Bobina Petersen
Mirko
qualcuno sa dirmi dove posso trovare informazioni su internet o altro sulla
bobina di Petersen per il collegamento a terra del neutro della MT ?
Grazie in anticipo a chi può aiutarmi.
Mirko
Kay
cercare qualcosa in siti di quell'area (petersen coil), oppure cerca con il
nome "bobina di estinzione".
Diversamente devi cercare per forza in qualche testo di Reti Elettriche o
Impianti elettrici di trasporto.
Quello che mi ricordo io e' piuttosto essenziale ( e non l'ho mai neanche
usato!!!)
Saluti Kay
Mirko <mirk...@tiscalinet.it> wrote in message
924eoi$oos$1...@lacerta.tiscalinet.it...
alderio
> sulla bobina di Petersen per il collegamento a terra del neutro della MT ?
Kay <kay31....@libero.it> wrote in message
_sl16.171127$hk4.6...@news.infostrada.it...
> Visto che e' diffusamente impiegata in Germania e in Svezia, potresti
> cercare qualcosa in siti di quell'area (petersen coil), oppure cerca con
il
> nome "bobina di estinzione".
E' in fase di installazione anche nella rete elettrica MT di ENEL
Distribuzione S.p.A. (bisogna cominciare a distinguere i vari soggetti della
distribuzione elettrica :-)
Il "nuovo" metodo (rete MT a Neutro "Compensato") promette di migliorare il
servizio di distribuzione elettrica a Media Tensione...
Ho provato varie volte a cercare in internet info a riguardo, senza
successo; anche la letteratura non viene in aiuto, a meno che non ci si
rivolga a testi in lingua tedesca (che comunque non so dove trovare)...
L'argomento è troppo "nuovo" per l'elettrotecnica italiana, se ne parla solo
da un anno (o poco più)...
Però se ne può parlare in questo NG, qualcosa mi ricordo ;-)
Da quale aspetto iniziamo la discussione ?
- Benefici
- Impatto sulla rete
- Implementazione (potenza, controllo, protezione...)
- Riflessi sulla sicurezza
- ...
Buon Natale
Alderio
Scintilla.leo
Un solenoide con cui si mettono a terra le masse estranee collegate alla
rete MT? Xkč un solenoide e nn un conduttore cordato come quello dei
picchetti o similiari???
Ringrazio chiunque abbia la bonta di rispondermi.
Ciao
Scintill@'82
alderio
Zqq46.226538$hk4.9...@news.infostrada.it...
> Scusate se mi intrometto, ma cos'è sta bobina petersen???
Una bobina "satura"...
> Un solenoide con cui si mettono a terra le masse estranee collegate alla
> rete MT?
La rete italiana di distribuzione dell'energia elettrica a M.T. è esercita
con
il neutro isolato; la bobina di P. permette di collegare il neutro del
sistema
M.T. a "terra", con notevoli benefici per l'esercizio della rete (minore
sensibilità alle pertubazioni...)
Ovviamente i due sistemi di rete non sono collegabili tra di loro.
Ultimamente è iniziata la sperimentazione anche in Italia delle reti
a Neutro Compensato con bobina di P.
> Xkè un solenoide e nn un conduttore cordato come quello dei
> picchetti o similiari???
Attraverso la bobina di P. si realizza una messa a terra "compensata",
cosa diversa dal mettere a terra "francamente" il neutro...
Ma credo che tu non ti riferisca al neutro...
> Scintill@'82
Uno dei benefici del Neutro Compensato (attraverso la bobina di P.) è
quello
di limitare il crearsi di situazioni di archi a terra intermittenti, con
ovvia
riduzione dello "scintillio" :-)))
Saluti
@lderio
Scintilla.leo
> > Un solenoide con cui si mettono a terra le masse estranee collegate alla
> > rete MT?
> La rete italiana di distribuzione dell'energia elettrica a M.T. è esercita
> con
> il neutro isolato; la bobina di P. permette di collegare il neutro del
> sistema
> M.T. a "terra", con notevoli benefici per l'esercizio della rete (minore
> sensibilità alle pertubazioni...)
>
> Ovviamente i due sistemi di rete non sono collegabili tra di loro.
> Ultimamente è iniziata la sperimentazione anche in Italia delle reti
> a Neutro Compensato con bobina di P.
>
> > Xkè un solenoide e nn un conduttore cordato come quello dei
> > picchetti o similiari???
> Attraverso la bobina di P. si realizza una messa a terra "compensata",
> cosa diversa dal mettere a terra "francamente" il neutro...
> Ma credo che tu non ti riferisca al neutro...
>
> > Scintill@'82
> Uno dei benefici del Neutro Compensato (attraverso la bobina di P.) è
> quello
> di limitare il crearsi di situazioni di archi a terra intermittenti, con
> ovvia
> riduzione dello "scintillio" :-)))
>
> Saluti
> @lderio
Ah, ho capito, è una bobina con cui si collega il neutro della linea M.T.
con un picchetto di terra. Diciamo che ho capito tutto tranne un
piccolissimo particolare: nel post precedente io avevo detto "masse
estranee" xkè giustamente la rete M.T. nn c'ha il neutro!!! O mi sbaglio??
vabbè mi rispondo da solo, mi sbaglio! Cmq io sapevo che i trasformatori
M.T./B.T. il neutro (M.T) nn c'è l'hanno! ma forse questo neutro sta nella
sottostazione A.T./M.T o no?, so che spiegarlo cosi è un casino, ma
giustamente l'Enel, dice:" se i trafo Mt/Bt che gli utenti hanno sono tutti
D/y, il neutro che glielo porto a fare??? e quidi sta petersen dove la
collego???
Tornando al pricipo della bobina, forse ho capito qlc (e tutta una questione
di d.d.p.), ma c'ho un sacco di dubbi!
Allora, supponiamo che disgraziatamente un fulmine cada sul neutro che passa
sul palo della cabina del sig. X,(come ho detto xò io di cabine con sto
neutro nn ne ho viste!), il fulmine viene scaricato a terra senza scintille
ne niente, ma dubito che a questo punto la bobina somigli ancora ad una
bobina, forse somigliera + ad un carbone! o, mettiamo che il fulmine è di
modesta entità, la bobina resiste, ma la stessa, essendo attraversata da una
corrente continua, nn crea un flusso che si concatena con le spire della
stessa e secondo Faraday-Lenz, cerca di opporsi alla causa che la ha
prodotta generando le tanto temute extratensioni dei carichi induttivi,
portando il neutro ad un potenziale <<Vn, xkè nel breve istante del
transitorio si è trasformata in un generatore (sarebbe + corretto dire
accumulatore di energia).
Bè lo so sono un po' pignolo, ma... boh sarò troppo affezzionato alla
distriubuzione con neutro isolato e nn distribuito!
Sxo che qlc sia in grado di risolvere qlc dei miei dubbi.
Ciao a tutti e grazie ad Alderio.
Scintill@'82
Stefano Lauria
macchina" con due dita.
Per chi fosse interessato, una spiegazione alquanto esauriente si può
trovare in:
F. Iliceto "Impianti Elettrici" Vol.I, ed. Pàtron, Padova
libro non recente ma tuttora formidabile ( peraltro testo del corso di
Impianti Elettrici all'università di Roma) e, credo in qualsiasi altro testo
universitario di Impianti.
Sulle sperimentazioni in ambito ENEL e le questioni tecniche associate, ci
sono due articoli su
"L'Energia Elettrica": Volume 73, n°6, Nov-Dic 1996 (aspetti generali)
volume 74, n°1, Gen-Feb 1997 (analisi
tecniche)
Un'ultima cosa: l'ENEL non userà una bobina di Petersen da sola, bensì un
parallelo resistenza-bobina )
Scintilla.leo <scinti...@libero.it> wrote in message
qR366.266485$hk4.13...@news.infostrada.it...
Mirko
Scusa ad alderio per la lunga attesa ma sono stato fuori per un periodo.
Io inizierei la discussione da questi argomenti:
1- La tesi di base che i guasti temporanei sotto gli 8 - 10 Ampere non si
autoalimentano è dimostrata o dimostrabile o soltanto sperimentale? Dove si
trova scritto?
2- Come si può tenere accordata al variare della rete (misurazioni o
teoria)?
Ciao
Mirko
ti rispondo io che ho tirato in ballo l'argomento: è un sistema alternativo
di collegamento a terra del neutro di un sistema (attraverso un solenoide)
al posto del neutro isolato attuale che non ha più molto senso, se non
storico.
Se questa bobina è "accordata" con le capacità omopolari della rete (e qui
sta il difficile) in caso di primo guasto a terra il sistema entra per così
dire in risonanza nel senso che nel guasto scorre una piccola corrente (in
teoria nulla). Questo fa si che per i guasti per natura transitoria la
corrente piccola non ionizzi l'aria e quindi non trasformi un guasto
transitorio in permanente: il guasto si estingue (ecco perchè e detta bobina
di estinzione). Nelle parti di rete in cui l'Enel l'ha sperimentata mi
risulta sia migliorata di molto la qualità del servizio. Però mi piacerebbe
saperne di più.
Ciao.
Mirko
"Scintilla.leo" <scinti...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:Zqq46.226538$hk4.9...@news.infostrada.it...
> Scusate se mi intrometto, ma cos'è sta bobina petersen???
> Un solenoide con cui si mettono a terra le masse estranee collegate alla
> rete MT? Xkè un solenoide e nn un conduttore cordato come quello dei
Mirko
Ciao
Mirko