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Domanda su straordinari e superminimo (contratto metalmeccanici)
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lasombra83
Apr 12, 2017, 3:36:10 AM4/12/17
to
Buongiorno a tutti!
Chiedo a chi magari ci è già passato: ho ricevuto una proposta di assunzione che riposta quanto segue.
E' inteso che il superminimo assorbibile che Le è stato corrisposto costituisce compenso forfetario per
eventuali prestazioni eccedenti l'orario contrattuale e legale, ed è eventualmente riassorbibile in caso di
futuri aumenti o che prevedrà il C.C.N.L. dei Metalmeccanici vigente, contratti integrativi, ed eventuali
aumenti di livello e di anzianità di servizio.
Ora da quanto ho capito... costoro mi darebbero una cifra extra rispetto al minimo contrattuale ma NON mi pagherebbero gli straordinari perchè questo superminimo costituisce già compensazione per gli straordinario.
Quindi che io faccia 8 ore o che ne faccia 15 sempre quei soldi mi arriverebbero in busta.
Sbaglio ?
Se cosi fosse potrebbe essere una discreta inculata se gli straordinari sono all'ordine del giorno...
Grazie a chi risponderà!
Chiedo a chi magari ci è già passato: ho ricevuto una proposta di assunzione che riposta quanto segue.
E' inteso che il superminimo assorbibile che Le è stato corrisposto costituisce compenso forfetario per
eventuali prestazioni eccedenti l'orario contrattuale e legale, ed è eventualmente riassorbibile in caso di
futuri aumenti o che prevedrà il C.C.N.L. dei Metalmeccanici vigente, contratti integrativi, ed eventuali
aumenti di livello e di anzianità di servizio.
Ora da quanto ho capito... costoro mi darebbero una cifra extra rispetto al minimo contrattuale ma NON mi pagherebbero gli straordinari perchè questo superminimo costituisce già compensazione per gli straordinario.
Quindi che io faccia 8 ore o che ne faccia 15 sempre quei soldi mi arriverebbero in busta.
Sbaglio ?
Se cosi fosse potrebbe essere una discreta inculata se gli straordinari sono all'ordine del giorno...
Grazie a chi risponderà!
Dr.UgoGagliardelli
Apr 12, 2017, 4:37:57 AM4/12/17
to
Il 12.04.2017 09.36, lasombra83 ha scritto:
> Buongiorno a tutti!
>
> Chiedo a chi magari ci è già passato: ho ricevuto una proposta di assunzione che riposta quanto segue.
>
>
> E' inteso che il superminimo assorbibile che Le è stato corrisposto costituisce compenso forfetario per
> eventuali prestazioni eccedenti l'orario contrattuale e legale, ed è eventualmente riassorbibile in caso di
> futuri aumenti o che prevedrà il C.C.N.L. dei Metalmeccanici vigente, contratti integrativi, ed eventuali
> aumenti di livello e di anzianità di servizio.
>
>
> Ora da quanto ho capito... costoro mi darebbero una cifra extra rispetto al minimo contrattuale
> ma NON mi pagherebbero gli straordinari perchè questo superminimo costituisce già compensazione per gli straordinario.
>
> Quindi che io faccia 8 ore o che ne faccia 15 sempre quei soldi mi arriverebbero in busta.
>
> Sbaglio ?
No, non sbagli.
> Buongiorno a tutti!
>
> Chiedo a chi magari ci è già passato: ho ricevuto una proposta di assunzione che riposta quanto segue.
>
>
> E' inteso che il superminimo assorbibile che Le è stato corrisposto costituisce compenso forfetario per
> eventuali prestazioni eccedenti l'orario contrattuale e legale, ed è eventualmente riassorbibile in caso di
> futuri aumenti o che prevedrà il C.C.N.L. dei Metalmeccanici vigente, contratti integrativi, ed eventuali
> aumenti di livello e di anzianità di servizio.
>
>
> Ora da quanto ho capito... costoro mi darebbero una cifra extra rispetto al minimo contrattuale
> ma NON mi pagherebbero gli straordinari perchè questo superminimo costituisce già compensazione per gli straordinario.
>
> Quindi che io faccia 8 ore o che ne faccia 15 sempre quei soldi mi arriverebbero in busta.
>
> Sbaglio ?
>
> Se cosi fosse potrebbe essere una discreta inculata se gli straordinari sono all'ordine del giorno...
L'ulteriore inculata e' il superminimo assorbibile, che significa che
> Se cosi fosse potrebbe essere una discreta inculata se gli straordinari sono all'ordine del giorno...
non ti dovrai aspettare alcun aumento di stipendio, ne' derivante dalla
contrattazione collettiva o dall'applicazione delle norme contrattuali
(come il riconoscimento dell'anzianita' di servizio, o anche il
passaggio ad un livello retributivo superiore), ne' presumibilmente da
quella personale.
In sostanza, un contratto del genere va accettato solo in prospettiva di
cambiare spesso lavoro per migliorare le condizioni economiche, magari
sfruttando le maggiori competenze acquisite. Va da se, che se il lavoro
che ti propongono non ti permettera' alcun accrescimento culturale,
passando gli anni il tuo CV risultera' automaticamente sempre piu'
povero. Nel senso che se un giovane puo' essere appetibile anche con
scarse competenze, un 'diversamente' giovane risultera' persona da evitare.
---
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https://www.avast.com/antivirus
lasombra83
Apr 12, 2017, 4:55:58 AM4/12/17
to
Per quanto riguarda gli straordinari temo che dovrei chiedere a ci è già dentro... certo che se a loro non cambia la cifra che mi pagano... non mi stupirei di cordiali inviti a fare straordinario ;)
Beppino Occelli
Apr 12, 2017, 7:40:54 AM4/12/17
to
lasombra83 <lasom...@gmail.com> ha scritto:
manca una informazione, il livello di inquadramento.
nel caso del livello piú alto o anche quadro é prassi che nello
stipendio siano compresi gli eventuali straordinari, inoltre in
quelle posizioni spesso puoi gestirti piccole assenze a
compensazione.
--
Beppino Occelli
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
nel caso del livello piú alto o anche quadro é prassi che nello
stipendio siano compresi gli eventuali straordinari, inoltre in
quelle posizioni spesso puoi gestirti piccole assenze a
compensazione.
--
Beppino Occelli
----Android NewsGroup Reader----
http://usenet.sinaapp.com/
lasom...@gmail.com
Apr 12, 2017, 8:21:28 AM4/12/17
to
Beppino Occelli
Apr 12, 2017, 8:45:11 AM4/12/17
to
lasom...@gmail.com ha scritto:
se non sbaglio il piú alto é il VII,
si, ci può stare, inoltre considera che quelle clausole sono
sempre incluse e non per forza applicate, a me per es. non hanno
mai assorbito nulla del superminimo nelle sette aziende in cui ho
lavorato.
si, ci può stare, inoltre considera che quelle clausole sono
sempre incluse e non per forza applicate, a me per es. non hanno
mai assorbito nulla del superminimo nelle sette aziende in cui ho
lavorato.
Alessandro Cara
Apr 12, 2017, 3:38:03 PM4/12/17
to
Il 12/04/2017 09:36, lasombra83 ha scritto:
> Buongiorno a tutti!
>
> Chiedo a chi magari ci è già passato: ho ricevuto una proposta di assunzione che riposta quanto segue.
>
>
> E' inteso che il superminimo assorbibile che Le è stato corrisposto costituisce compenso forfetario per
> eventuali prestazioni eccedenti l'orario contrattuale e legale, ed è eventualmente riassorbibile in caso di
> futuri aumenti o che prevedrà il C.C.N.L. dei Metalmeccanici vigente, contratti integrativi, ed eventuali
> aumenti di livello e di anzianità di servizio.
>
>
> Ora da quanto ho capito... costoro mi darebbero una cifra extra rispetto al minimo contrattuale ma NON mi pagherebbero gli straordinari perchè questo superminimo costituisce già compensazione per gli straordinario.
>
> Quindi che io faccia 8 ore o che ne faccia 15 sempre quei soldi mi arriverebbero in busta.
>
> Sbaglio ?
Forse si
> Buongiorno a tutti!
>
> Chiedo a chi magari ci è già passato: ho ricevuto una proposta di assunzione che riposta quanto segue.
>
>
> E' inteso che il superminimo assorbibile che Le è stato corrisposto costituisce compenso forfetario per
> eventuali prestazioni eccedenti l'orario contrattuale e legale, ed è eventualmente riassorbibile in caso di
> futuri aumenti o che prevedrà il C.C.N.L. dei Metalmeccanici vigente, contratti integrativi, ed eventuali
> aumenti di livello e di anzianità di servizio.
>
>
> Ora da quanto ho capito... costoro mi darebbero una cifra extra rispetto al minimo contrattuale ma NON mi pagherebbero gli straordinari perchè questo superminimo costituisce già compensazione per gli straordinario.
>
> Quindi che io faccia 8 ore o che ne faccia 15 sempre quei soldi mi arriverebbero in busta.
>
> Sbaglio ?
Non mi sembra che si faccia cenno allo straordinario.
Il riconoscimento dello straordinario dipende in genere dal Livello di
inquadramento (metalmeccanico forse dal VI in poi e' cassato)
La parte che citi significa semplicemente: /io azienda decido la
dinamica del tuo stipendio/
E' una clausola /abbastanza/ standard in presenza di superminimo che in
genere e sempre riassorbibile.
Se c'e' un rinnovo di contratto con aumenti monetari e tali aumenti
sono nel tetto del /superminimo assorbibile/ la azienda te li puo'
riconoscere o meno a seconda di come gli tira.
Se non te li riconosce diminuisce il valore della voce /superminimo/
--
ac (x=y-1)
Aborro il Killfile
(La violenza e' l'ultimo rifugio degli incapaci -Salvor Hardin-)
Fra
Apr 13, 2017, 5:56:38 AM4/13/17
to
Il giorno mercoledì 12 aprile 2017 21:38:03 UTC+2, Alessandro Cara ha scritto:
> Forse si
> Non mi sembra che si faccia cenno allo straordinario.
> Il riconoscimento dello straordinario dipende in genere dal Livello di
> inquadramento (metalmeccanico forse dal VI in poi e' cassato)
Dal VII.
> Forse si
> Non mi sembra che si faccia cenno allo straordinario.
> Il riconoscimento dello straordinario dipende in genere dal Livello di
> inquadramento (metalmeccanico forse dal VI in poi e' cassato)
Sul VI è facoltativo. Io li ho sempre avuti pagati.
Dall'altro lato, pero', i VI e VII livelli a cui non pagano gli straordinari, non devono timbrare entrata e uscita ma solo la presenza una volta al giorno (hanno di fatto flessibilità di orario come i quadri).
Sarebbe invece buffo non pagare gli straordinari ma chiedere di timbrare entrata e uscita senza dare flessibilità di orario.
lasombra83
Apr 15, 2017, 8:49:51 AM4/15/17
to
Parlato con l'ufficio personale.. superminimo si riassorbe sempre e comunque.. per gli straordinari viene dato un premio produzione...cioè non si contano sull'orario (vogliono evitare le mezzore...).
In compenso danno 8 ore e mezzo al mese forfettarie non cumulabili per essere flessibile..
In compenso danno 8 ore e mezzo al mese forfettarie non cumulabili per essere flessibile..
Dr.UgoGagliardelli
Apr 15, 2017, 1:45:41 PM4/15/17
to
Il 15.04.2017 14.49, lasombra83 ha scritto:
> Parlato con l'ufficio personale.. superminimo si riassorbe sempre e comunque..
Scelta loro. Valuta che cio' che si riassorbe sono gli aumenti
> Parlato con l'ufficio personale.. superminimo si riassorbe sempre e comunque..
contrattuali (abbastanza rari, al giorno d'oggi), gli scatti di
anzianita' (ogni due anni 4 volte per ogni livello) e i passaggi di
livello. Complessivamente puoi valutare una perdita di 2/300 euro mese
nel medio periodo.
> per gli straordinari viene dato un premio produzione...cioè non si contano
> sull'orario
c'e' il premio di produzione, che di norma dovrebbe essere calcolato in
base al risultato d'esercizio.
> (vogliono evitare le mezzore...).
Giustificazione puerile.
>
> In compenso danno 8 ore e mezzo al mese forfettarie non cumulabili per essere flessibile..
>
liquidate su base mensile, quindi perche' mai dovrebbero essere
cumulabili? Intendi che devi assentarti per 8,5 ore per fruirne?
mr
Apr 16, 2017, 4:49:10 AM4/16/17
to
Il giorno mercoledì 12 aprile 2017 09:36:10 UTC+2, lasombra83 ha scritto:
> Sbaglio ?
No, non sbagli affatto, però il livello dell'inculata dipende anche da quanto è il RAL e da quanto è il superminimo, la combinazione dei quali può far variare la cosa da "non è il migliore i mondi possibili ma si può fare" a "vade retro".
Poi ci sono i soliti fattori (età, esperienza, città, settore, tipologia di azienda, ambizioni e prospettive, ecc.).
m.
rootkit
Apr 16, 2017, 5:42:44 AM4/16/17
to
esprimersi in euro, non in ore.
così a naso mi verrebbe da dire che ti viene messo a disposizione un
monte di 8 ore e mezzo pagate, oltre quello sei autorizzato a non fare
straordinari o a recuperare in virtù della "flessibilità".
lasombra83
Apr 16, 2017, 6:07:53 AM4/16/17
to
Le ore fofettarie non cumulabili da quello che ho capito servono a garantire la flessibilità di orario...ovvero se non te le prendi nel mese cazzacci tuoi ;)
La RAL è 37 K contro i 32 che prendo adesso e anche la dimensiopne dell'azienda è molto diversa ;)
Buona Pasqua!
La RAL è 37 K contro i 32 che prendo adesso e anche la dimensiopne dell'azienda è molto diversa ;)
Buona Pasqua!
lasombra83
Apr 16, 2017, 6:09:07 AM4/16/17
to
rootkit
Apr 16, 2017, 10:12:59 AM4/16/17
to
Il Sun, 16 Apr 2017 03:07:52 -0700, lasombra83 ha scritto:
> Le ore fofettarie non cumulabili da quello che ho capito servono a
> garantire la flessibilità di orario...ovvero se non te le prendi nel
> mese cazzacci tuoi ;)
no però c'è qualcosa che non mi torna. a forfait significa a mio modo di
> Le ore fofettarie non cumulabili da quello che ho capito servono a
> garantire la flessibilità di orario...ovvero se non te le prendi nel
> mese cazzacci tuoi ;)
vedere che quelle ore te le pagano comunque, che tu faccia zero ore
piuttosto che 50. quale sarebbe il caso in cui non le prendi? o forse è
sbagliato il termine "forfettario" e si intende un altro meccanismo?
TheStar
Apr 18, 2017, 10:00:58 AM4/18/17
to
On 13/04/2017 11:56, Fra wrote:
>
> Dal VII. Sul VI è facoltativo. Io li ho sempre avuti pagati.
> Dall'altro lato, pero', i VI e VII livelli a cui non pagano gli
> straordinari, non devono timbrare entrata e uscita ma solo la
> presenza una volta al giorno (hanno di fatto flessibilità di orario
> come i quadri). Sarebbe invece buffo non pagare gli straordinari ma
> chiedere di timbrare entrata e uscita senza dare flessibilità di
> orario.
La mia esperienza è un po' diversa.
>
> Dal VII. Sul VI è facoltativo. Io li ho sempre avuti pagati.
> Dall'altro lato, pero', i VI e VII livelli a cui non pagano gli
> straordinari, non devono timbrare entrata e uscita ma solo la
> presenza una volta al giorno (hanno di fatto flessibilità di orario
> come i quadri). Sarebbe invece buffo non pagare gli straordinari ma
> chiedere di timbrare entrata e uscita senza dare flessibilità di
> orario.
Sul fatto che lo straordinario sia pagato solo fino al VI livello è
vero, e il "forfait" che danno di norma al VII se uno lavora sodo è in
realtà una fregatura.
Però ho sempre dovuto timbrare quattro volte al giorno, più tutte le
volte che mi dovevo assentare per qualche ragione. In pausa pranzo si
poteva uscire liberamente, negli altri orari solo col permesso firmato
dal capo.
Per contro, invece, ho sempre avuto l'orario flessibile: al VII livello
flessibilità fino alle 9:30 del mattino, nel pomeriggio dalle 16:30 in
poi. Bastava garantire le 40h settimanali entro il mese solare.
Superminimo: il mio è sempre stato non riassorbibile. Personalmente, col
cavolo che lo accetterei.
TheStar
felic...@yahoo.it
Apr 19, 2017, 9:57:16 AM4/19/17
to
Il giorno domenica 16 aprile 2017 12:09:07 UTC+2, lasombra83 ha scritto:
> Il giorno domenica 16 aprile 2017 12:07:53 UTC+2, lasombra83 ha scritto:
> > Le ore fofettarie non cumulabili da quello che ho capito servono a garantire la flessibilità di orario...ovvero se non te le prendi nel mese cazzacci tuoi ;)
> >
> > La RAL è 37 K contro i 32 che prendo adesso e anche la dimensiopne
dell'azienda è molto diversa ;)
37K e' lo stipendio finito, di superminimo ?
> Il giorno domenica 16 aprile 2017 12:07:53 UTC+2, lasombra83 ha scritto:
> > Le ore fofettarie non cumulabili da quello che ho capito servono a garantire la flessibilità di orario...ovvero se non te le prendi nel mese cazzacci tuoi ;)
> >
> > La RAL è 37 K contro i 32 che prendo adesso e anche la dimensiopne
dell'azienda è molto diversa ;)
perche' se conti di starci molto,
fra 5 anni saranno sempre 37k
> Aggiungo che non vivo in una grande città
felice pago
fin...t
.
lasombra83
Apr 19, 2017, 10:38:06 AM4/19/17
to
paci...@gmail.com
May 6, 2017, 5:19:34 AM5/6/17
to
Confermo quanto sospetti ... il superminimo assorbibile indica che semplicemente ti ANTICIPANO degli aumenti che avresti preso con il rinnovo del CCNL o con aumenti di merito. E' una clausola VERGOGNOSA e DEPRIMENTE per il nostro lavoro.
Così come vergognoso è il fatto che siamo inquadrati nel 90% dei casi nel CCNL metalmeccanici.
Così come vergognoso è il fatto che siamo inquadrati nel 90% dei casi nel CCNL metalmeccanici.
Alessandro Cara
May 8, 2017, 5:17:51 PM5/8/17
to
Il 06/05/2017 11:19, paci...@gmail.com ha scritto:
> Confermo quanto sospetti ... il superminimo assorbibile indica che semplicemente ti ANTICIPANO degli aumenti che avresti
> preso con il rinnovo del CCNL o con aumenti di merito. E' una
clausola VERGOGNOSA e DEPRIMENTE per il nostro lavoro.
Quello che scrivi mettendo insieme "rinnovo del CCNL o con aumenti di
> Confermo quanto sospetti ... il superminimo assorbibile indica che semplicemente ti ANTICIPANO degli aumenti che avresti
> preso con il rinnovo del CCNL o con aumenti di merito. E' una
clausola VERGOGNOSA e DEPRIMENTE per il nostro lavoro.
merito" e' una contraddizione.
L'aumento per /merito/ da parte della azienda in genere va ad
/aumentare/ il superminimo, altrimenti l'azienda neanche te ne parla.
Non mi dilungo ma ci sarebbe da scrivere un paio di /cartelle/
sull'argomento.
> Così come vergognoso è il fatto che siamo inquadrati nel 90% dei casi nel CCNL metalmeccanici.
>
E' un po' che non seguo la /dinamica/ dei contratti ma le
/condizioni a margine/ (non "strettamente" economiche) sono comunque
importanti (non moneta /sonante/ ma valutabili)
Fra
May 9, 2017, 7:33:20 AM5/9/17
to
In un'azienda di metalmeccanici come vorresti essere inquadrato?
Vai a fare it da alpitour e avrai il contratto del turismo...
Vai a fare it da alpitour e avrai il contratto del turismo...
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