ALPHA CLUB : Delinquenti smascherati !
Aldo Bergatta
pettine.
Al telegiornale di questa sera hanno dato la notizia che la magistratura ha
emesso gli ordini di arresto per i responsabili di Alpha Club in quanto e'
risultato (se mai ci fosse stato alcun dubbio) che l'iniziativa portata
avanti dalla societa' in questione e' risultata "fuori legge".
Ora ....
a parte la mia personale soddisfazione, in quanto credo di essere stato tra
i primi ad esporre dubbi su quell'attivita', mi vengono alcune
considerazioni che vorrei esporre pubblicamente.
E' possibile che in Italia si continui a non voler prendere in
considerazione la gravita' di questi eventi ?
E non mi sto riferendo agli organi che dovrebbero legiferare in materia
(anche se sarebbe ora che si svegliassero) ma, bensi', a tutte quelle
persone che (anche in questo NG) si ostinano a difendere a tutti i costi
iniziative come quelle appunto di Alpha Club che puzzavano di bruciato da
chilometri di distanza.
Di fronte a questi eventi, mi tornano in mente le discussioni fatte (per
esempio) con Giulio Arca sul "definire" cos'e' il mlm o cosa non lo sia.
Credo sia evidente che il disegno di legge presentato alla camera continui
ad essere il piu' coerente ed obbiettivo su questo argomento.
UNA TRUFFA E' UNA TRUFFA E BASTA !!!!!!!!
Possiamo stare anche delle ore a cercare la "piramide" in attivita' come
Amway e/o altre aziende che da decenni si mantengono sul mercato.
Ma la sostanza non cambia : le cose serie durano, le altre spariscono.
Inoltre, una considerazione per tutti quelli che aderiscono con faciloneria
ad iniziative che promettono i miracoli (come appunto Alpha Club faceva) :
vi rendete conto che nel momento in cui la magistratura apre un'inchiesta di
questo tipo, siete potenzialmente coinvolti tutti ?
Ricordatevi che la legge non ammette ignoranza.
In conclusione, rinnovo l'invito a tutti coloro che partecipano in questo NG
(sia attivamente che passivamente) a studiare attentamente il disegno di leg
ge in questione che troverete al link seguente :
http://digilander.iol.it/abnetwork/
e di promuovere il piu' possibile queste conoscenze a tutti, nella speranza
che il numero di truffati possa diminuire e le iniziative truffaldine anche.
Un saluti a tutti.
Aldo Bergatta
P.S.
E adesso voglio proprio vedere se hanno la faccia di farsi vivi quelli che
parlavano bene di Alpha Club su questo NG !!!!!!!!
Giulio Arca
> esempio) con Giulio Arca sul "definire" cos'e' il mlm o cosa non lo sia.
A me è tornato in mente di quando discutevamo gli schemi di Ponzi
mascherati.
Anche Alpha Club lo era ?
Cioè voglio dire, l'hanno chiuso perchè pagavano i guadagni conle quote
d'entrata dei nuovi e ad un certo punto non potevano più pagare?
Se era così avevamo costruito un sistema intrinsecamente instabile destinato
a fallire prima o poi.
Invece la piramide, anche se ad iscrizione alta, se tratta prodotti può
comunque durare teoricamente in eterno!
Basta che nel pmk paghino le provvigioni dal margine dei prodotti e che
quindi il sistema sia intrinsecamente stabile.
In mancanza di una legge che distiungue MLM - Piramide, la Finanza di solito
chiude i schemi di Ponzi.
Aldo, io mi sento di dire due cose (ancora).
1) Tu fai parziale informazione quando non distingui lo Schema di Ponzi
dalla Piramide
2) Non ti incazzi perchè nei TG nazionali del tuo amico Berlusca non si
preoccupano di distinguere
più una terza :
3) Dici : State attenti voi che promuovevate Alpha Club perchè se ne parlate
siete nel mirino.
Però ti vorrei ricordare una cosa (ancora). Quando fallisce un
MLM/Piramide/Ponzi, entra in azione subito un meccanismo pericoloso : IL
DIMENTICATOIO. Ecco (anche) perchè gli italiani non imparano mai dai propri
errori. Non si possono utilizzare questi eventi solo per autopromuoversi
(vedete, c'avevo ragione! Fate il mio MLM..), ma anche e soprattutto per
CAPIRE. Invece mi piacarebbe che qualcuno in questo NG PARLASSE (tipo gola
profonda..!) di attività quali per esempio, Alpha Club, Moltiplicando,
Associazione Sistemisti, e varie altre che sono fallite spiegando per
ciascuna di esse ciò di cui è a conoscenza.
Insomma così a naso, se la Finanza chiude A.C. mi viene da pensare che era
un Ponzi.
Ma io posso anche starmene qui a pensarlo, ma mi piacerebbe avere una
conferma da qualcuno che lo faceva.
Per esempio mi ricordo di un MLM telefonico precursore dei vari che ci
stanno adesso in cui partecipai e poi fallì.
Si chiamava Destiny Telecomm.
Era un MLM dove ci si poteva pre-iscrivere gratis, o con una quota contenuta
(100$) o con una quota alta (un milione).
Iscrissi 30 persone in un mese con l'iscrizione gratis, e il 30° giorno
seppi che Destiny era fallita!
Che mazzata! Era la prima volta che andavo a sponsorizzare amici e parenti,
fu dura spiegarlo a loro...
Allora feci delle indagini e seppi che il fondatore era andato in bancarotta
perchè lo switch telefonico era troppo costoso (si usava il sistema del
call-back allora). Insomma : bancarotta. E fece pure una stronzata :
arrivato sull'orlo del fallimento cercò di salvarsi addebbitando due volte
il costo della carta telefonica sulle carte di credito degli iscritti
americani che gli fecero immediatamente causa in massa.
Insomma un Ponzi fallisce sicuro, raggiunto l'apice, è questione di giorni,
settimane.
Un MLM piramidale o anche un MLM puro possono fallire. Esiste la bancarotta,
una delle maggiori cause di chiusura di MLM.
Insomma (vecchio discorso), si pensa che organizzare un MLM sia semplice e
poco costoso e invece è tutto l'opposto.
Poi c'è una componente (non trascurabile) di rischio imprenditoriale.
Fai un MLM che esiste da poco tempo, sai che RISCHI.
Cmq se ti ricordi bene in questo NG c'era qualcuno che difendeva Alpha
Club...
....e le truffe di quella portata ancora non sono state debellate tutte!!!!
Così a naso pensavo che AC fosse solo una piramidazza, non anche Ponzi!
Ma ce ne sta uno italiano che gira che puzza di Ponzi lontano tre miglia..
quando lo beccano !?
Giulio
--
~°~°~°~°~°~°~°~°~
www.rivoluzione.net
Luca Manzo
più grandi imprenditori di M.L.M a livello mondiale.Mi ha detto che in 12
anni che sviluppa network(sempre lo stesso)ha visto nascere e morire
migliaia e migliaia di presunti M.L.M e tutti avevano un punto in
comune,l'investimento iniziale era molto alto.In più mi diceva che un M.L.M
per essere serio ma soprattutto per durare nel tempo non deve avere un
investimento iniziale superiore alle 200.000-300.000 lire.Il M.L.M è nato e
continua ad andare avanti,propio per l'assenza di grossi investimenti
iniziali equindi senza rischio.Qualcuno mi provi a spiegare questo,A.C 420
MILIARDI di buco,7MILIONI di investimento iniziale e 60.000iscritti.Io ho
solo la licenza media,ma qualche conto lo so fare,7 MILIONI*60.000 non fa
420 MILIARDI.Quando vi offrono un M.L.M e vi chiedono cifre superiori a
qualche biglietto da centomila pensateci bene.Saluti Luca
"Giulio Arca" <giul...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:8iq7m4$m8u$1...@pegasus.tiscalinet.it...
Giulio Arca
autopromozione
La tua risposta non c'entra nulla col mio post!
Aldo Bergatta
"Giulio Arca" <giul...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:8iq7m4$m8u$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> > Di fronte a questi eventi, mi tornano in mente le discussioni fatte (per
> > esempio) con Giulio Arca sul "definire" cos'e' il mlm o cosa non lo sia.
>
> mascherati.
> Anche Alpha Club lo era ?
Vedi un po' tu ......... :-)
Se ti sembra normale pagare 7.200.000 lire per avere una tessera che ti da'
il diritto ad avere degli sconti sui viaggi e/o altre cose.
Tutte le piramidi sono schemi di Ponzi mascherati !
La mascheratura e' il prodotto che viene utilizzato come scusa per prendere
i soldi dell'iscrizione.
> Cioč voglio dire, l'hanno chiuso perchč pagavano i guadagni conle quote
> d'entrata dei nuovi e ad un certo punto non potevano piů pagare?
> Se era cosě avevamo costruito un sistema intrinsecamente instabile
destinato
> a fallire prima o poi.
Come sarebbe a dire "avevamo" ????
Mica sarai uno dei soci del club ????
:-))
Comunqe, rientrando nel discorso, lo hanno chiuso perche' era una truffa
bella e buona !!!!!
> Invece la piramide, anche se ad iscrizione alta, se tratta prodotti puň
> comunque durare teoricamente in eterno!
> Basta che nel pmk paghino le provvigioni dal margine dei prodotti e che
> quindi il sistema sia intrinsecamente stabile.
Ma cosa stai dicendo Giulio ??????
Una PIRAMIDE NON PUO' DURARE in eterno, neanche teoricamente !!!
Se no non si chiamerebbe piramide !
> In mancanza di una legge che distiungue MLM - Piramide, la Finanza di
solito
> chiude i schemi di Ponzi.
Io credo che la Finanza si interessi quando riceve segnalazioni dalle
persone truffate.
Nel caso di Alpha Club, era gia' da un po' di tempo che si parlava di
denunce anche da parte di associazioni di consumatori.
> Aldo, io mi sento di dire due cose (ancora).
> 1) Tu fai parziale informazione quando non distingui lo Schema di Ponzi
> dalla Piramide
Probabilmente hai ragione tu.
Cio' non toglie che tutte e due le cose sono delle truffe.
Se poi vogliamo andare a cercare i peli nell'uovo .... beh .... la sostanza
alla fine e' sempre la stessa.
I due sistemi nascono sin dall'inizio con un vizio di forma e cioe' : lo
vogliono mettere in quel posto alla gente !!!
Non sono certo iniziative che hanno nella loro "mission" quello di offrire
una valida opportunita' etica e commercialmente coerente.
> 2) Non ti incazzi perchč nei TG nazionali del tuo amico Berlusca
e chi ti ha detto che e' un mio amico ?
> non si
> preoccupano di distinguere
Se e' per questo, devo ancora adesso trovare un giornalista, di un qualsiasi
mezzo di informazione, che abbia la minima idea di cos'e' il mlm !!!!
> piů una terza :
>
> 3) Dici : State attenti voi che promuovevate Alpha Club perchč se ne
parlate
> siete nel mirino.
> Perň ti vorrei ricordare una cosa (ancora). Quando fallisce un
> MLM/Piramide/Ponzi, entra in azione subito un meccanismo pericoloso : IL
> DIMENTICATOIO. Ecco (anche) perchč gli italiani non imparano mai dai
propri
> errori.
Tu credi che dimenticano ?
Se cosi' fosse, perche' la gente quando parli di mlm tende ad associarlo
sempre a queste catenazze ?
Forse perche' si ricordano di qualcosa che "sembrava" quello ?
> Non si possono utilizzare questi eventi solo per autopromuoversi
> (vedete, c'avevo ragione! Fate il mio MLM..),
E perche' no ?
Visto che mi hanno dato addosso quando criticavo la cosa, mi sembra il
minimo ricordare (visto che anche tu confermi l'esistenza del
"dimenticatoio") a tutti queste cose.
Mi sembri un po' preconcettato nei miei confronti e questo devo dirti mi
dispiace un po'. Sono ormai piu' di due anni che bazzico in questo NG e sai
perfettamente che non e' mia abitudine promuovere la mia attivita'
attraverso questo mezzo.
Non era questo il senso del mio discorso.
Comunque, anche se fosse stato quello, sono ben orgoglioso di dire a voce
alta che Amway e' una delle poche aziende serie ed etiche presenti sul
mercato.
Cosa ci sarebbe di male ?
Tu forse non promuovi i PTS "seri" ?
E poi, riagganciandomi al tuo discorso, visto che la gente tende a
dimenticare velocemente, ho voluto RICORDARE a tutti che quelle aziende
tanto criticate, alla fine della fiera sono sempre li' le altre invece
........... (a buon intenditor...)
;-)
> ma anche e soprattutto per
> CAPIRE.
Hai letto il mio post o ti sei fermato quando hai letto la parola Amway ?
:-)
Mi sembra che prosegue con delle riflessioni alle quali, tra l'altro,
nessuno si e' ancora degnato di dire la sua.
> Invece mi piacarebbe che qualcuno in questo NG PARLASSE (tipo gola
> profonda..!) di attivitŕ quali per esempio, Alpha Club, Moltiplicando,
> Associazione Sistemisti, e varie altre che sono fallite spiegando per
> ciascuna di esse ciň di cui č a conoscenza.
E chi dovrebbe parlarne, secondo te ?
Quelli che le facevano ?
Te li vedi la figura da cioccolataio che ci farebbero ?
naaaahhhh....... ci andrebbe troppo coraggio !!!!
Quelli che le criticavano forse ?
Non avrebbero motivo di farlo in quanto avevano gia' espresso la loro
opinione negativa in merito.
Quindi ..... il silenzio vale molto piu' di mille parole.
Certo che sarebbe interessante se qualcuno si facesse avanti.
> Insomma cosě a naso, se la Finanza chiude A.C. mi viene da pensare che era
> un Ponzi.
> Ma io posso anche starmene qui a pensarlo, ma mi piacerebbe avere una
> conferma da qualcuno che lo faceva.
Giulio, io capisco che bisogna sempre concedere il beneficio del dubbio, ma
a te sembra normale il fatto che bisognava pagare 7.200.000 lire per aderire
ad un mlm ???
Per come la penso io, quando iniziano a chiedere cifre con sei zeri si
candidano automaticamente nella categoria "piramidazze" e/o "ponzate" !!!
> Per esempio mi ricordo di un MLM telefonico precursore dei vari che ci
> stanno adesso in cui partecipai e poi fallě.
> Si chiamava Destiny Telecomm.
> Era un MLM dove ci si poteva pre-iscrivere gratis, o con una quota
contenuta
> (100$) o con una quota alta (un milione).
Scommetto che chi si iscriveva con un milione aveva opportunita' di guadagno
migliori degli altri, vero ?
> Iscrissi 30 persone in un mese con l'iscrizione gratis, e il 30° giorno
> seppi che Destiny era fallita!
Destiny ...... nome azzeccato !
:-))
> Che mazzata! Era la prima volta che andavo a sponsorizzare amici e
parenti,
> fu dura spiegarlo a loro...
Se non altro non ci hanno rimesso soldi (spero).
> Allora feci delle indagini e seppi che il fondatore era andato in
bancarotta
> perchč lo switch telefonico era troppo costoso (si usava il sistema del
> call-back allora).
Wow !
Grande imprenditore.
Chissa come aveva fatto i conti !!!
O forse non gli era interessato farli .......
In fondo, con qualche migliaio di iscritti a botte da un milione ciascuno,
il business era buono ... per lui !
> Insomma : bancarotta. E fece pure una stronzata :
> arrivato sull'orlo del fallimento cercň di salvarsi addebbitando due volte
> il costo della carta telefonica sulle carte di credito degli iscritti
> americani che gli fecero immediatamente causa in massa.
Gran persona !
:-)
> Insomma un Ponzi fallisce sicuro, raggiunto l'apice, č questione di
giorni,
> settimane.
MATEMATICO!
> Un MLM piramidale
Che dici, riprendiamo il discorso sul fatto che non puo' esistere un MLM
piramidale oppure lasciamo perdere ......... ?
:-))
> o anche un MLM puro possono fallire. Esiste la bancarotta,
> una delle maggiori cause di chiusura di MLM.
Ok.
Cerchiamo pero' di non uscire dal seminato.
Qua' il discorso non e' il "fallimento" ma la "legalita'" delle iniziative.
> Insomma (vecchio discorso), si pensa che organizzare un MLM sia semplice e
> poco costoso e invece č tutto l'opposto.
Esatto.
> Poi c'č una componente (non trascurabile) di rischio imprenditoriale.
> Fai un MLM che esiste da poco tempo, sai che RISCHI.
Ri-esatto.
> Cmq se ti ricordi bene in questo NG c'era qualcuno che difendeva Alpha
> Club...
me lo ricordo ... me lo ricordo.... chissa' dov'e' finito ?
> ....e le truffe di quella portata ancora non sono state debellate
tutte!!!!
Finche' non faranno 'sta legge mi sa' che ne vedremo delle belle !
> Cosě a naso pensavo che AC fosse solo una piramidazza, non anche Ponzi!
Corro il rischio di ripetermi ma (secondo me) le piramidi sono Ponzi
mascherati.
> Ma ce ne sta uno italiano che gira che puzza di Ponzi lontano tre miglia..
> quando lo beccano !?
Bella domanda ..... mi sa' che il tizio in questione (se ho capito di chi
parli) deve avere qualche aggancio in alto........
Ciao
Aldo
matteo
ciao
--
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Aldo Bergatta <aber...@nospam.it> wrote in message
fMv45.262342$VM3.2...@news.infostrada.it...
>
> "Giulio Arca" <giul...@tin.it> ha scritto nel messaggio
> news:8iq7m4$m8u$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> > > Di fronte a questi eventi, mi tornano in mente le discussioni fatte
(per
> > > esempio) con Giulio Arca sul "definire" cos'e' il mlm o cosa non lo
sia.
> >
> > A me è tornato in mente di quando discutevamo gli schemi di Ponzi
> > mascherati.
> > Anche Alpha Club lo era ?
>
> Vedi un po' tu ......... :-)
>
> Se ti sembra normale pagare 7.200.000 lire per avere una tessera che ti
da'
> il diritto ad avere degli sconti sui viaggi e/o altre cose.
>
> Tutte le piramidi sono schemi di Ponzi mascherati !
>
> La mascheratura e' il prodotto che viene utilizzato come scusa per
prendere
> i soldi dell'iscrizione.
>
> > Cioè voglio dire, l'hanno chiuso perchè pagavano i guadagni conle quote
> > d'entrata dei nuovi e ad un certo punto non potevano più pagare?
> > Se era così avevamo costruito un sistema intrinsecamente instabile
> destinato
> > a fallire prima o poi.
>
> Come sarebbe a dire "avevamo" ????
> Mica sarai uno dei soci del club ????
> :-))
>
> Comunqe, rientrando nel discorso, lo hanno chiuso perche' era una truffa
> bella e buona !!!!!
>
> > Invece la piramide, anche se ad iscrizione alta, se tratta prodotti può
> > 2) Non ti incazzi perchè nei TG nazionali del tuo amico Berlusca
>
> e chi ti ha detto che e' un mio amico ?
>
> > non si
> > preoccupano di distinguere
>
> Se e' per questo, devo ancora adesso trovare un giornalista, di un
qualsiasi
> mezzo di informazione, che abbia la minima idea di cos'e' il mlm !!!!
>
> > più una terza :
> >
> > 3) Dici : State attenti voi che promuovevate Alpha Club perchè se ne
> parlate
> > siete nel mirino.
> > Però ti vorrei ricordare una cosa (ancora). Quando fallisce un
> > MLM/Piramide/Ponzi, entra in azione subito un meccanismo pericoloso : IL
> > DIMENTICATOIO. Ecco (anche) perchè gli italiani non imparano mai dai
> > profonda..!) di attività quali per esempio, Alpha Club, Moltiplicando,
> > Associazione Sistemisti, e varie altre che sono fallite spiegando per
> > ciascuna di esse ciò di cui è a conoscenza.
>
> E chi dovrebbe parlarne, secondo te ?
> Quelli che le facevano ?
> Te li vedi la figura da cioccolataio che ci farebbero ?
> naaaahhhh....... ci andrebbe troppo coraggio !!!!
>
> Quelli che le criticavano forse ?
> Non avrebbero motivo di farlo in quanto avevano gia' espresso la loro
> opinione negativa in merito.
>
> Quindi ..... il silenzio vale molto piu' di mille parole.
>
> Certo che sarebbe interessante se qualcuno si facesse avanti.
>
> > Insomma così a naso, se la Finanza chiude A.C. mi viene da pensare che
era
> > un Ponzi.
> > Ma io posso anche starmene qui a pensarlo, ma mi piacerebbe avere una
> > conferma da qualcuno che lo faceva.
>
> Giulio, io capisco che bisogna sempre concedere il beneficio del dubbio,
ma
> a te sembra normale il fatto che bisognava pagare 7.200.000 lire per
aderire
> ad un mlm ???
>
> Per come la penso io, quando iniziano a chiedere cifre con sei zeri si
> candidano automaticamente nella categoria "piramidazze" e/o "ponzate" !!!
>
> > Per esempio mi ricordo di un MLM telefonico precursore dei vari che ci
> > stanno adesso in cui partecipai e poi fallì.
> > Si chiamava Destiny Telecomm.
> > Era un MLM dove ci si poteva pre-iscrivere gratis, o con una quota
> contenuta
> > (100$) o con una quota alta (un milione).
>
> Scommetto che chi si iscriveva con un milione aveva opportunita' di
guadagno
> migliori degli altri, vero ?
>
> > Iscrissi 30 persone in un mese con l'iscrizione gratis, e il 30° giorno
> > seppi che Destiny era fallita!
>
> Destiny ...... nome azzeccato !
> :-))
>
> > Che mazzata! Era la prima volta che andavo a sponsorizzare amici e
> parenti,
> > fu dura spiegarlo a loro...
>
> Se non altro non ci hanno rimesso soldi (spero).
>
> > Allora feci delle indagini e seppi che il fondatore era andato in
> bancarotta
> > perchè lo switch telefonico era troppo costoso (si usava il sistema del
> > call-back allora).
>
> Wow !
> Grande imprenditore.
> Chissa come aveva fatto i conti !!!
> O forse non gli era interessato farli .......
> In fondo, con qualche migliaio di iscritti a botte da un milione ciascuno,
> il business era buono ... per lui !
>
>
> > Insomma : bancarotta. E fece pure una stronzata :
> > arrivato sull'orlo del fallimento cercò di salvarsi addebbitando due
volte
> > il costo della carta telefonica sulle carte di credito degli iscritti
> > americani che gli fecero immediatamente causa in massa.
>
> Gran persona !
> :-)
>
> > Insomma un Ponzi fallisce sicuro, raggiunto l'apice, è questione di
> giorni,
> > settimane.
>
> MATEMATICO!
>
> > Un MLM piramidale
>
> Che dici, riprendiamo il discorso sul fatto che non puo' esistere un MLM
> piramidale oppure lasciamo perdere ......... ?
> :-))
>
> > o anche un MLM puro possono fallire. Esiste la bancarotta,
> > una delle maggiori cause di chiusura di MLM.
>
> Ok.
> Cerchiamo pero' di non uscire dal seminato.
> Qua' il discorso non e' il "fallimento" ma la "legalita'" delle
iniziative.
>
> > Insomma (vecchio discorso), si pensa che organizzare un MLM sia semplice
e
> > poco costoso e invece è tutto l'opposto.
>
> Esatto.
>
> > Poi c'è una componente (non trascurabile) di rischio imprenditoriale.
> > Fai un MLM che esiste da poco tempo, sai che RISCHI.
>
> Ri-esatto.
>
> > Cmq se ti ricordi bene in questo NG c'era qualcuno che difendeva Alpha
> > Club...
>
> me lo ricordo ... me lo ricordo.... chissa' dov'e' finito ?
>
> > ....e le truffe di quella portata ancora non sono state debellate
> tutte!!!!
>
> Finche' non faranno 'sta legge mi sa' che ne vedremo delle belle !
>
> > Così a naso pensavo che AC fosse solo una piramidazza, non anche Ponzi!
Giulio Arca
Questo tuo post ha diversi punti che non "vanno" affatto.
1 - Sono mesi che cerchi di contrabbandare la tua "idea" che l'unico MLM ..
è Amw... PIPPO d'ora in poi, perchè io non posso nominarlo in internet!
Nel thread passato su "che cos'è il MLM" alla fije hai concluso che non mi
dovevo meravigliare se secondo te l'unica ditta che si può qualificare come
MLM è PIPPO.
2 - Io avrei partecipato ad Alpha Club eh ?? Come al solito alla scuola di
DEMAGOGIA della FORMAZIONE insegnano bene ad usare QUALSIASI cosa,a nche un
errore di battitura ("avevamo" "avevano"), per cercare di screditare
l'latro, quando si pensa che promuovere sé stessi = screditare qualcun
altro!
Scrivo in questo NG da tre anni e chi ci sta da pari tempo sa che il MLM con
iscrizione più "CARA" a cui ho aderito è PIPPO!
3 - Schema di Ponzi (lo rispiego non per te, che ti ostini a confondere le
acque, cercando di far passare tutto ciò che non è PIPPO per TRUFFA!) =
pagare i guadagni con le quote d'entrata dei nuovi = ergo creare un sistema
a FALLIMENTO SICURO.
Ciò si verifica quando una ditta fa promesse del tipo "paga x, tra 3 mesi di
ridiamo x*3 senza che devi fare nulla", ergo da dove esce il guadagno?
Schema di Ponzi mascherato = lo schema di Ponzi puro e s emplice non può
essere "venduto" come tale, lo chiuderebbero subito, invece bisogna creare
un "piano marketing" di difficile comprensione, che serve appunto da
"copertura" al reale meccanismo che va in opera!
4 - Piramide, MLM a iscrizione milionaria, prendi PIPPO e fai pagare
l'iscrizione 7 milioni, diciamo che uno quando si iscrive deve comprare a
forza tutto il catalaogo! hai fatto di PIPPO una PIRAMIDE, ma non ne hai
fatto un sistema di Ponzi, perchè anche con questo obbligo assurdo, PIPPO
continua a funzionare, solo che la gente entra a 7 .. pippi. E le
commissioni sono pagate dai prodotti mossi, anche se verranno mossi in
questo modo assurdo principalmente.
La piramide non può durare in eterno? Finchè non c'è una legge che la
proibisce può prosperare quanto gli pare!
5 - Non funziona sponsorizzare la gente a motivazioni negative. La gente si
sponsorizza solo a motivazioni positive : "visto che t'è fallita la tua
grande "DITTA", adesso dammi ragione e entra nella mia". Anzi. Se sei
coerente VIETI l'ingresso ai catenari in PIPPO, perchè non si può essere
anti-catenazze al mattino e iscrivere catenari nella propria DL la sera!
Come credi che faranno PIPPO? Con stile da networker o con stile "catenaro"
? E comunque i catenari con te NON si iscrivono!
6 - Io parlo di TUTTO ciò a cui ho preso parte, faccio tutto alla luce del
SOLE! Per cui ho qualche informazione sulla fine di Destiny Telecomm, ditta
che aveva anche aspetti interessanti, e che mi risulta da più fonti finita
per bancarotta! Mi mancano riscontri su Giic, alla quale partecipai in veste
di traduttore dei "comunicati-stampa" che arrivavano dal Canada, e mi
mancano riscontri su varie altre ditte alla quali NON ho mai partecipato,
come Sistemisti, Moltiplicando, Alpha Club!!!! Insomma, quello che succede,
è che ogni volta che ne fallisce una.. silenzio assoluto, nemmeno quelli che
"ci erano caduti in buona fede" parlano!!!! E così poi la storia si ripete..
e io invece parlo, scrivo liberamente, perchè me ne importa un fico secco di
chi guidica solo dalle apparenze e fa strani accostamenti, magari con
secondi fini.
7 - la serietà di un networker o di una ditta NON SI GIUDICA SOLO dall'esito
finale successo/fallimento. Alcune iniziative che ho conosciuto sono
fallite, NON perchè l'organizzatore era un
malandrino/truffatore/disgraziato/catenaro/figliodiputtana, etc, ma anche
per semplice bancarotta, difficoltà oggettive, eventi personali,
ostruzionismi esterni, e via dicendo. Anche ottime idee sono fallite o hanno
avuto momenti di difficoltà. Ma da qui a dare del fallito o del "marchiato"
a chicchessia ce ne corre. Circolano molti catenari recidivi in Italia, ma
.. circolano anche molti che per autopromuovere la loro immobile downline in
PIPPO o Erbalife, non si fanno scrupoli e fanno facili demagogie!
PIPPO è una ditta etica? Forse. Molti dei suoi distributori NON lo sono. La
maggior parte dei leaders italiani si sono "arenati"sullo scoglio della
FORMAZIONE!
8 - definizione di MLM : in tanti hanno cercato di vendermi la "loro"
definizione di MLM. Alla fine mi sono fatto la MIA, se così si può dire.
MLM = marketing a più livelli
elementi piramidali = OBBLIGHI
MLM PIRAMIDALE = MLM con obblighi
MLM puro = mai visto !
MLM migliore del mondo = non esiste
MLM migliore/peggiore = discorso più plausibile sulla base di un confronto
tra pro e contro
9 - Demagogia : pseudoragionamenti
A porta a B e B porta ad A.
PIPPO è il miglior MLM perchè rispecchia la mia definizione di MLM.
La mia definizione di MLM rispecchia PIPPO e solo PIPPO.
PIPPO è il solo MLM.
Il ragionamento sta i piedi se preso in esame da solo, in un contesto appena
più largo cade!
10 - I venditori sono al 99% individui che studiano scientificamente il modo
di far passare il loro pensiero nella mente di un'altra persona. Però questo
è un sogno impossibile che va avanti da millenni (la storia insegna). Ergo
il 99% dei venditori falliscono, e finiscono per stravolgere anche la loro
stessa personalità. Abbasso i venditori !
Ciao
Giulio Arca
:)
Cià
G
Luca Manzo
parlato.Penso che il n.g non sia nato per questo.Volevo esclusivamente
esporre la mia idea in riguardo,che mi sembra inerente all'argomento,e poi
nei tuoi post sucessivi mie sembrato(se no chiedo scusa)che tu abbia parlato
dei vari investimenti fatti nei vari network.Saluti Lucanews:8it4up$5v0$1...@lacerta.tiscalinet.it...
> Sei pregato di leggere i post altrui prima di rispondere e/o fare
> autopromozione
>
> La tua risposta non c'entra nulla col mio post!
Alessandro
"> Al telegiornale di questa sera hanno dato la notizia che la magistratura
ha
> emesso gli ordini di arresto per i responsabili di Alpha Club in quanto e'
> risultato (se mai ci fosse stato alcun dubbio) che l'iniziativa portata
> avanti dalla societa' in questione e' risultata "fuori legge".
scusa ma sei sicuro di questa notizia ? arrestati o solo indagati o la
finanza sta controllando ?
ps non sono un alphacluber
ciao
Alessandro
Giulio Arca
Giulio
Luca Manzo
iscrizione(che per me è un investimento)più alto è stato Amw anzi scusa
PIPPO.Quindi, possiamo dire che hai fatto degli investimenti.Saluti Lucanews:8j253n$ihq$1...@pegasus.tiscalinet.it...
Aldo Bergatta
e' da un po' di tempo che rispondi ai miei post con un tono differente dal
solito.
Non so se si tratta di una mia impressione o del fatto che interpreti in
maniera sbagliata il significato dei miei discorsi (o forse sono io che non
riesco a spiegarmi).
Rispondero' con calma e dettagliatamente a tutto il tuo post in seguito.
Ci tengo pero' a chiarire subito alcune cose :
"Giulio Arca" <giul...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:8iulj9$dkk$1...@pegasus.tiscalinet.it...
> No, Aldo, non ci siamo.
> Questo tuo post ha diversi punti che non "vanno" affatto.
>
> 1 - Sono mesi che cerchi di contrabbandare la tua "idea" che l'unico MLM
..
> è Amw... PIPPO d'ora in poi, perchè io non posso nominarlo in internet!
> Nel thread passato su "che cos'è il MLM" alla fije hai concluso che non mi
> dovevo meravigliare se secondo te l'unica ditta che si può qualificare
come
> MLM è PIPPO.
Non mettermi in bocca cose che non ho mai detto !
Io non ho mai detto che "l'unico" vero MLM e' Amway.
Se vuoi utilizzare le tecniche da venditore che tanto critichi con me,
caschi male.
Io ho sempre sostenuto che Amway e' SICURAMENTE uno dei pochi MLM che si
possono definire "a norma di legge".
Cosa, peraltro, condivisa anche da te durante alcune discussioni su questo
NG.
> 2 - Io avrei partecipato ad Alpha Club eh ?? Come al solito alla scuola di
> DEMAGOGIA della FORMAZIONE insegnano bene ad usare QUALSIASI cosa,a nche
un
> errore di battitura ("avevamo" "avevano"), per cercare di screditare
> l'latro, quando si pensa che promuovere sé stessi = screditare qualcun
> altro!
Probabilmente quando hai risposto al mio post eri un po' nervoso.
Problemi con la donna ??? :-)))
Faccio finta di non aver letto l'evidente provocazione che mi fai.
Se andrai a rileggerti il mio post, noterai che ho messo una bella faccina
che ride ad indicare l'EVIDENTE ironia della frase.
Non capisco come mai non l'hai notata.
A questo punto, pero', ti sarei molto grato se potessi spiegarmi (anche in
privato) i motivi di questa tua aggressivita' nei miei confronti.
Spero che non sia soltanto per il fatto che difendo un qualcosa in cui credo
e che a te (invece) ha creato qualche problema.
Mi auguro sinceramente di poter aggiustare questo piccolo incidente di
percorso in quanto, come ti ho sempre detto, ti reputo una persona
"interessante" (non fraintendere :-) ) con la quale ho piacere a
confrontarmi.
E' ovvio, pero', che se l'opinione che ti sei fatto di me e' quella che
lasci trasparire dal tuo post ...... la cosa diventerebbe un po' complicata
in quanto sarebbe viziata da preconcetti.
Con l'augurio di poterci chiarire al piu' presto, ti saluto.
Aldo