Ore eccedenti retribuite fino al 31/8
Pak
classe A042 Informatica) oltre il mio normale orario di cattedra (18 ore su
A047 Matematica contratto a tempo indeterminato).
Pensavo che la retribuzione aggiuntiva spettasse per l'intero anno (fino al
31/8) invece, in segreteria, mi hanno fatto vedere la comunicazione fatta al
Tesoro in cui è stato indicato il periodo intercorrente dall'inizio delle
lezioni alla fine degli scrutini (15 giugno). Qualcuno sa darmi qualche
informazione in merito?
Grazie
Pak
sandra coronella
"Pak" <castepSt...@tiscalit.it> ha scritto nel messaggio news:%MrTi.150022$%k.29...@twister2.libero.it...
Secondo me il 15 giugno è escluso, al massimo direi il 30 giugno.
Pak
"sandra coronella" <sand...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:VqsTi.152623$U01.1...@twister1.libero.it...
>Puoi farti dare gli estremi di quella comunicazione?
>Secondo me il 15 giugno è escluso, al massimo direi il 30 giugno.
La richiesta inoltrata al Tesoro dalla scuola indica questo periodo:
10 Settembre - 15 Giugno.
ab...@freemail.it
>Quest'anno mi sono state assegnate 6 ore aggiuntive di uno spezzone
per l'insegnamento su queste ore aggiuntive hai una nomina, no? Vedi li`:
se la nomina ha lo stesso termine delle attivita` didattiche, verrai pagato
fino al termine delle attivita` didattiche (= fino alla fine degli scrutini), se la
nomina va dall'inizio delle lezioni al 31 agosto sarai pagato fino al 31 agosto.
g.r.
Io ho due ore aggiuntive e nella nomina c'è scritto :
...retribuzione dal 1/9/'07 al 31/08/'08.
ciao
thetry
classe di concorso interno della scuola? Che ci azzecca una A047 con
A042 ? Queste ore non dovevano essere assegnate alla graduatoria di
istituto?
Tobias Beecher
news:%MrTi.150022$%k.29...@twister2.libero.it...
> Quest'anno mi sono state assegnate 6 ore aggiuntive di uno spezzone (per
> la classe A042 Informatica) oltre il mio normale orario di cattedra (18
> ore su
Ti sono state assegnate senza possibilità di rifiutarle o invece le hai
accettate? Mi sa più la seconda...
Pak
> classe di concorso interno della scuola? Che ci azzecca una A047 con A042
> ? Queste ore non dovevano essere assegnate alla graduatoria di istituto?
Nella scuola ci sono solo queste 6 ore di informatica (triennio incompleto
di un corso scientifico-tecnologico liceale)
Non c'è una graduatoria interna per la A042.
Pak
> accettate? Mi sa più la seconda...
Le ho accettate...ma cosa cambia in merito al quesito posto?
Pak
> ...retribuzione dal 1/9/'07 al 31/08/'08.
> ciao
Nella mia scuola sostengonoche se le ore aggiuntive riguardano una cattedra
con piů di 18 ore (ad esempio 20 ore di Matematica prestate in 4classi da 5
ore ciascuna) il compenso spetta per l'intero anno. Se si tratta di ore
aggiuntive relative a spezzoni il compenso va dall'inizio delle lezioni al
termine degli scrutini.
Le tue due ore di che tipo sono?
Ciao
sandra coronella
"Pak" <castepSt...@tiscalit.it> ha scritto nel messaggio news:57ITi.153174$U01.1...@twister1.libero.it...
>> Io ho due ore aggiuntive e nella nomina c'è scritto :
>> ...retribuzione dal 1/9/'07 al 31/08/'08.
>> ciao
>
> Nella mia scuola sostengonoche se le ore aggiuntive riguardano una cattedra
> aggiuntive relative a spezzoni il compenso va dall'inizio delle lezioni al
> termine degli scrutini.
> Le tue due ore di che tipo sono?
> Ciao
>
>
thetry
> Nella scuola ci sono solo queste 6 ore di informatica (triennio incompleto
> di un corso scientifico-tecnologico liceale)
> Non c'è una graduatoria interna per la A042.
>
Direi a maggior ragione dovrebbero essere date a qualcuno della
graduatoria apposita, almeno per impostare correttamente il corso.
TTry
g.r.
>> Io ho due ore aggiuntive e nella nomina c'è scritto :
>> ...retribuzione dal 1/9/'07 al 31/08/'08.
>> ciao
>
> Nella mia scuola sostengonoche se le ore aggiuntive riguardano una cattedra
> aggiuntive relative a spezzoni il compenso va dall'inizio delle lezioni al
> termine degli scrutini.
> Le tue due ore di che tipo sono?
> Ciao
>
>
sono 2 ore aggiuntive relative a spezzoni. Sono le uniche 2 ore di
diritto ed economia (A019) in tutta la scuola.
ciao e fai valere i tuoi diritti.
Pak
> graduatoria apposita, almeno per impostare correttamente il corso.
>
Informatica.
Ciao
thetry
Allora si spiega tutto.
TTry
Paolo Fasce
Ma hai l'abilitazione sulls 42? Oppure puoi semplicemente insegnarla
perche' la tua laurea lo prevede?
Ciao ciao.
--
Paolo Fasce
"Nessun uomo potrà mai leggere lo stesso libro". PFM
tieffe
> lezioni alla fine degli scrutini (15 giugno). Qualcuno sa darmi qualche
> informazione in merito?
> Grazie
Il termine della nomina deve essere almeno il 30.06.2008 (se questo spezzone
è presente solo nell'organico di fatto). Se è presente già nell'organico di
diritto, allora la retribuzione è fino al 31.08.2008.
In ogni caso mai fino al 15.06.2008.
Fatti valere.
ab...@freemail.it
>
>> lezioni alla fine degli scrutini (15 giugno). Qualcuno sa darmi qualche
>In ogni caso mai fino al 15.06.2008.
perche`, non puo` essere "fino alla fine delle attivita` didattiche"?
Pak
"Paolo Fasce" <no...@cognome.it> ha scritto nel messaggio
> Ma hai l'abilitazione sulls 42? Oppure puoi semplicemente insegnarla
> perche' la tua laurea lo prevede?
Ho l'abilitazione per la A042.
Ciao
Minelli
>
>Domanda: gli spezzoni di 6 ore vanno prima agli insegnanti della stessa
>classe di concorso interno della scuola? Che ci azzecca una A047 con
>A042 ? Queste ore non dovevano essere assegnate alla graduatoria di
>istituto?
No. Solo se nessun docente della scuola, prima i precari con diritto
di completamente e poi docenti con cattedra intera che vogliono fare
ore aggiuntive (fino a 24 ore) accetta le ore, allora si fa ricorso
alla graduatoria d'istututo.
Minelli
E' stato chiarito che il "fino al termine delle attivita' didattche"
vuol dire fino al 30 giugno.
ab...@freemail.it
>On Wed, 24 Oct 2007 19:25:48 GMT, ab...@freemail.it wrote:
>
>>On Wed, 24 Oct 2007 21:24:50 +0200, "tieffe" <tf...@libero.it> wrote:
>>
>>>
>>>> lezioni alla fine degli scrutini (15 giugno). Qualcuno sa darmi qualche
>>
>>>In ogni caso mai fino al 15.06.2008.
>>
>>perche`, non puo` essere "fino alla fine delle attivita` didattiche"?
>
>E' stato chiarito
dove, quando, da chi?
che il "fino al termine delle attivita' didattche"
>vuol dire fino al 30 giugno.
Come mai, allora, per l'a.sc. 2006-2007, su edscuola si legge quanto segue?
"08 - 30 giugno Termine Attività Didattiche
Le attività didattiche nelle scuole primarie e secondarie di
primo e secondo grado hanno termine fra l'8 ed il 16 giugno,
come previsto dai calendari scolastici regionali (vedi tabella seguente);
il termine delle attività educative nelle scuole dell’infanzia è previsto
per il 30 giugno (il 29 giugno per la sola Toscana).
REGIONI Termine Lezioni
ABRUZZO 9 GIUGNO 2007
BASILICATA 9 GIUGNO 2007
CALABRIA 10 GIUGNO 2007
CAMPANIA 9 GIUGNO 2007
EMILIA ROMAGNA 9 GIUGNO 2007
FRIULI VENEZIA G. 9 GIUGNO 2007
LAZIO 9 GIUGNO 2007
LIGURIA 9 GIUGNO 2007
LOMBARDIA 9 GIUGNO 2007
MARCHE 9 GIUGNO 2007
MOLISE 8 GIUGNO 2007
PIEMONTE 9 GIUGNO 2007
PUGLIA 9 GIUGNO 2007
SARDEGNA 9 GIUGNO 2007
SICILIA 9 GIUGNO 2007
TOSCANA 9 GIUGNO 2007
UMBRIA 9 GIUGNO 2007
VALLE D'AOSTA 9 GIUGNO 2007
VENETO 9 GIUGNO 2007
BOLZANO 16 GIUGNO 2007
TRENTO 9 GIUGNO 2007"
http://www.edscuola.it/archivio/cronologia/0627.html
Pak
news:471f9c03$0$36441$4faf...@reader5.news.tin.it...
> Il termine della nomina deve essere almeno il 30.06.2008 (se questo
> spezzone è presente solo nell'organico di fatto). Se è presente già
> nell'organico di diritto, allora la retribuzione è fino al 31.08.2008.
> In ogni caso mai fino al 15.06.2008.
> Fatti valere.
Hai qualche riferimento normativo da indicarmi ?
Ciao
Minelli
>>E' stato chiarito
>
>dove, quando, da chi?
Sinceramente non ricordo, ma da qualche parte l'ho letto, e
recentemente, pure
>Come mai, allora, per l'a.sc. 2006-2007, su edscuola si legge quanto segue?
>
>"08 - 30 giugno Termine Attività Didattiche
Dai, lo sai bene che questo che elenchi e' il calendario scolastico,
dove viene stabilito il termine delle lezioni. Le "attivita'
didattiche" sono ben altra cosa e comprendono scrutini ed esami, che
terminano il 30 giugno
sandra coronella
"Pak" <castepSt...@tiscalit.it> ha scritto nel messaggio news:7BjUi.155096$U01.1...@twister1.libero.it...
Direzione Generale
P.ZZA XX SETTEMBRE, 1 - 40121 -BOLOGNA - tel. 051/4215711 - Fax 051/ 247876
----------------********-------------
Ufficio IX - Legale, Contenzioso e Disciplinare - Dirigente responsabile Dott.ssa Rosa Aura Severino
Via De Castagnoli 1 - 40126 Bologna -TEL. 051/6437710 - FAX UFFICIO XV 051/273149
e-mail: rosaaura...@istruzione.it - Sito WEB http://www.istruzioneer.it
Prot. n. 607/C2 Bologna, 17.01.2005
AI Dirigente scolastico
Liceo Statale d'Arte "Paolo Toschi"
Viale Toschi, 1
43100 PARMA
e p.c. Al Dirigente del C.S.A. di PARMA
e p.c. Alle OO. SS.
- C.G.I.L. scuola
Via Gonfalonieri, 5/a
43100 PARMA
- C.I.S.L. scuola
Via Lanfranco, 21/a
43100 PARMA
Oggetto:
Pagamento ore eccedenti l'orario di cattedra. Risposta a quesito.
Con riferimento alla richiesta di parere sulla questione posta dalla S.V. con nota prot. n. 6951/C2 del 14.12.2004, avente per oggetto l'applicazione delle disposizioni normative inerenti la retribuzione delle ore eccedenti l'orario di cattedra, si rappresenta quanto segue:
Prima di affrontare nel merito il quesito posto, scaturito dalla necessità da parte della S.V. di prendere posizione in ordine agli esposti presentati da alcuni docenti, per il tramite delle OO. SS. CGIL E CISL di Parma, intesi ad ottenere il riconoscimento della retribuzione delle ore eccedenti anche nei mesi estivi e della tredicesima mensilità, pare opportuno soffermarsi, sia pure brevemente, sulla fattispecie in esame.
Com'è noto alla S.V., le ore eccedenti si differenziano sia in rapporto alla tipologia di Istituzione scolastica ove vengono praticate, sia in relazione alla natura ed alla durata dell'attività effettivamente svolta.
In ragione di ciò, dette prestazioni assumono differenti connotazioni se individuate come:
1) ore prestate nell'attività di approfondimento negli istituti professionali;
2) ore eccedenti prestate per la sostituzione temporanea di colleghi assenti in ogni ordine e grado;
3) ore eccedenti prestate per l'avviamento alla pratica sportiva;
4) ore eccedenti per l'intera durata dell'anno scolastico su cattedre con orario settimanale superiore a quello obbligatorio o in classi collaterali, ovvero nei corsi integrativi per i diplomati del Liceo Artistico per l'intera durata dei corsi.
Ai fini che interessano, saranno prese in considerazione le ore eccedenti, fisse e continuative, prestate nelle scuole oltre l'orario d'obbligo e pertanto non rientranti nelle attività aggiuntive di insegnamento, di cui all'art. 86 del CCNL 24.07.2003, gravanti sul fondo di Istituto.
Tali tipologie di ore sono tutt'ora regolate dalle norme contrattuali nazionali ed integrative, previgenti al nuovo contratto del 24.07.2003, giusto rinvio dell'art. 28 del medesimo, fino a diversa definizione di apposita sequenza contrattuale finalizzata al riesame ed alla omogeneizzazione della materia.
Pertanto, nel caso di specie, le ore eccedenti, cui ci si riferisce, rientranti nella tipologia di cui al punto 4 in premessa, trovano, per rinvio contrattuale, la loro fonte normativa nell'art. 88, comma 4, D.P.R. 31.05.1974 n. 417, nell'art. 6, D.P.R. 10.04.1987, n. 209 ed infine nell'art. 3, comma 10, D.P.R. 23.08.1988, n. 399.
Per quel che interessa, particolare attenzione merita l'art. 3 comma 10 del D.P.R. n. 399/88 che, nel disciplinare la possibilità per il docente della scuola secondaria di effettuare servizio di insegnamento in eccedenza all'orario d'obbligo fino al tetto massimo delle ventiquattro ore settimanali, pone differente trattamento economico tra le ore eccedenti prestate in sostituzione dei colleghi assenti, da retribuire ai sensi del comma 1 dell'art. 6 del D.P.R. n. 209/87 (per ogni ora di insegnamento 1/78 della retribuzione mensile iniziale di livello, ivi compresa la quota di indennità integrativa speciale, aumentato del 20% come aggiornato dal DPR n. 399/88, art. 3 comma 10) e le ore eccedenti prestate in classi collaterali, in quanto disponibili per l'intero anno scolastico, da retribuire ai sensi del comma 2 dell'art. 6 del sopracitato D.P.R. n. 209/87 (trattasi della disciplina retributiva afferente le cattedre con orario settimanale superiore a 18 ore. In tal caso ogni ora eccedente è compensata, ai sensi del 4° comma dell'art. 88 del D.P.R. n. 417/74 per l'intera durata dell'anno scolastico o della nomina ).
Da quanto fin qui dedotto, proprio per il rinvio operato dal D.P.R. n. 399/88 al 2° comma dell'art. 6, sopracitato, emerge in tutta evidenza che, ai fini del trattamento economico che interessa, le ore eccedenti con orario settimanale di cattedra superiore alle 18 ore e le ore eccedenti espletate in classi collaterali per l'intero anno scolastico, trattandosi in quest'ultimo caso di incarico per la copertura di ore residuali nell'organico determinato dal Dirigente scolastico in mancanza di nomina da parte del CSA, sono assoggettate alla medesima disciplina retributiva per la durata dell'intero anno scolastico (31 agosto) ovvero fino alla durata della nomina (nel caso di corsi integrativi per i diplomati di istituto magistrale, ormai esauriti, o di Liceo Artistico).
In conclusione, il compenso per le due tipologie di ore eccedenti fisse e continuative (di cattedra e collaterali) retribuite per l'intero anno scolastico ovvero per la durata della nomina nei corsi integrativi, è pari ad 1/18 del trattamento economico fondamentale in godimento. (v. Consiglio di Stato - Adunanza della Sezione seconda 19 maggio 2004 - Parere n. 2656/2002).
Va infine precisato che l'emolumento deve essere conteggiato anche ai fini di calcolo della tredicesima mensilità in proporzione dell'effettiva durata della nomina, giusto consolidato orientamento giurisprudenziale del Consiglio di Stato (fra le tante n. 440 del 12.05.1995 e n. 8003 del 04.12.2003) che, riconoscendo natura stipendiale unitaria ed infrazionabile alla retribuzione spettante ai docenti con orario di cattedra eccedente, in modo non eventuale, le 18 ore settimanali, ha stabilito che la suddetta retribuzione debba essere vista nella sua integrità e quindi (con riferimento alle ore eccedenti le 18 settimanali) computata anche ai fini della retribuzione spettante nei mesi estivi e della tredicesima mensilità, nonché delle trattenute contributive finalizzate al trattamento di fine servizio.
Ovviamente, nei casi di sospensione o riduzione dello stipendio, tale retribuzione va sospesa o ridotta nella stessa misura.
Per completezza di analisi appare comunque determinante verificare se i docenti che hanno svolto dette ore eccedenti, e che ora chiedono la liquidazione delle stesse fino al 31 agosto, risultino essere assunti con contratto a tempo indeterminato ovvero con contratto a tempo determinato.
Dal testo del quesito sottoposto all'esame di questo ufficio non si evince infatti tale circostanza, pertanto si ritiene opportuno chiarire le due diverse ipotesi in esame:
Premesso che, come già sopra enunciato, gli emolumenti devono essere conteggiati anche ai fini del calcolo della tredicesima mensilità in proporzione dell'effettiva durata della nomina, pare possibile affermare quanto segue:
Nel caso in cui l'incarico sia conferito a docenti con contratto a tempo indeterminato, la liquidazione di tali prestazioni eccedenti andrà computata fino al 31 agosto; diversamente, se trattasi di docenti con contratto a tempo determinato, detto compenso andrà calcolato fino al 31 agosto se trattasi di supplenti annuali con incarico su posto vacante, e fino al 30 giugno se trattasi di supplenti su posto soltanto disponibile.
Medesimo trattamento deve essere riservato ai docenti di religione cattolica in ragione del loro status di docenti stabilizzati (anzianità superiore a quattro anni ed incarico ad orario completo) che godono di fatto di un trattamento equiparato a quello del personale di ruolo. I docenti non stabilizzati rivestono invece il normale status del personale con contratto a tempo determinato, fin tanto che non transitino nella categoria di docenti più garantita una volta raggiunta l'anzianità prescritta ed ottenuto l'incarico ad orario completo.
Preme da ultimo ribadire che, trattandosi di incarico che copre tutto l'anno scolastico, la retribuzione sarà di pertinenza della Direzione Provinciale del Tesoro, cui compete l'amministrazione della spesa fissa.
IL VICEDIRETTORE GENERALE
Rosa Aura Severino
ab...@freemail.it
>On Thu, 25 Oct 2007 12:23:13 GMT, ab...@freemail.it wrote:
>
>>Come mai, allora, per l'a.sc. 2006-2007, su edscuola si legge quanto segue?
>>
>>"08 - 30 giugno Termine Attività Didattiche
>
>Dai, lo sai bene che questo che elenchi e' il calendario scolastico,
>dove viene stabilito il termine delle lezioni.
non dice "Termine delle lezioni" - e come potrebbe esserci scritto??
Non potrebbe, perche` ogni scuola ha competenza a decidere i giorni
di lezione autonomamente! (fatto salvo il minimo di 200, s'intende...) -
dice "Attivita` Didattiche".
Le "attivita'
>didattiche" sono ben altra cosa e comprendono scrutini ed esami, che
>terminano il 30 giugno
chiaro che le ultime Attivita` Didattiche non sono di necessita`
*esattamente* il giorno 30 giugno... le A.D. possono terminare
anche prima del giorno 30 giugno, come sappiamo tutti... o
eventualmente anche dopo, nel mese di luglio (v. esami di Stato),
come prevede l'Art.74 del Dlgs. 297/94, comma 2.
Minelli
>anche prima del giorno 30 giugno, come sappiamo tutti... o
>eventualmente anche dopo, nel mese di luglio (v. esami di Stato),
>come prevede l'Art.74 del Dlgs. 297/94, comma 2.
Stiamo parlando di scuola media. Le attivita' chiudono il 30 giugno.
Vedrai che tra non molto sapremo ufficilamente che le attivita'
didattiche si intendono fino al 30 giugno. Se trovo la fonte la posto
ab...@freemail.it
>On Fri, 26 Oct 2007 11:16:42 GMT, ab...@freemail.it wrote:
>
>>anche prima del giorno 30 giugno, come sappiamo tutti... o
>>eventualmente anche dopo, nel mese di luglio (v. esami di Stato),
>>come prevede l'Art.74 del Dlgs. 297/94, comma 2.
>
>Stiamo parlando di scuola media.
No, si sta parlando di "triennio incompleto di un corso
scientifico-tecnologico liceale"
v. in <N0ITi.150598$%k.29...@twister2.libero.it>
24 Oct 2007 13:46:21 GMT