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Accento "svedese"

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Luc

unread,
Sep 12, 2013, 7:19:09 AM9/12/13
to
Oggi primo giorno della prima media di mia figlia. Siamo tutti in
cortile in attesa dei prof che verranno a prendere i ragazzi per
portarli nelle rispettive nuove aule.

Mia moglie mi fa: "oh, no... Quella è la prof di lettere in attesa per
la nostra sezione. L'ho sentita parlare poco fa, ha un accento
meridionale fortissimo."

Ed io, usando un francesismo: "Merde... Non è possibbbole!" :-O

Speriamo che in classe si sforzi ad usare la cadenza italiana
"neutrale", poi magari sarà anche la miglior prof al mondo (dopo mia
moglie, lecchino io)! :-)

superpollo

unread,
Sep 12, 2013, 7:21:08 AM9/12/13
to
Luc ha scritto:
> Oggi primo giorno della prima media di mia figlia. Siamo tutti in
> cortile in attesa dei prof che verranno a prendere i ragazzi per
> portarli nelle rispettive nuove aule.

e il pannolino glielo avete cambiato alla pargoletta?

--
Mi faranno Santo per il mio spirito di sagrificio,
Per aver resistito a tutti gli attacchi dei persecutori
di questa magnifica Teoria che facevano finta di
non vedere nella sua essenza.

Gino

unread,
Sep 12, 2013, 8:13:02 AM9/12/13
to
>"Luc" <togli-...@katamail.com-togli> ha scritto nel messaggio
>news:MPG.2c9bc19b8...@tornado.fastwebnet.it...
>Oggi primo giorno della prima media di mia figlia. Siamo tutti in
>cortile in attesa dei prof che verranno a prendere i ragazzi per
>portarli nelle rispettive nuove aule.

>Mia moglie mi fa: "oh, no... Quella č la prof di lettere in attesa per
>la nostra sezione. L'ho sentita parlare poco fa, ha un accento
>meridionale fortissimo."

In effetti fa un po' specie che un laureato in lettere abbia ancora un
forte accento regionale,
tanto piů che in classe si fanno studiare le pronunce neutre.



feynman

unread,
Sep 12, 2013, 8:13:41 AM9/12/13
to
Luc scrisse:
> Oggi primo giorno della prima media di mia figlia. Siamo tutti in
> cortile in attesa dei prof che verranno a prendere i ragazzi per
> portarli nelle rispettive nuove aule.
>
> Mia moglie mi fa: "oh, no... Quella ᅵ la prof di lettere in attesa per
> la nostra sezione. L'ho sentita parlare poco fa, ha un accento
> meridionale fortissimo."

le fate cambiare scuola?

ciao
feynman

Luc

unread,
Sep 12, 2013, 8:18:16 AM9/12/13
to
In article <5231a3a5$0$1330$4faf...@reader2.news.tin.it>,
super...@tznvy.pbz says...
> e il pannolino glielo avete cambiato alla pargoletta?

Out of context.


Luc

unread,
Sep 12, 2013, 8:18:46 AM9/12/13
to
In article <5231afc9$0$1371$4faf...@reader1.news.tin.it>,
GinoN...@tim.co.uk says...
> In effetti fa un po' specie che un laureato in lettere abbia ancora un
> forte accento regionale,

La sciura è sulla 60-ina, ad occhio...


A. Muddica

unread,
Sep 12, 2013, 8:36:34 AM9/12/13
to
Come minimo devono farle cambiare scuola..... non vorrai mica che
per caso la figlia acquisisca una cadenza "non neutrale".

Te li immagini questi due, se vanno assieme al primo giorno di
scuola della figlia in prima media, sono capacissimi
di presentarsi in due anche alle udienze.....


am

Gino

unread,
Sep 12, 2013, 8:41:30 AM9/12/13
to
"A. Muddica" <amud...@invalid.net> ha scritto nel messaggio
news:l0scgi$keo$1...@dont-email.me...
> Il 12/09/2013 14:13, feynman ha scritto:
>
> Come minimo devono farle cambiare scuola..... non vorrai mica che
> per caso la figlia acquisisca una cadenza "non neutrale".
>
Beh sarebbe davvero buffo se i figli imparassero la pronuncia meridionale
della prof, mentre i genitori
usassero esclusivamente quella del nord. Forse per parole come "corrid�io"
la differenza non si sentirebbe, ma con tante altre s�.




Naciketas

unread,
Sep 12, 2013, 8:44:32 AM9/12/13
to
Il 12/09/2013 13:19, Luc ha scritto:

> Mia moglie mi fa: "oh, no... Quella è la prof di lettere in attesa per
> la nostra sezione. L'ho sentita parlare poco fa, ha un accento
> meridionale fortissimo."

Problemi di cadenza o distorce proprio le parole?

a.

vmax

unread,
Sep 12, 2013, 8:45:23 AM9/12/13
to
Gino ha scritto:


> >
> Beh sarebbe davvero buffo se i figli imparassero la pronuncia meridionale
> della prof, mentre i genitori
> usassero esclusivamente quella del nord. Forse per parole come "corrid�io"
> la differenza non si sentirebbe, ma con tante altre s�.

Chiss� come mai quando arriva un docente al sud con forte accento
"settentrionale" non si sentono mai lamentele di questo tipo

--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


martello

unread,
Sep 12, 2013, 9:04:47 AM9/12/13
to

> Problemi di cadenza o distorce proprio le parole?

E' il problema della 'cadrega'.

Marco O. dal quark bunga bunga

unread,
Sep 12, 2013, 9:05:13 AM9/12/13
to
Il giorno giovedì 12 settembre 2013 14:45:23 UTC+2, vmax ha scritto:
> Gino ha scritto:

> Chissà come mai quando arriva un docente al sud con forte accento
> "settentrionale" non si sentono mai lamentele di questo tipo

Non credo che ne arrivino, ma il problema, in molti casi, non è la cadenza regionale, ma l'ignoranza della lingua ufficiale.

M.

vmax

unread,
Sep 12, 2013, 9:06:25 AM9/12/13
to
Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:
Arrivano, arrivano

Luc

unread,
Sep 12, 2013, 9:06:32 AM9/12/13
to
In article <b9dpgr...@mid.individual.net>, gialb...@gmail.com
says...
> le fate cambiare scuola?

Alla prof, al limite... :-PPPPPPPPPPPPPPPP

(si scherza, eh)


Luc

unread,
Sep 12, 2013, 9:07:52 AM9/12/13
to
In article <5231b72f$0$12813$5fc...@news.tiscali.it>, ch...@tiscali.it
says...
> Problemi di cadenza o distorce proprio le parole?

Non abbiamo approfondito, mia moglie le ha sentito dire solo qualche
frase...


Giuseppe

unread,
Sep 12, 2013, 9:08:02 AM9/12/13
to
>Mia moglie mi fa: "oh, no... Quella ᅵ la prof di lettere in attesa per
la nostra sezione. L'ho sentita parlare poco fa, ha un accento
meridionale fortissimo."

Dici che dovremmo iniziare ad aprire gli occhi anche noi? Qui a Lecce una
prof con un accento settentrionale fortissimo verrebbe ingenuamente accolta
con simpatia.

Gino

unread,
Sep 12, 2013, 9:10:40 AM9/12/13
to
"Giuseppe" <gt...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:l0sebh$cp4$1...@speranza.aioe.org...
> >Mia moglie mi fa: "oh, no... Quella � la prof di lettere in attesa per
> la nostra sezione. L'ho sentita parlare poco fa, ha un accento
> meridionale fortissimo."
>
> Dici che dovremmo iniziare ad aprire gli occhi anche noi? Qui a Lecce una
> prof con un accento settentrionale fortissimo verrebbe ingenuamente
> accolta con simpatia.
Questo aspetto andrebbe approfondito da un punto di vista linguistico.
Non � certo (e non solo) per la tipica affabilit� dei meridionali.C'� altro,
sicuramente.


Giuseppe

unread,
Sep 12, 2013, 9:20:13 AM9/12/13
to
> Questo aspetto andrebbe approfondito da un punto di vista linguistico.
Non � certo (e non solo) per la tipica affabilit� dei meridionali.C'� altro,
sicuramente.

Approfondisci pure dal punto di vista linguistico, sembra interessante. A me
pare che l'affermazione di Luc sia semplicemente, pacatamente, serenamente
razzista.

vmax

unread,
Sep 12, 2013, 9:48:54 AM9/12/13
to
Gino ha scritto:

> "Giuseppe" <gt...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
> news:l0sebh$cp4$1...@speranza.aioe.org...
> > >Mia moglie mi fa: "oh, no... Quella è la prof di lettere in attesa per
> > la nostra sezione. L'ho sentita parlare poco fa, ha un accento
> > meridionale fortissimo."
> >
> > Dici che dovremmo iniziare ad aprire gli occhi anche noi? Qui a Lecce una
> > prof con un accento settentrionale fortissimo verrebbe ingenuamente
> > accolta con simpatia.
> Questo aspetto andrebbe approfondito da un punto di vista linguistico.
> Non è certo (e non solo) per la tipica affabilità dei meridionali.C'è altro,
> sicuramente.

Intanto bisogna vedere se il comportamento anomalo di cui bisogna cercare
una spiegazione sia nei meridionali a cui non può fregar di meno
dell'accento dei docenti settentrionali o nell'altro caso, dei genitori
settentrionali che si preoccupano del docente con l'accento meridonale.
Sarebbe interessante verificare che la stessa preoccupazione vi sia ad es,
per un accento inglese, tedesco o anche svedese.

lefthand

unread,
Sep 12, 2013, 9:53:14 AM9/12/13
to
In effetti, fuori concorso per superiorità manifesta.

peter schlemihl

unread,
Sep 12, 2013, 10:19:19 AM9/12/13
to
vmax <vm...@libero.it> wrote:
>
> Sarebbe interessante verificare che la stessa preoccupazione vi sia ad es,
> per un accento inglese, tedesco o anche svedese.

In effetti mi chiedevo anch'io se si sarebbero lamentati di una pesante
inflessione milanese, o veneta, e delle non infrequenti scorrettezze
caratteristiche dell'eloquio settentrionale.

vmax

unread,
Sep 12, 2013, 10:28:05 AM9/12/13
to
peter schlemihl ha scritto:
Mah, niente niente vuoi vedere che si tratta di quella "S" nel punto
cardinale di provenienza? E se fossimo nell'emisfero australe cosa
succederebbe?

Marco O. dal quark bunga bunga

unread,
Sep 12, 2013, 10:28:20 AM9/12/13
to
Sicuramente da fastidio una "scarsa integrazione linguistica" di un insegnante, l'accento locale, ovviamente, è meno fastidioso. Dici che a Lecce non è così? Boh, ci credo, forse perché a Lecce non ci sono stati problemi di scarsa integrazione degli immigrati, comunque a me, torinese, darebbe anche fastidio un accento veneto eccessivo.

M.

vmax

unread,
Sep 12, 2013, 10:35:43 AM9/12/13
to
Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:


> Sicuramente da fastidio una "scarsa integrazione linguistica" di un
insegnante, l'accento locale, ovviamente, è meno fastidioso. Dici che a Lecce
non è così? Boh, ci credo, forse perché a Lecce non ci sono stati problemi di
scarsa integrazione degli immigrati, comunque a me, torinese, darebbe anche
fastidio un accento veneto eccessivo.

Ah ecco. Eccessivo. Tipo se si mette a cantare "ostregheta", "la
gondoleta" ecc. Comprensibile...

peter schlemihl

unread,
Sep 12, 2013, 10:43:18 AM9/12/13
to
Non vedo perché debba infastidire l'inflessione, anzi abitua a rendersi
conto che l'Italia è un paese ricco e vario. Confermo che in buona parte
della nazione un'inflessione esotica è bene accetta, persino gradita.
Trovo, io che purtroppo non parlo nessun dialetto, che certe forme di
siciliano o di napoletano "nobile" sono estremamente belle, eleganti ed
espressive. E se il problema è quello di un italiano non standard,
caratterizzato da usi regionali non comprensibili o accettabili a livello
nazionale, allora ci si dovrebbe preoccupare tanto dei settentrionalismi
quanto dei meridionalismi. Parlarne solo a proposito dei docenti
meridionali non ha senso.

feynman

unread,
Sep 12, 2013, 10:44:24 AM9/12/13
to
Luc scrisse:
faceva anche errori di ortografia?

ciao
feynman

vmax

unread,
Sep 12, 2013, 10:48:46 AM9/12/13
to
peter schlemihl ha scritto:



> Non vedo perché debba infastidire l'inflessione, anzi abitua a rendersi
> conto che l'Italia è un paese ricco e vario. Confermo che in buona parte
> della nazione un'inflessione esotica è bene accetta, persino gradita.
> Trovo, io che purtroppo non parlo nessun dialetto, che certe forme di
> siciliano o di napoletano "nobile" sono estremamente belle, eleganti ed
> espressive. E se il problema è quello di un italiano non standard,
> caratterizzato da usi regionali non comprensibili o accettabili a livello
> nazionale, allora ci si dovrebbe preoccupare tanto dei settentrionalismi
> quanto dei meridionalismi. Parlarne solo a proposito dei docenti
> meridionali non ha senso.


Allora, facciamo un discorso neutro che non coinvolga troppo dal punto di
vista emotivoo. Ad es. supponiamo che uno voglia imparare l'inglese. Credo
che nessuno qui contesterà il fatto che oltre ad ascoltare la BBC bisogna
esporsi ad una notevole varietà di accenti, quindi anche abituarsi al
suono dello Scozzese, Irlandese, e anche i vari accenti americani e
australiano. Quindi ascoltare una varietà di accenti e idiomi non può che
arricchire culturalmente.
Bene, la stessa cosa vale per chi deve imparare l'Italiano.

Luc

unread,
Sep 12, 2013, 11:01:07 AM9/12/13
to
In article <l0sf2d$f1g$1...@speranza.aioe.org>, gt...@tiscali.it says...
> A me
> pare che l'affermazione di Luc sia semplicemente, pacatamente, serenamente
> razzista.

Impossibile: i miei sono di Messina ed Agrigento (ma parlano in
italiano, essendo al nord da oltre 40 anni). Ed ho ovviamente una marea
di parenti li.

Riprova!


Luc

unread,
Sep 12, 2013, 11:01:47 AM9/12/13
to
In article <701642442400688114.113830peter.schlemihl-
libe...@nntp.aioe.org>, peter.s...@libero.it says...
> In effetti mi chiedevo anch'io se si sarebbero lamentati di una pesante
> inflessione milanese, o veneta

Ovvio. Veneto poi!!! Mamma mia...


Luc

unread,
Sep 12, 2013, 11:02:27 AM9/12/13
to
In article <1635795041400689226.277096peter.schlemihl-
libe...@nntp.aioe.org>, peter.s...@libero.it says...
> Non vedo perché debba infastidire l'inflessione, anzi abitua a rendersi
> conto che l'Italia è un paese ricco e vario.

Non a scuola e non in TV. Per il resto, ok...


SW

unread,
Sep 12, 2013, 11:18:18 AM9/12/13
to
>Speriamo che in classe si sforzi ad usare la cadenza italiana
>"neutrale", poi magari sarᅵ anche la miglior prof al mondo (dopo mia
>moglie, lecchino io)! :-)

La mia prof. matematica aveva un leggero accento meridionale: "iupsilon",
"ichese"...

Luc

unread,
Sep 12, 2013, 11:34:37 AM9/12/13
to
In article <l0slvq$408$1...@speranza.aioe.org>, in...@info.net says...
> La mia prof. matematica aveva un leggero accento meridionale: "iupsilon",
> "ichese"...

Anche la mia! Fui tentato, vari anni fa, di chiedere al concessionario
informazioni sulla nuova "lancia iupsolon" (che poi acquistai)...

:-)))

PS: sondaggio... Quanti di voi dicono "iupsolon" invece di "ipsilon"?
Non rispondete, basta che vi vergognate... :-P

Naciketas

unread,
Sep 12, 2013, 11:37:38 AM9/12/13
to
Il 12/09/2013 15:08, Giuseppe ha scritto:

> Dici che dovremmo iniziare ad aprire gli occhi anche noi? Qui a Lecce
> una prof con un accento settentrionale fortissimo verrebbe ingenuamente
> accolta con simpatia.

Direi di distinguere l'accento dalla deformazione. Uno che dica "brondo,
penzo che indando..." non dovrebbe insegnare italiano.

a.

Naciketas

unread,
Sep 12, 2013, 11:41:00 AM9/12/13
to
Il 12/09/2013 17:34, Luc ha scritto:

> PS: sondaggio... Quanti di voi dicono "iupsolon" invece di "ipsilon"?
> Non rispondete, basta che vi vergognate... :-P

Non credo che iupsilon sia una pronuncia sbagliata. In greco, come anche
in albanese, la y si pronuncia iu (o qualcosa del genere).

a.

Message has been deleted

Luc

unread,
Sep 12, 2013, 11:49:59 AM9/12/13
to
In article <5231e08c$0$12829$5fc...@news.tiscali.it>, ch...@tiscali.it
says...
> In greco, come anche in albanese

CVD.


gr

unread,
Sep 12, 2013, 11:59:41 AM9/12/13
to
Il giorno giovedì 12 settembre 2013 17:02:27 UTC+2, Luc ha scritto:
>
> Non a scuola e non in TV. Per il resto, ok...

Proprio a scuola, invece. Quel che conta è parlare un italiano corretto e comprensibile, possibilmente liberandosi da regionalismi. L'inflessione è irrilevante e l'esposizione a un italiano non rinchiuso nel più stretto localismo può solo essere benefica. Naturalmente stiamo presupponendo che al di là dell'inflessione non si facciano svarioni di grammatica o ortografia. Ma questo vale tanto per i meridionali quanto per i settentrionali. Sentire una cantilena napoletana invece che piemontese (la quale oltretutto fa ridere mezza Italia) non vedo quale differenza faccia.

Marco O. dal quark bunga bunga

unread,
Sep 12, 2013, 12:06:53 PM9/12/13
to
Il giorno giovedì 12 settembre 2013 17:37:38 UTC+2, Naciketas ha scritto:

> Direi di distinguere l'accento dalla deformazione. Uno che dica "brondo,
> penzo che indando..." non dovrebbe insegnare italiano.

Era quello che dicevo io.

M.

Marco O. dal quark bunga bunga

unread,
Sep 12, 2013, 12:08:03 PM9/12/13
to
Il giorno giovedì 12 settembre 2013 17:41:00 UTC+2, Naciketas ha scritto:

> Non credo che iupsilon sia una pronuncia sbagliata. In greco, come anche
> in albanese, la y si pronuncia iu (o qualcosa del genere).

Non esattamente, ma in italiano si dice "ipsilon", esattamente come si dice "doppia vi" o "vi doppia" e non "uai".

M.

Naciketas

unread,
Sep 12, 2013, 12:30:01 PM9/12/13
to
Il 12/09/2013 18:08, Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:

> Non esattamente,

In che senso "non esattamente"?

> ma in italiano si dice "ipsilon", esattamente come si dice "doppia vi" o "vi doppia" e non "uai".

Non mi pare che sia una soluzione vincolante, dal momento che si tratta
di un adattamento.

a.


Giuseppe

unread,
Sep 12, 2013, 12:30:08 PM9/12/13
to
>Impossibile: i miei sono di Messina ed Agrigento (ma parlano in
italiano, essendo al nord da oltre 40 anni). Ed ho ovviamente una marea
di parenti li.

Riprova!

Ah, capito, il figlio di emigranti che si vergogna delle sue origini. Avevo
dei cugini cosi'... Ti prescrivo una dose di
https://www.facebook.com/o.Briganti.o :-)

father mckenzie

unread,
Sep 12, 2013, 12:43:46 PM9/12/13
to
Il 12/09/2013 13:19, Luc ha scritto:
> Mia moglie mi fa: "oh, no... Quella è la prof di lettere in attesa per
> la nostra sezione. L'ho sentita parlare poco fa, ha un accento
> meridionale fortissimo."

Siamo dappertutto, usciamo dai fottuti muri, vi ruberemo lavoro e donne.
La resistenza è inutile (cit)

--
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: “Attendite a scribis,
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis”.(Lc, 20,45-46)

father mckenzie

unread,
Sep 12, 2013, 12:45:36 PM9/12/13
to
Il 12/09/2013 14:45, vmax ha scritto:
> Chissà come mai quando arriva un docente al sud con forte accento
> "settentrionale" non si sentono mai lamentele di questo tipo

Può succedere soltanto che i ragazzi imparino qualcosa: che la lingua
italiana può essere parlata con accenti regionali diversi. Non mi pare
un male, anzi.

vmax

unread,
Sep 12, 2013, 1:20:57 PM9/12/13
to
father mckenzie ha scritto:

> Il 12/09/2013 14:45, vmax ha scritto:
> > Chissà come mai quando arriva un docente al sud con forte accento
> > "settentrionale" non si sentono mai lamentele di questo tipo

> Può succedere soltanto che i ragazzi imparino qualcosa: che la lingua
> italiana può essere parlata con accenti regionali diversi. Non mi pare
> un male, anzi.

Per l'appunto dicevo la validità di questo ragionamento si vede nel
momento in cui si considera l'apprendimento di una qualunque lingua. Oltre
che alla pronuncia corretta bisogna anche conoscere le inflessioni locali,
nel nostro caso regionali. E se poi 100000 persone dicono "Brondo" bisogna
conoscere anche quello, così come bisogna sapere che esistono americani
che Italy lo pronunciano "aitaly". E poi se uno che pronuncia "brondo" può
essere stato ministro della difesa non vedo perché non può essere un
insegnante.

father mckenzie

unread,
Sep 12, 2013, 1:40:02 PM9/12/13
to
Il 12/09/2013 18:08, Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:
> esattamente come si dice "doppia vi" o "vi doppia" e non "uai".

anche perch� "uai" � la y :-)

--
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: �Attendite a scribis,
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis�.(Lc, 20,45-46)

father mckenzie

unread,
Sep 12, 2013, 1:41:36 PM9/12/13
to
Il 12/09/2013 19:20, vmax ha scritto:
> E poi se uno che pronuncia "brondo" pu�
> essere stato ministro della difesa non vedo perch� non pu� essere un
> insegnante.

abbiamo ache avuto un presidente del consiglio e un paio di presidenti
della repubblica


--
Audiente autem omni populo, dixit discipulis suis: �Attendite a scribis,
qui volunt ambulare in stolis et amant salutationes in foro et primas
cathedras in synagogis et primos discubitus in conviviis�.(Lc, 20,45-46)

superpollo

unread,
Sep 12, 2013, 1:42:56 PM9/12/13
to
father mckenzie ha scritto:
> Il 12/09/2013 19:20, vmax ha scritto:
>> E poi se uno che pronuncia "brondo" può
>> essere stato ministro della difesa non vedo perché non può essere un
>> insegnante.
>
> abbiamo ache avuto un presidente del consiglio

due

--
Mi faranno Santo per il mio spirito di sagrificio,
Per aver resistito a tutti gli attacchi dei persecutori
di questa magnifica Teoria che facevano finta di
non vedere nella sua essenza.

peter schlemihl

unread,
Sep 12, 2013, 1:49:41 PM9/12/13
to
Il giorno giovedì 12 settembre 2013 19:41:36 UTC+2, father mckenzie ha scritto:
> Il 12/09/2013 19:20, vmax ha scritto:
>
> > E poi se uno che pronuncia "brondo" può
> > essere stato ministro della difesa non vedo perché non può essere un
> > insegnante.
>
> abbiamo ache avuto un presidente del consiglio e un paio di presidenti
> della repubblica

Ma anche la pronuncia di alcuni dei nostri intellettuali più raffinati, scrittori maestri di stile la cui lettura viene proposta nelle scuole, non è priva di caratterizzazione regionale (si senta in particolare "sovrastruttura", 0,16 e 0,24):
http://www.youtube.com/watch?v=aWtsw2ZDFnw
Che dite, non lo facciamo insegnare in Val Brembana? Non è all'altezza?

vmax

unread,
Sep 12, 2013, 2:04:56 PM9/12/13
to
father mckenzie ha scritto:

> Il 12/09/2013 19:20, vmax ha scritto:
> > E poi se uno che pronuncia "brondo" pu�
> > essere stato ministro della difesa non vedo perch� non pu� essere un
> > insegnante.

> abbiamo ache avuto un presidente del consiglio e un paio di presidenti
> della repubblica


D'altra parte immagino anche le proteste di un genitore se sapesse che un
insegnante non ha il casellario giudiziale in ordine.

superpollo

unread,
Sep 12, 2013, 2:12:45 PM9/12/13
to

Gino

unread,
Sep 12, 2013, 2:47:36 PM9/12/13
to
"vmax" <vm...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:l0st4i$2uq$1...@news.newsland.it...
> father mckenzie ha scritto:
>
>> Il 12/09/2013 14:45, vmax ha scritto:
>> > Chiss� come mai quando arriva un docente al sud con forte accento
>> > "settentrionale" non si sentono mai lamentele di questo tipo
>
>> Pu� succedere soltanto che i ragazzi imparino qualcosa: che la lingua
>> italiana pu� essere parlata con accenti regionali diversi. Non mi pare
>> un male, anzi.
>
> Per l'appunto dicevo la validit� di questo ragionamento si vede nel
> momento in cui si considera l'apprendimento di una qualunque lingua. Oltre
> che alla pronuncia corretta bisogna anche conoscere le inflessioni
> locali,

Alle elementari e medie la corretta pronuncia va insegnata, non � che arriva
da sola.


Gino

unread,
Sep 12, 2013, 2:52:03 PM9/12/13
to
"Naciketas" <ch...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:5231dfc2$0$12829$5fc...@news.tiscali.it...
Non sono d'accordo. E' parlata regionale tanto dire "brondo" (che poi è in
realtà una t più sonora del normale) quanto
dire "a mè, perchè". Sono errori entrambi e nascono dalla stessa causa:
inflessione regionale.
Va condannata l'una quanto l'altra soprattutto se si tratta di laureati in
lettere che insegnano (o dovrebbero insegnare) a scuola l'italiano standard.



Gino

unread,
Sep 12, 2013, 2:56:33 PM9/12/13
to
"Giuseppe" <gt...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:l0sf2d$f1g$1...@speranza.aioe.org...
>> Questo aspetto andrebbe approfondito da un punto di vista linguistico.
> Non è certo (e non solo) per la tipica affabilità dei meridionali.C'è
> altro,
> sicuramente.
>
> Approfondisci pure dal punto di vista linguistico, sembra interessante.

Non è questa la sede, purtroppo.
Ma in estrema sintesi l'atteggiamento di cui sopra è quello per cui si sta
diffondendo in maniera quasi inarrestabile il "settimana prossima" o per cui
è più facile trovare nelle pubblicità bambini del nord.




Soviet_Mario

unread,
Sep 12, 2013, 3:26:12 PM9/12/13
to
Il 12/09/2013 18.30, Naciketas ha scritto:
> Il 12/09/2013 18:08, Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:
>
>> Non esattamente,
>
> In che senso "non esattamente"?
>
>> ma in italiano si dice "ipsilon", esattamente come si dice
>> "doppia vi" o "vi doppia" e non "uai".

a me hanno insegnato doppia "VU" non "VI" ... maronn

>
> Non mi pare che sia una soluzione vincolante, dal momento
> che si tratta di un adattamento.
>
> a.
>
>


--
1) Resistere, resistere, resistere.
2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti
Soviet_Mario - (aka Gatto_Vizzato)

Soviet_Mario

unread,
Sep 12, 2013, 3:37:57 PM9/12/13
to
Il 12/09/2013 18.43, father mckenzie ha scritto:
> Il 12/09/2013 13:19, Luc ha scritto:
>> Mia moglie mi fa: "oh, no... Quella è la prof di lettere
>> in attesa per
>> la nostra sezione. L'ho sentita parlare poco fa, ha un
>> accento
>> meridionale fortissimo."
>
> Siamo dappertutto, usciamo dai fottuti muri,

PARETI ! ! :-)

> vi ruberemo
> lavoro e donne.

azz, allora tra poco vedremo i manifesti di similarabi dalle
grinfie adunche che ghermiscono le belle fanciulle ariane
del nord celtico, allevate ad acqua delle pure fonti del Po' :))

> La resistenza è inutile (cit)
>


--

Soviet_Mario

unread,
Sep 12, 2013, 3:42:17 PM9/12/13
to
Il 12/09/2013 20.04, vmax ha scritto:
> father mckenzie ha scritto:
>
>> Il 12/09/2013 19:20, vmax ha scritto:
>>> E poi se uno che pronuncia "brondo" può
>>> essere stato ministro della difesa non vedo perché non può essere un
>>> insegnante.
>
>> abbiamo ache avuto un presidente del consiglio e un paio di presidenti
>> della repubblica
>
>
> D'altra parte immagino anche le proteste di un genitore se sapesse che un
> insegnante non ha il casellario giudiziale in ordine.

mica sempre a torto cmq ... ricordo, giustamente, il casino
che era sorto in un liceo di roma quando avevano nominato
SCATTONE per filosofia (il ricercatore che aveva sparato
dalla finestra a una studentessa a caso, senza ragione)

Gino

unread,
Sep 12, 2013, 3:49:50 PM9/12/13
to
"Soviet_Mario" <Soviet.Mario@CCCP. MIR> ha scritto nel messaggio
news:5232191a$0$1348$4faf...@reader2.news.tin.it...
>mica sempre a torto cmq ... ricordo, giustamente, il casino che era sorto
>in un liceo di roma quando avevano nominato SCATTONE per filosofia

Un altro fallito dell'Universit� che si butta per ripiego nella scuola.
Anche solo questo doveva bastare per mandarlo via.


Soviet_Mario

unread,
Sep 12, 2013, 3:55:26 PM9/12/13
to
Il 12/09/2013 21.49, Gino ha scritto:
> "Soviet_Mario" <Soviet.Mario@CCCP. MIR> ha scritto nel messaggio
> news:5232191a$0$1348$4faf...@reader2.news.tin.it...
>> mica sempre a torto cmq ... ricordo, giustamente, il casino che era sorto
>> in un liceo di roma quando avevano nominato SCATTONE per filosofia
>
> Un altro fallito dell'Università

mica vero : sarebbe rimasto là. Scattone è fallito come
persona, non come ricercatore. Chiaramente, da condannato,
ha poi fatto una prevedibile fatica a reinserirsi
lavorativamente. Comprensibile che abbia tentato di buttarsi
dove poteva. E ancora più comprensibile, che in un ambiente
delicato come l'istruzione, abbia trovato una meritata
resistenza. Mica gliel'ha prescritto il medico di mettersi
nella situazione in cui s'è cacciato

> che si butta per ripiego nella scuola.
> Anche solo questo doveva bastare per mandarlo via.
>
>


superpollo

unread,
Sep 12, 2013, 3:56:52 PM9/12/13
to
Soviet_Mario ha scritto:
> Il 12/09/2013 21.49, Gino ha scritto:
>> "Soviet_Mario" <Soviet.Mario@CCCP. MIR> ha scritto nel messaggio
>> news:5232191a$0$1348$4faf...@reader2.news.tin.it...
>>> mica sempre a torto cmq ... ricordo, giustamente, il casino che era
>>> sorto
>>> in un liceo di roma quando avevano nominato SCATTONE per filosofia
>>
>> Un altro fallito dell'Università
>
> mica vero : sarebbe rimasto là. Scattone è fallito come persona, non
> come ricercatore. Chiaramente, da condannato, ha poi fatto una
> prevedibile fatica a reinserirsi lavorativamente. Comprensibile che
> abbia tentato di buttarsi dove poteva. E ancora più comprensibile, che
> in un ambiente delicato come l'istruzione, abbia trovato una meritata
> resistenza. Mica gliel'ha prescritto il medico di mettersi nella
> situazione in cui s'è cacciato

minchia tutti forcaioli qui... ma vedete come cambiate la prima volta
che capita a voi:

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bonfire_of_the_Vanities

--
Cosa hai capito ?? L'autocritica la faccio sempre e prima
che me la facciano gli altri. Meno che adesso !!

Albumina Regale

unread,
Sep 12, 2013, 4:40:20 PM9/12/13
to
On Thu, 12 Sep 2013 15:20:13 +0200, "Giuseppe" <gt...@tiscali.it>
wrote:

>A me
>pare che l'affermazione di Luc sia semplicemente, pacatamente, serenamente
>razzista.

Diciamo pure di un lurido pezzo di merda. A causa di gente come lui
viviamo questa societ� schifosa in cui ci si spara a vista e ci si
disprezza l'un l'altro.

superpollo

unread,
Sep 12, 2013, 4:41:48 PM9/12/13
to
Albumina Regale ha scritto:
> On Thu, 12 Sep 2013 15:20:13 +0200, "Giuseppe" <gt...@tiscali.it>
> wrote:
>
>> A me
>> pare che l'affermazione di Luc sia semplicemente, pacatamente, serenamente
>> razzista.
>
> Diciamo pure di un lurido pezzo di merda.

cnq?

father mckenzie

unread,
Sep 12, 2013, 5:40:34 PM9/12/13
to
Il 12/09/2013 20:47, Gino ha scritto:
> Alle elementari e medie la corretta pronuncia va insegnata, non è che arriva
> da sola.

La pronuncia, quando vai a scuola, l'hai acquisita in famiglia.
Puoi ancora modificarla, e lo farai ancora, negli anni successivi, in
base agli amici che frequenterai, a dove andrai all'università e a
lavorare (conosco tanti calabresi che, dopo pochi mesi in Lombardia,
parlavano lombardo).

Murasaki

unread,
Sep 12, 2013, 5:46:41 PM9/12/13
to
In article
<1635795041400689226.27709...@nntp.aioe.org>,
peter schlemihl <peter.s...@libero.it> wrote:

> Non vedo perché debba infastidire l'inflessione, anzi abitua a rendersi
> conto che l'Italia è un paese ricco e vario.
(cut)

D'accordissimo, anche col fatto che una certa coloritura locale aiuta a
rendersi conto delle possibilità espressive di una lingua.

superpollo

unread,
Sep 12, 2013, 5:47:12 PM9/12/13
to
Murasaki ha scritto:
que pelotas

Murasaki

unread,
Sep 12, 2013, 5:47:42 PM9/12/13
to
In article <MPG.2c9bf5f1b...@tornado.fastwebnet.it>,
Luc <togli-...@katamail.com-togli> wrote:

> In article <1635795041400689226.277096peter.schlemihl-
> libe...@nntp.aioe.org>, peter.s...@libero.it says...
> > Non vedo perché debba infastidire l'inflessione, anzi abitua a rendersi
> > conto che l'Italia è un paese ricco e vario.
>
> Non a scuola e non in TV. Per il resto, ok...

Scherzi? Magari nella televisione degli anni 60, ma adesso...

Murasaki

unread,
Sep 12, 2013, 5:49:29 PM9/12/13
to
In article <3fc41f5b-7513-4bd1...@googlegroups.com>,
"Marco O. dal quark bunga bunga" <nazzu...@hotmail.com> wrote:

> Il giorno gioved� 12 settembre 2013 17:41:00 UTC+2, Naciketas ha scritto:
>
> > Non credo che iupsilon sia una pronuncia sbagliata. In greco, come anche
> > in albanese, la y si pronuncia iu (o qualcosa del genere).
>
> Non esattamente, ma in italiano si dice "ipsilon", esattamente come si dice
> "doppia vi" o "vi doppia" e non "uai".

Veramente si direbbe "doppia vu"...

Murasaki

unread,
Sep 12, 2013, 5:50:34 PM9/12/13
to
In article <l0su9k$s1n$1...@speranza.aioe.org>,
father mckenzie <james....@MENOinfinito.it> wrote:

> Il 12/09/2013 18:08, Marco O. dal quark bunga bunga ha scritto:
> > esattamente come si dice "doppia vi" o "vi doppia" e non "uai".
>
> anche perch� "uai" � la y :-)

Ma c'e' anche la "uau", semiconsonante ^__^

Naciketas

unread,
Sep 13, 2013, 1:01:33 AM9/13/13
to
Il 12/09/2013 20:52, Gino ha scritto:

> Non sono d'accordo. E' parlata regionale tanto dire "brondo" (che poi è in
> realtà una t più sonora del normale) quanto
> dire "a mè, perchè". Sono errori entrambi e nascono dalla stessa causa:
> inflessione regionale.
> Va condannata l'una quanto l'altra soprattutto se si tratta di laureati in
> lettere che insegnano (o dovrebbero insegnare) a scuola l'italiano standard.

Non sono sicuro che esista un italiano standard. E' certo però che nel
dizionario alcune parole sono scritte in un modo, e chi le pronuncia in
altro modo non dovrebbe insegnare italiano.

a.

Paniscus Pan

unread,
Sep 13, 2013, 2:17:04 AM9/13/13
to
Il giorno giovedì 12 settembre 2013 23:47:42 UTC+2, Murasaki ha scritto:
> In article <MPG.2c9bf5f1b...@tornado.fastwebnet.it>,

> > Non a scuola e non in TV. Per il resto, ok...
>
> Scherzi? Magari nella televisione degli anni 60, ma adesso...

Quindi in TV vanno bene imprecazioni, insulti, gesti volgari,
ammiccamenti pecorecci, scene di violenza, pubblicità razziste,
sessiste o discriminatorie, oroscopi, paranormale, stigmate
sanguinanti, apocalissi maya e rapimenti alieni, ma l'unica
cosa inaccettabile è una pronuncia con accento dialettale?

E s'ha a anda' 'bbene, s'ha a anda' :)

Lisa

father mckenzie

unread,
Sep 13, 2013, 2:34:54 AM9/13/13
to
Il 13/09/2013 07:01, Naciketas ha scritto:
> Non sono sicuro che esista un italiano standard.

Infatti non esiste. Basta accendere la tv (o viaggiare qua e là) per
capirlo.

E' certo però che nel
> dizionario alcune parole sono scritte in un modo, e chi le pronuncia in
> altro modo non dovrebbe insegnare italiano.

I dizionari si rifanno a modelli ideali (il toscano, o qc del genere).
Ai miei tempi, i migliori dizionari riportavano, per molte parole, due o
più diverse pronunce. Es. maèstro e maéstro, segnalando la rispettiva
zona di diffusione.
http://www.treccani.it/vocabolario/tag/maestro/

Luc

unread,
Sep 13, 2013, 2:39:57 AM9/13/13
to
In article <l0sq6f$gu3$1...@speranza.aioe.org>, gt...@tiscali.it says...
> Ah, capito, il figlio di emigranti che si vergogna delle sue origini.

Vergogna no, ma non li capisco proprio... :P


Luc

unread,
Sep 13, 2013, 2:45:38 AM9/13/13
to
In article <MPG.2c9bc19b8...@tornado.fastwebnet.it>, togli-
crs...@katamail.com-togli says...
> Speriamo che in classe si sforzi

Ho chiesto a mia figlia. Mi ha detto che la prof parla con cadenza del
sud ma usa parole italiane. Ed è molto simpatica.

Cmq, professori, dovete sforzarvi di parlare "come nei TG o nei film",
in italiano corretto. Le inflessioni le si usaranno in famiglia o tra
amici. Non a lezione.

father mckenzie

unread,
Sep 13, 2013, 3:22:12 AM9/13/13
to
Il 13/09/2013 08:45, Luc ha scritto:
> Cmq, professori, dovete sforzarvi di parlare "come nei TG o nei film"

con accento romano? :-)

father mckenzie

unread,
Sep 13, 2013, 3:22:43 AM9/13/13
to
Il 13/09/2013 08:45, Luc ha scritto:
> in italiano corretto. Le inflessioni *le si usaranno*

ehm

Luc

unread,
Sep 13, 2013, 3:31:46 AM9/13/13
to
In article <l0ueg8$bif$3...@speranza.aioe.org>,
james....@MENOinfinito.it says...
> ehm

E' ovviamente un typo, cribbio.


elan

unread,
Sep 13, 2013, 5:17:50 AM9/13/13
to
Il 13/09/2013 07:01, Naciketas ha scritto:

> Non sono sicuro che esista un italiano standard. E' certo perᅵ che nel
> dizionario alcune parole sono scritte in un modo, e chi le pronuncia in
> altro modo non dovrebbe insegnare italiano.

Si salverebbe forse un solo insegnante che per caso abbia studiato
dizione. Chi mai pronuncia "disegno" o "cosa" correttamente? Dalle mie
parti nessuno e si stupiscono pure se dico loro che sono parole che non
andrebbero pronunciato con la s di rosa, dicendomi che senz'altro
sbaglio io :).
Molti insegnanti friulani dicono taccuino e intendono portafoglio, non
vi sono solo errori di pronuncia.

Luc

unread,
Sep 13, 2013, 7:04:00 AM9/13/13
to
In article <l0ubmj$4pr$1...@speranza.aioe.org>,
james....@MENOinfinito.it says...
> Es. maèstro e maéstro, segnalando la rispettiva
> zona di diffusione.

Nel dubbio: si usi la dizione comune del luogo in cui si insegna, non
quello da dove si proviene.


Naciketas

unread,
Sep 13, 2013, 7:06:38 AM9/13/13
to
Il 13/09/2013 08:34, father mckenzie ha scritto:

> I dizionari si rifanno a modelli ideali (il toscano, o qc del genere).
> Ai miei tempi, i migliori dizionari riportavano, per molte parole, due o
> più diverse pronunce. Es. maèstro e maéstro, segnalando la rispettiva
> zona di diffusione.
> http://www.treccani.it/vocabolario/tag/maestro/

Un conto è la e più o meno aperta o chiuso, un conto è cambiare
sistematicamente la t con la d, la c con la g, la s con la z eccetera.
Quello non è italiano, e chi lo parla non dovrebbe insegnare italiano.

a.

Gino

unread,
Sep 13, 2013, 7:07:44 AM9/13/13
to
"father mckenzie" <james....@MENOinfinito.it> ha scritto nel messaggio
news:l0tccj$3qq$1...@speranza.aioe.org...
> Il 12/09/2013 20:47, Gino ha scritto:
>> Alle elementari e medie la corretta pronuncia va insegnata, non è che
>> arriva
>> da sola.
>
> La pronuncia, quando vai a scuola, l'hai acquisita in famiglia.

In gran parte. Ma tante altre (parole nuove, rivisitazione di alcune già
imparate...) si imparano a scuola.

> Puoi ancora modificarla,

Questo sempre. Correggersi e migliorarsi è sempre cosa gradita.


Gino

unread,
Sep 13, 2013, 7:09:53 AM9/13/13
to
"elan" <elaniz...@safe-mail.net> ha scritto nel messaggio
news:5232d83b$0$1377$4faf...@reader1.news.tin.it...
E' come se ad un medico fossero i pazienti a dover spiegare come si fanno le
cose.


superpollo

unread,
Sep 13, 2013, 7:23:43 AM9/13/13
to
Luc ha scritto:
> In article <MPG.2c9bc19b8...@tornado.fastwebnet.it>, togli-
> crs...@katamail.com-togli says...
>> Speriamo che in classe si sforzi
>
> Ho chiesto a mia figlia. Mi ha detto che la prof parla con cadenza del
> sud ma usa parole italiane. Ed è molto simpatica.
>
> Cmq, professori, dovete

stocazzo, dovete

elan

unread,
Sep 13, 2013, 7:37:45 AM9/13/13
to
Il 13/09/2013 13:09, Gino ha scritto:
> E' come se ad un medico fossero i pazienti a dover spiegare come si fanno le
> cose.

Ti assicuro che accade. Esperienza personale.

vmax

unread,
Sep 13, 2013, 7:48:54 AM9/13/13
to
Soviet_Mario ha scritto:

> >
> >
> > D'altra parte immagino anche le proteste di un genitore se sapesse che un
> > insegnante non ha il casellario giudiziale in ordine.

> mica sempre a torto cmq ... ricordo, giustamente, il casino
> che era sorto in un liceo di roma quando avevano nominato
> SCATTONE per filosofia (il ricercatore che aveva sparato
> dalla finestra a una studentessa a caso, senza ragione)

Veramente il mio intervento era riferito al confronto con la politica,
visto che ne stavamo parlando.




--


questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Luc

unread,
Sep 13, 2013, 7:48:20 AM9/13/13
to
In article <5232f5c0$0$1340$4faf...@reader2.news.tin.it>,
super...@tznvy.pbz says...
> stocazzo, dovete

"Dovete" ed in fretta, rapidi, da ieri. Su, scattare!


elan

unread,
Sep 13, 2013, 8:02:45 AM9/13/13
to
Il 13/09/2013 13:09, Gino ha scritto:

> E' come se ad un medico fossero i pazienti a dover spiegare come si fanno le
> cose.

Anche questo accade.
Tuttavia trovo più grave che qualcuno :) chiami gli studenti asini o
simili che non una pronuncia con cadenza regionale.

superpollo

unread,
Sep 13, 2013, 8:03:58 AM9/13/13
to
elan ha scritto:
?SYNTAX ERROR
READY.

Marco O. dal quark bunga bunga

unread,
Sep 13, 2013, 8:11:56 AM9/13/13
to
Il giorno venerdì 13 settembre 2013 13:04:00 UTC+2, Luc ha scritto:

> Nel dubbio: si usi la dizione comune del luogo in cui si insegna, non
>
> quello da dove si proviene.

Si, ma se si tratta di dire maèstro oppure maéstro, direi che non è un problema, vanno bene entrambe le forme, esattamente come, secondo me, vanno bene "qual è" e "qual'è" (minoritaria, ma usata da autorevoli scrittori) e vanno bene differenti usi delle D eufoniche in "ed" e "od" (che io, piemontese, uso più di un toscano o di un laziale".

Non va bene dire "ci stanno" invece di "ci sono", "er compito" invece di "il compito" o "penzo" invece di "penso".

M.

M.

vmax

unread,
Sep 13, 2013, 8:32:42 AM9/13/13
to
superpollo ha scritto:

> Luc ha scritto:
> > In article <MPG.2c9bc19b8...@tornado.fastwebnet.it>, togli-
> > crs...@katamail.com-togli says...
> >> Speriamo che in classe si sforzi
> >
> > Ho chiesto a mia figlia. Mi ha detto che la prof parla con cadenza del
> > sud ma usa parole italiane. Ed � molto simpatica.
> >
> > Cmq, professori, dovete

> stocazzo, dovete

� un comportamento del tutto normale di questi tempi. Come dicevo in un
altro post, fa parte di quella strategia adottata dal potere per
autoconservarsi far credere all'uomo della strada di essere parte del
sistema e di potere decidere esattamente come loro, quando in realt� � un
semplice schiavo. Addirittura sembra ci sia gente che si convince di
essere un clone o un rappresentante di qualche politico in particolare,
non so, Brunetta ad es.

father mckenzie

unread,
Sep 13, 2013, 8:39:29 AM9/13/13
to
Il 13/09/2013 13:04, Luc ha scritto:
> Nel dubbio: si usi la dizione comune del luogo in cui si insegna, non
> quello da dove si proviene.

Di grazia, perché, se entrambe sono usate in Italia?
Mica parlo sloveno.

father mckenzie

unread,
Sep 13, 2013, 8:41:10 AM9/13/13
to
Il 13/09/2013 13:06, Naciketas ha scritto:
> Un conto è la e più o meno aperta o chiuso, un conto è cambiare
> sistematicamente la t con la d, la c con la g, la s con la z eccetera.

Le persone che abbiano frequentato almeno elementari e medie di solito
non lo fanno. De Mita era un'eccezione.
Il difetto più evidente di noi meridionali è il raddoppiamento (tubbo,
paggina)

father mckenzie

unread,
Sep 13, 2013, 8:43:13 AM9/13/13
to
Il 13/09/2013 13:23, superpollo ha scritto:

> stocazzo

questo cazzo. Parla italiano. :-P :-P

superpollo

unread,
Sep 13, 2013, 8:47:47 AM9/13/13
to
vmax ha scritto:
> superpollo ha scritto:
>
>> Luc ha scritto:
>>> In article <MPG.2c9bc19b8...@tornado.fastwebnet.it>, togli-
>>> crs...@katamail.com-togli says...
>>>> Speriamo che in classe si sforzi
>>> Ho chiesto a mia figlia. Mi ha detto che la prof parla con cadenza del
>>> sud ma usa parole italiane. Ed è molto simpatica.
>>>
>>> Cmq, professori, dovete
>
>> stocazzo, dovete
>
> È un comportamento del tutto normale di questi tempi. Come dicevo in un
> altro post, fa parte di quella strategia adottata dal potere per
> autoconservarsi far credere all'uomo della strada di essere parte del
> sistema e di potere decidere esattamente come loro, quando in realtà è un
> semplice schiavo. Addirittura sembra ci sia gente che si convince di
> essere un clone o un rappresentante di qualche politico in particolare,
> non so, Brunetta ad es.

"Essi sono il tipico prodotto della struttura del Lager
tedesco: si offra ad alcuni individui in stato di schia-
vitù una posizione privilegiata, un certo agio e una buo-
na probabilità di sopravvivere, esigendone in cambio il
tradimento della naturale solidarietà coi loro compagni,
e certamente vi sarà chi accetterà. Costui sarà sottratto
alla legge comune, e diverrà intangibile; sarà perciò tan-
to più odioso e odiato, quanto maggior potere gli sarà
stato concesso. Quando gli venga affidato il comando di
un manipolo di sventurati, con diritto di vita o di morte
su di essi, sarà crudele e tirannico, perché capirà che se
non lo fosse abbastanza, un altro, giudicato più idoneo,
subentrerebbe al suo posto. Inoltre avverrà che la sua
capacità di odio, rimasta inappagata nella direzione de-
gli oppressori, si riverserà, irragionevolmente, sugli op-
pressi: ed egli si troverà soddisfatto quando avrà scarica-
to sui suoi sottoposti l’offesa ricevuta dall’alto."

\bye

Luc

unread,
Sep 13, 2013, 8:53:30 AM9/13/13
to
In article <l0v124$riu$4...@speranza.aioe.org>,
james....@MENOinfinito.it says...
> Di grazia, perché, se entrambe sono usate in Italia?

Granularità. Prima dell'Italia ci sono altri livelli.


father mckenzie

unread,
Sep 13, 2013, 8:55:03 AM9/13/13
to
Il 13/09/2013 14:53, Luc ha scritto:

> Granularità.

Ecco. Una bella magnesia granulare ti farebbe bene

Luc

unread,
Sep 13, 2013, 8:56:40 AM9/13/13
to
In article <l0v15a$riu$5...@speranza.aioe.org>,
james....@MENOinfinito.it says...
> Il difetto più evidente di noi meridionali è il raddoppiamento (tubbo,
> paggina)

Anche nei concetti:

- mettiti il cappello IN TESTA.
- mangia la pasta CHE E' BUONA.

Poi c'è il mitico:

"fai il bravo altrimenti chiamo i carabinieri"

mentre al nord si usa il lupo, non essendo il carabiniere una figura di
cui aver paura, come sembra lo sia al sud. :-OOO

E decine di altre cose...

vmax

unread,
Sep 13, 2013, 8:57:35 AM9/13/13
to
superpollo ha scritto:



> "Essi sono il tipico prodotto della struttura del Lager
> tedesco: si offra ad alcuni individui in stato di schia-
> vitù una posizione privilegiata, un certo agio e una buo-
> na probabilità di sopravvivere, esigendone in cambio il
> tradimento della naturale solidarietà coi loro compagni,
> e certamente vi sarà chi accetterà. Costui sarà sottratto
> alla legge comune, e diverrà intangibile; sarà perciò tan-
> to più odioso e odiato, quanto maggior potere gli sarà
> stato concesso. Quando gli venga affidato il comando di
> un manipolo di sventurati, con diritto di vita o di morte
> su di essi, sarà crudele e tirannico, perché capirà che se
> non lo fosse abbastanza, un altro, giudicato più idoneo,
> subentrerebbe al suo posto. Inoltre avverrà che la sua
> capacità di odio, rimasta inappagata nella direzione de-
> gli oppressori, si riverserà, irragionevolmente, sugli op-
> pressi: ed egli si troverà soddisfatto quando avrà scarica-
> to sui suoi sottoposti l’offesa ricevuta dall’alto."

Con la leggera differenza che adesso, attraverso la TV, è possibile
ricreare virtualmente solo l'idea di trovarsi in una posizione
privilegiata senza effettivamente concedere alcun vantaggio, anzi prendere
tali individui ancora di più a calci in culo.

Naciketas

unread,
Sep 13, 2013, 10:34:53 AM9/13/13
to
Il 13/09/2013 14:41, father mckenzie ha scritto:

> Le persone che abbiano frequentato almeno elementari e medie di solito
> non lo fanno. De Mita era un'eccezione.
> Il difetto più evidente di noi meridionali è il raddoppiamento (tubbo,
> paggina)

Ho colleghi di italiano che parlano così, invece. Oltre al
raddoppiamento, che però mi sembra meno grave.
Tra parentesi: la mia compagna, che è albanese, mi ha fatto notare
diversi miei difetti di pronuncia.

a.

Naciketas

unread,
Sep 13, 2013, 10:35:59 AM9/13/13
to
Il 13/09/2013 14:56, Luc ha scritto:

> Anche nei concetti:

Noi foggiani facciamo un uso creativo di "ancora": "ancora cadi" (cioᅵ:
"Fa' attenzione che potresti cadere").

a.

Marco O. dal quark bunga bunga

unread,
Sep 13, 2013, 10:45:35 AM9/13/13
to
Il giorno venerdì 13 settembre 2013 14:43:13 UTC+2, father mckenzie ha scritto:

> stocazzo

> questo cazzo. Parla italiano. :-P :-P

Questo pène!

Mi raccomando la pronuncia corretta :-)

M.

Gino

unread,
Sep 13, 2013, 11:18:09 AM9/13/13
to
"elan" <elaniz...@safe-mail.net> ha scritto nel messaggio
news:5232fee1$0$1349$4faf...@reader2.news.tin.it...
Veramente si parlava di docenti laureati in lettere, ma anche gli alunni se
pur avendo studiato la grammatica
continuano a non saperla, dovranno pur essere considerati asini oppure
"diversamente bravi".


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