1995 le qualifiche!!!
>>Adesso guarda gli Amagram dell'ultimo anno!!
>>solo un ceco non si rende conto!
>
>Ma allora sei proprio fissato con sta storia delle qualifiche !
ogni volta che ti mostro la realtā documentata mi dici che sono fissato!!
Allora hanno ragione quando dicono che vi hanno fatto il lavaggio del
cervello!!
>
>Comunque, nell' ultimo anno (se non mi sbaglio) hanno qualificato un nuovo
>doppio diamante, un esecutivo ed un diamante.
persone che erano gia diamanti da anni. il doppio diamante era diamante dal
95.
Dimmi una cosa: Dal 95 ad oggi quanti diamanti si sono qualificati? (parlo
di persone che hanno iniziato da zero nel 95)
>
>Ho notato che salti molte domande che ti faccio.
>Forse non le noti ?
Se sono daccordo con te non ti rispondo altrimenti mi occorre una settimana
per risponderti al news quindi se posso salto.
>
>>>>perchč se difendete a spada tratta l'Amway non parlate di risultati?
>>>
>>>>da quando siete in attivitā?
>>>
>>>Io parlo dei risultati di Amway.
>>>Che c'entrano i risultati del singolo ?
>>>Ti sei forse dimenticato che si tratta di attivita' indipendente ?
>>Appunto
>
>
>Appunto cosa ?
che conta il fatturato del singolo. a me non interessa sapere quanto
guadagna l'azienda ma il mio sponsor. e non posso fregarmene perchč se lui
mi propone un lavoro dove lui stesso non guadagna significa che non mi vuole
bene.
>
>A questo punto non capisco se stiamo parlando di Amway o della gente che fa
>Amway !!!
Allora se parli dei fatturati dell'amway per fare aderire le persone PERCHč
NON PARLI ANCHE DEI TUOI FATTURATI CHE POTREBBERO ESSERE ANCHE PIų
PERSUASIVI?
>
>Mi sembra che ti stai girando la frittata a seconda di come ti viene
meglio.
NO
>
>
>>>
>>>Infatti, anche io posso farmi un bel sito e scrivere quello che voglio.
>>Se vuoi ti invio il cab e labi + n° conto corrente per verificare in banca
>>se č reale.
>
>E allora ?
>Che me ne frega a me !
>
>
>>
>>>Come posso anche comprarmi un mercedes facendomi un mutuo per far credere
>>>alla gente che guadagno.
>>c'č chi lo fa
>
>
>Quindi ?
Funziona!!
>
>
>
>>>Ti diro' di piu', potrei anche far vedere degli assegni con cifre a sei
>>>zeri, anzi meglio 7 o 8 zeri.
>>Se sono corrispettivi dell'amway ti consiglio di provarci.
>
>AHO! Con sti corrispettivi ce stai a stressa' !! :-))
ho capito non vuoi scendere nel concreto..........va bene rimaniamo sulle
chiacchiere.
>
>(Perdonami la poca padronanza del romanaccio !)
>
>
>>>
>>>Io ho imparato che alla gente di quanto guadagni tu non gliene frega
>>niente.
>>SBAGLIATO. Devi sapere che il 90% della persone sono "referenziali
esterni"
>>ovvero si identificano nello sponsor e pensano che se c'č riuscito lui ci
>>possono riuscire anche loro. Se tu vieni da me e io ti reputo una persona
>>pių capace di me e ancora non hai preso un soldo o troppo pochi per lo
>>sforzo e l'impegno io penso da buon referenziale esterno che non fa per me
>e
>>che ci devo pensare. Se invece di chiacchierare tanto di dati e altro (che
>>sono comunque importanti ma non ai fini dell'adesione) dato che
>>l'investimento in Amway č ridicolo, mostragli il succo, la linfa, il
soldo,
>>il Guadagno il motivo per il quale dovrebbe aderire, vedi che se mi mostri
>>un guadagno interessante ottenuto in un tempo ragionevole ti chiedo subito
>>cosa devo fare per entrare.
>
>
>Ok, ma se uno ha iniziato ieri come la mettiamo ?
>Che guadagni ti fa' vedere ?
A COSA SERVONO I DD?? A COSA SERVONO LE UP-LINE.
>
>
>
>>>Semmai gli interessa sapere quanto potranno guadagnare loro.
>>>Se una persona, per convincersi ad intraprendere un'attivita' in proprio,
>>>deve vedere i risultati degli altri ...... beh, mi sa che di mentalita'
>>>imprenditoriale rischia di averne veramente poca e quindi non e' un buon
>>>candidato per questo tipo di attivita'.
>>Bel discorso ma č come pisciare controvento perchč la realtā č un altra.
>
>
>Quindi, secondo te, prima di iniziare un'attivita' qualsiasi bisognerebbe
>fare un sondaggio su come vanno tutte le altre, dopodiche' decidere ?
no faccio un sondaggio di quanto guadagna il mio sponsor e il suo sponsor e
basta.
>
>E dimmi un po', a quanto dovrebbero ammontare le percentuali di esito
>positivo rispetto a quelle negative ?
ti ho risposto sopra
>
>Se cosi' fosse, non esisterebbe neanche piu' un'attivita' in proprio sulla
>faccia della terra !
>
>IMPRENDITORE e' sinonimo anche di prendersi dei rischi.
che non vuol dire essere frescone.
>
>Sai come la penso io ?
>
>Se ci fosse anche un solo Diamante in tutto il mondo, sarebbe la
>dimostrazione che si puo' fare.
allora potresti fare l'attivitā di Rasmus o come cavolo si chiama che ha
guadagnato un sacco di soldi solo lui.
>Quindi, se uno lo ha fatto, perche' non potrei farlo anche io ?
>
>Non eri tu che dicevi che bisogna credere innanzitutto in se stessi ?
>
>Che c'entra quello che fanno o hanno fatto gli altri ?
>
>Mi sa che alla fine quello che ha piu' dubbi qua' sei tu !
>
>Se la tua attivita' domani iniziasse ad andare male (cosa che non ti
auguro)
>cosa faresti ?
č come dire
: se la tua auto un giorno non va pių cosa fai?
>
>>>
>>>E poi, se volessimo proprio fare i pignoli .....
>>> qualche anno fa' usci' un netowork che, durante i meeting, sbandierava
ai
>>>quattro venti assegni di milioni per dimostrare che funzionava.
>>Proprio tu mi dici queste cose che vieni dalla scuola di Amway?
>
>Ehi ! Ehi !
>Modera i termini.
>
>Punto primo:
>
>Smettila di voler mettere in cattiva luce Amway dandole responsabilita' che
>non ha.
>Se ci sono persone che fanno questo, non e' certo Amway che lo insegna.
>
>Punto secondo:
>
>La scuola di cui tu parli io non la conosco neanche di striscio.
>Mi sembra di avertelo dimostrato sino ad ora.
>Anzi, direi che e' piu' la tua di scuola questa.
>O non sei tu' che pubblichi i tuoi "corrispettivi".
>
>
>
> SE MANGI
>>MALE IN UN RISTORANTE COSA FAI NON VAI PIų A MANGIARE AL RISTORANTE?
>(questo
>>lo dite pure voi!!)
>
>Questo e' un esempio che si puo' applicare a qualsiasi cosa.
>Smettila per cortesia di responsabilizzare le persone con luoghi comuni.
>
>Se un azienda sbandiera i guadagni e poi chiude che
>>significa che tutte quelle che lo fanno chiudono?
>
>
>Dovresti rispiegarmi questo passaggio perche' non ti seguo piu' !
mi hai detto che una societā che mostrava i guadagni ha chiuso.
Significa che chi mostra i guadagni chiude?
>
>
>>>>>
>>>A me non me ne frega niente che mi dimostri che la tua macchina va' piu'
>>>forte della mia o che costi meno.
>>>
>>>Le valutazioni fatte cosi' risalgono al tempo dei creduloni.
>>non se dimostri!!
>
>Ma se ti ho appena finito di spiegare che non mi baso sulle dimostrazioni,
>ma sull'idoneita' di un offerta in base ai miei parametri.
cioč le parole
>
>Sono io che non riesco a spiegarmi o sei tu che non mi capisci ?
>
>In poche parole, se mi piace la FIAT Punto, anche se tu mi dimostri che il
>Porsche e' migliore a me non me ne frega niente.
lo so che te sei cosė. ma non č cosė il 90% delle persone.
>
>Voglio la Punto e basta ! (Faceva cosi' anche la pubblcita' ?) :-)
Giā
>
>
>>>
>>>Prima la voglio conoscere, provare e valutarla in fondo per vedere se
>>>corrisponde alle mie aspettative.
>>Le prove portano ai fallimenti se provi a tuffarti nel mare non ottieni un
>>risultato analizzabile...o ti tuffi o non ti tuffi la prova la fa chi ha
>>paura di fallire.
>
>
>Perche', io che sto dicendo ?
>
>Prima si valuta, se tutto e' OK ci si butta.
>
>>>
>>>Perche', non e' vero forse che a Smeraldo si guadagnano quei soldi ?
>>loro si!
>
>Quindi, se tu fossi smeraldo li guadagneresti anche tu, vero ?
Giā
>
>>>Ecco, questo e' quello che non mando giu' di quelli come te.
>>>
>>>Ma chi credi di essere per permetterti di andare a consigliare ad altri
di
>>>fare cose ed influenzare le loro scelte ?
>>la mia influenza č dettata dal buon senso. molti Partner che ora lavorano
>>nel MLM che svolgo prima erano in Amway e non guadagnavano una lira anzi
ci
>>rimettevano, ora in questa Azienda guadagnano (tutto dimostrabile).
>
>
>Spera veramente che ti vada sempre tutto bene, perche' con sta storia di
>dimostrare, rischi di darti la zappa da solo sui piedi.
Perchč?
>
>Il tuo non e' buon senso ma parzialita' !
>
>Se ragioniamo cosi', allora ti posso presentare persone che erano in NSA,
>Bayerisch, Herbalife che sono entrate in Amway e che dicono la stessa cosa
>che stai dicendo tu.
>
>Tutti i MLM sono buoni.
>Ognuno scelga quello che ritiene piu' idoneo per se stesso.
>
>Se non si trova soddisfatto puo' sempre cambiare.
>Ma non puoi dire che non funziona.
>Al massimo puoi dire che non ha funzionato per te !
se mi guardo in giro vedo che non sono il solo anzi
>
>
>>
>>>
>>>Credi forse che tu sei la verita' assoluta ?
>>no ma potrebbe essere presa in considerazione
>
>Certo.
>Ma sarebbe meglio esporre le critiche in maniera meno da "convintoni".
>Non si sa mai, se poi ti sbagli, rischi di farci le figuracce.
l'amagram non lo scrivo io il sole 24 ore non lo scrivo io , perchč devo
fare figuracce su cose che non dico io?
>
>>>
>>>Se tu non sei d'accordo con una qualsiasi cosa, con che diritto ti
>permetti
>>>di entrare nelle scelte delle persone ?
>>i miei sono consigli non obblighi la persona intelligente in tutta
>>obiettivitā puō dire vero o non vero.
>
>Un consiglio si deve dare basandosi sui principi.
>Non sulle critiche.
si i principi del fallimento
>
>>>
>>>Qua' non e' piu' una questione di Amway, Newgem, Herbalife etc etc ..
>>>
>>>Nessuno ha ragione.
>>non cerco di avere ragione ma la l'OBIETTIVITA'.
>
>
>Ma come puoi essere obbiettivo ?
>
>Ti rendi conto che io e te siamo i meno obbiettivi in questo momento
proprio
>perche' siamo coinvolti nel MLM e abbiamo opinioni differenti ?
>
>Gli unici che potrebbero essere obbiettivi sono quelli che in questo
momento
>stanno seguendo questa discussione e probabilmente cercano di farsi
>un'opinione.
allora? io non ho la mortadella al naso, scrivo quello che penso e mi baso
sui dati reali!!
>
>Per quanto continuo a sostenere che le nostre opinioni sono molto personali
>ed influenzate.
le tue
>
>Per questo, quando devo dare opinioni, preferisco basarmi sui numeri delle
>aziende piuttosto che sulle opinioni delle persone.
io mi baso sui numeri delle persone cosa che non vedo in Amway.
>
>L' hai mai sentita questa :
>
>"Le opinioni sono come l'ombelico. Ognuno ne ha uno e non si sa a cosa
serve
le mie pių che opinioni sono dati tangibili.
Amagram
Sole 24 Ore
il fuggi fuggi che c'č dall'Amway.
>!"
>
>:-)
>
>
>>>
>>>Per quello che ne sai, potrei pensare la stessa cosa del tuo MLM, ma
>>>rispetto troppo le persone per prendermi la responsabilita' di
influenzare
>>>una loro scelta.
>>Se parli di cose che conosci e non dici cazzate puoi farlo.
>
>
>Perche', tu credi di conoscere la realta' di Amway ?
Ci sono stato due anni ho partecipato ai seminari e kich off vari poi mi
sono destato e sono uscito dalla torta.
>
>
>>>
>>>Lascia che ognuno faccia le proprie esperienze, se e' come dici tu, non
ci
>>>sara' bisogno di nessun aiuto da parte tua.
>>Se vedo una persona che in quel momento č incapace di intendere e di
volere
>>mi sento il dovere di illuminarlo.
>
>Io invece preferisco che si illuminino da fonti piu' attendibili di me.
>(vedi giornali, libri, economisti etc etc)
Amagram, sole 24 ore ecc
>
>Hai mai sentito dire di non chiedere mai ad un pescivendolo se il pesce e'
>fresco ?
>
>Se proprio ti chiedono di illuminarli, dagli un bell' abat-jour !
cosč?
>
>
>>Consigli negativi li danno i SINAP
>>(soggetti-influenza-negativa-altre-persone) io non sono un SINAP e non ti
>ho
>>dato consigli negativi ma consigli OBIETTIVI sopra i quali poter
riflettere
>>se puō esserci un minimo di veritā.
>
>
>Ti ringrazio per i tuoi consigli, che sono obbiettivamente limitati alle
tue
>esperienze, ma non mi ritrovo nella situazione che tu descrivi.
ti ci ritroverai pių avanti, ogni cosa a suo tempo.
>
>In ogni caso, non mi sembra che i tuoi consigli abbiano un effetto
motivante
>a continuare o ad intraprendere l' attivita' Amway.
Giā
>
>Quindi, forse, un po' di negativo forse lo stai facendo, o no ?
Diciamo che la realtā puō essere bella o brutta e in questo momento visto i
dati e la moria che c'č č un po bruttarella vista da fuori. E' chiaro che da
dentro.......se hai qualche dubbio ti innestano subito un po di mortadella
al naso e sei a posto per due mesi. se poi vai in Austria ti dura anche tre
mesi.
>
>
>
>
>>>
>>>E, sopratutto, avresti modificato le tue scelte per quello ?
>>Se i consigli sono obiettivi si. SOLO UNO STOLTO NON CAMBIA MAI IDEA.
>
>
>Allora Bill Gates, Einstein, Marconi, e tante altre persone di successo
>erano degli stolti, visto che non avevano voluto cambiare idea sulle loro
>iniziative, nonostante i consigli degli amici.
Mi risulta che lo stesso errore non l'ho continuavano a ripetere, se si
rendevano conto che una strada era sbagliata la mollavano e ne perseguivanop
un altra che gli desse un risultato.
>
>
>>>
>>>E se poi si stavano sbagliando ?
>>I consigli che potrebbero essere sbagliati sono quelli privi di fondamenta
>e
>>quindi non devono essere presi in considerazione.
>
>
>Ma come fai a stabilire quali sono fondati e quali no ?
Documentati, Attendibilitā.
>
>
>
>>>
>>>Due anni fa, una persona mi ha contattato dicendomi che aveva da propormi
>>un
>>>MLM migliore di Amway.
>>>
>>>Come te mi ha elencato tutta una serie di motivazioni a favore suo ed a
>>>sfavore di Amway per "aiutarmi a levarmi l'ovatta dagli occhi" come dici
>>tu.
>>Io non ho parlato a favore del mio MLM
>
>
>Apertamente no, velatamente (neanche tanto) si !
>In compenso parli molto a sfavore di Amway.
tratto la realtā attuale di Amway.
>
>
>>>
>>>Ovviamente non mi e' interessato.
>>>Due anni dopo non esiste neanche piu' l'ombra di quella cosa.
>>>Se avessi creduto a quello, ora non avrei piu' niente in mano.
>>Si vede che il tuo buon senso ed esperienza ti ha permesso di fiutare il
>>malaffare
>
>Per quanto ne so, ci sono state persone che ci hanno tirato pure fuori del
>grano.
>
>Il punto e' che non era un buon affare PER ME !
>
>>>Se proprio vuoi parlare di qualche MLM parla del tuo, metti in luce tutti
>i
>>>lati positivi che ha e non criticare mai gli altri. Faresti sicuramente
>>piu'
>>>bella figura.
>>Le mie opinioni su Amway sono sicuramente sfavorevoli ma non sono bugie se
>>sono obiettive.
>
>Le tue opinioni non possono essere obbiettive in quanto sono personali.
tratte da documenti e testimonianze.
>
>Forse non te ne rendi conto, ma quando parli metti tutto in forma assoluta.
perchč sono un convintone di quello che dico.
>
>Quello che tu racconti e' la TUA verita', ma non e' LA verita' !
prova a chiedere a 100 persone cosa ne pensano dell'Amway poi vedi cosa ti
rispondono.
>
>
>>>Ricordati che criticando stai danneggiando te stesso e la tua figura
>>>(teoricamente) professionale.
>>Punto di vista tutto tuo
>
>
>
>Ovvio !
>
>
>
>>>Scusa, ma se non si fa' niente, da dove escono i soldi ?
>>Hai mai sentito parlare di provvigioni? prova ad immaginare una struttura
>di
>>persone che ogni anno obbligatoriamente devono pagare l'assicurazione
della
>>auto.
>>Compri qualche cosa?
>
>Si.
invece NO PERCHč L'RCAUTO GIā C'č L'HAI!!
>L' assicurazione dell'auto !
>
>>Vendi qualche cosa?
>
>Si.
INVECE NO PERCHč GLI ALTRI GIā C'č L'HANNO
>La proposta di farli aderire.
>
>
>>Consumi qualche cosa?
>
>Si.
GIā MA GLI STESSI SOLDI DI SEMPRE.
>I soldi per pagare la polizza.
>
>
>>>
>>>Allora sara' una bella piramide.
>>Io parlo di Amway perchč la conosco tu in questo momento invece sei un
>>SINAP.
>
>Non ho detto che e' una piramide.
>Stavo cercando di capire.
>Mi sa che di SINAP qua' siamo in due.
>
>
>>Sei tu che ricevi male quello che dico.
>
>Sai cos'e' ?
>Credo che la mancanza della comunicazione non verbale, contribuisca
>notevolmente all' aumentare di incomprensioni.
>E' una cosa di cui mi ero gia' accorto in altre occasioni.
E' come dici, infatti le parole scritte e basta comunicano solo il 7% di
quello che vogliamo dire.
>Sono convinto che, se si trasmettesse anche il tono delle parole quando
>scriviamo, a quest'ora eravamo gia' a berci una bella birra fresca
insieme.
GIA'
>
>Tu che ne pensi ?
D'accordo
>
>
>>>>E' incredibile....tanta passione a gratiss!!
>>>
>>>
>>>Non sapevo fossi il direttore della mia banca.
>>>Tu che ne sai di quanto guadagno ?
>>>E se fossi un D.D. Smeraldo come la mettiamo ?
>>mi avresti parlato di Corrispettivi e invece......
>
>Non lo farei comunque.
>Per questione di etica.
>Hai mai sentito parlare di un signore di nome Tim Foley ?
>Ha qualificato ambasciatore corona l'anno scorso.
>Ho avuto modo di conoscerlo e parlargli personalmente.
>Ho provato a sapere cosa significa, economicamente parlando, essere a quel
>livello.
>
>Credi che mi abbia risposto ?
>
>Se non lo fanno loro, perche' dovrei farlo io ?
Perchč in Italia funziona!!
>
>>>Tu stai cercando di screditare un'azienda con tecniche "ad personam".
>>tuo punto di vista. Dialoghiamo, non sentirti parte lesa!!!
>
>E come faccio a non sentirmi parte lesa.
>Stai criticando quello che faccio !!
Stai difendenzo un azienda come se fosse una ferrari di 20 anni fa che ha
vinto tanti gran premi e non ti rendi conto che OGGI NON HA PIų I REQUISITI
E LE CARATTERISTICHE PER CONTINUARE A VINCERE E CIRCOLARE. Lo sanno tutti.
GLI AMWAYANI SONO COME QUELLI CHE VIVENDO IN UN ISOLA VEDI IL FILM
(MEDITERRANEO CON DIEGO ABBATANTUONO) CHE DOPO VARI ANNI NON SI ERANO RESI
CONTO CHE LA GUERRA ERA FINITA.
>
>Certo che sei proprio simpatico !!!! :-)
>
>>>Questo tuo modo di fare ti pone in una posizione di poca serieta' e,
>>>sopratutto, contribuisce a rafforzare l'immagine negativa di quelli che
>>>fanno MLM.
>>Senti un buon Networker accetta il dialogo nesso e connesso
>
>Io accetto il dialogo se portato avanti in maniera corretta e costruttiva.
PIų di cosė?
>
>Il networker qua' non c'entra niente.
>
>
>>non si nasconde
>>dietro un dito.
>
>Perche', secondo te io mi sto' nascondendo ?
sei sull'isola
>
>
>>il mio modo di fare lo stai interpretando a modo tuo perchč
>>ti senti parte lesa.
>
>
>Come sopra.
>
>
>>>
>>>L' unica cosa che so' e' che tu fai MLM ed io pure.
>>>Criticando stai danneggiando tutti, te compreso !
>>Ti stai arrampicando sui vetri o sbaglio?
>
>
>Se stai tentando di mettermi in difficolta, caschi male.
cerco di aiutarti. ricordi il film la Storia infinita? che il personaggio
principale non riusciva a rendersi conto che che per salvare fantasia
bastava dare un nuovo nome all'imperatrice?
>
>
>>>
>>>"Le critiche sono come un boomerang, tornano sempre indietro al mittente"
>>le opinioni no
>
>
>Visto che sei piu' intelligente di me, potresti spiegarmi la differenza tra
>un' opinione ed una critica ?
l'opinione č un punto di vista positivo o negativo ma obiettivo, la critica
č un punto di vista solo negativo tal volta non obiettivo.
>
>
>>>
>>>Non era mia intenzione entrare in polemica e mi scuso se a volte ho
>assunto
>>>toni sarcastici, ma non e' che tu hai aiutato molto in questo aspetto.
>>Ma insomma stiamo parlando di lavoro, non abbiamo offeso le nostre mamme
>>siamo ancora tutti e due vivi!!
>>perchč ti devi scusare?!?
>
>
>Perche' mi preoccupo molto di non offendere i sentimenti e la sensibilita'
>delle persone !
>Rispetto molto gli altri, anche se non condividono le mie stesse idee !
>
>
>>Non ti ho chiesto di abbandonare la tua attivitā e se per te i temi
>>costruttivi sono "masturbarsi" per Amway scusami ma non ci siamo.
>
>Uno che esordisce dicendo che vuole togliere l' ovatta dagli occhi della
>gente non mi sembra intenzionato a lasciar proseguire una persona sulla sua
>strada.
>
>In merito al "masturbarsi" preferisco non appogiare questi tuoi luoghi
>comuni.
lo detto per rendere l'idea.
>Se sei proprio convinto che sono un Amway-fanatico, non ha senso continuare
>a parlare con me.
amici amici amici!!!!!!!!!!
Ciao
Rodrigo
>
>Ciao.
>Aldo
>
>
>
Don Chicotte
Aldo Bergatta
>
>Aldo Bergatta ha scritto nel messaggio <7c22an$hgc$2...@nslave1.tin.it>...
>>Come credo di avere gia' detto prima, non tutti hanno voglia di sbattersi
>al
>>punto di raggiungere la qualifica di diamante.
>Diciamo piuttosto che non gli andrebbe male arrivarci e che purtroppo si
>rendono conto che chi inizia oggi non arriverà mai al Diamante se L'amway
>non adotta strategie diverse da quelle attuali.
Sulle strategie posso essere d'accordo con te, cio' non toglie pero' che
molta gente vorrebbe arrivare a diamante come per incanto.
>>
>>Ci sono molte persone che si accontentano di fermarsi prima.
>
>Se tu cammini in una strada lunga 1 KM lastricata da bilgietti da centomila
>dopo 10 metri di strada ti fermeresti dicendo mi ACCONTENTO???
Bisogna vedere se la strada e' in pianura oppure in salita.
Io non mi fermerei comunque, sono disposto anche a faticare.
Sai meglio di me che costruire (ma sopratutto gestire) una rete di MLM
comporta molto impegno e responsabilita' mano a mano che il livello di
attivita' va' crescendo.
CI sono persone che, quando si rendono conto di questo, preferiscono
fermarsi piuttosto che sudare qualche camicia in piu'.
Se non fosse cosi, il mondo non sarebbe cosi' pieno di mediocrita'.
Se il successo fosse facile, tutti sarebbero milionari.
La conosci la legge dell' 80/20 ? (Se no al prossimo post te la racconto)
Hai mai sentito di persone che hanno rifiutato avanzamenti di carriera per
non prendersi le responsabilita' del caso ?
Io si, e neanche pochi !
Al 90% delle persone piace il motto "Meglio un uovo oggi che la gallina
domani"
Da come parli, sembra che tu conosca solo persone ambiziose ed
intraprendenti.
Se cosi' fosse, ti faccio i mie complimenti perche' io incontro invece molta
gente che vive nell'apatia e che non ha assolutamente un minimo di visione e
di ambizione per se stessi.
Persone che il loro sogno e' : Trovare qualcuno che li assuma, che gli paghi
uno stipendio per almeno 35/40 anni e dopo andare in pensione.
Considerato che, attualmente, la mentalita' media italiana e' cosi', io
credo che il vero problema sia la mancanza di gente valida per costruire
reti di NM.
La massa ragiona cosi: "Come posso ottenere il massimo facendo il minimo."
Accontentarsi
>è un modo gentile per informare il nostro cervello che abbiamo fallito.
Oppure che non siamo disposti a pagare il prezzo !
Si
>accontenta la persona che non trova più i presupposti per andare avanti,
>generalmente uno dice di accontentarsi solo dopo che si è accorto che non
la
>sfanga ad avere di più, vuoi per colpa sua vuoi per colpa dell'azienda che
>non stà facendo nulla per migliorare il lavoro in Italia (se non aggiungere
>qualche prodotto a mio avviso inutili tipo walkman o trottole per bambini
>ecc.) tutte cose acquistabili a minor prezzo nei magazzini. in America il
>discorso Amway galoppa perchè sui cataloghi compri ogni cosa, e la gente
>compra perchè se per fare acquisti, deve uscire di casa, deve coprire
>distanze enormi per raggiungere un magazzino, allora gli conviene ordinare.
Scusami, ma tu realmente credi che anche in Italia non avremo cataloghi come
quelli che ci sono negli USA ?
Visto che sai fare bene i conti delle qualifiche che appaiono sull'amagram,
perche' non vai a fare anche i conti di quanti prodotti c'erano tre anni fa
e quanti ce ne sono adesso ?
Perche' non ricordiamo a tutti che nel 1985, anno di apertura della filiale
in Italia di Amway, il catalogo comprendeva solo 80 prodotti mentre ora ha
superato gli 800.
>
>In Italia la storia è diversa quando vai da una persona a dirgli di
>acquistare il detersivo per i piatti da Amway (che costa 10 volte di
>più....lo so che è più concentrato e che se ci metti l'acqua dura di più
>degli altri e che ha la lanolina e che non screpola le mani e che non
>inquina ecc ecc) al posto che al conad la maggior parte delle persone lo
>compra una volta e
>basta, perchè non sono abituati ad usarlo come gli diciamo noi
Sicuramente ci sono persone che si comportano cosi'.
Ci sono pero' anche molte persone, e ti parlo per esperienza personale, che
una volta resosi conto della qualita' e del risparmio che hanno utilizzando
i prodotti, ne comprano sempre uno di scorta per non correre il rischio di
rimanere senza.
In ogni caso, e' risaputo che la politica di Amway consiste nell' offrire la
massima qualita' al minor prezzo e non solo il minor prezzo.
Io preferisco avere 10 clienti "fedeli" piuttosto che 50 "infedeli".
Pensa che a me sta addirittura capitando che mi cercano per avere i
prodotti.
E pensa che l' ultima cosa che ho voglia di fare e' proprio andare a vendere
!!!
e siccome
>costa una esagerazione iniziano pure a farti i conti in tasca.
>tra le altre cose dato che le persone che iniziano Amway battezzano subito
i
>parenti, non guadagnano neppure le 1500 perchè non farebbero mai la cresta
>del 20-30% sui prezzi dei prodotti.
Infatti, la mia famiglia paga esattamente quello che pago io.
>Poi anche ammesso che li vendi a prezzo
>di costo e che motivi il fatto che costano molto con la concentrazione e la
>qualità spesso la commercializzazione dei rapporti familiari e di
>amicizia e l'utilizzo di calde persuasioni, sono un elemento distruttivo
del
>senso di comunità
In tutta onesta', penso che a te ti abbiano insegnato l'attivita' di Amway
in una maniera un po' errata.
Io non ho mai "persuaso" nessuno della mia famiglia e tantomeno ho mai
effettuato opere di "pressione psicologica" per ottenere questo risultato.
Ho iniziato la mia attivita' ed ho detto alla mia famiglia la seguente frase
(piu' o meno) :
"Ho iniziato un'attivita' commerciale. Ho la possibilita' di acquistare
direttamente da un'azienda tutta una serie di prodotti e di servizi. Volevo
chiedervi di darmi la possibilita' di farveli conoscere e, nel caso in cui
fossero di vostro gradimento, vorrei diventare il vostro fornitore
personale. Ovviamente, il fatto che siamo parenti, non deve avere alcuna
rilevanza sulle vostre scelte."
A me sembra un modo sincero ed onesto di dire le cose.
Tanto e' vero che ad oggi, ci sono persone della mia famiglia che non hanno
mai comprato una lira di prodotti Amway da me.
Non mi risulta pero' di aver "distrutto" niente.
Mi sembri un po' drammatico a volte !!!!
E poi, dimmi una cosa, i prodotti ed i servizi che si distribuiscono nel tuo
MLM, dove li comprano i tuoi famigliari ?
Vorresti forse dirmi che non hai proposto anche a loro di acquistarli ?
>capitalizzare sui legami familiari e sulla fiducia degli amici allo scopo
>di aumentare il valore punti mensile (tra le altre cose punteggio che ogni
>mese tristemente si azzera)
Perche', tu conosci MLM dove, se per un mese non c'e' movimentazione di
denaro, si guadagna ?
Ma dai ..............
in molti casi può distruggere la base sociale
>dell'individuo
>che tal volta non torna più allo stato originale.
Mica leggi troppi libri di Horror ? :-)
Io abito a Pesaro il cuore
>dei diamanti di Amway in quanto ci sono più diamanti nelle marchè che nel
>resto d'Italia, quindi qua si vedono gli effetti devastanti, NON dell'Amway
>in se per se ma del lavoro a mio avviso fatto male da parte dei Leader che
è
>vero che sono Diamanti ma ora gli si stanno sbriciolando le linee sotto i
>piedi.
Sbagliando si impara !
I meeting fino a 3 anni fa li facevano in un cinema da ottocento
>posti, ora L'assestamento come mi vuoi far credere tu li ha portati a fare
i
>meeting in una sala da 100 posti massimo con una presenza attuale che varia
>da 30-60 persone di cui il 95% Incaricati. Lo dimostra anche il fatto che
>non ci sono più qualifiche sul territorio. Io adesso non lo so se è normale
>questo assestamento ma a me sembra che quà l'Amway è alla frutta e dato che
>quà è dove si è sviluppata di più, ben presto la moria pervaderà anche il
>resto dell'italia.
Dunque.
Cerchiamo di capirci bene.
Io non sto' dicendo che tu non hai ragione a sostenere che c'e' stata
una defezione dall' attivita !
Sostengo che questa defezione, che e' reale, e' motivata (come dici peraltro
tu) da una incapacita' delle persone "che fanno Amway" a dare il senso
giusto e l'atteggiamento corretto al lavoro.
Anche io, per esempio, ho perso molte persone del mio gruppo.
La cosa interessante e' che oggi, con meno persone ho fatturati superiori e,
cosa piu' importante, stabili e in crescita.
Ho semplicemente cercato di capire dove era il problema e l'ho eliminato.
(Se ti va te ne posso parlare dopo)
Per quanto riguarda la situazione (che a te sta tanto a cuore) in merito al
bilancio di quest'anno dell'azienda, ho una mia teoria che (se vuoi) ti
posso esporre nel prossimo post, in quanto non so se ti puo' interessare.
Ritengo pero' che sia un po' prematuro parlare di "essere" alla frutta con
un azienda del calibro di Amway.
Un azienda che per 14 anni ininterrottamente ha avuto performance superiori
alla media di qualsiasi altra ditta del settore.
Sono d'accordo con te che se la situazione perdurasse anche nei prossimi
anni allora ci si dovrebbe preoccupare.
Ad oggi ritengo eccessiva questa tua preoccupazione.
E comunque, vorrei vedere come sono andate negli ultimi 15 anni le aziende
concorrenti !
Bisogna secondo me chiedersi: Fino a che punto
>L'italia è importante per i mitici De Vos e Van Andel che stanno
>sull'altarino??
Se tu fossi proprietario di un'azienda, credi che ti starebbero a cuore
qualche centinaio di miliardi all'anno in piu', oppure no ?
Lo sapevi che la filiale Italiana di Amway sara' anche la sede di Amway
Europa ?
Non mi sembra che gli interessi poco !!!
>Secondo me, in Italia non passa un bel niente se non è validato e
>autorizzato dai grandi colossi che gestiscono il mercato italiano. e
L'Amway
>non fà e non farà mai nulla se non inserire prodotti di fondo di magazzino
Ti consiglio di andarti a rivedere gli amagram degli ultimi mesi, fare un
bell'elenco di tutti i prodotti inseriti e poi andarli a confrontare con
quelli americani.
Scoprirai con molta sorpresa (come e' successo a me) che un buon 60/70 % dei
prodotti sono stati lanciati tanto in Italia come negli USA.
Comunque, se tu ritieni che siano fondi di magazzino ........
Perche' non provi a dire le stesse cose mettendole in forma interrogativa ?
Non ho mai visto cosi' tanti prodotti nuovi come nell'ultimo anno.
Questo e' il segnale che stanno investendo !
>perchè il fatturato Italiano non è sufficente ad attirare l'attenzione al
>fine di investire in un Paese quale l'Italia dove a distanza di 15 anni
>nessuno è stato capace di raggiungere neanche il triplo Diamante.
Ma tu credi realmente che Amway stia a guardare quanti Diamanti ci sono ?
Io, se avessi un'azienda di MLM, guarderei quanti incaricati ho sul
territorio, e non credo che 86.000 sia un numero cosi' "squallido" !
>>
>>Lui sosteneva che chi raggiunge la qualifica di D.D.Diamante in 2/3 anni
e'
>>un'eccezione che conferma la regola.
>>Il diamante e' una qualifica che si costruisce in anni di lavoro e di
>>impegno continuativo e costante.
>Già Infatti gli Swarz a fare l'ambasciatore corona ci hanno messo 6 anni e
>mezzo
Certo, pero' perche' non dici che lo hanno fatto quando Amway inizio' il
mercato !
E' chiaro che, dopo la prima fase di esplosione iniziale, i ritmi devono
obbligatoriamente cambiare !
Questo e' quello che sta succedendo in Italia e che capita in tutti i
mercati maturi.
>>
>>Amway e' in Italia soltanto da 15 anni.
>Soltanto??
Rispetto al mercato americano.
>>
>>Se pensi che negli usa, dopo 40 anni di attivita', ogni mese ci sono una
>>media di 1-2 diamanti, 40/50 smeraldi e centinaia di DD e di 21%, credo si
>>possa dire (considerato che siamo indietro di c.ca 25 anni) che il bello
>>deve ancora venire.
>L'America non fa testo, la, hanno tutto, qua invece si fa la guerra con
>L.O.C.
Ma cosa stai dicendo ?
Lo fai apposta oppure non ci arrivi ?
Guarda che 40 anni fa avevano solo un prodotto : il LOC.
Se oggi hanno tutto e' perche sono 40 anni che ci danno dentro !!
Se nel 1985 in Italia i prodotti erano : 80
Se ne 1999 in Italia i prodotti sono : 800
Secondo te, quanti saranno nel 2010 ?
>>
>>In ogni caso, per cio' che mi riguarda, anche se ci staro' 10 anni ad
>>arrivare a Diamante, a me va bene lo stesso.
>Anche io dicevo così (ho fatto Amway per due anni e avevo raggiunto il 12%)
Peccato, chissa dove potevi trovarti oggi.
Lo sapevi che Dexter Yager e' stato per tre anni al 9% ?
E se anche lui avesse abbandonato come te al secondo anno ?
>che prospettive avevo io di diventare come gatti. Quando parlo di numeri
non
>guardo il fatturato ma guardo le qualifiche Il dato emerso è stato che non
>avevo nessuna prospettiva di riuscirci nei prossimi 3-4 anni se le cose non
>sarebbero cambiate.
Ma le cose cambiano !
Quando parlo di saturazione mentale intendo che la gente
>avendo conosciuto l'Amway male si è rotta i maroni anche solo di sentirla
>nominare.
E' vero.
E' per questo che bisogna essere professionali e preparati.
E' quello che sto cercando di fare io e di insegnare al mio gruppo.
Ok, forse come dici tu, questo non ci rendera' la vita facile, ma ti posso
garantire che proprio questa situazione sta' permettendo a me ed al mio
gruppo di sponsorizzare.
Ormai e' quasi una normalita' vedere persone che, una volta conosciuta
l'attivita' in maniera professionale, cambiano idea e decidono di
partecipare.
E' il distributore che fa' la differenza !!!!!
Pensa che nell' ultimo mese abbiamo sponsorizzato persone che erano gia'
entrate in amway e che, dopo aver visto la differenza, hanno deciso di
riprovarci.
Niente male no ?!?!?
>>Sempre meglio che lavorare 40 anni per un altro e non avere neanche la
>>pensione. :-))
>Con lo stipendio però mangi, con le provvigioni dell'Amway
>??................
Anche !
>>
>>Per quanto riguarda il discorso di andare all'estero, ti posso garantire
>che
>>in Italia si sponsorizza ancora.
>Qua c'è un gran fuggi fuggi
Peccato !
>>Guarda che le qualifiche ci sono sempre.
>Ripeto prendi l'amagram di 3-4 anni fa e poi prendi quello attuale solo un
>ceco non si rende conto che è spompata sopratutto se mi dici che è tutto da
>fare e che siamo 25 anni i indietro all'america, fra 5 anni ci sarà un DD
>all'anno per il rotto della cuffia.
Io invece credo proprio il contrario !
(Se vuoi ti spiego il perche.)
>>
>>E poi, come ti ho gia' detto, non credo che esistano MLM che ogni mese
>>ininterottamente per anni possano permettersi di sfornare costantemente
>>nuove qualifiche e crescite progressive.
>Già ma le altre aziende non hanno incaricati che smentiscono l'evidenza.
Cioe' ?
>>
>>Mica puo' sempre andare tutto bene.
>infatti
>>Ma arrivare a dire che non funziona piu', obbiettivamente mi sembra un po'
>>esagerato.
>funziona eccome se funziona, dico che non funziona agli incaricati. anche
se
>tu dirai che sono gli incaricati che non funzionano. (manipolazione a mio
>avviso terroristica dei diamanti) ecco perchè va a picco.
Innanzitutto io dico quello che penso, e non quello che dicono gli altri.
Quando la smetterai di farmi sembrare un lobotomizzato forse riusciremo a
discutere meglio.
Comunque, in tutte le cose c'e' chi funziona e chi no !
Non so a te come ti hanno trattato, sappi che io piu' di una volta ho
consigliato ad alcune persone del mio gruppo di lasciare perdere.
Proprio perche' ero cosciente che avere in giro gente "frustrata" non era
positivo per nessuno, sopratutto per quelli che funzionavano !!!
Troppe volte ho cercato (a fin di bene) di motivare le persone a persistere.
Poi ho capito (grazie ad un po' di buon senso) che non si puo' motivare
nessuno. Ognuno si motiva da se !!
Adesso ti faro' ridere :
Ci credi che sono piu' convinto oggi, nonostante avessi motivi per pensare
il contrario, piuttosto che un anno fa ?
>Poi come fa a funzionare l'Amway se la stessa pasta da mangiare trafilata
al
>bronzo con grani selezionati costa al pubblico £.4.200 al chilo quando al
>supermercato la pasta Cirio trafilata al bronzo e di grani selezionati
costa
>al pubblico £.2.570 al chilo. posso capire il detersivo che è concentrato e
>puoi dire quello che ti pare, ma sulla pasta cosa mi racconti? capisco che
>fai valore punto........
Di quanto costa al pubblico me ne frega relativamente perche' tanto il mio
lavoro non e' fare il venditore.
In merito al discorso Cirio ...... sai che ti dico ?
La Cirio alla fine del mese non mi restituisce neanche una lira, Amway si !!
E poi, una pasta cosi' buona io non l'avevo mai mangiata !!!
E ti posso garantire che sono una buona forchetta. :-))
>>Certo che sei un po' fissato con sta storia di sapere quanto guadagna la
>>gente.
>già dimenticavo che ti accontenti.........
No !
Dimenticavi che sono una persona etica.
Rodrigo, Rodrigo ........ non offendere.
>>
>>Perche' non provi a fare questa domanda a qualche DD oppure a qualche
>>Smeraldo o Diamante ?
>se ho aderito ad Amway è perchè ho visto la casa l'arredamento la macchina
>di Gabellini allora smeraldo.
Non ti seguo.
Prima mi dici che il problema di Amway e' che (secondo te) tutti i suoi
distributori non guadagnano.
Poi mi dici che hai visto uno smeraldo che guadagnava bene.
Perdonami ma non ci capisco piu' niente !
>come già detto io sono un referenziale esterno come il 90% della
popolazione
>Italia, tu hai detto che a te non ti frega niente dei guadagni degli altri
o
>di auto si è comprato con i guadagni dell'attività perchè sei un
>referenziale interno (intendiamoci non è una cosa brutta) è solo che tu non
>hai bisogno di referenze esterne per decidere ma bensì di referenze dettate
>dal tuo giudizio dopo aver analizzato attentamente e digerito il tutto. Ad
>esempio il referenziale interno non si fa condizionare. Però se usa lo
>stesso metro per sponsorizzare sponsorizza pochissimo perchè soddisfa un
>targhet del 10%.
E' vero !
E con quel 10% ci costruisco un'organizzazione a diamante che durera' tutta
la vita, della quale potranno approfittarne anche i miei figli !!!!!!
Gli altri li trasformo in consumatori !
Sempre meglio che sponsorizzare il restante 90% che al minimo inconveniente
getta la spugna e distrugge tutto quello che ha costruito sino a quel
momento !
E' una situazione che ho gia' passato e che non voglio piu' ripetere.
Ma tu, preferisci avere una scuderia con dieci purosange oppure una con
cento brocchi ?
Io sto' cercando leaders !
Non c'e' bisogno che mi ricordi che sono difficili da trovare.
Lo so' perfettamente e sono disposto a pagare il prezzo.
Sono anche certo pero' che la vita ti restituisce tutto in proporzione.
Le cose facili non danno mai grandi risultati, o quantomeno non li danno
duraturi !
Ti avevo gia' spiegato che non mi interessa guadagnare 30 milioni al mese
per un anno e poi dover ricostruire tutto da capo.
Io sono uno di quelli che preferisce la sicurezza alla grande redditivita' !
Se dovessi fare un paragone "finanziario" direi che sono un investitore sul
medio/lungo termine (Piani di accumulo e fondi), piuttosto che speculativo
(Azioni e Valuta).
>>
>>Non e' che lo fai apposta ad andare da quelli che sai che ancora non hanno
>>raggiunto qualifiche interessanti ?
>Tu potevi essere anche un diamante no?
Se lo fossi stato, che discorsi mi avresti fatto ?
Anche in questo caso avresti parlato dei corrispettivi per dimostrare che
non funziona, oppure avresti cercato qualche altro argomento ?
>>
>>Sai meglio di me che essere Diamanti o smeraldo, non vuol dire niente.
>>
>>Ci sono smeraldi che guadagnano piu' di diamanti.
>>
>>Vorrei che tu scegliessi una delle due organizzazioni che ti elenco:
>>
>>1)
>>Organizzazione a diamante, composta da 6 linee DD con un totale di gruppo
>di
>>300 persone (una media di 50 persone per linea)
>>
>>2)
>>Organizzazione a smeraldo, composta da 3 linee dove nelle profondita' ti
>>ritrovi diamanti, smeraldi, DD etc etc e magari un totale di persone pari
a
>>3000
>
>preferisco la 1 perchè un dd con 50 persone vuole dire che sono tutti
attivi
>e vendono come i matti e se vendono vuol dire che sono formati meglio 50
>validi che 3000 coperchi.
Guarda che io non sto facendo reti di venditori !
Mi sa' che anche tu fai parte di quelli che hanno le idee confuse su Amway
!
E questo esce evidente dalla scelta che hai fatto.
Una persona normale avrebbe scelto, senza neanche pensarci due volte, la
N.2.
Che ne dici se un giorno ci si vede e ti rispiego tutto da capo ?
>>Pensa che ho avuto un distributore che dopo 3 mesi ha lasciato l'
attivita'
>>dicendo che non funzionava.
>>
>>Gli ho chiesto a quante persone aveva presentato l'attivita' e lui mi ha
>>risposto : "Piu' o meno 10/20 !"
>>
>>In tre mesi ha dato 10/20 piani ed ha avuto anche il coraggio di dire che
>>non funziona.
>In Amway è così!
Cerca di essere piu' preciso quando parli.
Sarebbe stato meglio dire che "come ha fatto Amway quello li'" e' cosi' !
Dai Rodrigo, cerca di uscire dai luoghi comuni.
Te lo chiedo per piacere e per coerenza.
Avevo appena finito di spiegare che si trattava di una persona che faceva il
"fai da te".
>Nel MLM che faccio su 20 PMK personali hanno aderito in 9.
Sarei curioso di vedere tra 15 anni quanti aderiranno e comunque bisogna poi
vedere che fanno questi 9.
Se mi ci metto anche io otterrei queste medie.
A vendere un kit ci vuole poco, te lo posso garantire !
Costa solo 200.000 lire ed in piu' c'e la garanzia di 90 gg.
Ma dopo ?
>>
>>Capisci che spesso il problema e' chi fa' l'attivita', non l' attivita'.
>Bisogna tenere conto che L'Amway è ormai Sputtanata. per sponsorizzare 1
>persona devi fare 50 PMK in Amway.
Mi dispiace deluderti ma, nel mio caso, non e' cosi' !
>4-5 anni fa ne bastavano la metà (25) per
>avere uno sponsorizzato.
Quindi, visto che invece il tuo MLM rende di piu', tra 4/5 anni anche il tuo
sara' "sputtanato", giusto ?
E cosa gli dirai allora ai tuoi distributori per motivarli ad andare avanti
?
Non potrai certo dirgli che il vantaggio di farlo e' perche' si tratta di
una novita' !
Finita la novita', cosa rimane ?
>>Non capisco, mi stai dicendo che e' una cazzata pensare che l'impegno dia
>>risultati ?!?!?!?
>Oggi nel 1999 in Amway SI!! anche l'impegno da pochi risultati. Se mi puoi
>dimostrare il contrario segnalandomi
>una persona che è partita da poco che ha lavorato tanto e che ha raggiunto
>dei risultati.
Hai mai sentito parlare della teoria della relativita' di un certo Einstein
?
>>
>>Pensa che si ritrova un'organizzazione con due frontali di cui uno e'
perla
>>e l'altro e' smeraldo !!!
>>
>>Inoltre (pensa quanto Amway sia un'azienda seria e che mantiene i propri
>>impegni), persone della sua Up-line dicono che sono anni che non fa'
>>un'ordine all'azienda.
>è una mosca bianca!!
Certo che sei proprio simpatico !
Tutto quello che dici tu e' normale, quello che dico io invece e' un caso
isolato.
Per la serie : W l' umilta', ecco a voi Forlani Rodrigo !!! :-)
Non e' che per caso ne stai facendo una questione di puntiglio oppure,
peggio ancora, personale ?
>>E' mica colpa nostra se non sono stati capaci di gestirsi.
>ti rendi conto che state dicendo che l'Amway stà sfornando un esercito di
>falliti??
Questo lo hai detto tu !!!
Amway dice : "L' opportunita' e' aperta a tutti ! Ognuno ha pari
opportunita' "
se un certo numero di persone non riesce e ad oggi si parla di più
>del 99,9% in Amway,
Mi spieghi cosa intendi per riuscire in Amway per favore ?
Perche', secondo le tue statistiche, lo 0.1 % di 86.000 incaricati
corrisponderebbe a 86.
Quindi in Italia ci sarebbero soltanto 86 incaricati soddisfatti !!!
Se vuoi dare dei numeri, rendili almeno piu' credibili.
Cosi' rischi di rovinare il lavoro che hai fatto sino ad ora.
La gente potrebbe accorgersi che ti stai inventando tutto !!! :-)
>ci sarà un problemino!! Non potrete andare avanti a dire
>che la gente non si impegna abbastanza!! Può essere anche che >invece di
non
>impegnarsi si rendono conto senza la mortadella nel naso che non >vale la
>pena!!
E a chi non piace la mortadella, come la mettiamo ?
>>
>>Io per esempio, quando ho iniziato, avevo deciso che entro i primi tre
mesi
>>l' attivita' avrebbe dovuto rendermi almeno da permettermi di mantenermi i
>>costi per partecipare agli eventi e per il materiale di supporto.
>>
>>Cosi avevo deciso e cosi' ho fatto.
>>
>>Forse sono un'extraterrestre ?
>complimenti hai fatto pari!
Certo, perche' tu sai tutto di tutti, e quindi sai perfettamente cosa ho
fatto dopo.
>>
>>E poi, torno a chiederti, ma tutti quelli che fanno il tuo MLM funzionano
?
>Nel mio MLM tutti maturano provvigioni anche se non sponsorizzano, perchè è
>un binario a livello Nazionale,
Fammi capire, se nessuno sponsorizza, come fanno a crescere le reti ?
E poi, se decidono di cambiare compagnia di assicurazioni ?
O mi vorrai dire che nel tuo MLM ci sono tutte le compagnie ?
>>
>>Vorresti dirmi che nel tuo MLM esiste una percentuale del 100% di
>>funzionamento ?
>ti posso solo dire che si guadagna senza spendere e che stanno guadagnando
>in molti.
Se lo dici tu.
Ci dobbiamo credere per forza.
Se lo dico io, invece ................
>>>>Il problema e' che a volte ci sono dei pessimi conducenti in giro.
>>>potrebbe non rompersi mai ma hai pensato al fatto che l'italia è "satura"
>>>MENTALMENTE???
>>
>>
>>Cioe' ?
>La gente è stanca anche solo del nome Amway.
Spera che non arrivi a stancarsi mai del tuo.
Quindi, spera che il tuo MLM non duri troppo, se no arriveranno a conoscerlo
tutti !!
>>Il fatto che perde colpi e' soltanto una tua opinione.
>è un opinione anche del Solo 24 ore che attesta un calo del 20%
>gli Amagram parlano chiaro
>nella mia zona non c'è una qualifica da mesi.
Abbi fede, gli Amwayani hanno vita lunga.
Prima o poi ritornano !
Senti un po', mi parli un po' del tuo MLM ?
Da quanti anni esiste ?
Quanto ha fatturato in questi anni ?
Quanti Distributori conta ?
Quanti prodotti avete a catalogo ?
E, sopratutto, mi dici su quale giornale o rivista di economia posso trovare
articoli dove se ne parla ?
>>Dimmi un po' dove prendi queste informazioni, mi interessa anche a me
>sapere
>>le tue fonti.
>Basta che controlli la tua struttura MLM. Quante persone hai che è riuscita
>a sponsorizzare più di due persone??
Di quelli che fanno l' attivita' (non i soci consumatori) mediamente il 70%.
Comunque andro' a controllare le mappe e saro' piu' preciso. (Vedo che ci
tieni).
>>Ma tu, sei un dipendente di Amway che sai tutte ste cose ?
>Ma te dove vivi? ti guardi intorno? li leggi gli Amagram? il tuo DD ti ha
>ipnotizzato o cos'altro?
Allora mi sono autoipnotizzato !
Non me ne ero accorto.
>>
>>
>>Se non sono scortese, mi potresti spiegare perche' ?
>L'italiano è furbo, lo intorti solo una volta all'acquisto di un detersivo
>che costa 10 volte di più del normale.
Errato !
E' quello normale che costa 10 volte di piu' di quello di Amway.
Sei sempre sicuro di essere stato in amway vero ?
>L'italiano è malizioso, se gli mostri il PMK ti farà subito i conti in
tasca
>e non vuole essere complice nella vendita o consumo di prodotti costosi per
>alimentare le provvigioni delle up-line.
Senza offesa, ma tu del PMK di Amway non conosci neanche l' inizio !
Forse stai facendo un po' di confusione con altri PMK (che probabilmente
conosci meglio) che ricordano un po' le piramdi.
Rispondi alla mia domanda, grazie.
Sulla base delle tue conoscenze del PMK di Amway, secondo te, e' possibile
che uno sponsor guadagni meno del suo frontale ?
>>Comunque grazie per la simpatia del termine che hai utilizzato.
>ho usato taler termine perchè anche difronte all'evidenza continui a dire
>che va tutto bene.
Guarda che io non l'ho mai detto !
Dico solamente che, con un'azienda come Amway, si puo' stare piu' tranquilli
che con altre, e che Amway ha piu' forza per sopportare meglio i momenti
difficili del mercato.
Ci sono ditte di MLM che, quando la crescita in un anno e' zero, chiudono i
battenti perche' non hanno la forza finanziaria per pagare i suoi
distributori.
>>>Sai la differenza che c'è tra un Amwayano e un Networker?
>>>L'Amwayano crede nell'azienda!!
>>>Il Networker crede in se stesso!!
>>
>>Visto che tu non sei un "Amwayano" non puoi saperlo.
>>
>>Io mi ritengo un networker sufficientemente preparato.
>lo sei!
Grazie.
Mi sento onorato di questo complimento da parte tua.
>>
>>Comunque io credo che bisogna credere in tutte e due le cose.
>>
>>Devi credere in te stesso e nell'azienda.
>>
>>Se no .......... te lo vedi un venditore che crede in se stesso e non
crede
>>nel prodotto che vende ?
>>
>>Secondo te puo' funzionare ?
>no
E allora perche' hai fatto quell'esempio ?
>>Se ti dico che guadagno 50.000 lire al mese ci credi ?
>se lo dimostri si!
>>
>>Se ti dico che guadagno 30.000.000 al mese ci credi ?
>se lo dimostri si!
>>
Allora il punto qual'e' ?
Dimostrare che si guadagna, oppure dimostrare la quantita' di denaro che si
guadagna ?
>>Mi spieghi perche' sei cosi' ossessionato da questa cosa ?
>perchè le parole se le porta via il vento e fanno perdere tempo, i fatti
no!
>>
>>Se ti dicessi che sto guadagnando bene, cambieresti la tua opinione su
>Amway
>la cambierei se molti mi dimostrano che guadagnano. dato che il 99% non
>percepisce una lira la mia opinione è quella attuale.
Mi confermi, quindi, che hai avuto modo di interpellare tutti i distributori
di Amway in Italia e che tutti ti hanno fatto vedere le fatture che ricevono
da Amway con le provvigioni ?
>>Ma tu credi veramente che per valutare un MLM bisogna fare il sondaggio
sui
>>guadagni dei suoi distributori ?
>YESSS!!
>vedo che inizi a capire.
Purtroppo !
>>
>>Ragionando in questi termini allora sono da considerarsi pazzi tutti
quelli
>>che aprono attivita' commerciali di tipo tradizionale.
>perchè??
Perche', secondo una statistica fatta dalle camere di commercio, l'80 %
delle attivita' non superano i due anni di vita.
Il mio commercialista mi ha confidato che un buon 50% dei suoi clienti
lavorano rimettendoci e i soldi che hanno sono quelli del fido bancario.
Ti anticipo gia' la tua (ormai prevedibile) domanda: non faccio parte di
quel 50% !
>>
>>Eppure, nonostante tutto, ci sono molte attivita' commerciali che vanno
>>molto bene e rendono, mentre altre non durano neanche sei mesi.
>Tu apriresti un negozio di scarpe se il 99% dei negozi di scarpe in Italia
>chiudono??
Si.
Prima pero' cercherei di capire quali sono i motivi di successo di quel 1%
per poterli emulare.
Il problema non e' "il negozio di scarpe" !
Il problema e' "chi gestisce" il negozio di scarpe e come lo porta avanti.
>>Ma allora sei proprio fissato con sta storia delle qualifiche !
>ogni volta che ti mostro la realtà documentata mi dici che sono fissato!!
>Allora hanno ragione quando dicono che vi hanno fatto il lavaggio del
>cervello!!
Sai qual'e' il vero problema ?
Che Amway e' una delle poche aziende che pubblica i propri dati.
Non vedo fare altrettanto da tutti gli altri.
Spesso, sono proprio quelli che cantano tanto vittoria, a non farlo.
>>
>>Comunque, nell' ultimo anno (se non mi sbaglio) hanno qualificato un nuovo
>>doppio diamante, un esecutivo ed un diamante.
>persone che erano gia diamanti da anni. il doppio diamante era diamante dal
>95.
Quindi ha fatto un altra volta diamante in tre anni, giusto ?
Dovresti essere contento allora.
Vedi che funziona ?
Comunque e' chiaro che qualsiasi cosa succeda a te non va bene.
>>Ho notato che salti molte domande che ti faccio.
>>Forse non le noti ?
>Se sono daccordo con te non ti rispondo altrimenti mi occorre una settimana
>per risponderti al news quindi se posso salto.
E se fosse invece che non sai che rispondere perche' non hai argomentazione
?
Tu mi insegni che le cose, se si fanno, si devono fare sino in fondo, vero ?
>>>>Io parlo dei risultati di Amway.
>>>>Che c'entrano i risultati del singolo ?
>>>>Ti sei forse dimenticato che si tratta di attivita' indipendente ?
>>>Appunto
>>
>>
>>Appunto cosa ?
>che conta il fatturato del singolo.
Conta perche' la somma dei singoli genera il fatturato dell'azienda !
> a me non interessa sapere quanto
>guadagna l'azienda ma il mio sponsor. e non posso fregarmene >perchè se lui
>mi propone un lavoro dove lui stesso non guadagna significa che non >mi
vuole
>bene.
Che c.... di ragionamenti !!!
Quando mi ha sponsorizzato, il mio sponsor aveva iniziato l'attivita' da due
settimane.
Se avessi dovuto decidere in base ai suoi guadagni, oggi non sarei qui.
Rientra in te Rodrigo !
>>A questo punto non capisco se stiamo parlando di Amway o della gente che
fa
>>Amway !!!
>Allora se parli dei fatturati dell'amway per fare aderire le persone PERCHè
>NON PARLI ANCHE DEI TUOI FATTURATI CHE POTREBBERO ESSERE ANCHE PIù
>PERSUASIVI?
1) Perche' sono informazioni personali e non mi va' di diffonderle !
(Non ne sono sicuro, ma credo che non si possa neanche fare)
2) Perche' non devo dimostrare niente a nessuno.
3) Perche' voglio che le persone abbiano fiducia in me e non nei miei
fatturati.
4) Perche' una persona in Amway puo' superare il suo sponsor, quindi i
fatturati personali non fanno testo.
5) Perche' ho sempre ritenuto degli sbruffoni quelli che fanno cosi.
6) Perche' ritengo che, se una persona ha bisogno di vedere gli altri per
convincersi di riuscire anche lui, non e' un buon candidato per la mia rete.
(Opinione personale)
>>>>Come posso anche comprarmi un mercedes facendomi un mutuo per far
credere
>>>>alla gente che guadagno.
>>>c'è chi lo fa
>>
>>
>>Quindi ?
>Funziona!!
Sai qual'e' la definizione di STATUS ?
Comprare cose che non ti servono, con i soldi che non hai, per fare colpo su
persone che non ti interessano.
Se devo comprarmi il BMW per fare colpo e motivare la gente ad entrare nel
mio MLM, sai che ti dico ?
Preferisco avere un gruppo di persone normali che mi apprezzano per quello
che sono, non per quello che ho.
>>>>Ti diro' di piu', potrei anche far vedere degli assegni con cifre a sei
>>>>zeri, anzi meglio 7 o 8 zeri.
>>>Se sono corrispettivi dell'amway ti consiglio di provarci.
>>
>>AHO! Con sti corrispettivi ce stai a stressa' !! :-))
>ho capito non vuoi scendere nel concreto..........va bene rimaniamo sulle
>chiacchiere.
Ma tu, sei capace di rispettare le opinioni della gente, o sei solo capace
ad offendere chi non la pensa come te ?
>>
>>
>>Ok, ma se uno ha iniziato ieri come la mettiamo ?
>>Che guadagni ti fa' vedere ?
>A COSA SERVONO I DD?? A COSA SERVONO LE UP-LINE.
Infatti !
Quando io ho iniziato, ho conosciuto il mio DD, il mio Smeraldo, Il mio
DIamante etc etc ......
>>
>>Quindi, secondo te, prima di iniziare un'attivita' qualsiasi bisognerebbe
>>fare un sondaggio su come vanno tutte le altre, dopodiche' decidere ?
>no faccio un sondaggio di quanto guadagna il mio sponsor e il suo sponsor e
>basta.
Tipico atteggiamento di una persona sicura di se !
>>IMPRENDITORE e' sinonimo anche di prendersi dei rischi.
>che non vuol dire essere frescone.
Per me e' molto piu' frescone uno che si beve una storia del tipo : "Non
compri nulla, non vendi nulla, non spendi nulla, non farai nulla e guadagni
soldi".
>>Se ci fosse anche un solo Diamante in tutto il mondo, sarebbe la
>>dimostrazione che si puo' fare.
>allora potresti fare l'attività di Rasmus o come cavolo si chiama che ha
>guadagnato un sacco di soldi solo lui.
No Comment.
Continua pure a girartela come vuoi.
Bravo!
>>
>>Se la tua attivita' domani iniziasse ad andare male (cosa che non ti
>auguro)
>>cosa faresti ?
>è come dire
>: se la tua auto un giorno non va più cosa fai?
Non hai risposto.
>>
>>>>
>>>>E poi, se volessimo proprio fare i pignoli .....
>>>> qualche anno fa' usci' un netowork che, durante i meeting, sbandierava
>ai
>>>>quattro venti assegni di milioni per dimostrare che funzionava.
>>>Proprio tu mi dici queste cose che vieni dalla scuola di Amway?
>>
>>Ehi ! Ehi !
>>Modera i termini.
>>
>>Punto primo:
>>
>>Smettila di voler mettere in cattiva luce Amway dandole responsabilita'
che
>>non ha.
>>Se ci sono persone che fanno questo, non e' certo Amway che lo insegna.
>>
>>Punto secondo:
>>
>>La scuola di cui tu parli io non la conosco neanche di striscio.
>>Mi sembra di avertelo dimostrato sino ad ora.
>>Anzi, direi che e' piu' la tua di scuola questa.
>>O non sei tu' che pubblichi i tuoi "corrispettivi".
Sei rimasto senza parole a questo punto ?
>>Se un azienda sbandiera i guadagni e poi chiude che
>>>significa che tutte quelle che lo fanno chiudono?
>>
>>
>>Dovresti rispiegarmi questo passaggio perche' non ti seguo piu' !
>mi hai detto che una società che mostrava i guadagni ha chiuso.
>Significa che chi mostra i guadagni chiude?
No, significa che dimostrare i guadagni non e' certezza di funzionamento !
>>>>Perche', non e' vero forse che a Smeraldo si guadagnano quei soldi ?
>>>loro si!
>>
>>Quindi, se tu fossi smeraldo li guadagneresti anche tu, vero ?
>Già
Se io fossi te e tu fossi uno Smeraldo di Amway, come risponderesti alle mie
critiche ?
>>Spera veramente che ti vada sempre tutto bene, perche' con sta storia di
>>dimostrare, rischi di darti la zappa da solo sui piedi.
>Perchè?
Perche' hai basato tutta la tua attivita' sulla pura dimostrazione economica
personale, e non sulla valutazione del potenziale del business.
Nel momento in cui avrai un cedimento, e fidati che prima o poi arrivano,
la tua credibilita' andra' a farsi fottere e nessuno ti seguira'.
Anzi, abbandoneranno ancora piu' velocemente di quelli di Amway !
>>Ma non puoi dire che non funziona.
>>Al massimo puoi dire che non ha funzionato per te !
>se mi guardo in giro vedo che non sono il solo anzi
Bella scoperta !
>>Non si sa mai, se poi ti sbagli, rischi di farci le figuracce.
>l'amagram non lo scrivo io il sole 24 ore non lo scrivo io , perchè devo
>fare figuracce su cose che non dico io?
Il sole 24 ore dice che c'e' stato un calo di fatturato.
Tu dici che Amway non funziona, che il 99% dei suoi distributori non
guadagnano, che e' "alla frutta", che stanno sbagliando tutto, che i
distributori Amway sono dei convintoni etc etc etc
Mi sembra un po' differente !
>>Un consiglio si deve dare basandosi sui principi.
>>Non sulle critiche.
>si i principi del fallimento
Attento, tutto torna indietro prima o poi.
Mi ripeto un'altra volta e chiedo scusa :
Spera solo che ti vada sempre tutto bene. Non vorrei dover ritirare fuori
questi tuoi post un giorno per ricordarti quello che dicevi.
Comunque, dovresti sapere meglio di me che : IL SUCCESSO SI MISURA DAL
NUMERO DI VOLTE IN CUI CI SI RIALZA DOPO AVER FALLITO.
Quando le cose vanno bene sono tutti capaci.
Quando iniziano le difficolta' si vede chi ha le palle e chi no !
>>Gli unici che potrebbero essere obbiettivi sono quelli che in questo
>momento
>>stanno seguendo questa discussione e probabilmente cercano di farsi
>>un'opinione.
>allora? io non ho la mortadella al naso, scrivo quello che penso e mi baso
>sui dati reali!!
Ascolta Rodrigo, a me fa anche piacere discutere con te, non mi sembra pero'
di averti offeso in alcun modo sino ad ora.
Ti pregherei, se andremo avanti con questa discussione, di smetterla di
offendere con queste battute e di limitarti a rimanere sugli argomenti.
E' vero che ti basi sui dati reali, come e' vero che li usi per ottenere i
tuoi fini.
>>
>>Per quanto continuo a sostenere che le nostre opinioni sono molto
personali
>>ed influenzate.
>le tue
Perche', tu ti ritieni obbiettivo ed imparziale ?
>>
>>Per questo, quando devo dare opinioni, preferisco basarmi sui numeri delle
>>aziende piuttosto che sulle opinioni delle persone.
>io mi baso sui numeri delle persone cosa che non vedo in Amway.
Mi sembra di capire che non riusciamo ad uscire da questo argomento.
Cosa dobbiamo fare ?
>>Perche', tu credi di conoscere la realta' di Amway ?
>Ci sono stato due anni ho partecipato ai seminari e kich off vari poi mi
>sono destato e sono uscito dalla torta.
Quindi, secondo te, quelli che sono in Amway (oltre 86.000) sono tutti
rincoglioniti ?
>>Se proprio ti chiedono di illuminarli, dagli un bell' abat-jour !
>cosè?
Quelle lampade che si mettono sul comodino in camera.
Davvero non sapevi cos'era ?
>>Ti ringrazio per i tuoi consigli, che sono obbiettivamente limitati alle
>tue
>>esperienze, ma non mi ritrovo nella situazione che tu descrivi.
>ti ci ritroverai più avanti, ogni cosa a suo tempo.
Ancora bene che non sei un SINAP !!!!
Grazie comunque per l'incoraggiamento !
Adesso capisci perche' c'e' tanta gente che lascia Amway ?
Perche' ci sono quelli come te in giro.
>>
>>In ogni caso, non mi sembra che i tuoi consigli abbiano un effetto
>motivante
>>a continuare o ad intraprendere l' attivita' Amway.
>Già
Grazie per la collaborazione !
Allora sapete che vi dico ...............
Non fate l' attivita' di Rodrigo perche' conosco persone che l'hanno fatta e
non gli ha funzionato.
Inoltre, fonti certe mi hanno confermato che i guadagni di cui parlano sono
in realta' mistificati !!!
Il fatto stesso che l'azienda in questione non appare su nessuna rivista
qualificata di economia e' la dimostrazione che non e' da prendere in
considerazione.
Ti piace quando parlano cosi del tuo ?
>>
>>Quindi, forse, un po' di negativo forse lo stai facendo, o no ?
>Diciamo che la realtà può essere bella o brutta e in questo momento visto i
>dati e la moria che c'è è un po bruttarella vista da fuori. E' chiaro che
da
>dentro.......se hai qualche dubbio ti innestano subito un po di mortadella
>al naso e sei a posto per due mesi. se poi vai in Austria ti dura anche tre
>mesi.
Io non sono mai andato in Austria.
Come mai sono ancora qui ?
>>
>>Allora Bill Gates, Einstein, Marconi, e tante altre persone di successo
>>erano degli stolti, visto che non avevano voluto cambiare idea sulle loro
>>iniziative, nonostante i consigli degli amici.
>Mi risulta che lo stesso errore non l'ho continuavano a ripetere, se si
>rendevano conto che una strada era sbagliata la mollavano e ne
perseguivanop
>un altra che gli desse un risultato.
Credi forse che Amway rimanga a guardare un calo di fatturato senza prendere
interventi ?
Ma dai, per favore ......... ti ricordo che stiamo parlando di una
multinazionale che esiste da 40 anni, credi forse che non abbiano gia'
passato momenti simili ?
>>
>>Ma come fai a stabilire quali sono fondati e quali no ?
>Documentati, Attendibilità.
In 40 anni, nessuna filiale ha mai chiuso !
Piu' attendibile di cosi'.
>>
>>Apertamente no, velatamente (neanche tanto) si !
>>In compenso parli molto a sfavore di Amway.
>tratto la realtà attuale di Amway.
Interpretata da te.
>>Forse non te ne rendi conto, ma quando parli metti tutto in forma
assoluta.
>perchè sono un convintone di quello che dico.
Allora sei come me ?!?!?
Vedi che, in fondo, ci assomigliamo.
>>
>>Quello che tu racconti e' la TUA verita', ma non e' LA verita' !
>prova a chiedere a 100 persone cosa ne pensano dell'Amway poi vedi cosa ti
>rispondono.
Dimmelo tu che sai tutto.
>>>Compri qualche cosa?
>>
>>Si.
>invece NO PERCHè L'RCAUTO GIà C'è L'HAI!!
Bisogna vedere se e' della stessa compagnia !
>>>Vendi qualche cosa?
>>
>>Si.
>INVECE NO PERCHè GLI ALTRI GIà C'è L'HANNO
>>La proposta di farli aderire.
Non cambiare discorso !
>>
>>
>>>Consumi qualche cosa?
>>
>>Si.
>GIà MA GLI STESSI SOLDI DI SEMPRE.
>>I soldi per pagare la polizza.
Allora anche Amway funziona cosi' :
Non compri nulla perche' la spesa la fai comunque.
Non vendi nulla perche la gente fa' gia' la spesa.
Non consumi nulla perche' i soldi che spendi li spenderesti lo stesso.
In Amway pero' ci sono 800 prodotti, nel tuo solo uno !
>>
>>Se non lo fanno loro, perche' dovrei farlo io ?
>Perchè in Italia funziona!!
?
>>>tuo punto di vista. Dialoghiamo, non sentirti parte lesa!!!
>>
>>E come faccio a non sentirmi parte lesa.
>>Stai criticando quello che faccio !!
>Stai difendenzo un azienda come se fosse una ferrari di 20 anni fa
Sempre meglio una Ferrari di 20 anni fa, che una fiat.
che ha
>vinto tanti gran premi e non ti rendi conto che OGGI NON HA PIù I REQUISITI
>E LE CARATTERISTICHE PER CONTINUARE A VINCERE E CIRCOLARE. Lo sanno tutti.
Non si direbbe, leggendo i pareri degli esperti.
Comprati espansione di questo mese, parlano delle vendite dirette e del MLM.
Non ho visto niente in merito al tuo. Come mai ?
>GLI AMWAYANI SONO COME QUELLI CHE VIVENDO IN UN ISOLA VEDI IL FILM
>(MEDITERRANEO CON DIEGO ABBATANTUONO) CHE DOPO VARI ANNI NON SI ERANO RESI
>CONTO CHE LA GUERRA ERA FINITA.
Sai com'e', siamo dei sognatori !
>>Io accetto il dialogo se portato avanti in maniera corretta e costruttiva.
>PIù di così?
E' una questione di punti di vista.
>>Perche', secondo te io mi sto' nascondendo ?
>sei sull'isola
In effetti, il mio grande sogno e' comprarmi una bella casa ai caraibi.
Forse sara' questo il mio problema ?
>>Se stai tentando di mettermi in difficolta, caschi male.
>cerco di aiutarti. ricordi il film la Storia infinita? che il personaggio
>principale non riusciva a rendersi conto che che per salvare fantasia
>bastava dare un nuovo nome all'imperatrice?
Sono capace ad aiutarmi da solo, grazie.
>>
>>Visto che sei piu' intelligente di me, potresti spiegarmi la differenza
tra
>>un' opinione ed una critica ?
>l'opinione è un punto di vista positivo o negativo ma obiettivo, la critica
>è un punto di vista solo negativo tal volta non obiettivo.
Quindi tu critichi spesso.
>>In merito al "masturbarsi" preferisco non appogiare questi tuoi luoghi
>>comuni.
>lo detto per rendere l'idea.
Potevi farlo usando parole piu' appropriate.
>
>>Se sei proprio convinto che sono un Amway-fanatico, non ha senso
continuare
>>a parlare con me.
>
>amici amici amici!!!!!!!!!!
Se vuoi, ma sopratutto se impari a rispettare le opinioni altrui.
Ciao.
Igor Biagini
dirti che apprezzo molto i tuoi sforzi di dare un po' di chiarezza a questa
intricata "querelle".
Hai tutto l'appoggio e la comprensione della nostra (seppure piccola)
organizzazione (Ah... facciamo parte del quel *mitico* 1% ;-).
Chissà perché mi torna alla mente una Persona che qualche anno fa, dotata di
una visione più chiara degli altri, ebbe a dire:
"Padre perdona loro, perché non sanno quello che fanno!" :-)).
Perdonate la battuta temporal-religiosa...
Bye
Igor
Aldo Bergatta
Grazie per l'appoggio morale.
Sai com'e', iniziavo a sentirmi un po' una mosca bianca. :-)
Quando avevo scoperto l'esistenza di un NG sul MLM ne ero rimasto
entusiasta.
Ho pensato che poteva essere bello ritrovarsi tra operatori del settore ed
interscambiare opinioni e informazioni in maniera etica e costruttiva.
Non che questo non accada, ma spesso noto degli atteggiamenti di aggressione
che ritengo poco professionali, ma sopratutto dannosi per tutti.
Quello che continuo a non capire e': per quale motivo un distributore di
MLM, indipendentemente dal piano che sviluppa, debba scagliarsi contro un
altro suo "collega" cercando di ridicolizzare o, peggio ancora, screditare
la sua attivita'.
Forse sono un po' troppo un "convintone" come qualcuno mi ha accusato di
essere.
Forse e' veramente un utopia pensare ad un'enorme "famiglia collettiva" di
distributori di MLM, uniti nella missione di rafforzare l' immagine di
questa categoria, gia' sufficientemente bistrattata dai mass-media e da
quelli che hanno parlato con il vicino di casa.
Per me non ha senso che un distributore di MLM dia addosso ad un altro.
E' come se due pescatori litigassero per il posto.
Cosi' facendo i pesci scappano.
Comunque, io continuo a provarci.
Chissa che qualche pazzo sognatore come me non sia collegato in questo
momento e mi dia anche lui l'appoggio.
Ciao !
Leonardo Battagli
>questi siano molto validi, anche. Non vedo cosa impedisca a chi vi
>lavora di parlarne liberamente, senza sentirsi vittime di complotti o
>usare come termine di paragone il suo fallimento come networker in
>Amway.
IO ho iniziato il MLM con Amway. e' stata la prima esperienza.
Anche se ho raggiunto solo il 9%, non ritengo di aver fallito.
A me e' piaciuto lo spirito del MLM, non ho voluto abbandonarlo.
Ho cercato altre aziende, le ho trovate ed ora lavoro proficuamente.
Ritengo che ognuno abbia il guanto per la sua mano.
Leggo che si parla sempre dell'azienda, seria o non seria, affidabile
o meno...ma un networker deve basarsi sul suo lavoro, il suo gruppo
segue lui e non la sua azienda.
Se l'azienda va male vorra' dire che la prossima volta ci pensera'
meglio, ho lavorato con varie aziende e solo una di queste e' andata
male.Non per questo ci sono state persone che mi hanno abbandonato.
>A me per esempio interesserebbe molto saperne di piu' di altri
>MLM. Devo anche dire che ad ora di messaggi di questo tipo ne ho
>letti veramente pochissimi.
come si fa a spiegare un MLM sulla carta?
questo e' quello che faccio io, lo uso per sponsorizzare e per
informare.
www.multilivello.com/italia
L'unione fa la forza ma se continuiamo a pensare alle aziende....
Pensiamo a noi, noi siamo gli incaricati e la forza lavoro senza la
quale tali aziende non vanno avanti...
Leo
>
>Ciao.
>
Leonardo Battagli
<aberga...@tin.it> wrote:
>Ciao Igor.
>
>Grazie per l'appoggio morale.
>
>Sai com'e', iniziavo a sentirmi un po' una mosca bianca. :-)
Puoi pure continuare a sentirti tale...
>
>Quando avevo scoperto l'esistenza di un NG sul MLM ne ero rimasto
>entusiasta.
Anch'io
>
>Ho pensato che poteva essere bello ritrovarsi tra operatori del settore ed
>interscambiare opinioni e informazioni in maniera etica e costruttiva.
Anch'io.
>
>Non che questo non accada, ma spesso noto degli atteggiamenti di aggressione
>che ritengo poco professionali, ma sopratutto dannosi per tutti.
Tu sai che le aziende hanno i loro sistemi per avere la fedelta' dei
loro distributori?
Herbalife ha una formazione notevole per questo.
Amway anche.
NewGem per adesso no.
La forza lavoro e' importante e tutti la cercano
disperatamente.....quando gli obiettivi non vengono raggiunti traspare
qualche frustrazione, non trovi?
>
>Quello che continuo a non capire e': per quale motivo un distributore di
>MLM, indipendentemente dal piano che sviluppa, debba scagliarsi contro un
>altro suo "collega" cercando di ridicolizzare o, peggio ancora, screditare
>la sua attivita'.
Non credo che solitamente succeda questo.
Credo che se vuoi risparmiare tempo, che e' denaro, devi ascoltare le
esperienze degli altri.
Non si ridicolizza ne scredita niente e nessuno, si raccontano le
proprie esperienze, accentuandone alcuni aspetti, ma e' umano...
>
>Forse sono un po' troppo un "convintone" come qualcuno mi ha accusato di
>essere.
Per me si, sei un "convintone".
A te cosa interessa?
- guadagnare o diffondere il MLM?
Posso consigliarti una regola base:
SEGUI IL MERCATO
Come in Borsa, se sale giochi al rialzo se scende giochi al ribasso.
SEI TU QUELLO CHE CONTA!
Il mercato vuole (esempio) un MLM con prodotti elettronici?
Bene!
Partecipa a tale MLM, avverti i tuoi collaboratori e inizialo subito.
NON RIUSCIRAI A STUPIRE IL MONDO ANDANDO CONTRO IL MERCATO!
Segui il mercato e otterrai risultati economici e personali.
(Un altro esempio)
Perche' io faccio un CLUB MLM?
Perche' ho visto che in America tale iniziativa AVANZA, le persone la
vogliono e allora IO SEGUO IL MERCATO!!!
(Un altro esempio)
Perche' ho iniziato PILL?
Perche' NON CI SONO TASSE ED E' LEGALE!
La gente NON VUOLE PAGARE LE TASSE!
Questo e' quello che intendo per mercato, quello che vuole la gente.
(altro esempio)
La telefonia!
Tutti partecipano a MLM telefonici, perche' tutti la vogliono, non si
guadagna molto secondo me ma tante persone aderiscono.
>
>Forse e' veramente un utopia pensare ad un'enorme "famiglia collettiva" di
>distributori di MLM,
Tu cosa fai per farla crescere?
Io ti ho sentito parlare solo dell'Amway.
Dimmi un po, ma tu CREDI che non aderirai ad altre aziende tranne
Amway?
>lla missione di rafforzare l' immagine di
>questa categoria, gia' sufficientemente bistrattata dai mass-media e da
>quelli che hanno parlato con il vicino di casa.
Dovranno ricredersi.
>
>Per me non ha senso che un distributore di MLM dia addosso ad un altro.
>
>E' come se due pescatori litigassero per il posto.
>Cosi' facendo i pesci scappano.
>
>Comunque, io continuo a provarci.
Anch'io.
>
>Chissa che qualche pazzo sognatore come me non sia collegato in questo
>momento e mi dia anche lui l'appoggio.
Io ti appoggio ma.....
.... Tu cosa fai per far crescere il MLM?
Leo
>
>Ciao !
>
>
>
Leonardo Battagli
>
>E' chiaro che il fatto di sviluppare Amway mi porta, come faresti credo
>anche tu, a difendere quello in cui credo.
Il lavoro non e' una religione, ne' la tua ragazza!
Il lavoro e' lavoro!
Tu non devi difendere proprio nessuno.
Tu sei un networker e stai sempre attento a come si muovono le
aziende.
>
>Farei lo stesso su qualsiasi altro argomento.
>
>Cio non toglie pero' che non si puo' arrivare a mettere in discussione dati
>di fatto come, per esempio, i numeri dell'azienda.
Si, ma noi discutiamo dei numeri dei distributori.
>
>Forse quello che non riesco a spiegare, e' che credo sia giusto evitare di
>criticare i MLM degli altri (per quanto soggettivamente una persona possa
>averne validi motivi) ma, bensi', cercare di parlare solo del proprio
>mettendone in luce gli aspetti positivi.
Metti in luce i tuoi aspetti personali.
>
>Credi proprio che il tuo MLM (che non conosco nel dettaglio) sia perfetto,
>oppure abbia anche lui (come Amway) qualche possibile difetto o quanto meno
>essere, in alcune parti, oppinabile ?
>
>La mia domanda per te pero' e' questa :
>
>Se mi mettessi a dire : Non fate il MLM di Battagli perche' ha questo
>problema : bla bla bla bla.... e fate il mio !
>
>A te farebbe piacere ?
A me farebbe piacere sapere cosa pensi di quello che sto facendo io.
Quello che dici dell'azienda per cui lavoro a ME NON ME NE FREGA
NIENTE DI NIENTE.
Le opinioni NON MI TOCCANO!!!
Dimmi tutto cio' che non va sulle aziende con cui lavoro, IO CI
PENSERO' SERIAMENTE!!!
sai qual e' l'UNICO problema di TUTTI I MLM?
non tutti lavorano!
il problema e' SEMPRE SEMPRE LO STESSO.
>
>Non credi che "professionalmente" parlando si dovrebbero evitare discussioni
>di questo tipo ?
Non credo, invece sono positive perche' ci aiutano a riflettere.
>
>
>>si cerca di farci credere che ESISTA SOLO AMWAY.
>>
>>Non e' cosi'.
>
>
>Se e' questa la sensazione che sto' dando, chiedo scusa, non era la mia
>intenzione.
>
>Allora cerco di essere piu' chiaro ed esplicito:
>
>Io ritengo che, nel panorama di tutte le aziende di MLM, Amway si trovi in
>una posizione di leadership rispetto alle altre.
>
>E ti prego di non scambiare questa mia affermazione come fanatismo.
Amway e' un'azienda. Tu sei un distributore.
Sarai un grande networker se TU acquisirai una posizione di
LEADERSHIP, non se lavori con l'azienda LEADER.
Chi conta sei tu e non per chi lavori!
>
>Si tratta di una opinione che mi sono fatto in tutti questi anni,
>raccogliendo informazioni e cercando di mantenere il piu' possibile una
>posizione obbiettiva.
Chi conta sei tu e non per chi lavori!
>
>Sono giunto a questo anche dopo aver confrontato altre offerte di MLM che mi
>sono state fatte da quando ho iniziato l' attivita'.
Spero che abbia intenzione di conoscerne altre.
>
>Ti diro' di piu'.
>
>Quando mi venne presentata l'attivita' GTS-Worldcomm, fu' la prima volta che
>pensai: "Ecco qualcosa di veramente interessante."
>
>Il fatto che fosse la prima volta che sentivo parlare di un nuovo gestore di
>telefonia e che si presentava attraverso la distribuzione MLM mi fece
>pensare che poteva essere una buona idea.
>
>A oggi, se dovessi dare un'opinione, sarebbe differente.
>Ma non voglio farlo proprio per evitare di influenzare altri con le mie
>"personali" opinioni.
A noi interessano le opinioni, i fatti possiamo leggerli dappertutto.
>
>L' argomento "Amway" ha tirato fuori (a mio parere) una situazione che
>ritengo eticamente non corretta.
>
>In poche parole: non sto discutendo per il "contenuto", ma per la "forma"
>che ha preso questa discussione.
>
>Spero di essermi riuscito a spiegare meglio adesso.
>
>
>>E' possibile lavorare in MLM e guadagnarci un piu' che dignitoso
>>stipendio.
>
>
>
>Ovvio, e' proprio questo il motivo per cui anche io sviluppo MLM.
>
>
>>>
>>>
>>>E dove hai lasciato : Milionaire, Delphins, Carpe Diem e chissa quanti
>altri
>>>?
>>
>>Carpe Diem funziona.
>>Milionaire non e' MLM, Delphin nemmeno
>
>
>A questo punto mi viene il dubbio che la mia idea di MLM non e' sintonizzata
>con la tua.
>
>Giusto per poterci capire meglio (se ti va) per quale motivo (secondo te)
>Milionaire o Delphin (per esempio) non sono MLM ?
Un'azienda che si pubblicizza sui giornali e' MLM secondo te?
Un prodotto che costa 5 milioni e' MLM secondo te?
Leonardo
Leonardo Battagli
>
>Ma per quale motivo continuate a buttar fango tra di voi, quando invece =
>questo Ng dovrebbe servire per discutere di cose serie sul MLM, ad =
>esempio gi=E0 si sta consumando una truffa colossale chiamata I&T, =
>nessuno fa niente per fermarli.
>Loro si che fanno danno al MLM.
Per me no.
Sono quelli che aderiscono che fanno danno a se stessi.
Prima o poi lo capiranno, si troveranno un altra azienda e faranno il
MLM sul serio.
Un'azienda che si pubbliciza sui giornali e' MLM secondo te?
>Poi ognuno =E8 liberi di scegliere l'azienda con cui lavorare, sia Amway =
>sia Herbalife, sia ecc..........
>Ma smettetela con il sensazionalismo, del tipo vieni da noi diventerai =
>ricco senza vendere senza lavorare ma solamente occupando qualche ora =
>della tua giornata.
>Questo vuol dire prendere per il culo la gente.
La gente si fa prendere per il culo.
>Se volete fare del bene al MLM siate pi=F9 seri.
>Mi sembra che il sig. Aldo Bergatta, difenda la sua azienda, e la cosa =
>=E8 giusta, pure perch=E8 comunque tutti noi dobbiamo riconoscere ad =
>AMWAY i suoi 40 che sono una garanzia.
Garanzia per chi?
Per i proprietari dell'aziende o per i distributori?
>SMETTETELA di millantare facili guadagni, per guadagnare biosogna sudare =
>sia nel MLM che in altro.
>Fate in modo che le persone che ci leggano abbiano una sensazione seria =
>del MLM, cos=EC facendo rimanete solamente degli ILLUSI!!!!!!!!!!!!
Il tempo sara' clemente, vedrai...
..lavora dalla nostra parte
Leonardo
Aldo Bergatta
Leonardo Battagli ha scritto nel messaggio
>On Sun, 14 Mar 1999 01:22:22 +0100, "Aldo Bergatta"
><aberga...@tin.it> wrote:
>
>>Ciao Igor.
>>
>>Grazie per l'appoggio morale.
>>
>>Sai com'e', iniziavo a sentirmi un po' una mosca bianca. :-)
>
>Puoi pure continuare a sentirti tale...
Ho detto "iniziavo" e, comunque, avrai notato che c'e' anche una "faccina
che sorride" il che significa che non ero serio.
Comunque avevo gia' previsto un possibile intervento di questo tipo, quando
ho scritto quello.
>
>
>>
>>Non che questo non accada, ma spesso noto degli atteggiamenti di
aggressione
>>che ritengo poco professionali, ma sopratutto dannosi per tutti.
>
>Tu sai che le aziende hanno i loro sistemi per avere la fedelta' dei
>loro distributori?
>Herbalife ha una formazione notevole per questo.
>Amway anche.
>NewGem per adesso no.
>
>La forza lavoro e' importante e tutti la cercano
>disperatamente.....quando gli obiettivi non vengono raggiunti traspare
>qualche frustrazione, non trovi?
Ho capito il tuo discorso, ma non ne ho inteso il significato.
Potresti rispiegare, grazie.
>
>>
>>Quello che continuo a non capire e': per quale motivo un distributore di
>>MLM, indipendentemente dal piano che sviluppa, debba scagliarsi contro un
>>altro suo "collega" cercando di ridicolizzare o, peggio ancora, screditare
>>la sua attivita'.
>
>Non credo che solitamente succeda questo.
Allora vatti a rileggere qualche tuo post nei miei confronti !
>Credo che se vuoi risparmiare tempo, che e' denaro, devi ascoltare le
>esperienze degli altri.
Si, se chi le espone lo fa in maniera equilibrata e non di parte.
>Non si ridicolizza ne scredita niente e nessuno, si raccontano le
>proprie esperienze, accentuandone alcuni aspetti, ma e' umano...
Infatti, ed e' proprio per questo che continuo a dire (ormai dubito che
serva a qualcosa) che non si puo' essere obbiettivi e sarebbe meglio evitare
di scendere in valutazioni "personali" tanto piu' se sono evidentemente
negative "per principio" !
>
>>
>>Forse sono un po' troppo un "convintone" come qualcuno mi ha accusato di
>>essere.
>
>Per me si, sei un "convintone".
>A te cosa interessa?
>- guadagnare o diffondere il MLM?
Tutti e due, ma sopratutto diffondere il MLM, perche' se si diffonde si
guadagna. Forse non la pensi cosi' ?
A te invece cosa interessa ?
Da come parli sembra solo che ti interessi la prima.
Vedi Leonardo, io voglio fare del MLM la mia vita e la mia professione.
E voglio farlo con un'azienda che mi possa seguire in questo progetto nel
tempo.
Se il mio unico scopo fosse stato il guadagno, senza la ricerca dell'etica e
della solidita', mi sarei messo a fare altri MLM che nel breve termine
rendono sicuramente piu' di Amway.
Ma vedi, io ci tengo molto alla mia faccia e sopratutto all'opinione che le
persone hanno di me.
Il motivo per cui ho scelto Amway e' perche' sono convinto possano
permettermi di costruire un'attivita' che duri nel tempo.
Non voglio passare tutta la vita a costruire reti !!!
Voglio farlo sino al livello che mi interessa e dopo, se voglio, godermene i
frutti perche' so' di avere alle spalle un'azienda, forse non perfetta, ma
con buone garanzie di solidita' e di performance ma, sopratutto, che negli
ultimi 40 anni non ha mai mancato un pagamento !!!
In poche parole : "Chi va piano va' sano e lontano, chi va' forte va' alla
morte !"
>
>Posso consigliarti una regola base:
>SEGUI IL MERCATO
Io invece seguo le AZIENDE che nel MERCATO adottano una filosofia che
condivido e che da DECENNI sono nel MERCATO !
D'accordissimo con te che possa essere discutibile.
Ma almeno si puo' scegliere ancora, vero ?
>
>Come in Borsa, se sale giochi al rialzo se scende giochi al ribasso.
Il mio consulente finanziario dice invece che quando la borsa sale bisogna
vendere e quando scende bisogna comprare.
Comunque per me' le reti sono fatte di persone e non me la sento di
considerarle come delle azioni di borsa.
>
>SEI TU QUELLO CHE CONTA!
Bene, allora che c'entra cosa succede nel mercato, se sono io quello che
conta ?
>Il mercato vuole (esempio) un MLM con prodotti elettronici?
>Bene!
>Partecipa a tale MLM, avverti i tuoi collaboratori e inizialo subito.
Certo, poi magari dopo un anno cambia di nuovo e allora li avvertiro' di
nuovo, poi ancora e ancora e ancora .........
Prendimi per pazzo, ma preferisco mettermi a fare una cosa sola, seguirla
per bene e portarla a termine.
Comunque, e' un mio modo di vedere le cose, non voglio dire che non si possa
funzionare alla tua maniera.
Il bello di tutto questo e' che esiste la libera scelta.
E poi, non potrei mai costruire una rete di network come la intendi tu, per
il semplice fatto che non ci credo, quindi, e' meglio che continuo sulla mia
strada, non credi ?
Diversamente, sarei uno di quelli che dopo qualche mese andrebbe in giro
dicendo che fare piu' attivita' di MLM non funziona perche' IO l'ho fatto e
mi e' andata male.
Cosi' facendo rovinerei il tuo lavoro, e non credo sia il caso, vero ?
>
>NON RIUSCIRAI A STUPIRE IL MONDO ANDANDO CONTRO IL MERCATO!
A parte il fatto che tutte le persone di successo nel mondo del business
hanno sempre ottenuto il loro risultato con iniziative che, in principio,
sembravano essere impossibili (Bill Gates ne e' l'esempio)
Comunque, visto che sono un distributore Amway, sono associato con un
azienda che da 40 anni lo sta' facendo, se no avrebbe gia' chiuso.
E non credo che, nel mercato, si possa rimanere per 40 anni senza essere
all'altezza di seguirlo, o no ?
E poi, dimmi una cosa: secondo te il mercato e' a favore del MLM ?
Ma fammi il piacere !
Sai meglio di me che, sul 100% del fatturato della distribuzione mondiale,
il MLM ne occupera' si e no lo 0.0000 ...... %.
In questo momento siamo tutti pionieri !!!
>Segui il mercato e otterrai risultati economici e personali.
Allora sono a posto !
Visto che sto' ottenendo risultati economici e personali.
>
>(Un altro esempio)
>Perche' io faccio un CLUB MLM?
>Perche' ho visto che in America tale iniziativa AVANZA, le persone la
>vogliono e allora IO SEGUO IL MERCATO!!!
Bravo !
Io invece ho visto che in America OGNI MESE c'e' minimo una qualifica
Diamante, dai 15 ai 20 smeraldi, dai 100 ai 150 DD e oltre 200 21%.
Quindi, seguendo il tuo stesso ragionamento, ne deduco che anche da noi
succedera' questo.
Sono disposto ad aspettare, non ho fretta !
>
>(Un altro esempio)
>Perche' ho iniziato PILL?
>Perche' NON CI SONO TASSE ED E' LEGALE!
>La gente NON VUOLE PAGARE LE TASSE!
Non conosco PILL.
Ritengo impossibile guadagnare soldi e non pagare tasse.
Significa che i guadagni sono in "nero" e quindi non legali.
Mi aguro (per te) che non ci sia qualcuno della Gdf on line.
>Questo e' quello che intendo per mercato, quello che vuole la gente.
>
>(altro esempio)
>La telefonia!
>Tutti partecipano a MLM telefonici, perche' tutti la vogliono, non si
>guadagna molto secondo me ma tante persone aderiscono.
E chi se ne frega se tutti vogliono fare MLM telefonici.
Finita la moda, si renderanno conto (ed e' gia' sotto gli occhi di tutti)
che e' un settore troppo concorrenziale e con margini ridicoli.
Nei prossimi mesi sono convinto che le compagnie telefoniche inizieranno a
farsi la guerra dei prezzi andando (ovviamente) al ribasso.
Chi ci rimettera' saranno i distributori di queste reti che avranno
fatturati "lampeggianti".
Il vero business e' quello che dura nel tempo e rende.
Le mode durano poco e poi spariscono.
Se vuoi stare tranquillo, vai sul classico che funziona sempre (AMWAY!)
:-)))))) (Mi raccomando non reagire, l' ho fatto per sdrammatizzare)
>
>>
>>Forse e' veramente un utopia pensare ad un'enorme "famiglia collettiva" di
>>distributori di MLM,
>
>Tu cosa fai per farla crescere?
Se ti ricordi il mio primo intervento su questo NG, non dovresti farmi
questa domanda !
Se non mi sbaglio anche tu eri d'accordo con me.
Questo pero' e' durato sino a che non hai saputo che ero in Amway.
Io vorrei promuovere una cultura di MLM, basata sul rispetto di tutti e
sullo spirito di equipe, cercando di evitare critiche alle aziende e,
sopratutto, ai distributori di MLM.
Vorrei tanto che tutti gli operatori di MLM (ovviamente quelli associati ad
aziende serie e non a piramidi e cose varie) si rispettassero tra di loro
indipendentemente dal PMK che sviluppano.
Vorrei che, quando un potenziale candidato chiede informazioni su un azienda
di MLM ad un distributore di un altra, gli venga risposto una cosa del tipo
: "E' sicuramente una buona azienda." e non "C'e' di meglio, per esempio :
LA MIA !".
Vorrei che esistesse una legge contro le piramidi.
Vorrei tante cose, ma sembra che non vengo capito. (O forse non c'e' la
volonta' a farlo.)
>Io ti ho sentito parlare solo dell'Amway.
Allora rileggi bene i miei interventi, perche' ne parlo solo se mi
costringete a farlo.
Ti faccio un veloce riassunto di quanto e' accaduto:
Una persona (alla quale chiedo scusa in quanto la discussione e' degenerata
e siamo andati OT) chiedeva informazioni su Amway.
Gli ho risposto riportando alcuni stralci di articoli di giornali che
contenevano dei dati (Per mantenermi il piu' possibile obbiettivo e non fare
quello "interessato")
(Notare bene che nel mio intervento non c'era alcuna presenza di critiche o
di opinioni su altri MLM, nonostante si sa' perfettamente che in questo NG
ci sono altri operatori.)
In risposta a questo mio post siete arrivati voi (non ricordo piu' se eri tu
oppure Rodrigo) a mettere subito in luce tutto cio' che (secondo voi) non
va' bene su Amway.
(Mai che parlate delle cose buone.)
Cosa dovevo fare ?
Stare zitto e assistere tranquillamente all'opera di screditamento messa in
atto ?
Saro' anche un "convintone", ma non sono certo un "coglione".
>Dimmi un po, ma tu CREDI che non aderirai ad altre aziende tranne
>Amway?
Ad oggi si.
Domani, chi lo sa' ?
Solo il tempo e' il miglior giudice !
>
>>lla missione di rafforzare l' immagine di
>>questa categoria, gia' sufficientemente bistrattata dai mass-media e da
>>quelli che hanno parlato con il vicino di casa.
>
>Dovranno ricredersi.
Se andiamo avanti a criticarci tra di noi, non so' se lo faranno !
>
>>
>>Per me non ha senso che un distributore di MLM dia addosso ad un altro.
>>
>>E' come se due pescatori litigassero per il posto.
>>Cosi' facendo i pesci scappano.
>>
>>Comunque, io continuo a provarci.
>
>Anch'io.
A fare cosa ?
>
>>
>>Chissa che qualche pazzo sognatore come me non sia collegato in questo
>>momento e mi dia anche lui l'appoggio.
>
>Io ti appoggio ma.....
>
>.... Tu cosa fai per far crescere il MLM?
Certo di far crescere la mia attivita', come tu fai per la tua.
Cosa dovrei fare secondo te ?
Cosa credi che succeda se (per assurdo) domani Amway chiudesse ?
Credi che la cosa sia positiva per te o per gli altri ?
Sai cosa si direbbe ?
Il MLM non funziona, se un'azienda come Amway ha chiuso, figurati le altre
!!!!!
Mi auguro quindi che, anche voi, alla sera possiate fare una preghierina per
fare si che i fatturati possano riprendersi il prossimo anno, anziche'
pronosticarne il crollo totale.
IL SUCCESSO DI OGNUNO E' IL SUCCESSO DI TUTTI !!!
Se ci aiutiamo a vicenda, vinceremo tutti.
Se ci combattiamo, perderemo tutti.
Ricordati che nelle guerre, alla fine, non esistono vincitori.
Rimangono solo le vittime.
La storia lo ha insegnato piu' di una volta.
Il futuro del MLM e' nelle mani di quelli che come noi ci credono.
Non importa con chi lo fai.
L' unica cosa importante e' rimanere uniti nella filosofia e nel rispetto,
cercando di combattere (come giustamente diceva Russo) tutte quelle
attivita' che danneggiano veramente il nostro settore, sino a che non avremo
anche in Italia una legge che lo regolamenti (speriamo presto).
Piuttosto, di tutte le aziende che conosci, quali si stanno adoperando per
promuovere questa legge ?
Aldo
Ciao
Aldo Bergatta
Leonardo Battagli ha scritto nel messaggio
>
>>
>>E' chiaro che il fatto di sviluppare Amway mi porta, come faresti credo
>>anche tu, a difendere quello in cui credo.
>
>
>Il lavoro e' lavoro!
>
>Tu non devi difendere proprio nessuno.
Se credo in quello che faccio lo difendo, nella stessa maniera in cui
difenderei la mia ragazza se ne sento parlare male.
I principi sono principi e si applicano a tutto !
Se credi nell'onesta' sei sempre onesto, non solo con i famigliari o gli
amici e poi sul lavoro lo metti in culo a tutti per tuo interesse.
>
>Tu sei un networker e stai sempre attento a come si muovono le
>aziende.
Certo !
>>Farei lo stesso su qualsiasi altro argomento.
>>
>>Cio non toglie pero' che non si puo' arrivare a mettere in discussione
dati
>>di fatto come, per esempio, i numeri dell'azienda.
>
>Si, ma noi discutiamo dei numeri dei distributori.
Non capisco piu' cosa intendi per "numeri dei distributori".
>
>>
>>Forse quello che non riesco a spiegare, e' che credo sia giusto evitare di
>>criticare i MLM degli altri (per quanto soggettivamente una persona possa
>>averne validi motivi) ma, bensi', cercare di parlare solo del proprio
>>mettendone in luce gli aspetti positivi.
>
>Metti in luce i tuoi aspetti personali.
Spiegati meglio !
>
>A me farebbe piacere sapere cosa pensi di quello che sto facendo io.
>Quello che dici dell'azienda per cui lavoro a ME NON ME NE FREGA
>NIENTE DI NIENTE.
Perdonami, ma non ti capisco.
Se critico la tua azienda, dicendo (per esempio) che e' un'azienda di ladri,
e' come se stessi dicendo che anche tu sei un ladro, o no ?
Quanto meno ti metterei in una posizione di deficente, visto che non ti
accorgeresti di avere a che fare con dei furfanti !
Si tratterebbe di una critica "indiretta".
>
>Le opinioni NON MI TOCCANO!!!
E allora perche' continui a discutere con me di Amway ?
>
>Dimmi tutto cio' che non va sulle aziende con cui lavoro, IO CI
>PENSERO' SERIAMENTE!!!
Per farlo dovrei conoscerle tutte, e la cosa richiederebbe molto tempo.
Visto che preferisco investirlo nella mia attivita' evito.
Al massimo posso dirti quali sono i criteri per cui (secondo me)
bisognerebbe scegliere un'azienda piuttosto che un altra.
>
>sai qual e' l'UNICO problema di TUTTI I MLM?
>
>non tutti lavorano!
>il problema e' SEMPRE SEMPRE LO STESSO.
Su questo siamo d'accordo.
Ma il problema non credo siano i MLM, bensi la gente che (sopratutto in
Italia) non ha voglia di fare un c....... e guadagnare soldi !!!
>
>>
>>Non credi che "professionalmente" parlando si dovrebbero evitare
discussioni
>>di questo tipo ?
>
>Non credo, invece sono positive perche' ci aiutano a riflettere.
Allora cerchiamo di offendere meno gli altri e manteniamoci piu' equilibrati
nel parlare.
>>Allora cerco di essere piu' chiaro ed esplicito:
>>
>>Io ritengo che, nel panorama di tutte le aziende di MLM, Amway si trovi in
>>una posizione di leadership rispetto alle altre.
>>
>>E ti prego di non scambiare questa mia affermazione come fanatismo.
>
>Amway e' un'azienda. Tu sei un distributore.
>Sarai un grande networker se TU acquisirai una posizione di
>LEADERSHIP, non se lavori con l'azienda LEADER.
>
>Chi conta sei tu e non per chi lavori!
Quindi mi vorresti dire che (per esempio) se Michael Schumacher l' anno
scorso, anziche' guidare la Ferrari, avesse guidato la McLaren non avrebbe
vinto comunque il campionato del mondo di F1 ?
Prova a far correre Schumacher con la Fiat Marea (che e' una bellissima
macchina) in pista e dimmi se puo' farcela a vincere.
Se sei associato ad un'azienda leader nel settore hai piu' probabilita' di
farcela piuttosto che essere con la N.100.
Questo concetto lo hanno dimostrato i franchising, che hanno un tasso di
riuscita (rispetto alle attivita' individuali o "fai da te") del 90%.
Spero che la tua affermazione di prima sia stata una svista.
>>Sono giunto a questo anche dopo aver confrontato altre offerte di MLM che
mi
>>sono state fatte da quando ho iniziato l' attivita'.
>
>Spero che abbia intenzione di conoscerne altre.
Non me le vado a cercare, ma se mi contattano ascolto.
Neanche un mese fa, ho ascoltato una proposta dell' ennesima NUOVA COMPAGNIA
TELEFONICA.
Pensa che me ne ha parlato uno che era in I&T.
Si e' portato via tutto il gruppo e lo ha messo dentro li' !!!
Ovviamente, si e' preoccupato bene di parlare molto male di I&T per
giustificare il suo cambiamento.
In pratica si e' dato del deficente da solo.
Sono queste cose che non capisco, almeno stattene zitto !!!!!
>>
>>A oggi, se dovessi dare un'opinione, sarebbe differente.
>>Ma non voglio farlo proprio per evitare di influenzare altri con le mie
>>"personali" opinioni.
>
>A noi interessano le opinioni, i fatti possiamo leggerli dappertutto.
Ma secondo te e' giusto rischiare di interferire con le attivita' degli
altri ?
Le opinioni sono personali, ognuno si faccia la sua sulla base delle sue
esperienze !
Perche' mai dovrei prendermi la responsabilita' di influenzare la scelta di
una persona ?
>>
>>Giusto per poterci capire meglio (se ti va) per quale motivo (secondo te)
>>Milionaire o Delphin (per esempio) non sono MLM ?
>
>Un'azienda che si pubblicizza sui giornali e' MLM secondo te?
>Un prodotto che costa 5 milioni e' MLM secondo te?
Allora mi sa che di MLM c'e ne sono ben pochi in giro !
Cosa ne pensi di quelle cose che fanno pagare quote per giocare alle
lotterie ?
Secondo te sono MLM ?
Potresti darmi la tua definizione di MLM ?
Ciao
Aldo
Kenneth Parker
>Anche se ho raggiunto solo il 9%, non ritengo di aver fallito.
Non mi rivolgevo a te personalmente, ma notavo come ricorresse questo
genere di schema in certi discorsi (e non solo di adesso).
>A me e' piaciuto lo spirito del MLM, non ho voluto abbandonarlo.
>Ho cercato altre aziende, le ho trovate ed ora lavoro proficuamente.
>Ritengo che ognuno abbia il guanto per la sua mano.
Ovvio. Eppure non tutte le affermazioni sono state di questo tenore,
non trovi?
>Leggo che si parla sempre dell'azienda, seria o non seria, affidabile
>o meno...ma un networker deve basarsi sul suo lavoro, il suo gruppo
>segue lui e non la sua azienda.
Segue anche l'azienda. Io ho conosciuto un DD Amway che fu
sponsorizzato da un tipo che gli disse: "Non ti preoccupare, fra due
settimane torno qui ed iniziamo a lavorare insieme". Non si e' mai
piu' fatto vedere. Lui pero' e' diventato DD lo stesso, senza aiuto
da parte dell'upline, e quindi senza poter seguire nessuno.
>Se l'azienda va male vorra' dire che la prossima volta ci pensera'
>meglio, ho lavorato con varie aziende e solo una di queste e' andata
>male.Non per questo ci sono state persone che mi hanno abbandonato.
C'e' un esempio lampante di persona dotata di grande carisma che
riesce a farsi seguire dalle persone nonostante i reiterati
fallimenti, ma non lo considererei esattamente un esempio positivo...
Ecco perche' e' importante anche parlare dell'azienda.
>L'unione fa la forza ma se continuiamo a pensare alle aziende....
>Pensiamo a noi, noi siamo gli incaricati e la forza lavoro senza la
>quale tali aziende non vanno avanti...
Non vedo perche' una discussione sul MLM, secondo te, deve essere o
tutta incentrata sull'azienda o tutta sugli incaricati. In ogni caso
intendevo una cosa diversa.
Nell'ambito delle discussioni degli ultimi tempi, sono state fatte un
sacco di affermazioni di tutti i tipi. Alcune sarebbero buoni spunti
per discussioni. Altre andrebbero innanzi tutto verificate. Ma tutto
cio' non accade, perche' restano funzionali alla contrapposizione di
una "fazione" sull'altra.
Spostare l'attenzione dall'azienda all'incaricato, a dire il vero, mi
sembra l'ultimo giochetto per impedire di mantenere la discussione su
toni "alti" (o, se preferisci, "tecnici"). Cosa vuol dire discutere
dell'incaricato, al di la' di rendere pubblici i propri guadagni?
Visto che per te e' cosi' importante parlare dell'incaricato e non
delle aziende, perche' non lo fai?
Ciao.
Jonny Mnemonic
Scuse accettate, ricambio.
Forlani Rodrigo
oggi con Amway si può raggiungere il successo, io ritengo che chi inizia
oggi non ha alcuna possibilità di raggiungere il successo. Queste sono le
parentesi, dentro alle quali ci siamo noi che facciamo i spadaccini.
Hai ragione quando dici che se due pescatori litigano i pesci scappano ma è
anche vero che non stavamo litigando ma si stavano scontrando due opinioni
diverse dove alla base non c'è un punto di vista, ma una convinzione, tale
convinzione da entrambe le parti a portato a fare un po di scintille, ma
nulla di esoterico.
Se tendo a volte a parlare di corrispettivi è perchè oggi nascono aziende di
MLM nelle quali si promettono soldi a palate ma nessuno ha mai visto una
lira. Oggi quando una persona mi propone un MLM parto subito col chiedergli:
OK!! Prima di parlare dell'azienda delle rose e dei fiori mostrami in che
misura a te sta funzionando e da quanto tempo ci stai lavorando, se tu non
puoi dimostrare nulla, portami da chi può farlo semmai c'è ne fosse uno. La
mia è una richiesta barbara ma è dal 1993 che sento i discorsi e i
preliminari di una azienda o di un altra, mi rendo conto che ci sono altre
persone che dopo vari anni o diventano secchi e ostili al MLM o
incominciando a ragionare come me, pane al pane vino al vino, i Preliminari
solo con le donne, nel lavoro non si fa la schiuma con i discorsi, uno o due
mesi a spingere l'accelleratore per ottenere una base di risultati a
costruire la fondamenta poi da quella si eleva il palazzo.
Non me ne avere se ho utilizzato toni sarcastici nel parlare di Amway nulla
era riferito alla tua persona, sei la dimostrazione che si può dare una
risposta a tutto e io sono la dimostrazione che si può polemizzare su tutto,
in Amway si può trovare terreno fertile in questo, è sicuramente più facile
essere contro l'Amway che essere pro.
Arrivati a questo punto non essendo costruttivo per nessuno continuare a
polemizzare la discussione iniziata 1/3/99, se sei daccordo la terminiamo.
Sono sicuro che avremo modo di confrontarci ancora.
Nel frattempo buon lavoro.
Rodrigo.
Aldo Bergatta ha scritto nel messaggio <7ccjqb$2k2$1...@nslave1.tin.it>...
Forlani Rodrigo
Aldo Bergatta
In effetti mi hai anticipato sul tempo.
Stavo pensando anche io di chiudere la discussione.
Volevo comunque ringraziarti in quanto, a parte qualche "slittata di
frizione" (peraltro successa anche a me), ritengo che la nostra discussione
abbia sicuramente messo in luce il fatto che, a nostro modo, siamo persone
determinate nei nostri intenti.
Questo non puo' che essere (almeno per noi) motivo di soddisfazione e la
dimostrazione che i networker sono anche dei veri "mastini" !!!!
Ritengo inoltre che, durante il nostro tread (e' giusto ?), abbiamo toccato
argomenti molto interessanti che da un po' non si vedevano affrontare
all'interno del nostro NG.
Diciamo quindi che, alla fine della storia, anche non essere d'accordo puo'
avere la sua utilita'.
Ciao e a risentirci a presto.
Buon lavoro anche a te e .............. SUCCESSO !!!
-
Per risposte personali eliminare "ABC" dall' indirizzo.
Leonardo Battagli
>>Leggo che si parla sempre dell'azienda, seria o non seria, affidabile
>>o meno...ma un networker deve basarsi sul suo lavoro, il suo gruppo
>>segue lui e non la sua azienda.
>
>Segue anche l'azienda. Io ho conosciuto un DD Amway che fu
>sponsorizzato da un tipo che gli disse: "Non ti preoccupare, fra due
>settimane torno qui ed iniziamo a lavorare insieme". Non si e' mai
>piu' fatto vedere. Lui pero' e' diventato DD lo stesso, senza aiuto
>da parte dell'upline, e quindi senza poter seguire nessuno.
Se leggi bene io intendevo proprio questo.
Il suo gruppo segue lui.
In questo caso era lui il networker e il suo gruppo si riferisce a
lui.
A me è capitato parecchie volte di avere sponsor che non mi hanno
aiutato pero' sono andato avanti lo stesso....anzi ormai preferisco
lavorare cosi'.
Anche se con l'ultimo sponsor mi sto trovando bene, lo fa full-time ed
io con 3-4-5, non lo so neanch'io, aziende da seguire ne ho bisogno
>
>>Se l'azienda va male vorra' dire che la prossima volta ci pensera'
>>meglio, ho lavorato con varie aziende e solo una di queste e' andata
>>male.Non per questo ci sono state persone che mi hanno abbandonato.
>
>C'e' un esempio lampante di persona dotata di grande carisma che
>riesce a farsi seguire dalle persone nonostante i reiterati
>fallimenti, ma non lo considererei esattamente un esempio positivo...
>Ecco perche' e' importante anche parlare dell'azienda.
Non è di certo un esempio positivo.
Io infatti ci sto ben attento a proporre sole.
Non voglio stupire il mondo.
L'azienda e' importante hai ragione.
Ma dal momento che hai appurato che è tutto ok, dopo c'è SOLO da
parlare del networker.......e questo impegna molto piu' tempo
>
>
>>L'unione fa la forza ma se continuiamo a pensare alle aziende....
>>Pensiamo a noi, noi siamo gli incaricati e la forza lavoro senza la
>>quale tali aziende non vanno avanti...
>
>Non vedo perche' una discussione sul MLM, secondo te, deve essere o
>tutta incentrata sull'azienda o tutta sugli incaricati. In ogni caso
>intendevo una cosa diversa.
>
>Nell'ambito delle discussioni degli ultimi tempi, sono state fatte un
>sacco di affermazioni di tutti i tipi. Alcune sarebbero buoni spunti
>per discussioni. Altre andrebbero innanzi tutto verificate. Ma tutto
>cio' non accade, perche' restano funzionali alla contrapposizione di
>una "fazione" sull'altra.
>
>Spostare l'attenzione dall'azienda all'incaricato, a dire il vero, mi
>sembra l'ultimo giochetto per impedire di mantenere la discussione su
>toni "alti" (o, se preferisci, "tecnici"). Cosa vuol dire discutere
>dell'incaricato, al di la' di rendere pubblici i propri guadagni?
>Visto che per te e' cosi' importante parlare dell'incaricato e non
>delle aziende, perche' non lo fai?
Mi sembra gia' di farlo abbastanza con i fatti.
Ciao
Leonardo
>
>Ciao.
>
Leonardo Battagli
>>>essere.
>>
>>Per me si, sei un "convintone".
>>A te cosa interessa?
>>- guadagnare o diffondere il MLM?
>
>
>Tutti e due, ma sopratutto diffondere il MLM, perche' se si diffonde si
>guadagna. Forse non la pensi cosi' ?
Si , penso che il MLM va diffuso ma non è ne compito tuo nè mio.
Ci vogliono interventi da piu' in alto.
Ma tu credi che degiovanni per esempio non contribuisca a diffondere
il MLM?
Io credo che contribuisca fin troppo.
>
>A te invece cosa interessa ?
>
>Da come parli sembra solo che ti interessi la prima.
Per me personalmente certo che mi interessa guadagnare.
Inoltre mi interessano PARECCHIO i miei distributori perche' se non
guadagnano FANNO FESTA!
Cambiano lavoro, cambiano attività, non lo so, ma non fanno attività
in cui non guadagnano.
>
>Vedi Leonardo, io voglio fare del MLM la mia vita e la mia professione.
>E voglio farlo con un'azienda che mi possa seguire in questo progetto nel
>tempo.
Ce ne sono tante, non hai che l'imbarazzo della scelta.
>
>Se il mio unico scopo fosse stato il guadagno, senza la ricerca dell'etica e
>della solidita', mi sarei messo a fare altri MLM che nel breve termine
>rendono sicuramente piu' di Amway.
Ce ne sono anche alcuni che rendono bene anche nel lungo.
>
>Ma vedi, io ci tengo molto alla mia faccia e sopratutto all'opinione che le
>persone hanno di me.
Ma dai! Non lo immaginavo!
Anch'io ci tengo alla mia faccia, anch'io propongo aziende solide e
con basi di etica.
Quelli che solitamente non hanno etica sono i distributori.
Le aziende fanno i MLM per guadagnare, o mi sbaglio.
A volte sono i distributori che lavorano e non guadagnano.
Anch'io tengo alle opinioni che le persone hanno di me.
Chi desiderano puo' esprimere qui qualche opinione oppure nel mio sito
dove c'e' il Guestbook.
Oppure dove ci sono le testimonianze.
>
>Il motivo per cui ho scelto Amway e' perche' sono convinto possano
>permettermi di costruire un'attivita' che duri nel tempo.
Sei convinto! E quando non lo sarai piu'?
Non potrai rimanere convinto per sempre, se non guadagnii cosa farai?
>
>Non voglio passare tutta la vita a costruire reti !!!
Il problema del MLM e' un altro.
NON TUTTI LAVORANO
E' sempre lo stesso problema, con Amway o con NewGem e IDENTICO.
Tu sponsorizzi e NON TUTTI LAVORANO.
Idem, Identico.
>
>Voglio farlo sino al livello che mi interessa e dopo, se voglio, godermene i
>frutti perche' so' di avere alle spalle un'azienda, forse non perfetta, ma
>con buone garanzie di solidita' e di performance ma, sopratutto, che negli
>ultimi 40 anni non ha mai mancato un pagamento !!!
Se ci riuscirai complimenti anticipati.
>
>In poche parole : "Chi va piano va' sano e lontano, chi va' forte va' alla
>morte !"
Si ma qui non si parla di automobili.
>
>>
>>Posso consigliarti una regola base:
>>SEGUI IL MERCATO
>
>Io invece seguo le AZIENDE che nel MERCATO adottano una filosofia che
>condivido e che da DECENNI sono nel MERCATO !
>
>D'accordissimo con te che possa essere discutibile.
>
>Ma almeno si puo' scegliere ancora, vero ?
Quello sempre !
>
>
>
>>
>>Come in Borsa, se sale giochi al rialzo se scende giochi al ribasso.
>
>Il mio consulente finanziario dice invece che quando la borsa sale bisogna
>vendere e quando scende bisogna comprare.
Cambia consulente, e' un consulente di vecchia generazione.
Non mi permetto di aggiungere altro.
>
>Comunque per me' le reti sono fatte di persone e non me la sento di
>considerarle come delle azioni di borsa.
Io intendo dire che nel lavoro si deve seguire il mercato.
Se un settore va tutti ci si buttano.
Esempio: I telefonini.
Hai visto quanti negozi si sono convertiti e vendono soprattutto
telefonini.
La gente li vuole e loro li vendono.
Non stanno a preoccuparsi se fanno male alla salute.
Il mondo, purtroppo o per fortuna, in questa società occidentale e'
fatto così.
>
>
>>
>>SEI TU QUELLO CHE CONTA!
>
>Bene, allora che c'entra cosa succede nel mercato, se sono io quello che
>conta ?
Segui il mercato.
% anni fa l'Amway raddoppiavo annualmente il fatturato, era quello il
momento migliore di starci dietro.
Non adesso (opinione personale).
>
>
>>Il mercato vuole (esempio) un MLM con prodotti elettronici?
>>Bene!
>>Partecipa a tale MLM, avverti i tuoi collaboratori e inizialo subito.
>
>Certo, poi magari dopo un anno cambia di nuovo e allora li avvertiro' di
>nuovo, poi ancora e ancora e ancora .........
>
>Prendimi per pazzo, ma preferisco mettermi a fare una cosa sola, seguirla
>per bene e portarla a termine.
>
>Comunque, e' un mio modo di vedere le cose, non voglio dire che non si possa
>funzionare alla tua maniera.
>
>Il bello di tutto questo e' che esiste la libera scelta.
>
>E poi, non potrei mai costruire una rete di network come la intendi tu, per
>il semplice fatto che non ci credo, quindi, e' meglio che continuo sulla mia
>strada, non credi ?
Non credo che ti convenga, altrimenti non ti risponderei, comunque fai
pure.
>
>Diversamente, sarei uno di quelli che dopo qualche mese andrebbe in giro
>dicendo che fare piu' attivita' di MLM non funziona perche' IO l'ho fatto e
>mi e' andata male.
>
>Cosi' facendo rovinerei il tuo lavoro, e non credo sia il caso, vero ?
Solo io potrei rovinare il mio lavoro .
A volte ci ho provato ma non ci sono riuscito!
VAbbe, nessuno è perfetto.
>
>>
>>NON RIUSCIRAI A STUPIRE IL MONDO ANDANDO CONTRO IL MERCATO!
>
>A parte il fatto che tutte le persone di successo nel mondo del business
>hanno sempre ottenuto il loro risultato con iniziative che, in principio,
>sembravano essere impossibili (Bill Gates ne e' l'esempio)
Bill Gates?
Chi più di lui ha seguito il mercato?
Voleva un PC in ogni casa, non mi sembra che stia cercando un'impresa
impossibile
Non cadere in errori su questo punto.
>
>Comunque, visto che sono un distributore Amway, sono associato con un
>azienda che da 40 anni lo sta' facendo, se no avrebbe gia' chiuso.
Non e' detto che non possa chiudere, anche se lo dubito.
>
>E non credo che, nel mercato, si possa rimanere per 40 anni senza essere
>all'altezza di seguirlo, o no ?
>
>E poi, dimmi una cosa: secondo te il mercato e' a favore del MLM ?
>
>Ma fammi il piacere !
All'interno il MLM ha i suoi trend.
>
>Sai meglio di me che, sul 100% del fatturato della distribuzione mondiale,
>il MLM ne occupera' si e no lo 0.0000 ...... %.
>
>In questo momento siamo tutti pionieri !!!
Secondo te America On Line è un pioniere. ha oltre 15 milioni di
clienti e sta iniziando il MLM.
Secondo te ICQ, che diventera' Voice è un pioniere.
Con 6 milioni di clienti?
Con la rete Internet il MLM esplodera'.
Domandalo a quelli della Prelude, di cui trovi annunci qui nel NG,
come vogliono diffondere i loro servizi.
>
>
>>Segui il mercato e otterrai risultati economici e personali.
>
>Allora sono a posto !
>Visto che sto' ottenendo risultati economici e personali.
Quantificameli , grazie.
Altrimenti rimangono parole!
>
>>
>>(Un altro esempio)
>>Perche' io faccio un CLUB MLM?
>>Perche' ho visto che in America tale iniziativa AVANZA, le persone la
>>vogliono e allora IO SEGUO IL MERCATO!!!
>
>
>Bravo !
Grazie!
Il tuo bravo lo mettero' nelle testimonianze.
>
>Io invece ho visto che in America OGNI MESE c'e' minimo una qualifica
>Diamante, dai 15 ai 20 smeraldi, dai 100 ai 150 DD e oltre 200 21%.
>
>Quindi, seguendo il tuo stesso ragionamento, ne deduco che anche da noi
>succedera' questo.
>
>Sono disposto ad aspettare, non ho fretta !
Siamo indietro piu' di 40 anni rispetto all'America.
Sei disposto ad aspettare 40 anni.
>
>
>>
>>(Un altro esempio)
>>Perche' ho iniziato PILL?
>>Perche' NON CI SONO TASSE ED E' LEGALE!
>>La gente NON VUOLE PAGARE LE TASSE!
>
>
>Non conosco PILL.
http://www.multilivello.com/pill
>Ritengo impossibile guadagnare soldi e non pagare tasse.
Mi dispiace per te!
>Significa che i guadagni sono in "nero" e quindi non legali.
Non è esattamente così.
>Mi aguro (per te) che non ci sia qualcuno della Gdf on line.
Son qui e non temo.
>
>
>>Questo e' quello che intendo per mercato, quello che vuole la gente.
>>
>>(altro esempio)
>>La telefonia!
>>Tutti partecipano a MLM telefonici, perche' tutti la vogliono, non si
>>guadagna molto secondo me ma tante persone aderiscono.
>
>
>E chi se ne frega se tutti vogliono fare MLM telefonici.
>
>Finita la moda, si renderanno conto (ed e' gia' sotto gli occhi di tutti)
>che e' un settore troppo concorrenziale e con margini ridicoli.
Hai detto bene, anche per me.
Ma ci hanno messo le fee di ingresso e qualcuno ha guadagnato
parecchio.
(se mai lo pagheranno).
>
>Nei prossimi mesi sono convinto che le compagnie telefoniche inizieranno a
>farsi la guerra dei prezzi andando (ovviamente) al ribasso.
Oggi hanno detto che la Telecom diminuira' le tariffe delle
interurbane e internazionali fino al 70%.
>
>Chi ci rimettera' saranno i distributori di queste reti che avranno
>fatturati "lampeggianti".
>
>Il vero business e' quello che dura nel tempo e rende.
>Le mode durano poco e poi spariscono.
>
>Se vuoi stare tranquillo, vai sul classico che funziona sempre (AMWAY!)
>
>:-)))))) (Mi raccomando non reagire, l' ho fatto per sdrammatizzare)
Sono quieto.
>
>>
>>>
>>>Forse e' veramente un utopia pensare ad un'enorme "famiglia collettiva" di
>>>distributori di MLM,
>>
>>Tu cosa fai per farla crescere?
Santo cielo!
Cosa faccio?
Ah ah ahah ahhhhahaaah, mi viene da ridere...
http://www.multilivello.com/pill
http://www.multilivello.com/battagli
Leggiti le testimonianze.
>
>Se ti ricordi il mio primo intervento su questo NG, non dovresti farmi
>questa domanda !
>
>Se non mi sbaglio anche tu eri d'accordo con me.
>Questo pero' e' durato sino a che non hai saputo che ero in Amway.
>
>Io vorrei promuovere una cultura di MLM, basata sul rispetto di tutti e
>sullo spirito di equipe, cercando di evitare critiche alle aziende e,
>sopratutto, ai distributori di MLM.
Perchè non fai il politico?
>
>Vorrei tanto che tutti gli operatori di MLM (ovviamente quelli associati ad
>aziende serie e non a piramidi e cose varie) si rispettassero tra di loro
>indipendentemente dal PMK che sviluppano.
Fai una preghierina , allora.
>
>Vorrei che, quando un potenziale candidato chiede informazioni su un azienda
>di MLM ad un distributore di un altra, gli venga risposto una cosa del tipo
>: "E' sicuramente una buona azienda." e non "C'e' di meglio, per esempio :
>LA MIA !".
Si tratta di soldi, e le persone tendono ad essere di parte.
Non sai che quando si tratta di soldi le faccende cambiano.
>
>Vorrei che esistesse una legge contro le piramidi.
>
>Vorrei tante cose, ma sembra che non vengo capito. (O forse non c'e' la
>volonta' a farlo.)
Fai una lista e manda un mex al NG.
Son qui che aspetto.
Uno come te in una sola della aziende con cui lavoro guadagnerebbe
piu' di 60.000.000 il primo anno.
>
>>
>>>lla missione di rafforzare l' immagine di
>>>questa categoria, gia' sufficientemente bistrattata dai mass-media e da
>>>quelli che hanno parlato con il vicino di casa.
>>
>>Dovranno ricredersi.
>
>
>Se andiamo avanti a criticarci tra di noi, non so' se lo faranno !
Se guadagniamo si ricrederanno!
>
>
>>
>>>
>>>Per me non ha senso che un distributore di MLM dia addosso ad un altro.
>>>
>>>E' come se due pescatori litigassero per il posto.
>>>Cosi' facendo i pesci scappano.
>>>
>>>Comunque, io continuo a provarci.
>>
>>Anch'io.
>
>
>A fare cosa ?
Vedi il mio sito
>
>
>>
>>>
>>>Chissa che qualche pazzo sognatore come me non sia collegato in questo
>>>momento e mi dia anche lui l'appoggio.
>>
>>Io ti appoggio ma.....
>>
>>.... Tu cosa fai per far crescere il MLM?
>
>
>Certo di far crescere la mia attivita', come tu fai per la tua.
>
>Cosa dovrei fare secondo te ?
Documentarti un po' meglio.
>
>Cosa credi che succeda se (per assurdo) domani Amway chiudesse ?
>
>Credi che la cosa sia positiva per te o per gli altri ?
>
>Sai cosa si direbbe ?
A me non interessa un bel niente di quuello che si dice, posso
insegnarti a trovarti i clienti.
Cosa me ne importa se un'azienda chiude.
Sai quante cose succedeno al mondo oggi, non dovremmo piu' uscire di
casa forse?
(vedi ti ho imiitato in un paragone assurdo)
>
>Il MLM non funziona, se un'azienda come Amway ha chiuso, figurati le altre
>!!!!!
Dipende da come la vedi tu.
Tu sei di parte, non sei a favore del MLM se la pensi cosi'.
>
>Mi auguro quindi che, anche voi, alla sera possiate fare una preghierina per
>fare si che i fatturati possano riprendersi il prossimo anno, anziche'
>pronosticarne il crollo totale.
>
>IL SUCCESSO DI OGNUNO E' IL SUCCESSO DI TUTTI !!!
>
>Se ci aiutiamo a vicenda, vinceremo tutti.
>Se ci combattiamo, perderemo tutti.
>Ricordati che nelle guerre, alla fine, non esistono vincitori.
>Rimangono solo le vittime.
>La storia lo ha insegnato piu' di una volta.
Chi ti ha insegnato la storia?
>
>Il futuro del MLM e' nelle mani di quelli che come noi ci credono.
>Non importa con chi lo fai.
>L' unica cosa importante e' rimanere uniti nella filosofia e nel rispetto,
>cercando di combattere (come giustamente diceva Russo) tutte quelle
>attivita' che danneggiano veramente il nostro settore, sino a che non avremo
>anche in Italia una legge che lo regolamenti (speriamo presto).
>
>Piuttosto, di tutte le aziende che conosci, quali si stanno adoperando per
>promuovere questa legge ?
Non lo so, non mi interessa.
Fatta la legge trovato l'inganno
Ciao
Leo
>
>
>Aldo
>
>Ciao
>
>
>
Kenneth Parker
sul gruppo.
>>Segue anche l'azienda. Io ho conosciuto un DD Amway che fu
>>sponsorizzato da un tipo che gli disse: "Non ti preoccupare, fra due
>>settimane torno qui ed iniziamo a lavorare insieme". Non si e' mai
>>piu' fatto vedere. Lui pero' e' diventato DD lo stesso, senza aiuto
>>da parte dell'upline, e quindi senza poter seguire nessuno.
>Se leggi bene io intendevo proprio questo.
>Il suo gruppo segue lui.
Pefetto. Visto che i nostri punti di vista convergono almeno sulle
premesse, forse lo faranno anche sulle conseguenze.
Il tema e' emerso piu' volte ultimamente e mi pare interessante,
percio' mi auguro che anche altri frequentatori del gruppo
contribuiscano con la loro esperienza.
Nell'esempio che ti ho fatto, la persona non poteva contare sul
supporto dell'upline. Tu dici che poteva contare solo su se stesso,
ed e' in parte vero. Ma la domanda che voglio porre e':
all'inizio, quando OVVIAMENTE, non poteva sbandierare guadagni
personali di nessun tipo, come poteva sponsorizzare?
Io penso che potesse solo proporre un buon affare, cioe' prospettare
buoni guadagni ed elencare i pregi dell'azienda e dei suoi prodotti.
>Non č di certo un esempio positivo.
>Io infatti ci sto ben attento a proporre sole.
>Non voglio stupire il mondo.
>L'azienda e' importante hai ragione.
>Ma dal momento che hai appurato che č tutto ok, dopo c'č SOLO da
>parlare del networker.......e questo impegna molto piu' tempo
Ancora una volta non credo che il rapporto debba essere
necessariamente orientato all'azienda oppure al singolo. Le due cose,
secondo me, sono imprescindibili.
Inoltre non tutte le aziende sono uguali. Ci sono quelle statiche e
quelle che evolvono costantemente: nel secondo caso, parlare
dell'azienda e' chiaramente piu' importante.
>>Spostare l'attenzione dall'azienda all'incaricato, a dire il vero, mi
>>sembra l'ultimo giochetto per impedire di mantenere la discussione su
>>toni "alti" (o, se preferisci, "tecnici"). Cosa vuol dire discutere
>>dell'incaricato, al di la' di rendere pubblici i propri guadagni?
>>Visto che per te e' cosi' importante parlare dell'incaricato e non
>>delle aziende, perche' non lo fai?
>Mi sembra gia' di farlo abbastanza con i fatti.
>http://www.multilivello.com
Spostando l'ambito della discussione al di fuori di questo gruppo,
dovresti confrontarti solo con chi ha siti personali analoghi al tuo.
Invece, se accetti di discutere (di MLM, degli incaricati o delle
aziende) sul gruppo, dovresti accettare il confronto QUI.
Sono sicuro che il tuo sito avra' abbastanza traffico anche senza
promuoverlo in ogni messaggio. Inoltre io (per esempio), potrei avere
un accesso e-mail only, o semplicemente non avere voglia di andare a
cercare il tuo sito. Non sarebbe un grande esempio di apertura da
parte mia, ma quello che cerco di dire e' che ridurre una discussione
cosi' importante ad uno scambio di indirizzi mi sembra oltremodo
riduttivo...
Ciao.
Aldo Bergatta
Leonardo Battagli ha scritto nel messaggio
>>>A te cosa interessa?
>>>- guadagnare o diffondere il MLM?
>>
>>
>>Tutti e due, ma sopratutto diffondere il MLM, perche' se si diffonde si
>>guadagna. Forse non la pensi cosi' ?
>
>Si , penso che il MLM va diffuso ma non è ne compito tuo nè mio.
>Ci vogliono interventi da piu' in alto.
A mio parere gli interventi da piu' in alto serviranno per legittimarlo, nel
frattempo e' responsabilita' degli operatori "legittimi" prodigarsi per
promuovere la cultura del mlm contestualmente alla realizzazione del lavoro.
Almeno cosi' la penso io !
>
>Ma tu credi che degiovanni per esempio non contribuisca a diffondere
>il MLM?
>Io credo che contribuisca fin troppo.
DeGiovanni sta contribuendo a creare confusione ma, sopratutto, sta
diffondendo un'enorme truffa !!!!!
>>Vedi Leonardo, io voglio fare del MLM la mia vita e la mia professione.
>>E voglio farlo con un'azienda che mi possa seguire in questo progetto nel
>>tempo.
>
>Ce ne sono tante, non hai che l'imbarazzo della scelta
Infatti, ho gia' scelto.
>>Il motivo per cui ho scelto Amway e' perche' sono convinto possano
>>permettermi di costruire un'attivita' che duri nel tempo.
>
>Sei convinto! E quando non lo sarai piu'?
>Non potrai rimanere convinto per sempre, se non guadagnii cosa farai?
Vorresti spiegarmi cosa ne sai tu di quanto guadagno ?
Non e' la prima volta che fai affermazioni di questo tipo.
Ti avevo gia' pregato in precedenza di lasciar perdere questo discorso.
Spero di non dover tornare a parlarne.
>
>>
>>Non voglio passare tutta la vita a costruire reti !!!
>
>Il problema del MLM e' un altro.
>
>NON TUTTI LAVORANO
E' vero, ma qualcuno lo si trova in mezzo a tutti gli sfaticati.
>
>E' sempre lo stesso problema, con Amway o con NewGem e IDENTICO.
>
>Tu sponsorizzi e NON TUTTI LAVORANO.
>
>Idem, Identico.
Sai che non me ne ero ancora accorto. :-))
>>
>>Voglio farlo sino al livello che mi interessa e dopo, se voglio, godermene
i
>>frutti perche' so' di avere alle spalle un'azienda, forse non perfetta, ma
>>con buone garanzie di solidita' e di performance ma, sopratutto, che negli
>>ultimi 40 anni non ha mai mancato un pagamento !!!
>
>Se ci riuscirai complimenti anticipati.
Ci sto' gia' riuscendo.
Comunque, grazie per i complimenti.
>
>>
>>In poche parole : "Chi va piano va' sano e lontano, chi va' forte va' alla
>>morte !"
>
>Si ma qui non si parla di automobili.
E' vero, ma i principi sono universali.
>>>
>>>Come in Borsa, se sale giochi al rialzo se scende giochi al ribasso.
>>
>>Il mio consulente finanziario dice invece che quando la borsa sale bisogna
>>vendere e quando scende bisogna comprare.
>
>
>Cambia consulente, e' un consulente di vecchia generazione.
>Non mi permetto di aggiungere altro.
Sara' come dici tu comunque, con la sua mentalita' da vecchia generazione,
nell' ultimo anno mi ha fatto guadagnare una media del 35% senza rischiare.
A me va bene cosi.
>>Comunque per me' le reti sono fatte di persone e non me la sento di
>>considerarle come delle azioni di borsa.
>
>Io intendo dire che nel lavoro si deve seguire il mercato.
>Se un settore va tutti ci si buttano.
Ed e' proprio quello il momento in cui ci sono i minor benefici, proprio
perche' "tutti ci si buttano". La concorrenza e' tanta, i margini si
riducono ed, alla fine, solo i piu' grossi resistono.
>Esempio: I telefonini.
>
>Hai visto quanti negozi si sono convertiti e vendono soprattutto
>telefonini.
>La gente li vuole e loro li vendono.
>Non stanno a preoccuparsi se fanno male alla salute.
>Il mondo, purtroppo o per fortuna, in questa società occidentale e'
>fatto così.
Vedi Lorenzo, forse il punto dove non riusciamo a capirci e' proprio questo.
Per me, il business (o il guadagno) non e' tutto.
Se per guadagnare me ne devo infischiare dell'etica e del rispetto delle
persone, preferisco evitare o, quantomeno, cercare di condurlo alla mia
maniera.
Mi rendo conto che, come dici tu, la "massa" non ragiona cosi', ma a me di
quello che pensa la massa non interessa.
Prendimi per un illuso, un sognatore o cose simili, ma mi piaccio cosi'.
Ti posso garantire pero' che ci sono tante persone che la pensano come me,
con le quali sto lavorando in maniera splendida.
>>>SEI TU QUELLO CHE CONTA!
>>
>>Bene, allora che c'entra cosa succede nel mercato, se sono io quello che
>>conta ?
>
>Segui il mercato.
>% anni fa l'Amway raddoppiavo annualmente il fatturato, era quello il
>momento migliore di starci dietro.
>Non adesso (opinione personale).
Partendo dal presupposto che non possono esistere sempre momenti migliori
(sarebbe troppo bello), la dimostrazione di quanto sia ininfluente "il
mercato" nel mlm (in quanto dipende da chi lo sviluppa) sta nel fatto che ha
qualificato un nuovo Doppio Diamante che, stando a voci di corridoio, e' gia
in qualifica per il triplo !
Quindi .........
>>E poi, non potrei mai costruire una rete di network come la intendi tu,
per
>>il semplice fatto che non ci credo, quindi, e' meglio che continuo sulla
mia
>>strada, non credi ?
>
>Non credo che ti convenga, altrimenti non ti risponderei, comunque fai
>pure.
Fammi capire, tu stai discutendo da tutti questi giorni con me per
convincermi a cambiare idea oppure a cercare di dimostrare di avere ragione
?
Senti un po' Leonardo, cerchiamo di chiarire alcune cose al fine di evitare
inutili perdite di tempo.
Che io e te non siamo daccordo sulla visione (o quantomeno
sull'impostazione) lavorativa e' evidente.
E' inutile che continui a ricordarmi che (secondo te) sto sbagliando e io
faccia altrettanto con te.
Come ha gia' capito il tuo amico Rodrigo non si arriva da nessuna parte.
Perche' non cerchiamo di evitare questo punto (che tra l'altro non verra'
mai risolto proprio perche' abbiamo convinzioni differenti) e cerchiamo di
portare la discussione su argomenti generali e non "personali" ?
Non credi che potrebbe tornare piu' utile ai fini di questo NG ?
Tra l'altro, esce fuori spesso che su molte cose siamo d'accordo.
>
>>
>>Diversamente, sarei uno di quelli che dopo qualche mese andrebbe in giro
>>dicendo che fare piu' attivita' di MLM non funziona perche' IO l'ho fatto
e
>>mi e' andata male.
>>
>>Cosi' facendo rovinerei il tuo lavoro, e non credo sia il caso, vero ?
>
>Solo io potrei rovinare il mio lavoro .
>A volte ci ho provato ma non ci sono riuscito!
>VAbbe, nessuno è perfetto.
Ho capito la battuta, ma vorresti dirmi che non hai mai sbagliato nullla,
magari all'inizio ?
Curiosita': Da quanto tempo lavori nel MLM ?
>>A parte il fatto che tutte le persone di successo nel mondo del business
>>hanno sempre ottenuto il loro risultato con iniziative che, in principio,
>>sembravano essere impossibili (Bill Gates ne e' l'esempio)
>
>Bill Gates?
>Chi più di lui ha seguito il mercato?
>Voleva un PC in ogni casa, non mi sembra che stia cercando un'impresa
>impossibile
Guarda che il sogno di Bill Gates non e' iniziato tre anni fa !!!
Quando penso' di mettere un PC in ogni casa, il PC era piu' o meno visto
come un tabu' e tutti gli davano del matto !
Lo stesso windows (le prime versioni) aveva fallito per ben due o tre volte.
Lo sai questo vero ?
>>Comunque, visto che sono un distributore Amway, sono associato con un
>>azienda che da 40 anni lo sta' facendo, se no avrebbe gia' chiuso.
>
>Non e' detto che non possa chiudere, anche se lo dubito.
Certo, come d'altronde potrebbe capitare a qualunque altra azienda.
Nessuno ha la sfera di cristallo comunque, come dici anche tu stesso, le
probabilita' che questo accada sono molto piu' remote che con altre ditte.
In quarant'anni di occasioni ce ne saranno state molte, se e' ancora li',
probabilmente ha sviluppato degli ottimi "anticorpi".
>>
>>E poi, dimmi una cosa: secondo te il mercato e' a favore del MLM ?
>>
>>Ma fammi il piacere !
>
>All'interno il MLM ha i suoi trend.
Ti ricordo che stavi parlando di mercato in termini globali, o no ?
>>Sai meglio di me che, sul 100% del fatturato della distribuzione mondiale,
>>il MLM ne occupera' si e no lo 0.0000 ...... %.
>>
>>In questo momento siamo tutti pionieri !!!
>
>Secondo te America On Line è un pioniere. ha oltre 15 milioni di
>clienti e sta iniziando il MLM.
Sicuramente !
>Secondo te ICQ, che diventera' Voice è un pioniere.
>Con 6 milioni di clienti?
Sicuramente !
>Con la rete Internet il MLM esplodera'.
Probabilmente.
Ho dei forti dubbi pero' che possa accadere in Italia, se non risolvono
alcuni problemi tecnici.
Ma poi, dimmi una cosa, quante persone credi abbiano in casa (in Italia) un
PC collegato con un modem alla rete ?
>>>Segui il mercato e otterrai risultati economici e personali.
>>
>>Allora sono a posto !
>>Visto che sto' ottenendo risultati economici e personali.
>
>Quantificameli , grazie.
>Altrimenti rimangono parole!
Vatti a rileggere la mia risposta a Rodrigo.
In ogni caso, qua non stiamo discutendo di quanto guadagno io.
Se vuoi continuare con queste "tecniche" fallo pure, con me non attacca.
>>Io invece ho visto che in America OGNI MESE c'e' minimo una qualifica
>>Diamante, dai 15 ai 20 smeraldi, dai 100 ai 150 DD e oltre 200 21%.
>>
>>Quindi, seguendo il tuo stesso ragionamento, ne deduco che anche da noi
>>succedera' questo.
>>
>>Sono disposto ad aspettare, non ho fretta !
>
>Siamo indietro piu' di 40 anni rispetto all'America.
>Sei disposto ad aspettare 40 anni.
Come ti ho gia' detto prima, non ho fretta, comunque e' opinione di tutti
gli economisti piu' qualificati ritenere che il MLM in Europa vedra' la sua
forte e definitiva consacrazione entro e non oltre 3/4 anni.
Io personalmente ritengo che, se non viene approvata una legge in Italia sul
MLM, le cose non saranno cosi' semplici.
Comunque, preghiamo tutti insieme .............
>>Ritengo impossibile guadagnare soldi e non pagare tasse.
>
>Mi dispiace per te!
>
>>Significa che i guadagni sono in "nero" e quindi non legali.
>
>Non è esattamente così.
Allora spiegami come, fiscalmente e legalmente parlando, si possono ricevere
soldi senza pagare sostituti di imposta o ritenute.
Sono molto interessato.
>>>>Forse e' veramente un utopia pensare ad un'enorme "famiglia collettiva"
di
>>>>distributori di MLM,
>>>
>>>Tu cosa fai per farla crescere?
>
>Santo cielo!
>Cosa faccio?
>Ah ah ahah ahhhhahaaah, mi viene da ridere...
Continua pure, se pero' mi rispondessi sarebbe meglio.
>>
>>Io vorrei promuovere una cultura di MLM, basata sul rispetto di tutti e
>>sullo spirito di equipe, cercando di evitare critiche alle aziende e,
>>sopratutto, ai distributori di MLM.
>
>Perchè non fai il politico?
Spero sia un complimento.
In verita' ti dico, qualche volta ci ho anche pensato, sino a che non ho
avuto un'esperienza diretta in casa.
Un mio famigliare era entrato in politica occupando anche una carica
importante.
Era molto motivato e pieno di buoni propositi.
Il problema e' che si e' ritrovato tutti contro, compresi quelli della sua
parte, perche' difendeva gli interessi di tutti e non i propri.
>>Vorrei tanto che tutti gli operatori di MLM (ovviamente quelli associati
ad
>>aziende serie e non a piramidi e cose varie) si rispettassero tra di loro
>>indipendentemente dal PMK che sviluppano.
>
>Fai una preghierina , allora.
Oltra a quelle, cerco di esserlo io !
Tu invece ?
>>Vorrei che, quando un potenziale candidato chiede informazioni su un
azienda
>>di MLM ad un distributore di un altra, gli venga risposto una cosa del
tipo
>>: "E' sicuramente una buona azienda." e non "C'e' di meglio, per esempio :
>>LA MIA !".
>
>
>Si tratta di soldi, e le persone tendono ad essere di parte.
>Non sai che quando si tratta di soldi le faccende cambiano.
E' vero, di solito chi fa' cosi sono persone senza scrupoli e senza etica.
Ma un vero professionista non dovrebbe farlo, vero ?
Tu che ti ritieni un professionista del MLM, che ne pensi di quelli che si
comportano cosi' ?
>>Vorrei che esistesse una legge contro le piramidi.
>>
>>Vorrei tante cose, ma sembra che non vengo capito. (O forse non c'e' la
>>volonta' a farlo.)
>
>Fai una lista e manda un mex al NG.
La inizio, iniziane una anche tu, cosi' vediamo dove siamo d'accordo.
>>>Dimmi un po, ma tu CREDI che non aderirai ad altre aziende tranne
>>>Amway?
>>
>>
>>Ad oggi si.
>>Domani, chi lo sa' ?
>>Solo il tempo e' il miglior giudice !
>
>Son qui che aspetto.
>Uno come te in una sola della aziende con cui lavoro guadagnerebbe
>piu' di 60.000.000 il primo anno.
Lo so !
Ma a me non interessa solo il primo anno !
C'e' stato uno in Amway che, alcuni mesi fa, ha deciso di mollare l'
attivita' per andare a fare un altro MLM.
Da fonti attendibili ho saputo che ha guadagnato un sacco di soldi con quel
MLM (probabilmente anche piu' di quelli che aveva guadagnato con Amway sino
ad allora).
Il problema pero' e' che ad oggi, non gli e' rimasto quasi piu' niente.
Speriamo almeno che sia stato furbo e abbia investito bene quei soldi.
>>>>lla missione di rafforzare l' immagine di
>>>>questa categoria, gia' sufficientemente bistrattata dai mass-media e da
>>>>quelli che hanno parlato con il vicino di casa.
>>>
>>>Dovranno ricredersi.
>>
>>
>>Se andiamo avanti a criticarci tra di noi, non so' se lo faranno !
>
>Se guadagniamo si ricrederanno!
Sei proprio convinto che alla gente (per cambiare idea) interessi vedere
quanto guadagni ?
Sai che mi dicevano i miei ex-colleghi quando ho iniziato la mia attivita'
Amway ?
"Quando guadagnerai tu, lo faro' anche io."
Sai che mi hanno detto quando mi sono licenziato ?
"Sei stato fortunato."
Il mediocre tende sempre a giustificare i suoi fallimenti !!!
>>>>Per me non ha senso che un distributore di MLM dia addosso ad un altro.
>>>>
>>>>E' come se due pescatori litigassero per il posto.
>>>>Cosi' facendo i pesci scappano.
>>>>
>>>>Comunque, io continuo a provarci.
>>>
>>>Anch'io.
>>
>>
>>A fare cosa ?
>
>Vedi il mio sito
Non capisco.
Potresti rispondermi ?
>>>.... Tu cosa fai per far crescere il MLM?
>>
>>
>>Certo di far crescere la mia attivita', come tu fai per la tua.
>>
>>Cosa dovrei fare secondo te ?
>
>Documentarti un po' meglio.
Proprio a me dici questo ?
Se c'e' proprio uno che e' pignolo in queste cose sono io.
Non si nota forse ?
>>Cosa credi che succeda se (per assurdo) domani Amway chiudesse ?
>>
>>Credi che la cosa sia positiva per te o per gli altri ?
>>
>>Sai cosa si direbbe ?
>
>A me non interessa un bel niente di quuello che si dice, posso
>insegnarti a trovarti i clienti.
Sono gia' capace, grazie.
>Cosa me ne importa se un'azienda chiude.
>Sai quante cose succedeno al mondo oggi, non dovremmo piu' uscire di
>casa forse?
>(vedi ti ho imiitato in un paragone assurdo)
Non e' molto attinente con il filo del discorso.
Ti capita spesso.
>>Il MLM non funziona, se un'azienda come Amway ha chiuso, figurati le altre
>>!!!!!
>
>Dipende da come la vedi tu.
>Tu sei di parte, non sei a favore del MLM se la pensi cosi'.
Guarda che hai delle difficolta' di comprendonio.
Stavo parlando di quello che "potrebbe" pensare la gente esterna, non quello
che penso io.
Forse non mi spiego bene ?
>>Se ci aiutiamo a vicenda, vinceremo tutti.
>>Se ci combattiamo, perderemo tutti.
>>Ricordati che nelle guerre, alla fine, non esistono vincitori.
>>Rimangono solo le vittime.
>>La storia lo ha insegnato piu' di una volta.
>
>Chi ti ha insegnato la storia?
Perche', anziche' fare battute, non mi rispondi cercando di spiegare le
ragioni del tuo dissenso ?
>>Piuttosto, di tutte le aziende che conosci, quali si stanno adoperando per
>>promuovere questa legge ?
>
>Non lo so, non mi interessa.
>Fatta la legge trovato l'inganno
Complimenti per lo spirito di partecipazione.
Non sara' certo grazie a persone come te se questa legge prima o poi verra'
approvata.
Ma una cosa e' certa, quando questo accadra', anche tu ne approffitterai
magari per avvallare il tuo MLM (sempre se quello che fai non e'
piramidale).
Mi viene un dubbio.
Non e' che hai interessi "particolari" per cui sarebbe meglio che questa
legge non passi ?
Sei proprio sicuro che i tuoi MLM sono tutti a posto ?
Ciao
Aldo