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Variazione CCNL e livello dopo assunzione

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SiRiO°

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Jul 7, 2009, 3:14:54 PM7/7/09
to
In un'azienda (supermercato con bar e ristorante) ᅵ sorta l'esigenza
(anche sollecitata dall'INPS) di adottare due diversi CCNL, uno per i
dipendenti che lavorano nel settore commercio e l'altro per quelli che
lavorano al bar/ristorante.
Ora mi ritrovo con i contratti individuali di baristi e camerieri
firmati ed alcuni di questi anche recentissimi ma con indicazione di
CCNL e livello diversi da quelli che realmente dovrei adottare
(p.esercizi, mentre fino ad ora erano tutti nel ccnl commercio).
Cosa mi consigliate di fare?
Lettera ai dipendenti per informarli della variazione con firma per
accettazione? (il CCNL Pubblici esercizi a paritᅵ di mansioni per alcuni
prevede retribuzioni piᅵ basse).
Si deve fare la variazione dell'UNILAV?
Presumo che all'Inail interessi poco la cosa visto che il rischio resta
comunque identico a paritᅵ di mansioni.
Grazie per le eventuali risposte.
--
SiRiO


Faccio sempre ciᅵ che non so fare, per imparare come va fatto.
(V. Van Gogh)

Damia

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Jul 7, 2009, 3:22:08 PM7/7/09
to

"SiRiO�" <"studio_cdl\"cancellami\""@libero.it> wrote in message
news:4a539eae$0$1109$4faf...@reader3.news.tin.it...

> Lettera ai dipendenti per informarli della variazione con firma per

> accettazione? (il CCNL Pubblici esercizi a parit� di mansioni per alcuni
> prevede retribuzioni pi� basse).


mmm ma in caso di cambio di ccnl il lordo non va mantenuto?


Frank

unread,
Jul 8, 2009, 6:31:02 AM7/8/09
to

"SiRiO�" ha scritto :


> Cosa mi consigliate di fare?
> Lettera ai dipendenti per informarli della variazione con firma per

> accettazione? (il CCNL Pubblici esercizi a parit� di mansioni per alcuni
> prevede retribuzioni pi� basse).

sicuramente vanno informati i lavoratori (eventualmente interessa anche la
sfera sindacale)
a mio parere la retribuzione non potrai cambiarla in peius, dovrai tenere i
minimi del ccnl precedente

> Si deve fare la variazione dell'UNILAV?

direi di no, ma prendila con le molle

> Presumo che all'Inail interessi poco la cosa visto che il rischio resta

> comunque identico a parit� di mansioni.

concordo


SiRiO°

unread,
Jul 8, 2009, 6:33:27 AM7/8/09
to
Damia ha scritto, in data 07/07/2009 21.22:
> "SiRiOᅵ" <"studio_cdl\"cancellami\""@libero.it> wrote in message
> news:4a539eae$0$1109$4faf...@reader3.news.tin.it...
>
>> Lettera ai dipendenti per informarli della variazione con firma per
>> accettazione? (il CCNL Pubblici esercizi a paritᅵ di mansioni per alcuni
>> prevede retribuzioni piᅵ basse).

>
>
> mmm ma in caso di cambio di ccnl il lordo non va mantenuto?
>
>
Si tratterebbe di lavoratori appena assunti ai quali non ᅵ stata ancora
elargita alcuna mensilitᅵ di retribuzione nᅵ elaborato alcun cedolino
paga e nelle lettere di assunzione si rinvia al CCNL senza menzione
degli importi paga.
Io perᅵ so che l'obbligo ᅵ di paritᅵ di mansioni non di retribuzione,
sbaglio?
Ciao

Studio Comm

unread,
Jul 9, 2009, 4:51:34 AM7/9/09
to
"SiRiO�" <"studio_cdl\"cancellami\""@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4a539eae$0$1109$4faf...@reader3.news.tin.it...

> Ora mi ritrovo con i contratti individuali di baristi e camerieri firmati
> ed alcuni di questi anche recentissimi ma con indicazione di CCNL e
> livello diversi da quelli che realmente dovrei adottare (p.esercizi,
> mentre fino ad ora erano tutti nel ccnl commercio).
> Cosa mi consigliate di fare?

mi comporterei cos�:
- nuova lettera di integrazione della lettera di assunzione CCNL, fatta al
dipendente con la stessa retribuzione di quando � stato assunto (nella
lettera di assunzione deve sempre essere specificata la retribuzione, oltre
a tutte le altre info necessarie, se non compare a mio avviso � impugnabile)
e con le MOTIVAZIONI che hanno indotto ad un simile cambiamento. Firma di
entrambi le parti (datore e dipe).

- se l'azienda supera i 15 dipe valutare l'intervento sindacale (ma qui si
apre un'altra storia delicatissima, quindi punto di criticit� molto elevato)
- mantenere assolutamente la paga dell'ultimo cedolino. (Se i dipe che
cambiano ctr, hanno un cedolino con paga base PIU' ALTA, valutare di
aumentare la retribuzione nuova portandola ai minimi tabellari, inquadrare
il dipe nel livello corrispondente alle mansioni per cui � stato assunto (si
deve bene leggere il mansionario contrattuale).
In pratica: va bene collocarlo nel livello piu' basso se le mansioni sono le
stesse, ma erogare LA STESSA RETRIBUZIONE precedente (quindi supeminimo+
paga come da new contratto).

- per UNILAV telefonare in provincia, io cmq farei sicuramente una
variazione per sistemare la posizione.
- INAIL anche qui farei sicuramente una variazione poich� anche se NON
cambia la classe di rischio cambia sicuramente il codice in cuisi colloca il
rischio aziendale. Di solito pu� bastare una lettera in cui si specifica
quello che � accaduto (sentire Inail territoriale...� un mondo anche
quello).
Spero di aver dato qualche spunto


SiRiO°

unread,
Jul 9, 2009, 5:35:33 AM7/9/09
to
Studio Comm ha scritto, in data 09/07/2009 10.51:

(nella
> lettera di assunzione deve sempre essere specificata la retribuzione, oltre

> a tutte le altre info necessarie, se non compare a mio avviso ᅵ impugnabile)
su questo non sono d'accordo perchᅵ nel contratto individuale basta
anche soltanto il riferimento al CCNL e non ᅵ obbligatorio indicare
l'importo della retribuzione, idem per altri istituti contrattuali.
>

>
> - per UNILAV telefonare in provincia, io cmq farei sicuramente una
> variazione per sistemare la posizione.

Siccome l'unilav non si puᅵ variare dopo che siano trascorsi 5 giorni
dall'invio ho deciso di lasciare tutto com'ᅵ. Lascio la retribuzione del
CCNL Commercio (piᅵ alta) ma applico le aliquote contributive del
settore P.Esercizi versando sulla nuova matricola aperta appunto per
attivitᅵ di P.Esercizi.
L'inps non se ne accorgerᅵ mai a meno che non arrivi un controllo in
azienda e leggano i contratti individuali o l'Unilav, ma sono lavoratori
a termine e a fine agosto non ci saranno piᅵ. In ogni caso gli importi
sarebbero corretti e con l'aliquota INPS piᅵ elevata rispetto a quella
del Commercio (+0.77)quindi anche se l'INPS notasse le divergenze nel
CCNL applicato troverebbe comunque retribuzioni piᅵ alte e contributi
versati correttamente.
> - INAIL anche qui farei sicuramente una variazione poichᅵ anche se NON

> cambia la classe di rischio cambia sicuramente il codice in cuisi colloca il

> rischio aziendale. Di solito puᅵ bastare una lettera in cui si specifica
> quello che ᅵ accaduto (sentire Inail territoriale...ᅵ un mondo anche
> quello).
Su questo devo verificare, ma la variazione riguarda solo il CCNL
applicato ad alcuni lavoratori e non a tutti e che in ogni caso hanno
medesime mansioni e medesimi rischi sia che il loro rapporto sia
regolato dal CCNL Commercio e sia nel caso di P.Esercizi, in fin dei
conti un banconiere di tavola calda ha il medesimo rischio di un
banconiere di supermercato e utilizza le medesime attrezzature
(affettatrice, coltelli..etc..) ed un barista che aveva prima il CCNL
commercio resta comunque barista anche con il ccnl P.Esercizi.
Ti ringrazio per gli spunti che mi hai dato.
Ciao

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