Costo reperibilità?
Albert
mi potete dare un'indicazione di massima per il costo orario della
reperibilità di un sistemista senior?
La feci anni fa, ma era piuttosto bassa.
Avendo un contratto a progetto ho possibilità, secondo voi,di negoziare?
Grazie
Albert
Albert
> On Sat, 16 Jun 2007 07:03:46 +0000, Albert wrote:
>
>
> a mia moglie (che fa un'altro mestiere) la reperibilità viene pagata come
> se fosse a lavoro, quindi notturno se è di notte e festivo se è di
> festa.
Magari, mi sa che gli costerebbe caro.
Diversi anni fa pagavano meno di 4 euro/ora lordi.
Per questo cerco tariffe "aggiornate".
Albert
Fra - B Yourself
> reperibilità di un sistemista senior?
E' una domanda insensata. Tu quanto vorresti per fare
la reperibilità? Cioé per quanti soldi accetteresti che ti
vengano rotte le palle nel week end o di notte? E se ti
chiamano di notte poi la mattina che fai? Vai a lavorare
come se nulla fosse?
Stabilisci tutti questi casini quanto valgono *per te* e
se l'azienda rifiuta continua a fare la tranquilla vita che
facevi prima.
Fra
Fra - B Yourself
> Euro lordi, scusa il francesismo, me lo possono succhiare.
4*12*7 = 336 euro lordi a settimana.
Io faccio reperibilità per molto meno (200 nette/settimana + ovviamente
il tempo di lavoro se mi chiamano).
Anzi, se qualcuno mi dà 330 euro lordi a settimana mi offro come
reperibile per tutte le notti del mese :-)
Fra
Fra - B Yourself
Che però visto che nei week end non si
lavora sarebbero:
4*14*5 + 4*24*2 = 472 euro a settimana.
STIGRANCAZZI
Fra
Fra - B Yourself
No....
12 ore x 4 euro x 7 giorni
E sono già stato basso perché se si conta anche
il week end le ore sono di più.
> E sei sicuro che "solo" 1420 Euro lordi in più al mese ti ripaghino delle
> notti "perse" a lavorare?
Stiamo parlando di *reperibilità* non di *turni*.
Un reperibile non passa "le notti a lavorare". Faccio reperibilità
da due anni per una settimana al mese. Non mi chiamano quasi mai
(come è giusto che sia!!).
Fra
Luc
> Avendo un contratto a progetto ho possibilità, secondo voi,di negoziare?
Negozia pure, ma io metterei la postilla "solo in remoto". Si può fare molto
anche cosi...
--
__________________________________________________
Luc (34, CO)
MS Visual Studio developer - Programmer since 1985
__________________________________________________
felice_pago
> > Anzi, se qualcuno mi dà 330 euro lordi a settimana mi offro come
> > reperibile per tutte le notti del mese :-)
>
> delle notti "perse" a lavorare?
> poter mandare affanculo il lavoro a fine giornata ed i week end e
> dedicarmi alla mia vita privata.
te lo dico ancora una volta, PRIMA di parlare di LAVORO,
vedi almeno di andare a lavorare !
mai hai almeno idea di cosa si stia parlando ?
sei al secondo scivolone in meno di 3 post, di quelli che ho letto
in questo 3d !
essere in reperibilita' NON vuol dire LAVORARE !
essere reperibile significa avere un tot come fisso,
e un rimborso per inteventi/chiamate !
mi ripeto prima entra nel mondo del lavoro, come
lavoratore e non come lettore di 3d sul lavoro,
pi magari ne potrai pure parlare.
felice_pago
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
emmeesse
> sei al secondo scivolone in meno di 3 post, di quelli che ho letto
> in questo 3d !
E' nella sua media, anzi un capellino sotto ;)
felice_pago
scritto:
> > Se s'intende che ogni ora in cui garantisco reperibilità me la pagano 4
> > Euro lordi, scusa il francesismo, me lo possono succhiare.
>
> 4*12*7 = 336 euro lordi a settimana.
>
> Io faccio reperibilità per molto meno (200 nette/settimana + ovviamente
> il tempo di lavoro se mi chiamano).
con questi chiari di luna, il fatto stesso che te la paghino,
e' gia' una gran cosa !
non so se fosse stato detto, ma "normalmente", nel senso che
l'orario normale e' 8-18, ripeto normalmente la rperibilita' copre
l'arco orario dalle 18 alle 08 del giorno sucessivo, ne giorni feriali,
e l'intera giornata nei giorni festivi.
quindi ricapitolando a te danno 200 nette per :
14 * 5 = 70 + 24 * 2 = 118 ore
per una SETTIMANA completa di reperibilita',
e dire che e' molto non saprei.
naturalmente occorre capire COME vengono pagati gli interventi :)
felice_pago
la mia reperibilita' e' indifferente
Fra - B Yourself
> e dire che e' molto non saprei.
Sono punti di vista. Ho un collega che non lo fa manco
per 400 euro a settimana....
> naturalmente occorre capire COME vengono pagati gli interventi :)
Secondo il CCNL (quindi generalmente sono retribuiti come
straordinari diurni/notturni/festivi a seconda di quando chiamano)
Fra
felice_pago
scritto:
> > per una SETTIMANA completa di reperibilita',
> > e dire che e' molto non saprei.
>
> Sono punti di vista.
veramente sono dei meri calcoli :)
> Ho un collega che non lo fa manco
> per 400 euro a settimana....
e questo e' un punto di vista :)
> > naturalmente occorre capire COME vengono pagati gli interventi :)
>
> Secondo il CCNL (quindi generalmente sono retribuiti come
> straordinari diurni/notturni/festivi a seconda di quando chiamano)
si certo, ma e' compresa
la chiamata,
il tempo di viaggio
il costo km ?
per dirne 3
felice_pago
[cut]
> Certo, classica mentalità dell'italiano medio-mediocre: spocchioso
> all'inverosimile ("io sì che lavoro, altro che gli altri...") e
> sopratutto classista ("tu non puoi parlare...").
in fondo qualcuno il suo buon lavoro l'ha fatto !
felice_pago
la mia spocchia e' indifferente
Fra - B Yourself
> rispondi alla chiamata e che SE devi intervenire o lo fai in remoto oppure
> devi recarti fisicamente nel posto "tal dei tali".
> In quella fascia d'orario puoi fare quello che vuoi? No perché il fornire
> queste garanzie ti obbliga a dover rinunciare ad aspetti della tua vita
> privata.
> Vuoi andare al mare con la fidanzata a fare il week end? Non puoi.
> Vuoi uscire con gli amici e far baldoria una sera? Non puoi.
> Vuoi andare a letto prima una sera? Non puoi.
Puoi fare tutto quello che ti pare fino a che rimani entro mezz'ora
(o piů, a seconda di come ti accordi) dall'ufficio. Certo, se sei reperibile
non č il caso di sbronzarsi. Ma perché non potresti uscire con gli amici?
E perché non potresti andare a letto presto?
Fra
Vide
> Qualcuno asseriva che reperibilità solitamente significa, in termini
> d'orario, esserlo dalle 18 alle 8 del mattino successivo.
> Se io voglio andare a dormire alle 2 di notte e alle 4 mi cercano ed io
> non rispondo perché dormo?
E se vai a dormire alle 22 e ti chiamano a mezzanotte che fai? Non rispondi
perchè dormi? Seguendo la tua logica quando sei reperibile NON dormi
proprio. Invece hai semplicemente il cell con la suoneria così forte e al
lato del cuscino cosicchè ti possa svegliare se ti chiamano.
Un po' una palla comunque? Ovvio. Vale la pena? Dipende da diversi fattori.
--
Vide
emmeesse
> In quella fascia d'orario puoi fare quello che vuoi? No perché il
> fornire queste garanzie ti obbliga a dover rinunciare ad aspetti della
> tua vita privata.
> Vuoi andare al mare con la fidanzata a fare il week end? Non puoi.
> Vuoi uscire con gli amici e far baldoria una sera? Non puoi.
> Vuoi andare a letto prima una sera? Non puoi.
A parte entrare nel dettaglio di ciò che puoi e non puoi fare (perchè
non puoi andare a letto presto lo sai solo te) ma se è richiesta
reperibilità per una settimana al mese non è una condizione
ingestibile. Al mare con la fidanzata ci vai in uno dei fine settimana
liberi.
Va bene non avere il lavoro come priorità assoluta, ma anche dare
priorità assoluta al cazzeggio non è mica tanto sano, eh...
emmeesse
> Qualcuno asseriva che reperibilità solitamente significa, in termini
> d'orario, esserlo dalle 18 alle 8 del mattino successivo.
> Se io voglio andare a dormire alle 2 di notte e alle 4 mi cercano ed io
> non rispondo perché dormo?
Ma stai prendendo per il culo?
felice_pago
ah ma saranno almeno un paio di mesi sai
felice_pago
il mio nick e' indifferente
felice_pago
> Il 18 Giu 2007, 14:40, emmeesse <msarti...@gmail.com> ha scritto:
> > On 18 Giu, 13:48, Osid <osidov...@gmail.com> wrote:
> >
> > > Qualcuno asseriva che reperibilità solitamente significa, in termini
> > > d'orario, esserlo dalle 18 alle 8 del mattino successivo.
> > > Se io voglio andare a dormire alle 2 di notte e alle 4 mi cercano ed
io
> > > non rispondo perché dormo?
> >
> > Ma stai prendendo per il culo?
>
> ah ma saranno almeno un paio di mesi sai
felice_pago
Vide
> Se invece si tratta non solo di farsi 8 ore di lavoro ma di essere
> disponibile per altre 14 ore (svegliandosi magari di soprassalto perché
> squilla il cellulare...), trovo che la reperibilità sia MOLTO di più di
> una "palla" e continuo a ribadire che dovrebbe essere pagata
> profumatamente perché abbia senso farla.
400 euro extra alla settimana (i 4 euro all'ora di chi ha aperto il thread)
per degli interventi che non è detto che tu debba sempre fare (anzi, se fai
bene il lavoro di sistemista dovrebbero tendere allo 0) mi sembrano più che
ragionevoli.
Conta tra l'altro che in una ditta un minimo seria non è che sei tu di
reperibilità tutto il mese ma fai una settimana al mese, generalmente.
--
Vide
felice_pago
Passpartout
>
Non paghi la reperibilità alla tua grammatica italiana?
P.
Vide
> Il 18 Giu 2007, 15:38, Vide <vi...@despammed.com> ha scritto:
>> Osid wrote:
????
perchè mi passi un link ad un post del Saitta che fa il fake di osid?
--
Vide
NC
> X-No-Archive: yes
> scritto.
> Non ho mai fatto reperibilità e se qualcuno dice "solitamente si fa
> dalle 18 alle 8 del mattino successivo"
Non l'ho mai fatta nemmeno io ma riesco a distinguere tra
"reperibilita'" e "turno"
WillCoyote
felice_pago ha scritto:
olà felice, mandami il tuo indirizzo e-mail, vorrei dirti una cosa in
privato.
grazie.
bye
emmeesse
> Adesso mi devi spiegare cosa c'è di così opinabile in quello che ho
> scritto.
Opinabile? Ti sto chiedendo se ci sei o ci fai.
> Non ho mai fatto reperibilità e se qualcuno dice "solitamente si fa
> dalle 18 alle 8 del mattino successivo" e qualcun'altro dice "ovvio
> che in quella fascia d'orario dormi e tieni il cellulare vicino con la
> suoneria alta per svegliarti all'occorrenza" mi sono posto una domanda
> verosimile.
E se non te lo diceva Vide non ci saresti arrivato da solo?
Pensa, il trillo di un telefono ti può pure svegliare. Non è
necessario stare tutta la notte in piedi a vigilarlo. Geniale, vero?
> Ma ripeto: qui ci sono alcuni elementi che si credono un'elite e che
> sbeffeggiano le persone.
Ma quale elite... ora fa la vittima. Se qualcuno ti fa una proposta di
lavoro e tu gli rispondi in questo modo lo sentono ridere fino a
Pantelleria, altro che gli sbeffeggiamenti su ili.
> Mi risponderò da solo: forse riceverà un richiamo scritto.
Eh?
Fra - B Yourself
> reperibilità sta nel fatto che un turno comporta sicuramente del lavoro da
> svolgere mentre la reperibilità, come dice la parola stessa, comporta la
> disponibilità ad essere reperibile per lavorare a fronte di richiesta
> esplicita e a fronte del fatto che la chiamata avvenga in fasce orarie
> concordate.
La reperibilità porta a dover lavorare di fronte ad un'*emergenza*
Non è che ti chiamano perché c'è da fare un certo lavoro e tu vai...
Altrimenti sono turni mica reperibilità....
Fra
NC
> NC ha scritto, in data 18/06/2007 20.22:
>> Non l'ho mai fatta nemmeno io ma riesco a distinguere tra
>> "reperibilita'" e "turno"
>
> Conosco anch'io la differenza tra reperibilità e turno pur non avendo
> mai fatto né reperibilità né turni. Anzi, detto per inciso, sono due
> delle varie condizioni che mi portano senza dubbi a rifiutare un lavoro
> a meno che non abbiano un impatto trascurabile.
> Continuo a rimanere perplesso di fronte a tutto 'sto stupore per la mia
> domanda.
> Ripeto per l'ennesima volta che per me la differenza tra turno e
> reperibilità sta nel fatto che un turno comporta sicuramente del lavoro
> da svolgere mentre la reperibilità, come dice la parola stessa, comporta
> la disponibilità ad essere reperibile per lavorare a fronte di richiesta
> esplicita e a fronte del fatto che la chiamata avvenga in fasce orarie
> concordate.
Va bene tutto quello che vuoi, ma il pensare che se uno e' reperibile di
notte allora di giorno sta a casa a dormire e di notte resta sveglio
aspettando che lo chiamino e' una bella vaccata eh :D
il tutto senza offesa eh ;)
felice_pago
>
> felice_pago ha scritto:
>
> olą felice, mandami il tuo indirizzo e-mail, vorrei dirti una cosa in
> privato.
y = yahoo c'est plus facile :)
> grazie.
prego, hai mica sentito maurizio ?
ho interceduto affinche lui intercedesse :)
felice_pago
la mia intercessione e' indifferente
felice_pago
> felice_pago wrote:
>
> > Il 18 Giu 2007, 15:38, Vide <vi...@despammed.com> ha scritto:
> >> Osid wrote:
>
> ????
dici che sia un fake ?
mah
a me e' sembrato di no :)
felice_pago
Vide
> dici che sia un fake ?
Sì, è il Saitta, spamma su qualunque NG e spesso fa fake dei partecipanti
del NG in questione.
--
Vide
AndryAtWork
news:MPG.20e05087c...@news.fastwebnet.it:
> Negozia pure, ma io metterei la postilla "solo in remoto". Si può
> fare molto anche cosi...
un sistemista non puo' farlo solo in remoto, se la macchina non e'
raggiungibile devi trebbiare :)
Mi ricordo ancora il reperibile tim che viveva a padova ed era
reperibile a mestre, una notte gli ho fatto fare il viaggio andata e
ritorno 4 volte, mi voleva uccidere.
Luc
andry...@bofhland.org says...
> un sistemista non puo' farlo solo in remoto, se la macchina non e'
> raggiungibile devi trebbiare :)
Immagino. Se c'è da spelare un cavo di rete come fai in remoto? :-P
Ma spesso basta il vecchio caro VNC / TS... ;)
--
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Luc (34, CO)
MS Visual Studio developer - Programmer since 1985
__________________________________________________
AndryAtWork
news:MPG.20e1ec82...@news.fastwebnet.it:
> Ma spesso basta il vecchio caro VNC / TS... ;)
si si, quello e' sottointeso :)
--
Fox Mulder su it.lavoro.informatica
> Fra le industrie Italiane al primo posto per fatturato c'è Cosa
> Nostra con 100 miliardi di euro, seguita da Telecom con 30.
...il che porta il fatturato di Cosa Nostra ad un totale di 130
miliardi... <g>
NC
> In article <Xns9954867B46928a...@130.133.1.4>,
> andry...@bofhland.org says...
>> un sistemista non puo' farlo solo in remoto, se la macchina non e'
>> raggiungibile devi trebbiare :)
>
> Immagino. Se c'è da spelare un cavo di rete come fai in remoto? :-P
>
> Ma spesso basta il vecchio caro VNC / TS... ;)
Aggiungiamoci KVM over IP piu' PSU remotizzate e quasi non alzo
il culo dalla sedia (quasi :D)
AndryAtWork
$4faf...@reader5.news.tin.it:
> Aggiungiamoci KVM over IP piu' PSU remotizzate e quasi non alzo
> il culo dalla sedia (quasi :D)
PSU?
NC
> NC <ncTO...@despammed.com> wrote in news:467829d6$0$36441
> $4faf...@reader5.news.tin.it:
>
>> Aggiungiamoci KVM over IP piu' PSU remotizzate e quasi non alzo
>> il culo dalla sedia (quasi :D)
>
> PSU?
Power Supply Unit -> alimentatori, in questo caso "ciabatte" remotizzate
AndryAtWork
news:4679736d$0$36440$4faf...@reader5.news.tin.it:
> Power Supply Unit -> alimentatori, in questo caso "ciabatte"
> remotizzate
ah,per fare il reboot fisico della macchina?
fico, in che ordine di prezzi siamo?
NC
> NC <ncTO...@despammed.com> wrote in
> news:4679736d$0$36440$4faf...@reader5.news.tin.it:
>
>> Power Supply Unit -> alimentatori, in questo caso "ciabatte"
>> remotizzate
>
> ah,per fare il reboot fisico della macchina?
yes
> fico, in che ordine di prezzi siamo?
per darti l'ordine di grandezza, ciabatte dell'APC montaggio
verticale (0U quindi) con 24 prese
modello "base" (liscia senza eth): 250+iva
con monitoraggio via rete ma senza controllo: 500+iva
con controllo via rete (accensione, spegnimento etc..): 750+iva
hanno un web server integrato per il controllo, non sono male
anche se hanno qualche limite: ad es. devi fare tutto via web
(la console seriale non permette di controllare le prese ma solo
di fare le configurazioni "di base" tipo indirizzo ip etc..)
e hai l'assorbimento totale ma non quello presa per presa,
pero' talvolta ti salvano le chiappe (insieme al kvm over ip)
AndryAtWork
$4faf...@reader4.news.tin.it:
> per darti l'ordine di grandezza, ciabatte dell'APC montaggio
[cut]
> con controllo via rete (accensione, spegnimento etc..): 750+iva
neanche tanto, mi aspettavo di piu'
> hanno un web server integrato per il controllo, non sono male
[cut]
> pero' talvolta ti salvano le chiappe (insieme al kvm over ip)
interessante.
Grazie mille
NC
> NC <ncTO...@despammed.com> wrote in news:467ac6cb$0$4789
> $4faf...@reader4.news.tin.it:
>
>> per darti l'ordine di grandezza, ciabatte dell'APC montaggio
> [cut]
>> con controllo via rete (accensione, spegnimento etc..): 750+iva
>
> neanche tanto, mi aspettavo di piu'
>
>> hanno un web server integrato per il controllo, non sono male
> [cut]
>> pero' talvolta ti salvano le chiappe (insieme al kvm over ip)
>
> interessante.
> Grazie mille
Prego.
PS Considera che non ci sono (ovviamente) solo di quella marca,
noi avevamo valutato anche quelli di Avocent (troppo cari) e
a quanto mi han detto ce ne sono anche alcuni che permettono di
gestire su singola ciabatta 0U un doppio feed di alimentazione,
in alternativa noi per l'armadio di networking abbiamo usato
una ciabatta di quelle + uno di questi:
http://www.apcc.com/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=SU043
ciao!