Dipendete di un SNC di famiglia
Franco Alpini
Padre "A" con due figli "B" e "C".
"A" e "B" sono gli unici 2 soci di in una SNC la quale ora vorrebbe assumere
come proprio dipendete l'altro figlio "C".
L'INPS mi impedisce di assumerlo come dipendente sostenendo che nel rapporto
di lavoro mancherebbe la "subordinazione".Sempre l''INPS dice che devo farlo
iscrivere come "collaboratore" del socio lavorante della SNC (figlio B),
quasi fosse una impresa familiare. La cosa mi sembra alquanto stramba:
- come fa una SNC ad avere un "collaboratore"?
- come farà il figlio non assumibile a prendere un fisso mensile tipo "paga"
?? oppure riceverà una quota % sugli utili a fine anno ??
- cosa serve per realizzare tale "collaborazione" con la Snc ?? forse un
atto pubblico ??
Non so che pesci prendere, grazie a tutti gli aiuti, spero di poter
ricambiare.
Mauro.
Filippo Morelli
news:9t2kmb$3hb$1...@nreada.inwind.it...
> Ho questa situazione:
>
> Padre "A" con due figli "B" e "C".
> "A" e "B" sono gli unici 2 soci di in una SNC la quale ora vorrebbe
assumere
> come proprio dipendete l'altro figlio "C".
>
> L'INPS mi impedisce di assumerlo come dipendente sostenendo che nel
rapporto
> di lavoro mancherebbe la "subordinazione".Sempre l''INPS dice che devo
farlo
> iscrivere come "collaboratore" del socio lavorante della SNC (figlio B),
> quasi fosse una impresa familiare. La cosa mi sembra alquanto stramba:
> - come fa una SNC ad avere un "collaboratore"?
Possibile, basta che il rapporto di parentela sussista in capo ad uno dei
soci se non sbaglio.
> - come farà il figlio non assumibile a prendere un fisso mensile tipo
"paga"
> ?? oppure riceverà una quota % sugli utili a fine anno ??
Acconto sugli utili da distribuire a fine anno.
> - cosa serve per realizzare tale "collaborazione" con la Snc ?? forse
un
> atto pubblico ??
Azzardo una risposta: anche niente, basta dichiararlo all'INAIL ed all'INPS.
--
Filippo Morelli
Consulente del Lavoro in Cecina (LI)
MSN: morelli...@hotmail.com
YAHOO! messenger: morellifilippo
Gaspare Sollena
<m...@libero.it> ha scritto:
Io curo una SNC costituita da 3 soci: A, B e C
A e B sono soci amministratori; C (che non è amministratore) ha un
rapporto di lavoro subordinato (che nessuno mi ha contestato) con la
società...
--------------------------
Gaspare Sollena
--------------------------
Roby
ma come fate a sostenere la presenza di un consiglio di amministrazione da
cui un socio di snc dipenda quando per espressa previsione nelle snc il
rapporto societario č a carattere personale?
--
Grosso Roberto Cdl
Gaspare Sollena <gaso...@tin.it> wrote in message
3bf56b3a...@news.cis.dfn.de...
> In data Fri, 16 Nov 2001 10:05:14 +0100, "Franco Alpini"
> <m...@libero.it> ha scritto:
>
> >Ho questa situazione:
> >
> >Padre "A" con due figli "B" e "C".
> >"A" e "B" sono gli unici 2 soci di in una SNC la quale ora vorrebbe
assumere
> >come proprio dipendete l'altro figlio "C".
> >
> >L'INPS mi impedisce di assumerlo come dipendente sostenendo che nel
rapporto
> >di lavoro mancherebbe la "subordinazione".Sempre l''INPS dice che devo
farlo
> >iscrivere come "collaboratore" del socio lavorante della SNC (figlio B),
> >quasi fosse una impresa familiare. La cosa mi sembra alquanto stramba:
> >- come fa una SNC ad avere un "collaboratore"?
> >- come farą il figlio non assumibile a prendere un fisso mensile tipo
"paga"
> >?? oppure riceverą una quota % sugli utili a fine anno ??
> >- cosa serve per realizzare tale "collaborazione" con la Snc ?? forse
un
> >atto pubblico ??
> >
> >Non so che pesci prendere, grazie a tutti gli aiuti, spero di poter
> >ricambiare.
> >Mauro.
> >
> >
>
> Io curo una SNC costituita da 3 soci: A, B e C
> A e B sono soci amministratori; C (che non č amministratore) ha un
> rapporto di lavoro subordinato (che nessuno mi ha contestato) con la
> societą...
> --------------------------
> Gaspare Sollena
> --------------------------
Fled
lavoro se riuscirà a dimostrare la mancanza della subordinazione.
Non esiste alcuna presunzione legale che un figlio ed un fratello non può
essere subordinato al rispettivo padre e fratello.
Se poi di fatto il lavoratore fa l'"autonomo" o lo si fa anche lui socio o
lo si inquadra come cococo, sempre che sussistano i presupposti.
A mio parere il collaboratore di una Snc "familiare" non può percepire utili
nè compensi senza essere cococo.
Ciao!
Fu
"Franco Alpini" <m...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:9t2kmb$3hb$1...@nreada.inwind.it...
Roby
--
Grosso Roberto Cdl
Fled <qua...@libero.it> wrote in message
lJzJ7.116100$sq5.5...@news.infostrada.it...
m_m
Il fratello desideroso di essere dipendente qualora venisse assunto sarebbe
effettivamente tale, arriverebbe puntuale in azienda all'ora di apertura e
se ne andrebbe all'orario di chiusura, esattamente come qualunque altro
dipendente; ci sarà il registro delle presenze a testimoniarlo. Non assumerà
alcuna decisione gestionale né firmerà contratti o cose simili. Sarebbe un
normalissimo commesso che stà dietro al bancone.
Ogni fine mese poi prenderebbe paga.
BASTA QUESTO X L'INPS O SERVE QUALCHE ALTRA PROVE DIABOLICA ??
Cosa ne pensate, ho qualche speranza a prenderlo come dipendente ?
Grazie di nuovo, Mauro.
tin
capo alla società.
Quindi se C fa il dipendente veramente non vedo alcun problema e comunque
sarà facilmente dimostrabile a qualsiasi Ispettore.
Ciao!
Fu
"m_m" <abc...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:9t8j7i$eg$1...@nreada.inwind.it...
Roby
--
Grosso Roberto Cdl
Fled
Mi devi solo dire come fai a spiegare all'imprenditore che veramente ha alle
dipendenze il figlio e che veramente opera in tal senso su quali basi
giuridiche suo figlio deve starsene a casa se non lo vuole mettere in
società!
Gli dici che gli Ispettori sono cattivi ottusi e che non capiscono proprio
niente?
E ancora come fanno gli Ispettori a redigere un verbale prescindendo dalla
reale situazione constatabile?
Scusami se mi permetto di dissentire da questa impostazione!
Che Tu debba spiegare bene al Tuo cliente i rischi cui va incontro se Ti
racconta bugie va bene ma stravolgere le situazioni reali per qualche ottuso
e prevenuto Ispettore mi pare proprio eccessivo!
Ciao!
Fu
"Roby" <rgr...@GRservizi.it> ha scritto nel messaggio
news:9tefvi$26u$1...@nreada.inwind.it...
Roby
di pelle i nervi in quanto la questione andrebbe quantomeno dibattuta un
tantino invece le mie risposte sono troppo brevi e coincise, non dico che il
figlio non possa essere dipendente innanzitutto bisogna discriminare tra
impresa individuale e società e figlio minore e figlio maggiorenne e poi
convivente o meno.
questo perchè gli ispettori prendono le mosse da una loro circolare interna
e non perchè sono ottusi seguono delle direttive inoltre facciamo finta che
tutti siano corretti e ci raccontino il vero.
allora io ti dico se il figlio è maggiorenne convivente e parliamo di
impresa individuale abbiamo poche possibilità di dimostrare una reale
subordinazione sopratutto se l'azienda è piccolina, dovremmo munirci di
cartellini segnatempo, eventuali dichiarazioni di altri operai, buste paga
regolari su C/c e insistere, se parliamo di società e figlio minorenne siamo
a cavallo in quanto la società non è una persona sola quindi il figlio
potrebbe prendere ordini da un altro socio ad esempio perchè opera in quel
reparto, se la società è a conduzione familiare e uno dei soci è un fratello
non convivente il figlio potrebbe prendere ordini da lui.
tutto ciò per dirti che io credo che anche nell'impresa individuale tra
padre e figlio ci possa essere subordinazione (io ci sono passato) ma
bisogna procurarsi prove valide al fine di evitare un possibile contenzioso
e uno spreco di soldini pensando che ogni mese per un operaio (il figlio) si
paga lire 700.000 di ctr invece di lire 300.000 per un collaboratore
artigiano
chiaramente il nostro compito è informare il cliente poi la scelta è sempre
personale, scusa ancora se sono coinciso
--
Grosso Roberto Cdl
Fled <qua...@libero.it> wrote in message
e1AK7.139046$sq5.6...@news.infostrada.it...
Fled
Se ti ricordi il quesito iniziale riguardava una società.
Per la ditta individuale con figlio convivente concordo.
Grazie per la perseveranza nel rispondermi.
Ciao e .... alla prossima!
Fu
"Roby" <rgr...@GRservizi.it> ha scritto nel messaggio
news:9th7m9$st1$1...@nreadb.inwind.it...