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Opinioni recensioni su CEFI istituto informatica Roma

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Ivo

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May 10, 2021, 11:14:32 AM5/10/21
to

L'inganno di CEFI istituto di informatica a Roma, che si scrive pure
le opinioni-recensioni da solo

Sono disoccupato e ho frequentato presso "Istituto Cefi scuola di
informatica a Roma campus europeo" un corso regionale costato 2200 euro
da saldare obbligatoriamente in anticipo e *mai* rimborsati, dopo essere
stato pure insultato per telefono. Innanzitutto, non c'erano test per
stabilire il livello iniziale, quindi hanno messo principianti assoluti
che non sapevano il significato della parola "programmazione" assieme a
persone che invece già avevano anni di esperienza, talvolta più del
sedicente insegnante. È evidente che, in una classe così disomogenea e
frammentata, era oggettivamente impossibile iniziare a svolgere un
programma collettivo coerente ed efficace, con conseguenti risultati
disastrosi. Come "insegnante" c'era un tizio di nome Giuseppe che, senza
avere alcuna metodologia didattica, parlava soprattutto in napoletano e
ripeteva quello che leggeva su Internet cercando con Google, cosa che
saprebbe fare pure un bambino. Spesso non era in grado di capire quello
che leggeva, e non masticava mezza parola d'inglese. Gli altri corsi
erano dei fantomatici "master", che in realtà sono finti perché il
Ministero dell'istruzione-università MIUR ha confermato che CEFI non ha
alcuna autorizzazione legale a erogare master di I o II livello.
Inoltre, assicuravano che dopo il corso avrebbero provveduto a trovare
un lavoro agli studenti—e io, essendo disoccupato, ci sono cascato—ma
alla fine non si è visto niente. Infatti questo Giuseppe era anche
l'improvvisato webmaster del sito "Joboot" dove avrebbero dovuto stare
gli annunci di lavoro millantati da CEFI: il problema è che gli annunci
delle aziende se li inventava lui e li inseriva manualmente perfino
davanti a noi, altrimenti il sito sarebbe rimasto vuoto. Come ulteriore
conseguenza, il "corso" non permetteva di acquisire esperienza pratica
perché non ci sono stati i tirocini-stage… e per fortuna che doveva
inserire nel mondo del lavoro! Metto "corso" tra virgolette perché c'era
sempre baldoria: persone che giocavano a carte a voce alta, altre erano
alle prese con giochi multiplayer, altre ancora perdevano tempo a
tentare di riavviare i computer del CEFI che erano spesso guasti ecc.
Inoltre, le dispense che ci davano erano integralmente copiate: CEFI le
scaricava dai siti di scuole o università, cancellava il nome
dell'università, e ci metteva il logo "copyright CEFI". Ma che vergogna…
non veniva cambiata neppure mezza parola di contenuto! Dicevano anche
che il corso avrebbe dato punteggi in concorsi pubblici; invece il
Centro dell'impiego mi ha spiegato che la legge non può garantire alcun
punteggio, non è previsto l'utilizzo in concorsi pubblici, e il
certificato non è richiesto per l'iscrizione a nessun elenco-albo-ordine
professionale. L'esame finale del corso CEFI di analista-programmatore
Regione Lazio è stato una buffonata, oltre che quasi certamente
illegale: in pratica le soluzioni complete dei banali esercizi da
svolgere, a livello di scuola media, erano già presenti in una cartella
condivisa su tutti i computer, e lo studente poteva semplicemente fare
copia-incolla di quelle soluzioni. Fine dell'esame! Tutti promossi con
il massimo dei voti—sebbene il voto fosse completamente inutile—per far
vedere che CEFI prepara in maniera eccezionale e cercare di evitare le
proteste circa l'assurdità del corso. Ogni tanto venivano a parlare in
aula due personaggi: uno si presentava come "direttore didattico" e
diceva di essere ingegnere, ma in realtà il suo nome *non risulta*
all'Albo degli ingegneri, e l'altro ripeteva di essere architetto (come
se fosse l'unico al mondo) e, attraverso lunghi e noiosi sermoni pieni
di falsità, minacciava legalmente con tono arrogante e saccente, anche
per iscritto con lettera a casa, chiunque osasse lamentarsi per i
disservizi. Si noti che il tempo perso in lunghi monologhi, non
pertinenti con l'informatica, era già stato pagato in anticipo, quindi
avevano tutto l'interesse a tirare per le lunghe. Dopo che la gente si è
sentita ingannata, specialmente nella sede Eur-Pasteur e di via
Mamili-Tuscolana, CEFI ha escogitato un banale mezzuccio: scrivere false
recensioni positive su Internet. Di solito mettono finti post sui forum,
su Google ecc. Si scrivono da soli le recensioni anche in questa pagina,
o nel loro stesso sito: «Io sono soddisfattissimo», «Io ho trovato
lavoro»… tutto inventato. Per intasare Google, e provare a nascondere
recensioni come questa—che fanno spesso censurare—hanno pure creato un
mucchio di interi siti web quasi identici, che ovviamente esaltano e
incensano CEFI. Morale della triste storia: non fatevi ingannare né
spillare soldi, e state molto attenti perché fanno leva sullo stato di
necessità di chi ha bisogno di lavorare.


Falsi come al solito

Questi personaggi, dopo che si sono presi migliaia di euro anticipati (è
inutile che ora, a posteriori, vengano a raccontarci che sarebbe stato
possibile pagare a rate: a suo tempo i soldi li hanno voluti subito)
hanno pure la faccia tosta di raccontare che non siamo mai stati da loro
e ci accusano addirittura di essere "pagati" da non si sa chi. Proprio
noi che abbiamo sborsato i soldi. Magari fosse vero! Infatti, non
vorremmo essere mai capitati da loro, ma purtroppo siamo caduti nella
loro rete, pagando quattrini. Ma ci prendono per scemi? Raccontano pure
di essere "vittime di diffamazioni", ma nessun giudice lo ha mai
stabilito: non c'è uno straccio di sentenza che parla di queste
fantomatiche diffamazioni, da cui se ne deduce che se le inventano di
sana pianta. Tra l'altro, anche uno studente del primo anno di
giurisprudenza sa bene che la denuncia-querela per diffamazione deve
essere presentata entro 90 giorni (altrimenti non è valida); questi
invece trascorrerono gli anni a definirsi "vittime di diffamazioni" mai
accertate giudizialmente, *intascano il malloppo*, e continuano a
insultare la nostra intelligenza quando dicono di "essere disposti a
tutto per venirci incontro": mentre sbrodolano il consueto fiume di
chiacchiere, *non restituiscono neppure un centesimo* dei migliaia di
euro che chiediamo indietro. L'unico nostro errore è stato non fargli
causa, perché forse in quel modo avremmo avuto qualche rimborso. Ah, e
al tizio che dice di fare l'ingegnere, consiglierei almeno di iscriversi
all'albo, altrimenti dovrebbe sapere che commette il reato di esercizio
abusivo di professione ex art. 348 c.p.; ma con la faccia tosta che si
ritrova, è evidente che non gliene importa un fico secco.

Istituto Cefi

unread,
Jun 15, 2021, 1:12:50 PM6/15/21
to
Facciamo presente che Questo Articolo è riconducibile sempre alla stessa persona che da diversi anni tramite falsi profili cerca di screditare la nostra realtà per chissà quale motivo personale.
A volte con brevi recensioni negative e in altri casi con lunghi articoli che contengono informazioni False e diffamatorie.
Quindi ci Rivolgiamo unicamente ai nostri Veri Clienti o alle persone interessate al Nostro Istituto e dare a loro Tutta la Nostra Disponibilità su Eventuali Delucidazioni in Merito a Queste false Illazioni.
A differenza di persone che si nascondono dietro un muro digitale per poter Colpire in modo assolutamente falso e scorretto chi opera con Serietà, Le Nostre Sedi e il Nostro Staff sono a Disposizione realmente da più di 20 Anni per chi volesse accertare di persona la Professionalità e l’impegno che dedichiamo ai Nostri Clienti.

Istituto Cefi

Doctor Who

unread,
Jun 15, 2021, 1:47:37 PM6/15/21
to
Non fidatevi mai di millantate scuole di informatica a meno che non
siano accreditate presso enti statali di rilievo.

Meglio comprarsi i libri e studiare informatica da soli, sicuramente
si raggiungeranno obiettivi molto piu' concreti e soddisfacenti, senza
dare un centesimo a millantatori e truffatori.

Jo Usenet

unread,
Jun 19, 2021, 9:43:29 AM6/19/21
to
> la stessa persona che da diversi anni tramite falsi profili cerca di screditare la nostra realtà per chissà quale motivo personale.

Anche ammettendo che sia una persona, è difficile dire che la recensione sia falsa: in realtà è estremamente circostanziata e neppure un romanziere o uno sceneggiatore geniale riuscirebbe a inventare una cosa del genere. Quindi, il "chissà quale motivo personale" va molto semplicemente ricercato nella descrizione stessa: è un vostro ex cliente che si è trovato malissimo, e a quanto pare ha pure sborsato un bel po' di soldi.

> lunghi articoli che contengono informazioni False e diffamatorie.

Le denunce-querele per diffamazione vanno presentate per legge entro 90 giorni. Voi dite che le recensioni risalgono a "diversi anni fa", quindi è trascorso un arco di tempo abbondante per arrivare almeno a un primo grado di giudizio. Dove stanno le sentenze che accertano la diffamazione nei vostri confronti?

> Colpire in modo assolutamente falso e scorretto

ripeto: in mancanza di una sentenza che abbia accertato l'avvenuta diffamazione, non si può dire che l'opinione di una persona, basata sulla sua esperienza, sia "assolutamente falsa". Potreste magari dire che è una sua opinione personale e voi non la condividete. Solo un giudice può stabilire la verità o falsità; "CEFI" chi si pensa di essere, il Tribunale di Roma oppure Dio?

Comunque, avendo letto l'interessante recensione, mi pare di capire che un modo molto semplice per risolvere il problema ci sarebbe stato: rimborsare il cliente che ha subito disservizi. Se trattate male la gente, e vi tenete pure i soldi, poi non potete pretendere che siano tutti festosi e vadano in giro a elogiarvi.

Alessandro Giorgi

unread,
Jun 19, 2021, 9:58:48 AM6/19/21
to
> "direttore didattico" e diceva di essere ingegnere, ma in realtà il
> suo nome *non risulta* all'Albo degli ingegneri

Qui sotto è apparso un post di tale Andrea Perrone, che secondo il sito
farebbe l'ingegnere di CEFI a Roma. In effetti il nominativo non è
presente in https://www.ording.roma.it/albo-iscritti il che lo fa
incorrere nel reato di esercizio abusivo di professione ex art. 348 del
codice penale. È lui?

Alessandro Giorgi

unread,
Jun 19, 2021, 10:08:09 AM6/19/21
to
> Non fidatevi mai di millantate scuole di informatica a meno che non
> siano accreditate presso enti statali di rilievo.
>
> Meglio comprarsi i libri e studiare informatica da soli, sicuramente
> si raggiungeranno obiettivi molto piu' concreti e soddisfacenti, senza
> dare un centesimo a millantatori e truffatori.

Concordo e aggiungo che, se si conosce l'inglese, ci sono anche ottimi
corsi online (MOOC e non solo) completamente gratuiti, offerti da
università prestigiose. Per chi è alle prime armi, si trovano facilmente
tutorial in italiano, sempre gratuiti. Trent'anni fa, forse, era
difficile trovare materiale, ma oggi no. YouTube, inoltre, è pieno di
video istruttivi (anche in questo caso, meglio conoscere l'inglese).
Ormai certe "scuole" fai-da-te non fanno altro che prendere gratis
materiale da Internet e rivenderselo in giro per qualche centinaio o
migliaio di euro.

Ivo

unread,
Jun 21, 2021, 2:06:53 PM6/21/21
to

> Quindi ci Rivolgiamo unicamente ai nostri Veri Clienti

ah sì perché io che conservo tuttora la fattura e tra l'altro ho pagato
un mucchio di soldi in anticipo, non sarei un vero cliente?

Vergognati, Andrea Perrone. Ammesso che tu sappia cosa sia la vergogna.

Istituto Cefi

unread,
Jul 14, 2021, 1:12:57 PM7/14/21
to
Da Istituto Cefi
Risposta in Relazione alle Opinioni e Recensioni sul Nostro Istituto di questa Pagina

Ci sentiamo in Dovere di Rispondere a tutti anche se a nostro parere è la stessa persona che continua a creare profili falsi per alimentare una Discussione.

Spett. Jo Usenet , Ci mancherebbe Ognuno è Libero di Esprimere una sua Opinione Personale ma deve essere sempre basata su un’esperienza autentica, ma da quanto sembra il suo unico obiettivo è quello di utilizzare credenziali false per continuare a screditare il nostro Istituto in quanto non ha mai voluto accettare un nostro invito per cercare di capire se sia stato effettivamente un nostro ex alunno.
Con oltre 30.000 Allievi Formati negli ultimi 20 anni non nascondiamo che qualcuno ci ha segnalato dei Problemi ma siamo stati sempre subito attenti ad analizzarli e disponibili nel cercare di risolverli lasciando in ogni caso un’opinione Positiva verso il nostro Istituto.
In Relazione all’articolo , lo stesso può essere facilmente elaborato con delle informazioni prese dal nostro sito e implementato con dei falsi dettagli negativi ed è riconducibile sempre alla stessa persona che da diversi anni lo ripropone con qualche modifica su svariate piattaforme social al solo fine di screditare il nostro Istituto.
E’ alla base delle fakenews, in questo caso delle fakereview (false recensioni), inserire più dettagli possibili per far credere che la notizia sia vera, ma basta approfondire un po’, per avere un dato statistico reale, che tutti possono verificare leggendo tutte le altre recensioni che ci sono sul nostro Istituto…
Per vedere quelle rilasciate a fine corso dai Nostri Alunni si può far riferimento a questo Link dove al momento ne sono oltre 17.000 .
https://www.cefi.it/opinioni.php

Invece seguendo questo link, si possono trovare più di 1200 Recensioni Certificate.
https://www.emagister.it/opinioni-cefi_informatica_srl-opincen-54634.htm

Facciamo presente che questo sito oltre a verificare i nostri alunni ne dichiara Nome, Cognome e data del Corso Frequentato.
Come può continuare a sostenere che siamo noi a scriverle ?
le Recensioni nei Nostri confronti sono il risultato del nostro Lavoro e la serietà verso i nostri clienti e per l’affetto che abbiamo verso i nostri allievi e anche in qualità dell’impegno che il nostro istituto ci mette per formarli. Noi cerchiamo solo di fare il nostro Lavoro con Passione e Professionalità e se qualcosa può essere migliorato ben venga un’opinione negativa, perché in ogni caso è sempre costruttiva, ma non è questo il caso.
Inoltre per la Nostra trasparenza vogliamo segnalare anche il seguente Link dove si può verificare anche il profilo di alcuni nostri ex-alunni e il Lavoro che attualmente occupano nel settore informatico.
https://it.linkedin.com/school/cefi-informatica/people?trk=nav_type_people
In Relazione invece ai Rimborsi spesso Citati vogliamo sottolineare che il Nostro istituto opera nel massimo rispetto del Cliente e che in questo momento difficile dovuto all’emergenza Covid per tutti i corsi che non sono riusciti a partire ha emesso un rimborso di tutte le quote versate agli iscritti che ne hanno fatto richiesta. Inoltre da oltre 30 anni la nostra politica è sempre stata quella di agevolare i nostri clienti con un Pagamento dilazionato delle rate senza Interessi ( Senza pagare tutto subito come spesso Lei dice … ) e inoltre vogliamo anche sottolineare che nel corso degli ultimi 15 Anni il costo dei Nostri corsi è Rimasto invariato. Vi invitiamo a vedere lo storico del Nostro sito ai seguenti indirizzi per Verificare il Tutto.

https://web.archive.org/web/20050510131225/http://www.cefi.it/formazione/date/grafica.htm
https://web.archive.org/web/20080611031248/http://www.cefi.it/formazione/date/progreg.htm

Per quanto riguarda le denunce o le querele inerenti a questo caso , specifichiamo che Non si può emettere una sentenza di giudizio per diffamazione presentata contro ignoti affinché le indagini non riescano ad accertare e far emergere le identità del colpevole e spesso rimane molto difficile risalire alla persona. L’autore di questi Articoli conosce benissimo queste Procedure e ha sempre nascosto la sua Identità con molta cura, utilizzando di volta in Volta False Credenziali.

Rispetto al consiglio dato da Doctor Who , di “Non fidarsi mai di millantate scuole di informatica a meno che siano accreditate presso enti statali di rilievo” teniamo a specificare che l’Istituto CEFI è una Scuola Autorizzata e Accreditata dalla Regione Lazio da più di 15 anni nella Formazione Professionale, anche questo realmente verificabile al seguente link:
https://www.regione.lazio.it/rl_formazione/?vw=entedettaglio&id=879&ido=7882

In Relazione invece alla problematica sollevata per l’iscrizione all’albo professionale la informiamo che la stessa è Dovuta Solo nel Caso in cui si eserciti l’attività professionale per Proprio Conto come Libero Professionista o eventualmente interna ad un Azienda o che abbia carattere professionale riconducibile agli ambiti di competenza dei relativi ordini o collegi. Infatti dopo l’iscrizione ad un Albo viene rilasciato il relativo timbro al fine di iniziare l’attività professionale. Ma in questo caso come in tanti altri non è Necessario che il nostro Dipendente sia Iscritto in quanto lo stesso opera esclusivamente a Livello Manageriale nel settore della Formazione , come tanti altri dipendenti Pubblici e Privati. Per intenderci se un Geometra , un Architetto un Medico o un Ingegnere non esercitano la Professione non esiste motivo o obbligo per cui devono iscriversi ad un Albo. Inoltre specifichiamo che il Nostro Dipendente oltretutto ha conseguito il certificato di abilitazione all’esercizio di Ingegnere rilasciato dal Ministero dell’Università e della Ricerca, in nome della Legge, al superamento dell’esame di stato.
In Conclusione, Siamo certi e sicuri, come purtroppo succede da diversi anni, che la Nostra Risposta alimenti ulteriormente la sua intenzione di elaborare nuovi metodi per cercare di screditare il nostro Istituto, in quanto nonostante la nostra disponibilità verso i suoi confronti questo ci sembra che sia il suo unico obiettivo.

Cordiali Saluti
Istituto Cefi

Jo Usenet

unread,
Jan 8, 2022, 10:44:25 AM1/8/22
to
> Da Istituto Cefi

Ti lamenti che la gente è "anonima" mentre tu stesso sei un anonimo: ti firmi come "Istituto Cefi" ma potrebbe farlo chiunque, pure io.
Dici di essere stato "diffamato", ma non tiri mai fuori uno straccio di sentenza, penale o civile, in cui un qualunque giudice abbia stabilito quello che racconti tu, quindi piantala di inventare balle.
Ciò premesso, ormai abbiamo capito tutti che sei Andrea Perrone, che da vent'anni dice di esercitare come ingegnere senza però essere iscritto all'albo degli ingegneri, il che è ovviamente illegale (reato di esercizio abusivo di professione). Il fatto che, solo adesso, racconti di "non esercitare", non è assolutamente vero, perché hai firmato (abusivamente) relazioni, perizie ecc. scrivendo "ingegnere", scaricabili da vari siti e salvate da noi. Quindi, poiché non sei mai stato iscritto all'albo come tu stesso hai ammesso, quella roba non puoi firmarla come "ingegnere", chiaro? Ammesso che tu abbia una laurea, sei una persona qualsiasi, e non uno che può mettere la firma come "ingegnere".

Dici che "Cefi" è una scuola "accreditata", e pure questo è falso: in Italia solo il Ministero può accreditare una scuola, e la vostra non ha nessun accreditamento. Ha, invece, un'autorizzazione regionale (che non c'entra un fico secco con l'accreditamento ministeriale), ovvero la stessa che hanno centinaia di altre attività commerciali nel Lazio, come si legge nell'elenco che tu stesso hai citato.

E ora arriviamo al vero nocciolo della questione.
I medesimi corsi professionali di informatica ormai la Regione Lazio li eroga *GRATIS*, quindi far pagare in anticipo 2100 euro alla gente significa approfittarsene.
Adesso racconti che esiste pure il pagamento "a rate"; peccato solo che a suo tempo nessuno lo abbia nominato e abbiate preteso il pagamento anticipato via bonifico. Infatti, chi non aveva pagato, veniva cacciato dall'aula in anticipo.
Se a questo aggiungiamo che durante il corso non c'è alcun tipo di controllo (a parte quello sui pagamenti) e il cosiddetto "insegnante" passa il tempo un po' come vuole, trattasi di una vera e propria beffa ai danni di chi cerca lavoro.

Girolamo

unread,
Jan 8, 2022, 3:42:04 PM1/8/22
to
>> Da Istituto Cefi

Ormai è evidente che questo tizio sia un venditore di fumo come ce ne
stanno tanti su Internet, non è certo il primo…

Ma a differenza dei tanti altri venditori di fumo, si spaccia pure per
ingegnere :-D

In ogni caso, mi dispiace che in fin dei conti sia riuscito a fregarti i
soldi facendo leva sul tema delicato della disoccupazione e della
ricerca di lavoro. La cosa buffa è che dice di prodigarsi per risolvere
i problemi con i clienti, e invece sta qui a distanza di anni a ribadire
che ha ragione lui su tutto, e tra una chiacchiera e l'altra non
rimborsa un centesimo :-D

Giancarlo

unread,
Jan 14, 2022, 1:34:28 PM1/14/22
to
Il 08/01/2022 16:44, Jo Usenet ha scritto riguardo "Opinioni e
recensioni su CEFI istituto informatica Roma":
>> Da Istituto Cefi

è evidentemente un abusivo, un tizio che si spaccia per ingegnere e poi
si scopre che non è neppure mai stato iscritto all'albo, per lo meno
fino a oggi, come lui stesso ha ammesso. Nella sua risposta dice che
tanto pure i medici, i geometri ecc. fanno così, e invece non è
assolutamente vero! Anzi, è gravissimo ed è severamente vietato: non a
caso sono professioni regolamentate, e il suo discorso è un vero e
proprio insulto a chi esercita onestamente la professione. Se ha una
laurea (prendendo per vero che ce l'abbia) non vuol dire nulla: per
esercitare la professione deve superare l'esame e iscriversi all'albo,
fine della storia.

Viste le premesse, il fatto che poi vada anche in giro a vendere a caro
prezzo corsi di informatica che oggi si trovano gratis (pure regionali),
non ci soprende.

Jo Usenet

unread,
Jan 31, 2022, 9:00:25 AM1/31/22
to
Evitate come la peste di dare migliaia di euro a questo sedicente Istituto CEFI anche perché ormai gli stessi corsi professionali di informatica vengono organizzati GRATIS dalla Regione Lazio.

Doctor Who

unread,
Feb 7, 2022, 8:10:28 AM2/7/22
to
tra l'altro vorrei proprio vedere di che corsi si tratta e che livello
hanno, sara' il solito corsetto su microsoft office e excel, cioe' al
di sotto del livello minimo.

Se proprio volete fare dei corsi, ve li faccio io aggratis, io non
sono ingegnere e non ho laurea, ho solo 30 anni di esperienza
lavorativa come sistemista Unix/Linux.

Mi propongo come insegnante aggratis, e garantisco di trasmettere
tutta la mia conoscenza senza farvi pagare un solo euro.

Lo faccio non solo per il piacere di insegnare ma anche per perculare
questi ladroni nel profondo.

Daniele

unread,
Feb 15, 2022, 9:25:08 AM2/15/22
to
Il 14/07/2021 19:12, Istituto Cefi ha scritto:
> Ma in questo caso come in tanti altri non è Necessario che il nostro Dipendente sia Iscritto in quanto lo stesso opera esclusivamente a Livello Manageriale nel settore della Formazione , come tanti altri dipendenti Pubblici e Privati. Per intenderci se un Geometra , un Architetto un Medico o un Ingegnere non esercitano la Professione non esiste motivo o obbligo per cui devono iscriversi ad un Albo. Inoltre specifichiamo che il Nostro Dipendente oltretutto ha conseguito il certificato di abilitazione all’esercizio di Ingegnere rilasciato dal Ministero dell’Università e della Ricerca, in nome della Legge, al superamento dell’esame di stato.

No, non basta avere superato l'Esame di stato: bisogna essere iscritti
all'Albo. Secondo il tuo falso ragionamento, una persona che viene
sospesa dall'Albo potrebbe esercitare lo stesso perché tanto aveva
superato l'esame in passato, ma ovviamente non è così. Inoltre, il fatto
di essere lavoratori dipendenti e non liberi professionisti non c'entra
nulla: firmando abusivamente delle perizie, il reato avviene in entrambi
i casi. Per stare in regola, avresti dovuto iscriverti all'Albo.

E tra l'altro chi ci assicura che tu abbia superato l'esame? Non hai
mostrato nessuna prova, fermo restando che, come abbiamo visto, questo
non è neppure sufficiente.

Devi pure renderti conto che le tue balle sono incostituzionali, quindi
studiati l'art. 117 c. 3 della Costituzione.

Jo Usenet

unread,
Nov 25, 2022, 10:08:53 AM11/25/22
to
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