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libri misti e libri interamente scaricabili
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Sabina
Apr 5, 2012, 6:33:45 PM4/5/12
to
Ho l'impressione che ci sia molta confusione a riguardo del C.M. n. 18
Prot. 703 del 9 febbraio 2012 riguardo all'adozione dei libri di testo.
I rappresentanti delle maggiori case editrici arrivano a scuola e
propongono libri misti (già li ho adottati e per la mia materia sono
ottimi). Ma le nuove indicazioni prescrivono libri digitali interamente
scaricabili.
Io non ho ancora visto un libro che abbia la sua versione e.book. Ho
guardato on line e ce n'è solo qualcuno, molti saranno visibili dopo il
30 di aprile.
Poi mi pare di capire che quei testi in versione digitali non siano
stampabili. Me lo hanno detto i rappresentanti. Io impazzirei se dovessi
stare ore e ore a leggere sullo schermo senza poter scarabocchiare o
fare appunti o sottolineare. E poi che farà il ragazzo? Verrà a
scuola con il portatile o con l'iPad o simili?
Inoltre già mi succede spessissimo che i ragazzi non riescano a casa a
far funzionare il dvd che già hanno allegato al libro di testo, che lo
riproduce per intero e che contiene un sacco di esercizi di ascolto
(INGLESE). O hanno il pc incasinato da virus, o hanno un mac, o non sono
capaci di scaricare adobe, o hanno un vecchio sistema operativo o
semplicemente non sono in grado di seguire le più semplici istruzioni.
Voi avete le idee più chiare?
Sabina
Prot. 703 del 9 febbraio 2012 riguardo all'adozione dei libri di testo.
I rappresentanti delle maggiori case editrici arrivano a scuola e
propongono libri misti (già li ho adottati e per la mia materia sono
ottimi). Ma le nuove indicazioni prescrivono libri digitali interamente
scaricabili.
Io non ho ancora visto un libro che abbia la sua versione e.book. Ho
guardato on line e ce n'è solo qualcuno, molti saranno visibili dopo il
30 di aprile.
Poi mi pare di capire che quei testi in versione digitali non siano
stampabili. Me lo hanno detto i rappresentanti. Io impazzirei se dovessi
stare ore e ore a leggere sullo schermo senza poter scarabocchiare o
fare appunti o sottolineare. E poi che farà il ragazzo? Verrà a
scuola con il portatile o con l'iPad o simili?
Inoltre già mi succede spessissimo che i ragazzi non riescano a casa a
far funzionare il dvd che già hanno allegato al libro di testo, che lo
riproduce per intero e che contiene un sacco di esercizi di ascolto
(INGLESE). O hanno il pc incasinato da virus, o hanno un mac, o non sono
capaci di scaricare adobe, o hanno un vecchio sistema operativo o
semplicemente non sono in grado di seguire le più semplici istruzioni.
Voi avete le idee più chiare?
Sabina
Naciketas
Apr 6, 2012, 3:49:15 AM4/6/12
to
Il 06/04/2012 0.33, Sabina ha scritto:
> Poi mi pare di capire che quei testi in versione digitali non siano
> stampabili. Me lo hanno detto i rappresentanti. Io impazzirei se
> dovessi stare ore e ore a leggere sullo schermo senza poter
> scarabocchiare o fare appunti o sottolineare. E poi che farà il
> ragazzo? Verrà a scuola con il portatile o con l'iPad o simili?
Gli editori si sono affidati per lo più alla piattaforma Scuolabook, che
> Poi mi pare di capire che quei testi in versione digitali non siano
> stampabili. Me lo hanno detto i rappresentanti. Io impazzirei se
> dovessi stare ore e ore a leggere sullo schermo senza poter
> scarabocchiare o fare appunti o sottolineare. E poi che farà il
> ragazzo? Verrà a scuola con il portatile o con l'iPad o simili?
non solo non consente di stampare i testi, ma nemmeno si sottolinearli,
evidenziarli, annotarli su pc o tablet. Insomma, non sono testi
adoperabili per lo studio.
a.
Gino
Apr 6, 2012, 4:24:19 AM4/6/12
to
"Sabina" <blue....@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
news:jll6k9$ln4$1...@speranza.aioe.org...
Nel frattempo....
news:jll6k9$ln4$1...@speranza.aioe.org...
> Ho l'impressione che ci sia molta confusione a riguardo del C.M. n. 18
> Prot. 703 del 9 febbraio 2012 riguardo all'adozione dei libri di testo.
> I rappresentanti delle maggiori case editrici arrivano a scuola e
> propongono libri misti (già li ho adottati e per la mia materia sono
> ottimi). Ma le nuove indicazioni prescrivono libri digitali interamente
> scaricabili.
Passerà anche questa moda. Come tutte le altre.
> Prot. 703 del 9 febbraio 2012 riguardo all'adozione dei libri di testo.
> I rappresentanti delle maggiori case editrici arrivano a scuola e
> propongono libri misti (già li ho adottati e per la mia materia sono
> ottimi). Ma le nuove indicazioni prescrivono libri digitali interamente
> scaricabili.
Nel frattempo....
macaleph
Apr 6, 2012, 4:29:10 AM4/6/12
to
Naciketas <ch...@tiscali.it> wrote:
> Gli editori si sono affidati per lo più alla piattaforma Scuolabook, che
> non solo non consente di stampare i testi, ma nemmeno si sottolinearli,
> evidenziarli, annotarli su pc o tablet. Insomma, non sono testi
> adoperabili per lo studio.
>
> a.
Ignorando, evidentemente, quanto previsto dal DM 41/09 (allegato 1/c):
> Gli editori si sono affidati per lo più alla piattaforma Scuolabook, che
> non solo non consente di stampare i testi, ma nemmeno si sottolinearli,
> evidenziarli, annotarli su pc o tablet. Insomma, non sono testi
> adoperabili per lo studio.
>
> a.
CARATTERISTICHE TECNOLOGICHE
- Rendere disponibili i libri di testo on line scaricabili nei formati
più diffusi nel mercato. Qualora il libro fosse realizzato in un formato
"proprietario", dovrà essere reso disponibile l'apposito software di
consultazione
- Garantire massima compatibilità di fruizione con tutti i dispositivi
hardware più diffusi
- Avvalersi delle possibilità offerte dai supporti multimediali:
interattività, collegamenti ipertestuali, animazioni, con uso pertinente
di supporti audio, video e di immagini
- Inserire un sommario navigabile che permetta il collegamento diretto
ai corrispondenti contenuti e prevedere idonei collegamenti ipertestuali
per il ritorno all`indice
- Prevedere funzionalità di lettura dinamiche: possibilità di inserire
nel testo evidenziazioni, segnalibri, annotazioni
- Permettere la regolazione della velocità di fruizione di oggetti
dinamici, in relazione all'età degli studenti ed alle caratteristiche
dell'hardware, senza snaturare le caratteristiche didattiche e le
funzionalità del libro elettronico
- Predisporre modalità per scaricare dalla rete internet contenuti e
dati, nel rispetto della tutela del patrimonio informativo dell'autore e
dell'editore
- Poter beneficiare ogni volta che sia necessario di una funzione di
aiuto integrata o Guida in linea, di funzionalità di ricerca
- Utilizzare le potenzialità offerte dalla rete internet per
l'aggiornamento delle informazioni, accesso a dati remoti e altri
servizi integrativi
saluti
aleph
Naciketas
Apr 6, 2012, 4:44:59 AM4/6/12
to
Il 06/04/2012 10.24, Gino ha scritto:
> Passerà anche questa moda. Come tutte le altre. Nel frattempo....
Potrebbe essere tutt'altro che una moda. Lo è, se gli studenti non hanno
> Passerà anche questa moda. Come tutte le altre. Nel frattempo....
un tablet. La cosa sensata sarebbe risparmiare sui libri di testo
adottando testi con licenza copyleft, e investendo i soldi risparmiati
nell'acquisto di tablet.
a.
Soviet_Mario
Apr 6, 2012, 5:28:26 AM4/6/12
to
grado di scuola né se la normativa sul punto adozione libri
abbia peculiarità per ogni singolo grado (e a logica, cosa
rischiosa, presupporrei di si),
mi confermeresti che, alle superiori, sia consentito di non
adottare nessun testo, se nessuno è stimato rispondente alle
esigenze (= linee guida come interpretate dall'insegnante),
e l'insegnante stesso si impegna a garantire la
disponibilità di materiale, dispense ed altro, scaricabili
gratis e quindi al solo costo tecnico di stamparsele o
fotocopiarle ?
Sei al corrente se vi sia mai stata un qualche contenzioso e
quindi una sentenza al riguardo, e come sia andata a finire ?
Non mi sembra giusto obbligare a spendere soldi per uno
strumento ritenuto inadatto sin dal principio, e poi di
fatto lasciato a prender polvere inutilizzato. Ma alla fine
quel che conta è la normativa, non la percezione di ingiustizia.
grazie in anticipo
ciao
CCCP
>
--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)
Arkannen
Apr 6, 2012, 6:38:22 AM4/6/12
to
"Naciketas" <ch...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4f7e9ff9$0$6831$5fc...@news.tiscali.it...
Perché la stampa, qualora l'editore lo consenta, è prevista.
Così come sono previste le evidenziazioni e le note.
..
Gino
Apr 6, 2012, 7:59:19 AM4/6/12
to
"Soviet_Mario" <Soviet...@CCCP.MIR> ha scritto nel messaggio
news:4f7eb73b$0$1387$4faf...@reader1.news.tin.it...
> ma non so in che grado di scuola né se la normativa sul punto adozione
> libri abbia peculiarità per ogni singolo grado (e a logica, cosa
> rischiosa, presupporrei di si),
>mi confermeresti che, alle superiori, sia consentito di non adottare nessun
>testo, se nessuno è stimato rispondente alle esigenze
Puoi leggere qui e trovi le risposte adatte ai tuoi dubbi.
http://www.istruzione.it/alfresco/d/d/workspace/SpacesStore/6378aafa-f585-4609-a817-b02ba57c3758/cm18_12.pdf
Da quanto si deduce, tutti i testi "di nuova adozione" devono essere in
forma mista o interamente scaricabili da internet.
Per quelli già in adozione anche in formato solamente cartaceo vale questo:
http://www.notiziedellascuola.it/legislazione-e-dottrina/indice-cronologico/2012/marzo/NOTA_MIUR_20120309_prot1478
Si capisce che "I libri di testo in adozione dall'anno scolastico 2008/2009
devono essere sostituiti
da testi in forma mista o scaricabili da internet, nel caso in cui siano in
forma
interamente cartacea (la sostituzione - nuova adozione - è da intendersi per
le classi iniziali - 1e e 3e - per le classi in prosecuzione non deve essere
applicata nessuna sostituzione)."
> (= linee guida come interpretate dall'insegnante), e l'insegnante stesso
> si impegna a garantire la disponibilità di materiale, dispense ed altro,
> scaricabili gratis e quindi al solo costo tecnico di stamparsele o
> fotocopiarle ?
Putroppo non so aiutarti, ma a rigor di logica (ma nella scuola non funziona
sempre), la circolare dice: "forma mista" o "interamente scaribile da
internet". Ergo, se un insegnante mette il suo materiale online e gli alunni
se lo scaricano o tutto insieme o un po' alla volta, non si infrange la
circolare (per quanto possa valere).
news:4f7eb73b$0$1387$4faf...@reader1.news.tin.it...
>Siccome sei Preside (se non ricordo male),
No,no. Non sono Preside (o DS).
> ma non so in che grado di scuola né se la normativa sul punto adozione
> libri abbia peculiarità per ogni singolo grado (e a logica, cosa
> rischiosa, presupporrei di si),
>mi confermeresti che, alle superiori, sia consentito di non adottare nessun
>testo, se nessuno è stimato rispondente alle esigenze
http://www.istruzione.it/alfresco/d/d/workspace/SpacesStore/6378aafa-f585-4609-a817-b02ba57c3758/cm18_12.pdf
Da quanto si deduce, tutti i testi "di nuova adozione" devono essere in
forma mista o interamente scaricabili da internet.
Per quelli già in adozione anche in formato solamente cartaceo vale questo:
http://www.notiziedellascuola.it/legislazione-e-dottrina/indice-cronologico/2012/marzo/NOTA_MIUR_20120309_prot1478
Si capisce che "I libri di testo in adozione dall'anno scolastico 2008/2009
devono essere sostituiti
da testi in forma mista o scaricabili da internet, nel caso in cui siano in
forma
interamente cartacea (la sostituzione - nuova adozione - è da intendersi per
le classi iniziali - 1e e 3e - per le classi in prosecuzione non deve essere
applicata nessuna sostituzione)."
> (= linee guida come interpretate dall'insegnante), e l'insegnante stesso
> si impegna a garantire la disponibilità di materiale, dispense ed altro,
> scaricabili gratis e quindi al solo costo tecnico di stamparsele o
> fotocopiarle ?
sempre), la circolare dice: "forma mista" o "interamente scaribile da
internet". Ergo, se un insegnante mette il suo materiale online e gli alunni
se lo scaricano o tutto insieme o un po' alla volta, non si infrange la
circolare (per quanto possa valere).
Sabina
Apr 6, 2012, 8:27:07 AM4/6/12
to
Il 06/04/12 13:59, Gino ha scritto:
libri alle famiglie, non capisco come si permetta il testo misto (che
costa molto). Cioè, lo capisco, ma per altri motivi. E il testo misto
non è certo scaricabile da internet, ha solo un DVD allegato.
Il testo scaricabile costa meno, ma ce n'è pochissimi in giro e alcuni
visibili solo i primi di maggio.
E allora?
Sabina
> "Soviet_Mario"<Soviet...@CCCP.MIR> ha scritto nel messaggio
> news:4f7eb73b$0$1387$4faf...@reader1.news.tin.it...
>> Siccome sei Preside (se non ricordo male),
>
> No,no. Non sono Preside (o DS).
>
>> ma non so in che grado di scuola né se la normativa sul punto adozione
>> libri abbia peculiarità per ogni singolo grado (e a logica, cosa
>> rischiosa, presupporrei di si),
>> mi confermeresti che, alle superiori, sia consentito di non adottare nessun
>> testo, se nessuno è stimato rispondente alle esigenze
>
> Puoi leggere qui e trovi le risposte adatte ai tuoi dubbi.
> http://www.istruzione.it/alfresco/d/d/workspace/SpacesStore/6378aafa-f585-4609-a817-b02ba57c3758/cm18_12.pdf
>
> Da quanto si deduce, tutti i testi "di nuova adozione" devono essere in
> forma mista o interamente scaricabili da internet.
>
> Per quelli già in adozione anche in formato solamente cartaceo vale questo:
> http://www.notiziedellascuola.it/legislazione-e-dottrina/indice-cronologico/2012/marzo/NOTA_MIUR_20120309_prot1478
>
> Si capisce che "I libri di testo in adozione dall'anno scolastico 2008/2009
> devono essere sostituiti
> da testi in forma mista o scaricabili da internet, nel caso in cui siano in
> forma
> interamente cartacea (la sostituzione - nuova adozione - è da intendersi per
> le classi iniziali - 1e e 3e - per le classi in prosecuzione non deve essere
> applicata nessuna sostituzione)."
Se lo scopo della nuova normativa è quello di alleggerire il costo dei
> news:4f7eb73b$0$1387$4faf...@reader1.news.tin.it...
>> Siccome sei Preside (se non ricordo male),
>
> No,no. Non sono Preside (o DS).
>
>> ma non so in che grado di scuola né se la normativa sul punto adozione
>> libri abbia peculiarità per ogni singolo grado (e a logica, cosa
>> rischiosa, presupporrei di si),
>> mi confermeresti che, alle superiori, sia consentito di non adottare nessun
>> testo, se nessuno è stimato rispondente alle esigenze
>
> Puoi leggere qui e trovi le risposte adatte ai tuoi dubbi.
> http://www.istruzione.it/alfresco/d/d/workspace/SpacesStore/6378aafa-f585-4609-a817-b02ba57c3758/cm18_12.pdf
>
> Da quanto si deduce, tutti i testi "di nuova adozione" devono essere in
> forma mista o interamente scaricabili da internet.
>
> Per quelli già in adozione anche in formato solamente cartaceo vale questo:
> http://www.notiziedellascuola.it/legislazione-e-dottrina/indice-cronologico/2012/marzo/NOTA_MIUR_20120309_prot1478
>
> Si capisce che "I libri di testo in adozione dall'anno scolastico 2008/2009
> devono essere sostituiti
> da testi in forma mista o scaricabili da internet, nel caso in cui siano in
> forma
> interamente cartacea (la sostituzione - nuova adozione - è da intendersi per
> le classi iniziali - 1e e 3e - per le classi in prosecuzione non deve essere
> applicata nessuna sostituzione)."
libri alle famiglie, non capisco come si permetta il testo misto (che
costa molto). Cioè, lo capisco, ma per altri motivi. E il testo misto
non è certo scaricabile da internet, ha solo un DVD allegato.
Il testo scaricabile costa meno, ma ce n'è pochissimi in giro e alcuni
visibili solo i primi di maggio.
E allora?
Sabina
Naciketas
Apr 6, 2012, 10:41:58 AM4/6/12
to
Il 06/04/2012 11.28, Soviet_Mario ha scritto:
> mi confermeresti che, alle superiori, sia consentito di non adottare
> nessun testo, se nessuno è stimato rispondente alle esigenze (= linee
> guida come interpretate dall'insegnante), e l'insegnante stesso si
> impegna a garantire la disponibilità di materiale, dispense ed altro,
> scaricabili gratis e quindi al solo costo tecnico di stamparsele o
> fotocopiarle ?
>
Hai preparato qualcosa? Io sto lavorando a un manuale di pedagogia,
> mi confermeresti che, alle superiori, sia consentito di non adottare
> nessun testo, se nessuno è stimato rispondente alle esigenze (= linee
> guida come interpretate dall'insegnante), e l'insegnante stesso si
> impegna a garantire la disponibilità di materiale, dispense ed altro,
> scaricabili gratis e quindi al solo costo tecnico di stamparsele o
> fotocopiarle ?
>
liberamente scaricabile (www.keiron.info).
a.
Naciketas
Apr 6, 2012, 11:13:40 AM4/6/12
to
Il 06/04/2012 12.38, Arkannen ha scritto:
> Per quanto sia schifosa quella piattaforma, la colpa non è cmq sua.
> Perché la stampa, qualora l'editore lo consenta, è prevista. Così come
> sono previste le evidenziazioni e le note. ..
Io ho scaricato le copie saggio messe a disposizione dalla piattaforma
> Per quanto sia schifosa quella piattaforma, la colpa non è cmq sua.
> Perché la stampa, qualora l'editore lo consenta, è prevista. Così come
> sono previste le evidenziazioni e le note. ..
stessa, e non mi pare che si possa né evidenziare né annotare. Io uso
l'app per tablet, può essere che il software per pc sia diverso: ma non
avrebbe senso comunque, che un libro elettronico dovrebbe essere pensato
per l'uso sul tablet, non su pc.
a.
Soviet_Mario
Apr 6, 2012, 6:28:53 PM4/6/12
to
Il 06/04/2012 16:41, Naciketas ha scritto:
> Il 06/04/2012 11.28, Soviet_Mario ha scritto:
>> mi confermeresti che, alle superiori, sia consentito di non adottare
>> nessun testo, se nessuno è stimato rispondente alle esigenze (= linee
>> guida come interpretate dall'insegnante), e l'insegnante stesso si
>> impegna a garantire la disponibilità di materiale, dispense ed altro,
>> scaricabili gratis e quindi al solo costo tecnico di stamparsele o
>> fotocopiarle ?
>>
>
> Hai preparato qualcosa?
dispense. Non è un libro sequenziale, ma tanto in chimica,
> Il 06/04/2012 11.28, Soviet_Mario ha scritto:
>> mi confermeresti che, alle superiori, sia consentito di non adottare
>> nessun testo, se nessuno è stimato rispondente alle esigenze (= linee
>> guida come interpretate dall'insegnante), e l'insegnante stesso si
>> impegna a garantire la disponibilità di materiale, dispense ed altro,
>> scaricabili gratis e quindi al solo costo tecnico di stamparsele o
>> fotocopiarle ?
>>
>
> Hai preparato qualcosa?
fisica etc, il concetto di trama è relativamente libero,
basta rispettare alcune propedeuticità (interne e esterne) e
si può percorrere tutti i nodi che interessano nell'ordine
che torna comodo.
Non ne ho di tutti gli argomenti che mi serviranno in tutti
gli anni, ma non sto ancora pensando a svincolarmi tout
court, solo laddove ritengo che le dispense esistenti mi
bastino o possano essere integrate con facilità.
Essenzialmente la parte generale.
Di analitica ho solo pochi pezzi.
Di strumentale niente (e devo adottare per forza) e non
sarei in grado di scriverne decorosamente
Di organica ne so troppo, e non riuscirei a produrre
qualcosa di adatto alle superiori, finirei per divagare,
inoltre mi ha traviato l'approccio non convenzionale di
Sykes, orientato ai meccanismi piuttosto che alla
classificazione sistematica : meglio che mi affidi a libri
altrui.
Però per il poco che ho pronto, non mi va di far spendere
inutilmente.
beh, quindi potrai adottarlo, appena ti procuri l'isbn, con
tutti i crismi.
Io ho solo roba "sfusa", diciamo, e non un handbook completo.
ciao
CCCP
>
> a.
salvopx
Apr 6, 2012, 6:33:18 PM4/6/12
to
> Io ho scaricato le copie saggio messe a disposizione dalla piattaforma
> stessa, e non mi pare che si possa né evidenziare né annotare. Io uso
> l'app per tablet, può essere che il software per pc sia diverso: ma non
> avrebbe senso comunque, che un libro elettronico dovrebbe essere pensato
> per l'uso sul tablet, non su pc.
>
> a.
anche i veri ebook reader...qui parlano solo di tablet.
Comunque quelli di scuolabook sono degli idioti.
Lascia perdere quell'app insulsa. Puoi fare degli snapshot del video?
con l'ipad ad esempio basta premere home+accensione...tempo a scatto
meno di un secondo...tempo per fare un intero libro? meno di 10
minuti!!! e così scuolabook si incula...non posso mica perdere mezz'ora
ogni volta perché questo cesso di app crasha continuamente? e la lezione???
Naciketas
Apr 7, 2012, 2:03:36 AM4/7/12
to
Il 07/04/2012 0.33, salvopx ha scritto:
> si ma scusa questi tizi si sono completamente dimenticati che esistono
> anche i veri ebook reader...qui parlano solo di tablet.
>
Io ho sia il tablet che il lettore ebook, e posso dire che non credo che
> si ma scusa questi tizi si sono completamente dimenticati che esistono
> anche i veri ebook reader...qui parlano solo di tablet.
>
quets'ultimo sia adoperabile a scuola. Per una serie di ragioni:
- Impaginazione inesistente: gli epub vanno bene quando c'è solo un
flusso di testo, come nei romanzi, e l'impaginazione non conta
- Difficoltà di sottolineare, annotare e evidenziare il testo
- Difficoltà di gestire le immagini (che sono comunque in bianco e nero).
a.
Naciketas
Apr 7, 2012, 2:05:18 AM4/7/12
to
Il 07/04/2012 0.28, Soviet_Mario ha scritto:
> beh, quindi potrai adottarlo, appena ti procuri l'isbn, con tutti i
> crismi.
> Io ho solo roba "sfusa", diciamo, e non un handbook completo.
Avere l'isbn vuol dire avere un editore, e io vorrei evitare di
> beh, quindi potrai adottarlo, appena ti procuri l'isbn, con tutti i
> crismi.
> Io ho solo roba "sfusa", diciamo, e non un handbook completo.
rivolgermi a un editore.
Non credo comunque che non si possa adottare senza isbn. Per ora il
problema non si pone, perché ho appena cominciato a scriverlo. Quando
sarà concluso, credo che avrò comunque molti problemi.
a.
Arkannen
Apr 7, 2012, 2:30:50 AM4/7/12
to
"Naciketas" <ch...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4f7fd91b$0$1586$5fc...@news.tiscali.it...
> Avere l'isbn vuol dire avere un editore, e io vorrei evitare di rivolgermi
> a un editore.
Se non altro per evitare di dare informazioni sballate.
Domanda retorica la mia, perché è ovvio che a te piace fare tutto a
cappella.
http://www.isbn.it/LinkClick.aspx?fileticket=73V6it0iXAo%3d&tabid=2822
..
Naciketas
Apr 7, 2012, 6:05:35 AM4/7/12
to
Il 07/04/2012 8.30, Arkannen ha scritto:
> Ma prima di fare una qualsiasi affermazione perché non provi a
> documentarti? Se non altro per evitare di dare informazioni sballate.
> Domanda retorica la mia, perché è ovvio che a te piace fare tutto a
> cappella.
> http://www.isbn.it/LinkClick.aspx?fileticket=73V6it0iXAo%3d&tabid=2822 ..
Informati tu, capra.
> Ma prima di fare una qualsiasi affermazione perché non provi a
> documentarti? Se non altro per evitare di dare informazioni sballate.
> Domanda retorica la mia, perché è ovvio che a te piace fare tutto a
> cappella.
> http://www.isbn.it/LinkClick.aspx?fileticket=73V6it0iXAo%3d&tabid=2822 ..
"Possono richiedere codici ISBN soltanto le*Case Editrici*e tutti
quegli*Enti & Fondazioni*pubblici o privati che hanno una produzione
editoriale."
http://www.danaelibri.it/rifugio/soccorso/isbnsiae.asp
a.
Soviet_Mario
Apr 7, 2012, 6:28:28 AM4/7/12
to
Il 07/04/2012 08:05, Naciketas ha scritto:
> Il 07/04/2012 0.28, Soviet_Mario ha scritto:
>> beh, quindi potrai adottarlo, appena ti procuri l'isbn, con tutti i
>> crismi.
>> Io ho solo roba "sfusa", diciamo, e non un handbook completo.
>
> Avere l'isbn vuol dire avere un editore, e io vorrei evitare di
> rivolgermi a un editore.
spetta, però mi pare che Lulu per la pubblicazione solo
> Il 07/04/2012 0.28, Soviet_Mario ha scritto:
>> beh, quindi potrai adottarlo, appena ti procuri l'isbn, con tutti i
>> crismi.
>> Io ho solo roba "sfusa", diciamo, e non un handbook completo.
>
> Avere l'isbn vuol dire avere un editore, e io vorrei evitare di
> rivolgermi a un editore.
elettronica (e mi pare gratis) attribuisca un ISBN.
Prova a scaricare le guide da Lulu.
> Non credo comunque che non si possa adottare senza isbn.
tecniche se vorrai regolarizzarti presso la segreteria, che
usa l'ISBN come voce principale dei controlli di coerenza
> Per ora il
> problema non si pone, perché ho appena cominciato a scriverlo. Quando
> sarà concluso, credo che avrò comunque molti problemi.
in parte misterioso) persino se il libro fosse a pagamento.
Conosco personalmente un prof che scriveva libri
regolarmente, ed egli stesso li adottava, quindi doveva
essere legale (molto inelegante a essere indulgenti, ma legale).
Se però tu lo regali gratis, chi accidenti potrebbe metterci
becco ? Tutt'al più potresti tentare di rientrare nelle
spese vive mettendo qualche banner.
Tendenzialmente io sono allergico ai banner casuali o
imposti dalla casa e non ho mai sottoscritto nessun servizio
che li prevedesse.
Mentre per banner di mia scelta vorrei addirittura poterne
mettere a iosa. Tipo se so che una ditta di cosmetici si fa
paladina di prodotti senza sperimentazione animale (e la
cosa mi convince), vorrei sostenerla a spada tratta. Lo
stesso potrebbe valere per la società che ha inventato il
generatore eolico di quota, kitegene, e tante altre cose in
cui credo. Ma non so se i gestori amino ospitare banner
scelti dall'utente.
ciao
Soviet
Arkannen
Apr 7, 2012, 7:21:53 AM4/7/12
to
news:4f801169$0$1602$5fc...@news.tiscali.it...
Caro il mio scappellatore, se non fossi quel povero disgraziato che sei, ti
accultureresti perlomeno su cosa è un ente privato.
Qualunque soggetto disponente di capacità giuridica è un ente privato.
Anche tu lo sei... presumo.
..
accultureresti perlomeno su cosa è un ente privato.
Qualunque soggetto disponente di capacità giuridica è un ente privato.
Anche tu lo sei... presumo.
..
Arkannen
Apr 7, 2012, 7:26:50 AM4/7/12
to
"Arkannen" <mar...@mail.it> ha scritto nel messaggio
news:jlp80m$62m$1...@speranza.aioe.org...
nell'ipotesi che quelli dell'ISBN siano più cazzoni di te.
Per costituire una ONLUS bastano tre persone, trova altri due spanticati par
tuo e avete costituito un ente.
..
Naciketas
Apr 7, 2012, 8:30:17 AM4/7/12
to
On 7 Apr, 13:26, "Arkannen" <mare...@mail.it> wrote:
> Cmq... considerato che alla divina provvidenza non bisogna mai porre limiti,
> nell'ipotesi che quelli dell'ISBN siano più cazzoni di te.
> Per costituire una ONLUS bastano tre persone, trova altri due spanticati par
> tuo e avete costituito un ente.
Ma perché quando hai fatto una figura di merda non ti metti la lingua
> Cmq... considerato che alla divina provvidenza non bisogna mai porre limiti,
> nell'ipotesi che quelli dell'ISBN siano più cazzoni di te.
> Per costituire una ONLUS bastano tre persone, trova altri due spanticati par
> tuo e avete costituito un ente.
in culo e ti ritiri in buon ordine? Ci tieni così tanto a mostrare che
mentecatto che sei?
a.
abba
Apr 7, 2012, 8:47:12 AM4/7/12
to
ma che c'entra quel Punto*?!
> Per costituire una ONLUS bastano tre persone, trova altri due spanticati par
> tuo e avete costituito un ente.
Arkannen
Apr 7, 2012, 10:28:49 AM4/7/12
to
"Naciketas" <antoniov...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:dd9bdc4d-d222-4a9d...@l4g2000vbt.googlegroups.com...
La figura sarebbe? No, perché nel regolamento di ISBN, che è quello a
contare, si parla genericamente di soggetti.
Anche qualora questi soggetti fossero da intendere come soggetti di diritto,
e non vedo come potrebbe essere diversamente, le persone fisiche (salvo
impedimenti) sono soggetti di diritto.
Ti ho cmq dato una diversa via da percorrere, perché purtroppo non hai il
monopolio dell'imbecillità e a questo mondo occorre essere previdenti.
Inter nos... sei e resti solo un segaiolo.
Tutta colpa della dieta.
..
Arkannen
Apr 7, 2012, 10:29:39 AM4/7/12
to
"abba" <ab...@freeemail.it> ha scritto nel messaggio
news:4f804707$0$1375$4faf...@reader1.news.tin.it...
> ma che c'entra quel Punto*?!
..
Naciketas
Apr 7, 2012, 10:36:22 AM4/7/12
to
Il 07/04/2012 16.28, Arkannen ha scritto:
> La figura sarebbe? No, perché nel regolamento di ISBN, che è quello a
> contare, si parla genericamente di soggetti. Anche qualora questi
> soggetti fossero da intendere come soggetti di diritto, e non vedo
> come potrebbe essere diversamente, le persone fisiche (salvo
> impedimenti) sono soggetti di diritto. Ti ho cmq dato una diversa via
> da percorrere, perché purtroppo non hai il monopolio dell'imbecillità
> e a questo mondo occorre essere previdenti. Inter nos... sei e resti
> solo un segaiolo. Tutta colpa della dieta. ..
L'isbn può essere attribuito a case editrici o ad associazioni o
> La figura sarebbe? No, perché nel regolamento di ISBN, che è quello a
> contare, si parla genericamente di soggetti. Anche qualora questi
> soggetti fossero da intendere come soggetti di diritto, e non vedo
> come potrebbe essere diversamente, le persone fisiche (salvo
> impedimenti) sono soggetti di diritto. Ti ho cmq dato una diversa via
> da percorrere, perché purtroppo non hai il monopolio dell'imbecillità
> e a questo mondo occorre essere previdenti. Inter nos... sei e resti
> solo un segaiolo. Tutta colpa della dieta. ..
fondazioni che pubblichino libro (che so, la Fondazione Lelio Basso o la
Fondazione Olivetti): le quali, nel momento in cui pubblicano libri,
sono editori a tutti gli effetti.
E' commovente il tuo tentativo di adeguare la tua protervia alla tua
ignoranza.
a.
Naciketas
Apr 7, 2012, 10:42:10 AM4/7/12
to
Il 07/04/2012 12.28, Soviet_Mario ha scritto:
> spetta, però mi pare che Lulu per la pubblicazione solo elettronica (e
> mi pare gratis) attribuisca un ISBN.
> Prova a scaricare le guide da Lulu.
>
Sì, Lulu a pagamento attribuisce l'Isbn: in quel caso si comporta a
> spetta, però mi pare che Lulu per la pubblicazione solo elettronica (e
> mi pare gratis) attribuisca un ISBN.
> Prova a scaricare le guide da Lulu.
>
tutti gli effetti come un editore, mentre normalmente funga da semplice
tipografia.
Avevo preso in considerazione la possibilità di dare gratuitamente il
pdf agli studenti, e di offrire a chi preferisce il cartaceo la
possibilità di acquistare il libro su Lulu. Il problema è che stampare
il pdf così come l'ho impaginato io (con una impaginazione, cioè, che
non si discosta tropo da quella dei manuali proposti dalle case
editrici) costa tantissimo: un libro verrebbe a costare sui 45 euro. Cui
bisognerebbe aggiungere i costi di spedizione.
> non direi. La cosa sarebbe tecnicamente fattibile (e ciò è in parte
> misterioso) persino se il libro fosse a pagamento.
> Conosco personalmente un prof che scriveva libri regolarmente, ed egli
> stesso li adottava, quindi doveva essere legale (molto inelegante a
> essere indulgenti, ma legale).
> Se però tu lo regali gratis, chi accidenti potrebbe metterci becco ?
> Tutt'al più potresti tentare di rientrare nelle spese vive mettendo
> qualche banner.
cambiate, e perciò sono un po' disorientato. Mi pare che ora le adozioni
valgano per più anni. Ora, entro settembre dovrei aver finito il volume
del mio manuale per la classe quinta. Se però dicessi agli studenti di
non acquistare il manuale adottato, mi beccherei la denuncia della casa
editrice. Né posso annullare l'adozione di quel manuale.
>
> Tendenzialmente io sono allergico ai banner casuali o imposti dalla
> casa e non ho mai sottoscritto nessun servizio che li prevedesse.
> Mentre per banner di mia scelta vorrei addirittura poterne mettere a
> iosa. Tipo se so che una ditta di cosmetici si fa paladina di prodotti
> senza sperimentazione animale (e la cosa mi convince), vorrei
> sostenerla a spada tratta. Lo stesso potrebbe valere per la società
> che ha inventato il generatore eolico di quota, kitegene, e tante
> altre cose in cui credo. Ma non so se i gestori amino ospitare banner
> scelti dall'utente.
Per Keiron ho scelto di fare il sito su Altervista, comprando poi solo
> Tendenzialmente io sono allergico ai banner casuali o imposti dalla
> casa e non ho mai sottoscritto nessun servizio che li prevedesse.
> Mentre per banner di mia scelta vorrei addirittura poterne mettere a
> iosa. Tipo se so che una ditta di cosmetici si fa paladina di prodotti
> senza sperimentazione animale (e la cosa mi convince), vorrei
> sostenerla a spada tratta. Lo stesso potrebbe valere per la società
> che ha inventato il generatore eolico di quota, kitegene, e tante
> altre cose in cui credo. Ma non so se i gestori amino ospitare banner
> scelti dall'utente.
il redirect www.keiron.info Questo non tanto per risparmiare, ma perché
non mi piace l'idea che il sito possa somparire se un domani dovessi
decidere di non pagare più il rinnovo. Altervista inserisce nel sito dei
banner, ma sono abbastanza discreti: anche se preferirei non averne
affatto, o come tu dici avere dei banner affini.
a.
Arkannen
Apr 7, 2012, 10:52:52 AM4/7/12
to
"Naciketas" <ch...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:4f8050e2$0$6828$5fc...@news.tiscali.it...
Lo sai cosa è la gerarchia delle fonti?
E' quella cosa che fa sì che nel nostro ordinamento giuridico le leggi siano
poste fra loro secondo una disposizione gerarchica, per cui qualora vi fosse
contrasto fra di loro a prevalere è quella di livello superiore.
I regolamenti fanno parte di questa gerarchia che vede in testa la
Costituzione.
- In tutto il regolamento di ISBN si parla di editori e di altri soggetti.
- In nessun punto del regolamento si dice specifica cosa siano questi
soggetti, per cui sono da intendere come soggetti di diritto.
Hai qualcosa che sia a un livello più alto del regolamento di ISBN che dice
che solo specifici soggetti di diritto possono richiedere l'ISBN?
Perché se non la hai stai parlando a vanvera.
A seguire c'è il regolamento di ISBN, leggitelo invece di fare... se-minari.
http://www.isbn.it/LinkClick.aspx?fileticket=73V6it0iXAo%3d&tabid=2822
..
Naciketas
Apr 7, 2012, 11:36:50 AM4/7/12
to
"Arkannen" <mar...@mail.it> wrote in message
> La mia ignoranza?
> Lo sai cosa è la gerarchia delle fonti?
Buffone, stai parlando con uno che collabora da quindici anni con una casa
editrice.
Chiedi il codice Isbn per una delle tue dispensine, e poi ne riparliamo.
a.
> La mia ignoranza?
> Lo sai cosa è la gerarchia delle fonti?
editrice.
Chiedi il codice Isbn per una delle tue dispensine, e poi ne riparliamo.
a.
Arkannen
Apr 7, 2012, 11:52:53 AM4/7/12
to
news:4f805f0e$0$6833$5fc...@news.tiscali.it...
Ok... facciamo così allora.
Se tu mi autorizzi chiedo il codice ISBN per una pubblicazione.
Una bella litografia con la tua foto con sotto scritto "Quel coglione di
Antonio Vigilante" e lo distribuisco in numero limitato di copie, diciamo
100, tutte numerate.
C'è rischio che diventi un pezzo di valore.
Si accettano prenotazioni.
..
Se tu mi autorizzi chiedo il codice ISBN per una pubblicazione.
Una bella litografia con la tua foto con sotto scritto "Quel coglione di
Antonio Vigilante" e lo distribuisco in numero limitato di copie, diciamo
100, tutte numerate.
C'è rischio che diventi un pezzo di valore.
Si accettano prenotazioni.
..
Naciketas
Apr 7, 2012, 11:58:12 AM4/7/12
to
"Arkannen" <mar...@mail.it> wrote in message
news:jlpnta$ebk$1...@speranza.aioe.org...
> Ok... facciamo così allora.
> Se tu mi autorizzi chiedo il codice ISBN per una pubblicazione.
a.
abba
Apr 7, 2012, 12:41:17 PM4/7/12
to
interpunzione...
Paolo Fasce
Apr 7, 2012, 3:45:27 PM4/7/12
to
Il 07/04/2012 17:58, Naciketas ha scritto:
>> Ok... facciamo così allora.
>> Se tu mi autorizzi chiedo il codice ISBN per una pubblicazione.
>
> Fai pure, buffone.
Vigliacco, pregusti l'indennizzo post querela. :-)
>> Ok... facciamo così allora.
>> Se tu mi autorizzi chiedo il codice ISBN per una pubblicazione.
>
> Fai pure, buffone.
--
Paolo Fasce
Io dono il 5 per mille al Ass. C.G.D. onlus
Coordinamento Genitori Democratici C.F. 80421880586
http://www.genitoridemocratici.it
Sabina
Apr 7, 2012, 3:47:05 PM4/7/12
to
Il 07/04/12 16:28, Arkannen ha scritto:
Masochismo all'ultimo stadio.
Sabina
> "Naciketas"<antoniov...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:dd9bdc4d-d222-4a9d...@l4g2000vbt.googlegroups.com...
>
> news:dd9bdc4d-d222-4a9d...@l4g2000vbt.googlegroups.com...
>
> Ma perché quando hai fatto una figura di merda non ti metti la lingua
> in culo e ti ritiri in buon ordine? Ci tieni così tanto a mostrare che
> mentecatto che sei?
> ------------------------------------------------------------------------------------------
> La figura sarebbe?
> in culo e ti ritiri in buon ordine? Ci tieni così tanto a mostrare che
> mentecatto che sei?
> ------------------------------------------------------------------------------------------
> La figura sarebbe?
> Ti ho cmq dato una diversa via da percorrere, perché purtroppo non hai il
> monopolio dell'imbecillità e a questo mondo occorre essere previdenti.
> Inter nos... sei e resti solo un segaiolo.
> Tutta colpa della dieta ..
Sei incredibile. Susciti pena. E più ti viene detto, più sei contento.
> monopolio dell'imbecillità e a questo mondo occorre essere previdenti.
> Inter nos... sei e resti solo un segaiolo.
> Tutta colpa della dieta ..
Masochismo all'ultimo stadio.
Sabina
Arkannen
Apr 7, 2012, 5:20:38 PM4/7/12
to
"Paolo Fasce" <no...@cognome.it> ha scritto nel messaggio
news:9ubjqr...@mid.individual.net...
> Il 07/04/2012 17:58, Naciketas ha scritto:
>
>>> Ok... facciamo così allora.
>>> Se tu mi autorizzi chiedo il codice ISBN per una pubblicazione.
>>
>> Fai pure, buffone.
>
> Vigliacco, pregusti l'indennizzo post querela. :-)
mi querela per una cosa per cui mi ha dato la liberatoria?
>
>>> Ok... facciamo così allora.
>>> Se tu mi autorizzi chiedo il codice ISBN per una pubblicazione.
>>
>> Fai pure, buffone.
>
> Vigliacco, pregusti l'indennizzo post querela. :-)
Piuttosto... che cominci a scegliere la foto.
..
Arkannen
Apr 7, 2012, 5:21:13 PM4/7/12
to
"Sabina" <blue....@hotmail.it> ha scritto nel messaggio
news:jlq5jm$i0m$1...@speranza.aioe.org...
..
lefthand
Apr 10, 2012, 4:38:15 PM4/10/12
to
Il Fri, 06 Apr 2012 00:33:45 +0200, Sabina ha scritto:
> Inoltre già mi succede spessissimo che i ragazzi non riescano a casa a
> far funzionare il dvd che già hanno allegato al libro di testo, che lo
> riproduce per intero e che contiene un sacco di esercizi di ascolto
> (INGLESE). O hanno il pc incasinato da virus,
Vuoi dire che hanno _windows_ incasinato da virus.
> o hanno un mac,
E allora? Se il DVD non si apre, è sbagliato il DVD.
> o non sono capaci di scaricare adobe,
Cosa vuol dire "scaricare adobe"? O_o
> o hanno un vecchio sistema operativo
E allora? Se il DVD non si apre, è sbagliato il DVD. A meno che non
abbiano un C64, o non usino il DOS...
> o
> semplicemente non sono in grado di seguire le più semplici istruzioni.
Se il DVD è ben fatto non ci sono istruzioni da seguire: si aprono i
materiali e basta.
Se invece installa qui installa là allora è sbagliato il DVD.
> Voi avete le idee più chiare?
Sissignore.
E' in formato aperto? Bene.
E' in formato proprietario, richiede installazioni ecc.? Scartato.
--
Firma in allestimento
> Inoltre già mi succede spessissimo che i ragazzi non riescano a casa a
> far funzionare il dvd che già hanno allegato al libro di testo, che lo
> riproduce per intero e che contiene un sacco di esercizi di ascolto
> (INGLESE). O hanno il pc incasinato da virus,
Vuoi dire che hanno _windows_ incasinato da virus.
> o hanno un mac,
E allora? Se il DVD non si apre, è sbagliato il DVD.
> o non sono capaci di scaricare adobe,
Cosa vuol dire "scaricare adobe"? O_o
> o hanno un vecchio sistema operativo
E allora? Se il DVD non si apre, è sbagliato il DVD. A meno che non
abbiano un C64, o non usino il DOS...
> o
> semplicemente non sono in grado di seguire le più semplici istruzioni.
Se il DVD è ben fatto non ci sono istruzioni da seguire: si aprono i
materiali e basta.
Se invece installa qui installa là allora è sbagliato il DVD.
> Voi avete le idee più chiare?
Sissignore.
E' in formato aperto? Bene.
E' in formato proprietario, richiede installazioni ecc.? Scartato.
--
Firma in allestimento
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