Società di consulenza
markredd
sono in procinto di laurearmi e sto per buttarmi alla ricerca del
primo impiego.
Mi hanno detto che al 99.99% finirò in una società di consulenza,
pertanto vorrei chiedervi quali sono le migliori (stipendio,
formazione, crescita) e, cosa molto importante a quanto ho sentito
dire in giro, quali pagano gli straordinari e quali no.
Grazie,
Marco
gdg
"markredd" <markr...@gmail.com> wrote in message
news:aae8a616-464d-4d9e...@q9g2000vbd.googlegroups.com...
La migliore è la MCN Services Spa, quotata in borsa, giro d'affari oltre i
90 miliardi di euro di fatturato previsto per il 2010. Cercano valenti
analisti programmatori/tecnici informatici per gestire in proprio una
completa infrastruttura IT e TLC dato che sono stanchi di essere
intercettati dalle forze dell'Ordine quando parlano al telefono.
MCN = Mafia, Camorra, N'dranggheta.
>
> Grazie,
> Marco
TheStar
> Ciao,
> sono in procinto di laurearmi e sto per buttarmi alla ricerca del
> primo impiego.
> pertanto vorrei chiedervi quali sono le migliori (stipendio,
> formazione, crescita) e, cosa molto importante a quanto ho sentito
> dire in giro, quali pagano gli straordinari e quali no.
Accidenti, io non sarei cosi' catastrofico. Certo quanto ti hanno detto
ha un importante fondo di verita', dato che purtroppo oggi la maggior
parte delle aziende preferiscono esternalizzare gran parte dei servizi
informatici. Il "copione" tipico e': organico dei sistemi informativi
ridotto all'osso e composto da pochi dipendenti diretti che gestiscono
molti consulenti. Nei casi piu' assurdi (ma poi non cosi' rari) capita
che i consulenti stessi assumano anche posizioni di una certa importanza
diventando cosi' indispensabili per il progetto.
Di societa' di consulenza ne esistono a bizzeffe, la maggior parte delle
quali probabilmente di qualita' e profilo abbastanza mediocre (i
classici "lider" che sono un tormentone di questo NG) ma non mancano
nome di una certa importanza e anche serieta'.
Il discorso degli sviluppi personali e professionali dipende ovviamente
in larga misura dal progetto/i in cui si va a finire, e da come e'/sono
organizzato/i. Qui c'e' una tale varieta' che e' impossibile fare dei
discorsi generali.
Come considerazione personale, io (in parte per scelta, in parte per
destino) mi sono sempre trovato "al di qua" della barricata, cioe' a
recitare la parte dell'"interno" che gestisce il consulente. Comunque,
io penso che entrare nell'organico di una grande azienda/organizzazione
sia ancora possibile, anche se certamente non facile.
Il fatto di essere "interno" ha certamente i suoi vantaggi ma a volte
puo' essere assai palloso, perche' molto spesso hai poca variabilita'
nel lavoro delle mansioni. Io conosco alcuni consulenti IT (quelli veri
di buon livello, non i code-monkey parcheggiati e dimenticati da tutti)
e ti posso assicurare che, secondo me, il maggior rischio e' quasi
sempre compensato da una notevole varieta' di situazioni e di sfide, e
quindi di esperienza che a tua volta potrai rivendere. Certo costa tempo
e fatica, e io per come sono fatto non me la sono mai sentita di tentare
questa strada ma ti assicuro che a volte invidio costoro.
Quindi, in conclusione: innanzitutto non demoralizzarti, cercati un
lavoro cercando di essere non troppo schizzinoso ma anche
ragionevolmente selettivo. Metti sempre in chiaro i termini del rapporto
di lavoro: l'Italia ha in generale una buona normativa che lo
disciplina, e cioe' i contratti di lavoro che in generale danno una
risposta a tutte le tue domande. Certo questo non ti dice/assicura
niente sull'onesta' e correttezza del tuo potenziale datore di lavoro:
ma questo fa parte delle incognite e delle sfide che la vita ci riserva.
TheStar
Marcoxxx
> Ciao,
> sono in procinto di laurearmi e sto per buttarmi alla ricerca del
> primo impiego.
> Mi hanno detto che al 99.99% finirņ in una societą di consulenza,
> pertanto vorrei chiedervi quali sono le migliori (stipendio,
> formazione, crescita)
migliore=nessuna.
Forse quelle grandi tipo Accenture possono essere un po' meno peggio delle
altre in termini di "carriera" (non so dirti se anche in termini di
stipendio). Per il resto...
> e, cosa molto importante a quanto ho sentito
> dire in giro, quali pagano gli straordinari e quali no.
Forse (ma non ne sono certo) quelle grandi lo pagano.
consiglio mio personale, per esperienza diretta, tanto piu' valido quanto
piu' sei giovane. E valido per cercare di evitare di ripetere gli stessi
errori che ho fatto io.
Se, quando vai a fare un colloquio, ti trovi in una specie di
"appartamento adibito ad azienda" o, peggio ancora, "sottoscala adibito ad
azienda" invece che in un'azienda vera e propria con uffici e
quant'altro,... allora scappa a gambe levate, specialmente se alla domanda
"chi e' il cliente ?" questi non volessero rispondere.
Se ti capita uno stage a 500 Euro/mese direttamente con una grande
azienda... e' sicuramente meglio di questi qui.
Ciao,
Marco.
--
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Jack La Fayette
> > dire in giro, quali pagano gli straordinari e quali no.
> Forse (ma non ne sono certo) quelle grandi lo pagano.
Accenture non sempre paga gli straordinari ai propri dipendenti, penso
dipenda dal PM (così mi raccontavano i ragazzi di Accenture); agli esterni
li paga (almeno a me è capitato così).
Visiant pure paga agli esterni gli straordinari.
Reply (non ci ho lavorato ma li vedevo) tende a non farli e lo stesso mi è
capitato di vedere con Value Team (era però un progetto molto tranquillo
quindi poco indicativo).
Le piccole che conosco io li pagano e, quando passano tramite le grandi,
pretendono i soldi degli straordinari (giustamente).
Marcoxxx
> > > dire in giro, quali pagano gli straordinari e quali no.
> > Forse (ma non ne sono certo) quelle grandi lo pagano.
> Accenture non sempre paga gli straordinari ai propri dipendenti, penso
> dipenda dal PM (così mi raccontavano i ragazzi di Accenture); agli esterni
> li paga (almeno a me è capitato così).
> Visiant pure paga agli esterni gli straordinari.
> Reply (non ci ho lavorato ma li vedevo) tende a non farli e lo stesso mi è
> capitato di vedere con Value Team (era però un progetto molto tranquillo
> quindi poco indicativo).
> Le piccole che conosco io li pagano e, quando passano tramite le grandi,
> pretendono i soldi degli straordinari (giustamente).
Forse ai dipendenti.
Io con p.iva non ho mai avuto alcuno straordinario pagato (li avevo quando
avevo co.co.pro, ma erano altri tempi). Solo possibilita' di recupero ore
(e a volte non e' cosi' semplice nemmeno quello).
E comunque per quello che ho avuto modo di vedere io, il "bodyrentallaro
di medie dimensioni" in genere tende a fare contratti con il cliente
finale del tipo: fino a 10 ore al giorno tariffa X Euro/ora per la persona
inviata li', dall' 11 ora in poi tariffa (X+maggiorazione)/ora. Non so per
i dipendenti, ma quanto sopra per quanto mi riguarda, quando ancora gli
straordinari me li pagavano
, si traduceva nel fatto che se facevo K ore di straordinario (quindi
(8+K) ore/giorno) mi pagavano (8+K)*paga_oraria, senza alcuna
maggiorazione (qualsiasi fosse il valore di K e senza valurare se le 8+K
fossero festive, notturne, ecc). Ripeto che non ero dipendente, per cui
magari e' normale.
Di Reply mi ha parlato male un bodyrentallaro, dicendo che non pagava (in
quel caso intendeva che Reply non pagava il bodyrentallaro a cui si era
rivolta. Poi per i lavoratori non so...)
Ciao,
Marco.
Jack La Fayette
> Di Reply mi ha parlato male un bodyrentallaro, dicendo che non pagava (in
> quel caso intendeva che Reply non pagava il bodyrentallaro a cui si era
> rivolta. Poi per i lavoratori non so...)
> Ciao,
> Marco.
Boh sě, immagino ci siano 1000 esperienze diverse.
Dove ero qualche anno fa (si sviluppavano prodotti interni) il "capo", per
ringraziarci delle ore fatte (tanti straordinari non pagati), una sera č
entrato e ci ha regalato un pezzo di cioccolata che aveva in tasca; so che
puň sembrare una favola (voleva forse fare il gesto da amico) ma č
successo davvero, tremendo!
Qualunque altro gesto sarebbe stato piů dignitoso, se la poteva cavare con
poco magari offrendoci una birra al pub.
se-po
>
> Di Reply mi ha parlato male un bodyrentallaro, dicendo che non pagava (in
> quel caso intendeva che Reply non pagava il bodyrentallaro a cui si era
> rivolta. Poi per i lavoratori non so...)
>
Anche io ho una brutta esperienza con una societa' di Reply, circa
15giornate del 2009 non pagate (e che mi sa non vedro' mai piu') :-(