[Ergonomia] Alternative al mouse
PaF
nell'ottica di prevenire la sindrome del tunnen carpale, alla quale
potenzialmente gli utenti di pc con mouse potrebbero essere soggetti, sto
valutando alternative.
La prima che mi č venuta in mente č quella di imparare ad usare il mouse
anche con la sinistra, ma mi trovo malissimo.
La seconda č quella di utilizzare un device diverso. Anni fa avevo comprato
un touchpad USB, di dimensioni maggiori rispetto a quelle presenti sui
notebook, ma alla fine lo sforzo non era diverso.
Ora sto pensando ad una trackball. Sembrano siano vendute solo dalla
Logitech, principalmente in due categorie: quelle da utilizzare con
indice/medio oppure quelle a pollice
http://www.logitech.com/en-gb/mice-pointers/trackballs?WT.ac=bc|8|4786
Avete esperienza/consigli in merito ?
PaF
fm
"PaF" <unrea...@nohost.com> ha scritto nel messaggio
news:1tij4hkchk5cp.1...@40tude.net...
> Ciao a tutti,
> nell'ottica di prevenire la sindrome del tunnen carpale, alla quale
> potenzialmente gli utenti di pc con mouse potrebbero essere soggetti, sto
> valutando alternative.
>
> anche con la sinistra, ma mi trovo malissimo.
>
> un touchpad USB, di dimensioni maggiori rispetto a quelle presenti sui
> notebook, ma alla fine lo sforzo non era diverso.
>
> Ora sto pensando ad una trackball. Sembrano siano vendute solo dalla
> Logitech, principalmente in due categorie: quelle da utilizzare con
> indice/medio oppure quelle a pollice
>
> http://www.logitech.com/en-gb/mice-pointers/trackballs?WT.ac=bc|8|4786
>
> Avete esperienza/consigli in merito ?
>
... anche senza arrivare alla patologia (grave) della sindrome del tunnel
carpale,
basta anche una tendinite nella zona dell'avambraccioe delle prime tre dita
della mano
(che ho personalmente sperimentato) per creare difficoltà non da poco.
Ho provato il poggiapolso in gel....senza benefici apprezzabili.
Usare il mouse con la sinistra e' una soluzione, ma nel mio caso significa
una manualità ridotta del 98%.
Esistono anche dei tutori semirigidi per il polso, una sorta di guanto che
blocca il polso ed
impedisce quei movimenti di estensione e flessione che portano
all'infiammazione del tunnel.
Il pollice e l'indice rimangono liberi.
Se la tendinite dovesse tornare temo di dover sperimentare anche questo
presidio.
La miglior soluzione, a parte gli esercizi fisici che noi sedentari
aborriamo, sembra
essere stare meno al pc....:-)
ciao
fm
Max_Adamo
PaF <unrea...@nohost.com> ha scritto:
> Ciao a tutti,
> nell'ottica di prevenire la sindrome del tunnen carpale, alla quale
> potenzialmente gli utenti di pc con mouse potrebbero essere soggetti,
> sto valutando alternative.
>
> La prima che mi è venuta in mente è quella di imparare ad usare il
> mouse anche con la sinistra, ma mi trovo malissimo.
>
> La seconda è quella di utilizzare un device diverso. Anni fa avevo
> comprato un touchpad USB, di dimensioni maggiori rispetto a quelle
> presenti sui notebook, ma alla fine lo sforzo non era diverso.
>
> Ora sto pensando ad una trackball. Sembrano siano vendute solo dalla
> Logitech, principalmente in due categorie: quelle da utilizzare con
> indice/medio oppure quelle a pollice
>
> http://www.logitech.com/en-gb/mice-pointers/trackballs?WT.ac=bc|8|4786
>
> Avete esperienza/consigli in merito ?
A me la trackball fa venire il mal di stomaco.
La soluzione al tuo problema è tavoletta grafica, con pochi se e pochi
ma. Esiste da tempo immemorabile e una volta la si usava con i CAD, con
un puntatore di precisione. Oggi vedo che continuano a farle con una
sorta di penna.
p.s.: 20 anni fa lavoravo sui CAD e so cosa vuol dire lavorare con la
tavoletta grafica. Velocità e precisione arrivano a livelli che nemmeno
ti immagini.
--
Wikipedia Admin: "wikipedia non è un blog"
Iosif Stalin: "i compagni hanno scambiato il partito per un circolo di
discussione"
AleTV
news:4d7c9b9c$0$1337$4faf...@reader2.news.tin.it...
> La miglior soluzione, a parte gli esercizi fisici che noi sedentari
> aborriamo, sembra
> essere stare meno al pc....:-)
>
Appunto, io sono per questa soluzione, la migliore.
Obbligarsi a staccare la spina ogni 2 ore e fare stretching, sia a livello
locale (mani e polsi) che generale (occhi, collo, schiena, gambe,
braccia,...), 5/10 minuti di tempo perņ, non 10 secondi.
Scommetti che tempo 1 mese e i benefici sono evidenti? E non serve altro?
Elephant
> Ora sto pensando ad una trackball. Sembrano siano vendute solo dalla
> Logitech, principalmente in due categorie: quelle da utilizzare con
> indice/medio oppure quelle a pollice
>
> http://www.logitech.com/en-gb/mice-pointers/trackballs?WT.ac=bc|8|4786
>
> Avete esperienza/consigli in merito ?
Si'.
Provato il Trackman Marble (o simile dell'epoca): dopo 5 minuti ho lasciato
perdere; al di la' della mancanza del tasto centrale, non si riesce ad
appoggiare bene la mano, con conseguente affaticamento e mancanza assoluta
di precisione.
Molto meglio "quelle a pollice", tipo quella in mezzo nella pagina che hai
indicato.
All'inizio la troverai difficile da usare, ma con un po' di pratica ce la si
cava. Comunque rimane meno preciso e veloce di un mouse. Per contro occupa
meno spazio ed affatica meno la mano.
Personalmente, dopo ore di utilizzo mi fa male al mignolo, che, sebbene
inutilizzato, appoggia troppo piegato; credo pero' sia solo questione di
dimensione della mano/trackball (io ho la mano abbastanza grande e non
riesco proprio ad utilizzare i mouse piccoli, neanche per tre minuti).
bye
Equinozio
Io alterno con la tavoletta quando il polso protesta.
STeve
> Avete esperienza/consigli in merito ?
IMHO una tavoletta grafica con multitouch.
(http://www.wacom.com/bamboo/bamboo_pen_touch.php)
Costa un po' ma la usi con penna per cose di precisione, o
direttamente con le dita per tutto il resto (provata in negozio ...
figata :-) ) .
Ah, completamente compatibile con Linux, Wacom e' una delle poche
ditte che cura anche questo aspetto.
Io ho una Bamboo senza multitouch ed e' eccezionale, la prossima che
prendo sara' quella con anche il multitouch.
C'ya
STeve
Max_Adamo
STeve <steve...@gmail.com> ha scritto:
ottimo. Quindi:
- questa bamboo ti funziona anche su Linux senza problemi?
- il multi-touch, in linux/gnome secondo te c'è modo di usarlo?
STeve
> ottimo. Quindi:
> - questa bamboo ti funziona anche su Linux senza problemi?
Quella che ho io si'. Funziona tutto, inclusa la "pressione" sul
pennino.
Ci sono programmi che la usano per disegnare, come MyPaint.
L'ho usata su Ubuntu 8.04 e 10.04. C'e' solo da modificare uno script
e poi va tutto senza problemi.
> - il multi-touch, in linux/gnome secondo te c'è modo di usarlo?
Ho letto alcuni post di vari forum di gente che la usa.
Io non ho nessun dato di prima mano quindi mi astengo :). Quando mi
decidero' a prenderla ti sapro' dire.
C'ya
STeve
rootkit
> http://www.logitech.com/en-gb/mice-pointers/trackballs?WT.ac=bc|8|4786
>
> Avete esperienza/consigli in merito ?
il mio consiglio è lasciar perdere la trackball, per arrivare ad
usarla ti serve un lungo training e l'usabilità non sarà mai
paragonabile a quella del mouse. per il lavoro che facciamo se investi
lo stesso tempo per abituarti agli shortcut di tastiera riduci l'uso
del mouse a livelli molto bassi, se poi devi fare cose particolari ci
sono strumenti più adatti (tavolette, trackpad).
rootkit
> IMHO una tavoletta grafica con multitouch.
> (http://www.wacom.com/bamboo/bamboo_pen_touch.php)
>
> Costa un po' ma la usi con penna per cose di precisione, o
> direttamente con le dita per tutto il resto (provata in negozio ...
> figata :-) ) .
> Ah, completamente compatibile con Linux, Wacom e' una delle poche
> ditte che cura anche questo aspetto.
io ho proprio la pen&touch che hai indicato, sicuramente ottima e
consigliabile, ma come sostituto del mouse tout court la vedo dura. io
l'abbino al mouse per i lavori di precisione (in pratica photoshop e
simila) dove però è insostituibile.
STeve
> io ho proprio la pen&touch che hai indicato, sicuramente ottima e
> consigliabile, ma come sostituto del mouse tout court la vedo dura.
Hai la multitouch ?
L'hai provata su Linux ?
rootkit
> > io ho proprio la pen&touch che hai indicato, sicuramente ottima e
> > consigliabile, ma come sostituto del mouse tout court la vedo dura.
>
> Hai la multitouch ?
> L'hai provata su Linux ?
ho la pen&touch, la uso sul (riccardo, scusa il termine) mac mentre
su linux l'ho provata in modo molto superficiale.
Max_Adamo
rootkit <roo...@email.it> ha scritto:
E se la usi con le dita al posto della penna, come suggerisce Steve?
io ho esperienza sul CAD, ma parlo di una tavoletta leggermente
diversa, con un puntatore tipo mouse, che aveva un mirino a croce e la
cui precisione e velocità erano nettamente superiori a quelle dei mouse.
rootkit
> > io ho proprio la pen&touch che hai indicato, sicuramente ottima e
> > consigliabile, ma come sostituto del mouse tout court la vedo dura. io
> > l'abbino al mouse per i lavori di precisione (in pratica photoshop e
> > simila) dove però è insostituibile.
>
> E se la usi con le dita al posto della penna, come suggerisce Steve?
beh il magic trackpad costa meno...
Gabriele
> Ciao a tutti,
> nell'ottica di prevenire la sindrome del tunnen carpale, alla quale
> potenzialmente gli utenti di pc con mouse potrebbero essere soggetti, sto
> valutando alternative.
>
> anche con la sinistra, ma mi trovo malissimo.
>
> un touchpad USB, di dimensioni maggiori rispetto a quelle presenti sui
> notebook, ma alla fine lo sforzo non era diverso.
Magic TrackPad : :)
http://www.apple.com/it/magictrackpad/
ciao
Gabriele
ps: spero che "riccardo" si astenga dal commentare, visto che ho osato
scrivere "apple"!
PaF
> Magic TrackPad : :)
> http://www.apple.com/it/magictrackpad/
Se lo rendono usabile al top con Windows 7 lo prendo, da una prima googlata
veloce sembra che su Windows abbia meno funzionalità...
PaF
STeve
> Se lo rendono usabile al top con Windows 7 lo prendo, da una prima googlata
> veloce sembra che su Windows abbia meno funzionalit ...
Mah, onestamente avevo una cosa cosi' gia' 10 anni fa :)
Era una trackpad, come quella che trovi normalmente sui notebook, ma
collegabile esternamente come mouse (la mia era ancora seriale, fa te
conto quanti anni fa).
Non era il massimo della comodita'.
C'ya
STeve
PaF
Quella Apple ha il moulti touch, gestione gesture (es.pich to
zoom)...dubito che la tua avesse queste caratteristiche :-)
PaF
Hermooz
>
l'usabilità delle track non mi ha mai convinto. Personalmente ritengo
che le cose più sagge da fare sono quella di ridurre al minimo
l'utilizzo del mouse, tramite tutti gli accorgimenti possibili:
privilegiare la tastiera (tramite shortcut ecc.) è tra l'altro anche
più produttivo in termini di rapidità di input. Poi (e mi sembra che
ne avevamo già parlato) io sono un gran fan della "tripla interfaccia"
che ho sui portatili: tastiera, pointing stick, e tablet sotto. Uso la
tastiera per la maggior parte del lavoro, il pointing stick con
l'indice o medio per gli aggiustamenti di precisione, il pollice con
la trackpad per lo scrolling: il tutto senza mai spostare le mani e
appoggiarle sui polsi! Se potessi usare una tastiera da fisso con
queste caratteristiche lo farei al volo.
Last but absolutely not least, l'unico rimedio *vero* è quello di fare
esercizi che interrompano le sedute di digitazione, come già ti hanno
detto.
Ehi, però non rodertici troppo il fegato: in fin dei conti
l'intervento per risolvere un tunnel carpale è una cosuccia di poco
conto... ;^)
bye!
John Smith
>
> Ora sto pensando ad una trackball. Sembrano siano vendute solo dalla
> Logitech, principalmente in due categorie: quelle da utilizzare con
> indice/medio oppure quelle a pollice
>
> http://www.logitech.com/en-gb/mice-pointers/trackballs?WT.ac=bc|8|4786
>
> Avete esperienza/consigli in merito ?
Ho avuto la trackball in passato e mi ci sono trovato bene, pero' poi
alla fine solleciti di piu' la parte del pollice, quindi quello "stress"
che togli di qua' lo metti di la'.
E poi alcuni comandi non mi vengono bene.
Personalmente, come affetto da tendinire al polso destro in maniera
quasi cronica, ho risolto con i mouse Logitech serie MX 500 in poi, in
accoppiata al tappetino con poggiapolsi in silicone.
Ho scoperto che anche l'altezza della sedia influisce sull'angolazione
del polso e successiva solecitazione.
Altrimenti dovresti vedere se per il tuo uso possa andare bene una
tavoletta, ma se ti serve spesso la tastiera prendere e posare ogni
volta la penna diventa (imho) una seccatura.
> PaF
Ciao
M.
--
Nessun Bit e' stato maltrattato o ucciso
per scrivere questo messaggio
http://www.qtp.it/gallery/thumbnails.php?album=lastupby&uid=2311
enos76
> nell'ottica di prevenire la sindrome del tunnen carpale [...]
> usare il mouse anche con la sinistra [...]
Puoi anche usare la destra cambiando spesso impugnatura.
Tieni il polso dritto, magari con l'aiuto di un apposito supporto:
http://www.amazon.com/Ikki-Tousen-Kanu-Unchou-Mousepad/dp/B001LROUL6
> La seconda è quella di utilizzare un device diverso. [...]
> Ora sto pensando ad una trackball. Sembrano siano vendute solo dalla
> Logitech,[...]
Trackman weel forever! :-)
Utilizzabile ovunque (es. a letto), stabile su superfici in movimento
(es. treno), precisa (non clicchi sulla stessa cosa che muovi) ma
effettivamente non adatta a tutti o tutte le situazioni (es. giochi).
La recente versione wireless è ridicola: fosse almeno bluetooth :-(
ciao
--
Enos