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Aiuto!!! Informatica "Pura" vs Ingegneria Informatica

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Diabolik Jack

unread,
Jun 11, 2003, 5:06:22 AM6/11/03
to
Salve !!! Frequento il Liceo Scientifico tecnlogico!!!
Vado al dunque.....
Qualcuno di voi sa dirmi quale delle 2 facolta puo darmi la conoscenza
avanzata per realizare e progettare un Sistema Operativo!!!
Vi ringriazio in anticipo sperando ke tra di voi qualcuno lo sa!!!!


Plenolo

unread,
Jun 11, 2003, 10:33:40 AM6/11/03
to

"Diabolik Jack" <diabol...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:iiCFa.79321$lK4.2...@twister1.libero.it...

Sicuramente nessuna delle 2 lauree triennali, sicuramente nessuna delle 2
lauree specialistiche.
Le conoscenze AVANZATE FORTEMENTE SPECIALISTICHE si ottengono con i master
adeguati o con tanto lavoro individuale per passione.

Comunque se ti interessa l'informatica VERA cioč il software, i sistemi
operativi, gli algoritmi ecc... iscriviti ad informatica senza esitazione,
se invece desideri un preparazione trasversale su temi che spaziano dalla
chimica, elettrotecinca elettronica, automatica, infine informatica come
specializzazione allora scegli senza esitazione ing. informatica.

Personalmente io penso (come anche molti altri nel NG) che ing, informatica
non sia ne carne ne pesce, cioč č un misto di elettronica,automatica e
informatica e si finisce per non sapere bene nessuna delle cose. Sicuramente
č meglio una laurea in Informatica (comunemente chiamata all'estero Computer
Science) se sei interessato all'informatica vera e una in ingegneria
elettrica/elettronica se sei interessato all'elettronica.
Tieni presente che all'estero quando si parla di corsi di laurea in
informatica si parla di Computer Science e non di Computer Engineering che
altro non č una laurea in ing. elettronica specializzata all'hardware dei
computer.

ciao

Plenolo

HellScream

unread,
Jun 11, 2003, 11:54:12 AM6/11/03
to
eh ??...
Scusa ma.. lo sappiamo tutti che la programmazione o la si studia
dentro con i libri per i fatti suoi ,o non si arriva a nessun risultato.
Vorresti dire che in informatica insegnano bene a programmare ?
Io ho degli amici che vanno in informatica, non riescono nemmeno a
programmare una rubrica !
E poi non direi che ing. inform. non serve a nulla. Un ingegnere è
sempre un ingegnere !

Ciao.
HS


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

HellScream

unread,
Jun 11, 2003, 11:59:22 AM6/11/03
to
Nessuna delle due ! Ma sai co'sè un sistema operativo ?
Se la scuola insegnasse a programmare sistemi operativi, giochi ecc..
ecc..
a quest'ora ci sarebbero 1000000000000 software house.
Informatica, è una scuola chiamiamola di "matematica", studierai
programmazione
applicata alla matematica, nient'altro !
Ingegneria informatica invece, studierai oltre che alla programmazione
(sempre base si intende, nulla di avanzato), anche elettronica,
intelligenza
artificiale..---> ad esempio sarai in grado di progettare una scheda
video !

Se poi vuoi fare il programmatore, vai in qualunque delle due, ma
mettiti
immediatamente a studiare programmazione a casa tua, senza aspettare
l'università !

Plenolo

unread,
Jun 11, 2003, 4:19:41 PM6/11/03
to

> eh ??...
> Scusa ma.. lo sappiamo tutti che la programmazione o la si studia
> dentro con i libri per i fatti suoi ,o non si arriva a nessun risultato.
> Vorresti dire che in informatica insegnano bene a programmare ?

Questa è la condizione necessaria ma non sufficiente! Insegnano
l'informatica come scienza, la teoria degli algoritmi, la logica matematica,
i linguaggi astratti/formali, l'informatica teorica ecc... ovviamente dopo
esami di analisi 1, 2, algebra astratta, algebra lineare, fisica ecc...
Ovviamente poi ci sono esami belli tosti di architetture degli elaboratori,
di teoria dei sistemi operativi ecc...

> Io ho degli amici che vanno in informatica, non riescono nemmeno a
> programmare una rubrica !

Saranno delle capre :-) Comunque in genere è un eccezione trovare
informatici che non sanno programmare, mentre è una norma trovare ing. che
non sanno programmare!
Questo è un dato di fatto.

> E poi non direi che ing. inform. non serve a nulla. Un ingegnere è

Non ho detto che non serve a nulla, ho detto che non è ne carne ne pesce,
cioè un ing informatico è semplicemente un ingegnere con una formazione
propria ingegneristica con una specializzazione in qualcosa di misto di
elettronica, automatica e informatica. Quindi se è richiesta una
preparazione trasversale di questo tipo è meglio un ingegnere informatico.
Per problematiche esclusivamente informatico è nettamente meglio un
informatico "puro" perchè ha una preparazione sia teorica sia pratica
sicuramente piu' ampia e approfondita di un ing. informatico.

> sempre un ingegnere !
>

Questa storia di essere ingegnere, avvocato, medico ecc... è la solita
storia popolare che i contadini si raccontavano... stendiamo un velo
pietoso.

Comunque per la cronaca un laureato in ingegneria non è un ingegiere ma un
dottore in ingegneria informatica, e uno laureato in informatica è dottore
in scienze informatiche. Poi ENTRAMBI possono acquisire il titolo di
Ingegnere dell'informazione iscrivendosi all'albo degli ingegneri previo sup
eramento dell'esame di stato.

Quindi anche gli informatici di stampo scientifico sono ingegneri! Cosi'
almeno tutte le nonne e le mamme degli informatici potranno raccontare che
hanno un figlio dottore e ingegnere :-)
L'Italia è veramente un buffo stato, dove le persone vengono chiamate con il
loro titolo invece che con signore o signora... dobbiamo essere proprio un
paese di complessati mentali ! :-)

ciao

Plenolo

HellScream

unread,
Jun 14, 2003, 1:35:01 PM6/14/03
to
Ok,
quello che dici tu è vero e giusto.
Ma io avevo capito questo da te:

Un ingegnere informatico non puo' diventare il programmatore della
id software, bisogna che tu scelga informatica "pura" (da come aveva
detto
quel ragazzo) al posto di ingegneria.

Ho capito in modo sbagliato ?

Ciao.
HS_

C++C++C++C++C++
OpenGL 3D Coder
C++C++C++C++C++

Plenolo

unread,
Jun 15, 2003, 2:03:04 PM6/15/03
to

> Ok,
> quello che dici tu è vero e giusto.
> Ma io avevo capito questo da te:
>
> Un ingegnere informatico non puo' diventare il programmatore della
> id software, bisogna che tu scelga informatica "pura" (da come aveva
> detto
> quel ragazzo) al posto di ingegneria.
>
> Ho capito in modo sbagliato ?
>

Non penso che la possibilità di programmare videogiochi sia prerogativa
degli Informatici o degli Ing. Info. conosco un Perito Informatico che è
uscito con 36/60 e non è riuscito a dare nessun esame all'uni (Informatica)
che programma da dio ed attualmente lavora in Inghilterra alla Sony.

Conosco un Informatico che programma demo 3d come se fossero cavolate, e che
ha fatto l'emulatore MAME, ecc...

Conosco un ing. info. che programma demo

Una cosa è CERTA, ad ing. info la programmazione è cosa SECONDARIA e
l'aspetto dell'informatica in se è vista solo com e una specializzazione
ingegneristica e non come una intera scienza in se.


ciao

Plenolo

HS_

unread,
Jun 17, 2003, 12:00:02 PM6/17/03
to

>
> Non penso che la possibilità di programmare videogiochi sia prerogativa
> degli Informatici o degli Ing. Info. conosco un Perito Informatico che è
> uscito con 36/60 e non è riuscito a dare nessun esame all'uni (Informatica)
> che programma da dio ed attualmente lavora in Inghilterra alla Sony.

Si, ma quanti casi ci sono di questi ?? 1-2 ogni 5 miliardi ?

> Conosco un Informatico che programma demo 3d come se fossero cavolate, e che
> ha fatto l'emulatore MAME, ecc...


> Conosco un ing. info. che programma demo
> Una cosa è CERTA, ad ing. info la programmazione è cosa SECONDARIA e
> l'aspetto dell'informatica in se è vista solo com e una specializzazione
> ingegneristica e non come una intera scienza in se.

Lo so che la progr. è cosa secondaria lì, ho solo detto che se uno vuole
fare qualcosa di grande con la programmazione, deve rompersi il
c**o da solo, senza università.
Una persona puo' andare in una delle due, ma dove va va, se vuole fare
un cubo che ruota, beh.. deve studiare a casa da solo, libri, tutorials
ecc.. ecc..

Ciao.
HS_

Marco

unread,
Jun 17, 2003, 12:39:01 PM6/17/03
to

Ciao io sono al 5o anno di un liceo scientifico e dopo gli esami con
una certa calma volevo mettere su una distribuzione di linux..
attualmente manca la parte che si installa ho già provveduto a fare
kernel e avvio da cd per cui chi mi vuole aiutare me lo venga a dire
su f0...@libero.it
Grazie

Marco

Plenolo

unread,
Jun 18, 2003, 10:37:44 AM6/18/03
to

>
> > Conosco un ing. info. che programma demo
> > Una cosa è CERTA, ad ing. info la programmazione è cosa SECONDARIA e
> > l'aspetto dell'informatica in se è vista solo com e una specializzazione
> > ingegneristica e non come una intera scienza in se.
>
> Lo so che la progr. è cosa secondaria lì, ho solo detto che se uno vuole
> fare qualcosa di grande con la programmazione, deve rompersi il
> c**o da solo, senza università.
> Una persona puo' andare in una delle due, ma dove va va, se vuole fare
> un cubo che ruota, beh.. deve studiare a casa da solo, libri, tutorials
> ecc.. ecc..
>

Non è vero, ad Informatica ci sono OTTIMI corsi di Computer Graphics, Di
Elaborazione delle Immagini ecc...

Addirittura a Milano è nata una sorta di specializzazione di Computer
Graphics e Videogames... pensa che ci sono esame apposta tipo Raytracing,
Geometria computazionale ecc...

prova a guardare qui:

http://www.dsi.unimi.it/insegnamento.php?z=0;id_corso=5;id_ins=213
http://www.dsi.unimi.it/insegnamento.php?z=0;id_corso=4;id_ins=273
http://www.dsi.unimi.it/insegnamento.php?z=0;id_corso=4;id_ins=286
http://www.dsi.unimi.it/insegnamento.php?z=0;id_corso=4;id_ins=284
http://www.dsi.unimi.it/insegnamento.php?z=0;id_corso=4;id_ins=165
http://www.dsi.unimi.it/insegnamento.php?z=0;id_corso=4;id_ins=271

Questo solo per dirti... comunque io non parlavo di settori specifici...
semplicemente di preparazione culturale scientifica dell'informatica o
ingegneristica/tecnica.

Infatti l'informatica è una scienza pura come la matematica e la fisica ed è
proprio da queste che nasce e si sviluppa... l'informatica non è altro che
una particolare area della logica e della matematica... cioè quella
computazionale e algoritmica. Ovviamente ci sono indirizzi applicativi della
laurea in informatica che forniscono conoscenze mirate di tipo
tecnologico/applicativo... ma in fin dei conti la vera informatica è tutta
roba astratta... tipo teorica dei grafici, logica matematica, algebra
astratta, algoritmi, teoria della complessità computazionale ecc... Non
credere che l'informatica sia programmare in c o in java o addirittura fare
pagine asp, php o html... questi sono solo strumenti tecnologici attuali di
supporto all'informatica non l'informatica in se.
L'informatica non è neppure elettronica, che altro non è che una tecnologia
fisica attuale per implementare funzioni logico-matematiche-informatiche...
se fra cento anni ci saranno computer ottici o biologici cambierà la
tecnologia sottostante la funzionalità ma l'informatica in se come modello
computazionale astratto non muterà assolutamente... perchè di cosa astratta
di parla non certo di fisicità.... infatti l'informatica non è altro che il
trattamento simbolico-matematico dell'informazione... e l'informazione è una
"entità" astratta che si puo' modellizzare e trattare con strumenti
computazionali. Come questa informazione sia immagazzinata e/o si tratta
fisicamente, non è compito dell'informatica.
Prima avevamo le schede perforate, poi i nastri, poi i dischi magnetici, poi
quelli ottici ecc... cambia la tecnologia di supporto (l'aspetto
tecnico/ingegneristico) non il concetto teorico (aspetto informatico).

ciao

Plenolo

> Ciao.
> HS_


HellScream

unread,
Jun 18, 2003, 12:41:20 PM6/18/03
to
hehe... belle pagine web !!!
Queste cose qui nelle zone di Palermo e dintorni alle univ. non si sa
nemmeno cosa sono !!
Mi fa piacere che almeno in qualche scuola qualcuno che abbia la
passione
possa frequentare univ. adatte a questo scopo, al posto di studiare
tutto da solo come me !!!
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