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Passaggio lavoratore ad altro datore

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SiRiO°

unread,
Mar 24, 2011, 4:51:43 AM3/24/11
to
Premesso che il passaggio diretto mi pare sia stato abrogato da qualche
anno, qual è il modo più corretto per passare un lavoratore da un datore
ad un altro in maniera definitiva volendo mantenere anzianità, scatti,
ferie maturate e soprattutto il Tfr?
Grazie in anticipo per le risposte
--
SiRiO


Faccio sempre ciò che non so fare, per imparare come va fatto.
(V. Van Gogh)

Luigi Siciliano

unread,
Mar 24, 2011, 4:56:57 AM3/24/11
to
Il 24/03/2011 9.51, SiRiO° ha scritto:
> Premesso che il passaggio diretto mi pare sia stato abrogato da qualche
> anno, qual è il modo più corretto per passare un lavoratore da un datore
> ad un altro in maniera definitiva volendo mantenere anzianità, scatti,
> ferie maturate e soprattutto il Tfr?
> Grazie in anticipo per le risposte

Cessione di azienda, fusione per incorporazione.

Ciao.

SiRiO°

unread,
Mar 24, 2011, 5:31:33 AM3/24/11
to
Luigi Siciliano ha scritto, in data 24/03/2011 9.56:

> Cessione di azienda, fusione per incorporazione.
>
> Ciao.

Scusa non ho capito. Per passare un dipendente ad un'azienda devo fare
una fusione?


--
SiRiO


Faccio sempre ciᅵ che non so fare, per imparare come va fatto.
(V. Van Gogh)

Luigi Siciliano

unread,
Mar 24, 2011, 6:22:35 AM3/24/11
to
Il 24/03/2011 10.31, SiRiO° ha scritto:
>
> Scusa non ho capito. Per passare un dipendente ad un'azienda devo fare
> una fusione?
>
Se ho capito bene il tuo quesito, mi sembra che siano le sole due
ipotesi possibili.

Passare un dipendente da una azienda ad un'altra interrompe il rapporto
di lavoro con il primo datore di lavoro che quindi *deve corrispondere*
le spettanze (scatti, ferie maturate e soprattutto il Tfr), che invece,
tu vorresti che il lavoratore mantenesse in capo al nuovo datore di lavoro.

Come puoi trasferire i debiti, che una azienda ha verso il proprio
dipendente, ad un'altra azienda? mediante la cessione di azienda o una
fusione. Non vedo altri modi possibili.

Ciao.

mt

unread,
Mar 24, 2011, 6:49:33 AM3/24/11
to

"SiRiO�" <"studio_cdl\"cancellami\""@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4d8b0628$0$38639$4faf...@reader1.news.tin.it...

> Premesso che il passaggio diretto mi pare sia stato abrogato da qualche
> anno, qual � il modo pi� corretto per passare un lavoratore da un datore
> ad un altro in maniera definitiva volendo mantenere anzianit�, scatti,
> ferie maturate e soprattutto il Tfr?

andiamo alla fonte : perch� una azienda dovrebbe caricarsi dei debiti di
un'altra ?


SiRiO°

unread,
Mar 24, 2011, 12:04:04 PM3/24/11
to
mt ha scritto, in data 24/03/2011 11.49:
> "SiRiO°"<"studio_cdl\"cancellami\""@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:4d8b0628$0$38639$4faf...@reader1.news.tin.it...
>> Premesso che il passaggio diretto mi pare sia stato abrogato da qualche
>> anno, qual è il modo più corretto per passare un lavoratore da un datore
>> ad un altro in maniera definitiva volendo mantenere anzianità, scatti,

>> ferie maturate e soprattutto il Tfr?
>
> andiamo alla fonte : perchè una azienda dovrebbe caricarsi dei debiti di
> un'altra ?
>
>
Il datore di lavoro ha costituito una società mantenendo anche la ditta
precedente (che chiuderà a breve dopo aver verificato che la società
sarà in grado di lavorare anche senza di lui, ormai prossimo al
pensionamento) e vorrebbe gradualmente trasferire tutto alla società.
L'unico dipendente rimasto in ditta ha chiesto espressamente di voler
continuare il rapporto con la nuova società poichè teme che per mancanza
di liquidità il datore attuale non gli paghi il tfr e preferisce
attendere tempi migliori, visto che il rapporto comunque in pratica non
cessa, volendo mantenere anzianità e tutto quanto maturato fino ad oggi
in capo al "nuovo" datore.

mt

unread,
Mar 24, 2011, 1:14:31 PM3/24/11
to

"SiRiO°" <"studio_cdl\"cancellami\""@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4d8b6bbe$0$38640$4faf...@reader1.news.tin.it...
> Il datore di lavoro ha costituito una societą mantenendo anche la ditta
> precedente (che chiuderą a breve dopo aver verificato che la societą sarą
> in grado di lavorare anche senza di lui, ormai prossimo al pensionamento)
> e vorrebbe gradualmente trasferire tutto alla societą.

Non mi occupo di fiscale/societario, ma mi pare che sia il tipico caso di
conferimento di ditta individuale in una societą.
In questo caso, trattandosi di operazioni societarie straordinarie, i
rapporti di lavoro in essere nella d.i. proseguono con la nuova societą a
decorrere dalla data dell'atto notarile.
mt


Silla Cellino

unread,
Mar 24, 2011, 1:31:24 PM3/24/11
to

"mt" <mtant...@antispam.it> ha scritto nel messaggio
news:imfu5n$2qp$1...@tdi.cu.mi.it...

>
> "SiRiO°" <"studio_cdl\"cancellami\""@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:4d8b6bbe$0$38640$4faf...@reader1.news.tin.it...
>> Il datore di lavoro ha costituito una società mantenendo anche la ditta
>> precedente (che chiuderà a breve dopo aver verificato che la società sarà
>> in grado di lavorare anche senza di lui, ormai prossimo al pensionamento)
>> e vorrebbe gradualmente trasferire tutto alla società.

>
> Non mi occupo di fiscale/societario, ma mi pare che sia il tipico caso di
> conferimento di ditta individuale in una società.

> In questo caso, trattandosi di operazioni societarie straordinarie, i
> rapporti di lavoro in essere nella d.i. proseguono con la nuova società a
> decorrere dalla data dell'atto notarile.

A me pare che, se mantiene, sia pur temporaneamente, anche la ditta
precedente ne conferisce solo un ramo, però bisogna che l'atto notarile di
costituzione della società ne tenga conto. Per una società di persone non è
previsto che venga redatta una perizia di stima asseverata, però sarà
necessario un prospetto delle attività del ramo d'azienda conferito, che in
questo caso includa anche come asset il dipendente. In questo caso,
trattandosi di continuità del rapporto il dipendente può conservare
l'anzianità pregressa e gli altri effetti come il TFR.


Silla Cellino

unread,
Mar 24, 2011, 6:33:22 PM3/24/11
to
> sarą necessario un prospetto delle attivitą del ramo d'azienda conferito

scusate mi rileggo ora: anche delle passivitą, ovviamente


SiRiO°

unread,
Mar 25, 2011, 6:16:10 AM3/25/11
to
Silla Cellino ha scritto, in data 24/03/2011 18.31:

> A me pare che, se mantiene, sia pur temporaneamente, anche la ditta
> precedente ne conferisce solo un ramo, però bisogna che l'atto notarile di
> costituzione della società ne tenga conto.
>
>

Il problema è proprio che non si tratta di conferimento di azienda nè di
ramo d'azienda nella società ma di una società ex novo che si va ad
affiancare alla ditta preesistente. L'atto notarile non fa alcuna
menzione alla ditta.

Silla Cellino

unread,
Mar 28, 2011, 1:39:22 PM3/28/11
to

"SiRiO°" <"studio_cdl\"cancellami\""@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4d8c6b54$0$18247$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Silla Cellino ha scritto, in data 24/03/2011 18.31:
>
>> A me pare che, se mantiene, sia pur temporaneamente, anche la ditta
>> precedente ne conferisce solo un ramo, perņ bisogna che l'atto notarile
>> di
>> costituzione della societą ne tenga conto.
>>
>>
> Il problema č proprio che non si tratta di conferimento di azienda nč di
> ramo d'azienda nella societą ma di una societą ex novo che si va ad
> affiancare alla ditta preesistente. L'atto notarile non fa alcuna menzione
> alla ditta.

e allora ciccia


SiRiO°

unread,
Mar 29, 2011, 8:24:58 AM3/29/11
to
Silla Cellino ha scritto, in data 28/03/2011 19.39:

>>>
>> Il problema è proprio che non si tratta di conferimento di azienda nè di
>> ramo d'azienda nella società ma di una società ex novo che si va ad


>> affiancare alla ditta preesistente. L'atto notarile non fa alcuna menzione
>> alla ditta.
>
> e allora ciccia
>
>

La cosa strana è che una volta abrogato il passaggio diretto resta
davvero la "ciccia" ... mi sfugge la ratio di tale abrogazione e a mio
parere resta un vuoto.

mt

unread,
Mar 29, 2011, 8:59:13 AM3/29/11
to

"SiRiO°" <"studio_cdl\"cancellami\""@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:4d91cfa5$0$38640$4faf...@reader1.news.tin.it...

> La cosa strana è che una volta abrogato il passaggio diretto resta davvero
> la "ciccia" ... mi sfugge la ratio di tale abrogazione e a mio parere
> resta un vuoto.

??
Anche se fosse ancora esistente la modalità di assunzione tramite passaggio
diretto, non sarebbe comunque possibile traslare i debiti da una azienda
all'altra, in assenza delle condizioni già spiegate in precedenti post
(fondamentalmente quindi operazioni societarie straordinarie).
Inoltre, anche quando si facevano i passaggi diretti, comunque il rapporto
di lavoro con l'azienda di provenienza veniva estinto. Giustamente, con
l'avvento della "comunicazione di assunzione" il passaggio diretto è stato
abrogato, non avendo piu' ragione di esistere.
mt

SiRiO°

unread,
Mar 31, 2011, 6:53:49 AM3/31/11
to
mt ha scritto, in data 29/03/2011 14.59:

> ??
> Anche se fosse ancora esistente la modalità di assunzione tramite passaggio
> diretto, non sarebbe comunque possibile traslare i debiti da una azienda
> all'altra, in assenza delle condizioni già spiegate in precedenti post
> (fondamentalmente quindi operazioni societarie straordinarie).
> Inoltre, anche quando si facevano i passaggi diretti, comunque il rapporto
> di lavoro con l'azienda di provenienza veniva estinto. Giustamente, con
> l'avvento della "comunicazione di assunzione" il passaggio diretto è stato
> abrogato, non avendo piu' ragione di esistere.
> mt
>
>
>

Grazie per il chiarimento

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